Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Wrzesień 26, 2021, 01:58:06 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
224679 wiadomości w 6490 wątkach, wysłana przez 1622 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Joanna K.
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Jak doktorowie Kościoła postąpiliby z Bidenem i podobnymi
« poprzedni następny »
Strony: [1] Drukuj
Autor Wątek: Jak doktorowie Kościoła postąpiliby z Bidenem i podobnymi  (Przeczytany 393 razy)
Kacper
adept
*
Wiadomości: 31


« dnia: Lipiec 13, 2021, 12:05:22 pm »

Episkopat hamerykański szczególnie powinien sobie chyba wziąć do serca słowa z listu św. Ambrożego do Cesarza Walentyniana II w sprawie ustawienia ołtarza Wiktorii w senacie rzymskim.

Wiek czwarty
Oczywiście, jeżeli zostanie postanowione coś innego, my jako biskupi nie możemy tego spokojnie znosić ani udawać, [że o tym nie wiemy]. Będziesz mógł udać się do kościoła z innymi, ale nie znajdziesz tam kapłana albo znajdziesz go stawiającego opór.
Biskup Mediolanu w zasadzie w listach do cesarza (Walentynian ma 13 lat) się nie certoli i stawia szereg żądań, a ten nie jest nawet ochrzczony. Tak czy siak Ambroży uzyskuje chciany skutek po wymianie listownej w odniesieniu do próśb poganina Symmacha o kasę z państwa dla westalek i starorzymskich kapłanów i o zwolnienie podatkowe dla tychże. Ambroży skutecznie przekonuje cesarza o tym, że nie może oddzielić swojej wiary od swojej polityki.
Zapisane
ahmed
rezydent
****
Wiadomości: 494


wychowany z babcią

« Odpowiedz #1 dnia: Lipiec 13, 2021, 13:09:01 pm »

W dobrym tonie będzie zacytować także oryginał (Święty Ambroży to łaciński autor) i dać odnośnik do źródła, z którégo się kopjuje. Proszę, stąd, zacytowané przez Pana zdanié podkréślam:
Cytuj

12*. Si civilis causa esset, diversae parti responsio servaretur; causa religionis est, episcopus convenio.

Detur mihi exemplum missae relationis, ut ego plenius respondeam; et sic de omnibus consultus clementiae tuae parens respondere dignetur. Certe si aliud statuitur, episcopi hoc aequo animo pati et dissimulare non possumus; licebit tibi ad Ecclesiam convenire: sed illic non invenies sacerdotem, aut invenies resistentem.

14. Quid respondebis sacerdoti dicenti tibi: Munera tua non quaerit Ecclesia, quia templa gentilium muneribus adornasti? Ara Christi dona tua respuit, quoniam aram simulacris fecisti; vox enim tua, manus tua; et subscriptio tua, opus est tuum. Obsequium tuum Dominus Jesus recusat et respuit, quoniam idolis obsecutus es; dixit enim tibi: Non potestis duobus dominis servire (Matth. VI, 25). Privilegia tua sacratae Deo virgines non habent, et vindicant virgines Vestae? Cur sacerdotes Dei requiris, quibus petitiones profanas gentilium praetulisti? Alieni erroris societatem suscipere non possumus.

Nie znajduję tu aż "széregu żądań", nié ma co epatować.
Zapisane
Ukraina będzie graniczyć z Czerkiesją, Kałmucją i Mordowją.

Ceterum commoneo Leopolim urbem Ruthenam esse
Kacper
adept
*
Wiadomości: 31


« Odpowiedz #2 dnia: Lipiec 13, 2021, 13:44:48 pm »

Szereg żądań jednak się znajduje w całości korespondencji a nie koniecznie we fragmencie, szczególnie, że układa je w kontrze do żądań pogańskich i zabiega o ich nieprzyjęcie. Korzystam z tłumaczenia o. Polikarpa Nowaka OFM.

* Słowem szereg bo wiele, żądania bo z pogrożeniem biskupim palcem.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 13, 2021, 13:52:41 pm wysłana przez Kacper » Zapisane
ahmed
rezydent
****
Wiadomości: 494


wychowany z babcią

« Odpowiedz #3 dnia: Lipiec 13, 2021, 15:51:22 pm »

Szereg żądań jednak się znajduje w całości korespondencji a nie koniecznie we fragmencie, szczególnie, że układa je w kontrze do żądań pogańskich i zabiega o ich nieprzyjęcie. Korzystam z tłumaczenia o. Polikarpa Nowaka OFM.

* Słowem szereg bo wiele, żądania bo z pogrożeniem biskupim palcem.

No, w każdym razie cieszę się, że do nas dołącza ktoś czytający patrystykę, choćby nie w oryginale :) Czytajmy Augustyna, a nie Mordoxiąg!
A jak już jesteśmy przy szérszym kontexcie, to rozbawiło mię to stwiérdzenié z innégo listu:
Cytat: Ambrosius episcopus Mediolanensis:
4. Quando audisti, clementissime Imperator, in causa fidei laicos de episcopo judicasse? (...)
Zapisane
Ukraina będzie graniczyć z Czerkiesją, Kałmucją i Mordowją.

Ceterum commoneo Leopolim urbem Ruthenam esse
Kacper
adept
*
Wiadomości: 31


« Odpowiedz #4 dnia: Lipiec 13, 2021, 16:10:29 pm »

Ireneusz, teraz Ambroży, ale Augustyn już czeka na półce i będzie następny. Ale trudno jest z tą patrystyką, bo jak od grudnia pierwszy raz zachciałem się w nią wgryźć, niełatwo jest te książki dostać. Szczególnie dlatego cieszy, że wychodzi nowe wydanie tłumaczenia De Civitate T 1-2 w sierpniu. Ale De Trinitate nie mam i będę musiał o zgrozo wypożyczyć z biblioteki uniwersytetu.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 13, 2021, 16:13:30 pm wysłana przez Kacper » Zapisane
Bogosłow
*NOWICJUSZ*
aktywista
*****
Wiadomości: 834

« Odpowiedz #5 dnia: Lipiec 14, 2021, 00:16:13 am »

Nic by nie zrobili. Święci Ojcowie zdawali sobie sprawę, że przyszłe pokolenia będą słabe w wierze i będą spełniać coraz mniej i mniej z tego co wymagali Ojcowie. Kiedyś liturgia trwała wiele godzin i były 4 kazania. Dziś ledwo godzinka.
Cieszyliby się, że Chrześcijaństwo w ogole przetrwało.
Zapisane
Wieruju wo Jedinu Swiatuju, Sobornuju i Apostolskuju Cerkow.
Kacper
adept
*
Wiadomości: 31


« Odpowiedz #6 dnia: Lipiec 14, 2021, 22:57:21 pm »

Nic by nie zrobili. Święci Ojcowie zdawali sobie sprawę, że przyszłe pokolenia będą słabe w wierze i będą spełniać coraz mniej i mniej z tego co wymagali Ojcowie. Kiedyś liturgia trwała wiele godzin i były 4 kazania. Dziś ledwo godzinka.
Cieszyliby się, że Chrześcijaństwo w ogole przetrwało.

Może i jestem niedoedukowany ale jakieś źródło dla takiej rewelacji, dla takiego myślenia?
Zapisane
Strony: [1] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Jak doktorowie Kościoła postąpiliby z Bidenem i podobnymi « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!