Sakramenty w Bractwie św. Piusa X a parafie w Polsce

chciałbym w tym wątku poruszyć sprawę stosunku parafii w Polsce do sakramentów udzielanych w kaplicach Bractwa św. Piusa X. Na pewno łatwo jest uczestniczyć w tych kaplicach we mszach. Ale problem powstaje wtedy w naszych parafiach, gdy ktoś przyniesie zaświadczenia z Bractwa o przyjętych sakramentach Bierzmowania i innych. Czy Forumowicze mają jakieś doświadczenia z tym związane? A może ktoś wie, czy w kaplicach Bractwa udziela się sakramentu małzeństwa? Czy macierzysta parafia uzna sakrament? Czy dzieci przyjmujące chrzest, pierwszą komunię w kaplicach Bractwa nie mają potem trudności, przykrości w parafiach?

Moge na przykładzie niemieckim podać, że polecają np ślub w jednej z rodzimych parafii nupturientów.

ciekawe, czyby w Polsce uznano slub w kaplicy Bractwa?

Proszę na to nie liczyć.

Chrztu udzielic moze kazdy, zatem nie ma problemu. Jesli chodzi o 1 Komunie to nawet parafia nie ma takiej ksiegi. Ochrzone dzieci gdy dojda do uzywania rozumu moga zaczac przystepowac do 1 Komunii.Z bierzmowaniem moze byc wiekszy problem, ale jak jest inteligenty ksiadz to uzna. Zreszta do czego ma uznawac, do slubu bierzmowanie nie jest konieczne.

Jesli chodzi o spowiedz i malzenstwo to sam kard. Hoyos  pisal, ze brak jest im jurysdykcji. Jesli ktos chce miec w przyszlosci podkladke pod "rozwod" to moze brac slub u FSSPX

Najtrudniej jest jednak z kaplanstwem Nie chcą parafie uznawac i pozwalac  ksiezom FSSPX odprawiac  w kosciolach parfialnych.

Czyli do komunii można przystępować czy nie? Już się pogubiłam...
Rozumiem, że z chrztem to idiotyczne pytanie, ale jak z ważnością komunii św?
A po co jurysdykcja do małżeństwa?
 

ale jak z ważnością komunii św?

A w jakiej sytuacji Komunia mogłaby być "nieważna"?
Chyba jedynie, gdy nie nastąpiła konsekracja komunikantów.

Proszę na to nie liczyć.

Skad takie przeswiadczenie ? To pan kieruje polskim episkopatem ?

Nie wiem jak jest w Polsce, ale w krajach, ktore znam jurysprudencja rozni sie zaleznie od diecezji. Np w USA poszczegolne trybunaly kurialne wydawaly odnosnie malzenstwa decyzje wzajemnie ze soba sprzeczne tzn. niektore uznawaly je za waznie zawarte katolickie malzenstwo, a inne godzily sie na faktyczna bigamie malzonkow, ktorzy po slubie w FSSPX zawierali drugi zwiazek w diecezji. We Francji przewaza raczej ta pierwsza interpretacja. Do dzis nie ma zadnych decydujacych roztrzygniec Roty. Jak bedzie w Polsce ? Prosze mi powiedziec ile slubow zostalo zawartych w kaplicach Bractwa ?
Zgodnie z teori jurysdykcji zastepczej, wszystkie udzielane w kaplicach Bractwa sakramenty, ktore tego wymagaja sa zapisywane w ksiegach w podwojnym egzemplarzu. Jeden z nich jest wysylany do lokalnej kurii, ktora ma wszystkie potrzebne papiery do wgladu.

@ Jarod
"Zreszta do czego ma uznawac, do slubu bierzmowanie nie jest konieczne." Nie do końca. Wystarczy, że biskup uzna, że nie zachodzi niedogodność o której w Kan. 1065 § 1.

"Z bierzmowaniem moze byc wiekszy problem, ale jak jest inteligenty ksiadz to uzna."

Ale równie dobrze może odnieść się do biskupa, a ten może nakazać bierzmowanie sub conditione.

bierzmowanie sub conditione.

Czy pan w ogole wie o czym pan mowi ? Powtorzenie sub conditione sakramentu wyciskajacego pietno moze byc zalecone wylacznie wtedy, gdy zachodzi dubium probabilis. A w wypadku bierzmowan udzielanych przez biskupow Bractwa jaka mialaby byc przeslanka niewaznosci ? Forma ? Materia ? Szafarz ? Intencja ?

Wiem bardzo dobrze. Jeśli biskup nie ma pewności, to bierzmuje sub conditione bądź co bądź dla dobra wiernego. Jaką da Pan biskupowi gwarancję, że sakrament został udzielony całkowicie ważnie? Mnie nie musi Pan przekonywać do ważności sakramentu bierzmowania udzielanego w Bractwie, tylko piszę o tym co może zrobić biskup.

Czyli do komunii można przystępować czy nie? Już się pogubiłam...
Rozumiem, że z chrztem to idiotyczne pytanie, ale jak z ważnością komunii św?
A po co jurysdykcja do małżeństwa?
 

Pan Jezus jest tam taki sam jak w kazdym Kosciele, nawet Watykan nie ma watpliwosci co do waznosci Mszy u FSSPX. Takie jest prawo kanoniczne, ze do waznosci sakramentow spowiedzi i malzenstwa konieczna jest delegacja od ordynariusza.

Takie jest prawo kanoniczne, ze do waznosci sakramentow spowiedzi i malzenstwa konieczna jest delegacja od ordynariusza.

Ściślej - spowiedź - od przełożonego kanonicznego
małżeństwa - od Ordynariusza lub proboszcza

Jaką da Pan biskupowi gwarancję, że sakrament został udzielony całkowicie ważnie?

Jaka gwarancje ? Ryt + szafarz = wystarczajace gwarancje, zeby zdjac dubium probabilis. Powtarzanie bierzmowania bez uzasadnionego powodu jest swietokradztwem.

piszę o tym co może zrobić biskup.

To prawda, ze zdarzaja sie biskupi, ktorzy maja dosc luzne pojecie o skaramentologii (i ogolnie o doktrynie) katolickiej, a antylassandryzm zastepuje im Credo i katechizm. Glowe daje, ze znalezli by sie i tacy gotowi powtarzac chrzest udzielony przez FSSPX.

Proszę na to nie liczyć.

Skad takie przeswiadczenie ? To pan kieruje polskim episkopatem ?

Nie wiem jak jest w Polsce, ale w krajach, ktore znam jurysprudencja rozni sie zaleznie od diecezji. Np w USA poszczegolne trybunaly kurialne wydawaly odnosnie malzenstwa decyzje wzajemnie ze soba sprzeczne tzn. niektore uznawaly je za waznie zawarte katolickie malzenstwo, a inne godzily sie na faktyczna bigamie malzonkow, ktorzy po slubie w FSSPX zawierali drugi zwiazek w diecezji. We Francji przewaza raczej ta pierwsza interpretacja. Do dzis nie ma zadnych decydujacych roztrzygniec Roty. Jak bedzie w Polsce ? Prosze mi powiedziec ile slubow zostalo zawartych w kaplicach Bractwa ?
Zgodnie z teori jurysdykcji zastepczej, wszystkie udzielane w kaplicach Bractwa sakramenty, ktore tego wymagaja sa zapisywane w ksiegach w podwojnym egzemplarzu. Jeden z nich jest wysylany do lokalnej kurii, ktora ma wszystkie potrzebne papiery do wgladu.

Nie wiem jak jest w Polsce... to po co gadać- ksiądz o szydle baba o motowidle... autor wątku pyta o Polske- taki kraj w Środkowej Europie.

Ps Nie, nie kieruje, choć chciałbym:)