Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Września 29, 2022, 22:13:34 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
227652 wiadomości w 6555 wątkach, wysłana przez 1665 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Lucja
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Ciekawostki liturgiczne
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] 3 4 ... 6 Drukuj
Autor Wątek: Ciekawostki liturgiczne  (Przeczytany 11142 razy)
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3399


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #15 dnia: Października 04, 2020, 19:15:52 pm »

Nigdzie nie ma nakazu wyburzania lektorów.

I wprost przeciwnie - przetrwały przede wszystkim u reformatów.
Tak się jednak składa że zaczęły znikać z kościołów po soborze trydenckim więc jakiś związek istnieć musiał. Jeśli zna Pan jakieś inne przyczyny zniknięcia lektoriów to proszę napisać, z miłą chęcią poczytam. Zamieszczone przeze mnie zdjęcia pochodzą z kościołów anglikańskich a jak wiemy z historii sekta anglikańska sprotestantyzowała się stopniowo i początkowo  :Pbliżej jej było do katolików niż do luteranów czy kalwinów.

Po prostu zaprzestano ich budowania. Ostatnie postawione lektorium to 1525 rok. Dużo przed soborem trydenckim.
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Filip S
aktywista
*****
Wiadomości: 566

« Odpowiedz #16 dnia: Października 05, 2020, 13:00:13 pm »

Cyborium to nie tylko naczynie do przechowywania hostii ale także tradycyjna, katolicka obudowa ołtarza w kształcie baldachimowym lub kopułowym wsparta na kolumnach:




Zapisane
Filip S
aktywista
*****
Wiadomości: 566

« Odpowiedz #17 dnia: Października 05, 2020, 13:17:24 pm »

Cytuj
Sakramentarium − specjalne pomieszczenie na Najświętszy Sakrament, pełniące podobną rolę co tabernakulum. Upowszechniło się w średniowieczu, a zwłaszcza w okresie gotyku.

Sakramentaria były częstokroć lokowane po lewej stronie (od strony nawy), tuż obok ołtarza głównego, który wówczas najczęściej przybierał formę retabulum i stanowiły integralną część prezbiterium kościoła. Sakramentaria były wznoszone w różnych formach. Początkowo powstawały w formie zamykanych nisz, oprawianych częstokroć dekoracją architektoniczną i rzeźbiarską. Od XIV stulecia przybierały kształt strzelistych wież, traktowane były jako świątynia w świątyni, dlatego też nadawano im bardzo wyszukaną formę.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sakramentarium




« Ostatnia zmiana: Października 05, 2020, 13:22:13 pm wysłana przez Filip S » Zapisane
Filip S
aktywista
*****
Wiadomości: 566

« Odpowiedz #18 dnia: Grudnia 28, 2020, 18:39:18 pm »

Na stronie renomowanej australijskiej pracowni krawieckiej (Sanit Bede Studio) tworzącej tradycyjne szaty liturgiczne na potrzeby Kościoła Katolickiego zamieszczono wyjaśnienie dlaczego tzn: ornaty rzymskie lub skrzypcowe stanowiły rodzaj przedsoborowego nadużycia liturgicznego:
http://saintbedestudio.blogspot.com/2016/03/chasuble-styles-of-roman-rite-revisited.html
^Jak dowiadujemy się z lektury powyższego artykułu ornaty skrzypcowe zostały nawet potępione przez św. Karola Boromeusza
Wielu tradycjonalistów narzeka (słusznie) na dzisiejsze ornaty używane w liturgii mylnie nazywając je "gotyckimi". W rzeczywistości nie mają one z gotykiem nic wspólnego stanowiąc jedynie mizerną podróbkę długich ornatów pochodzących z przełomu XIX/XX wieku bardzo pięknych zresztą, wklejam parę przykładów jak powinny być wykonane w sposób niedziadowski:





W okresie średniowiecza używano wczesnochrześcijańskich ornatów stożkowych które zostały zepchnięte do lamusa ze względu na krępujący ruchy celebransa krój:





« Ostatnia zmiana: Grudnia 28, 2020, 18:42:58 pm wysłana przez Filip S » Zapisane
Filip S
aktywista
*****
Wiadomości: 566

« Odpowiedz #19 dnia: Grudnia 28, 2020, 19:08:55 pm »

Piękna katedra Phat Diem w Wietnamie jest wzorowym przykładem katolickiej świątyni wybudowanej w lokalnym, wschodnioazjatyckim stylu architektonicznym:







https://en.wikipedia.org/wiki/Ph%C3%A1t_Di%E1%BB%87m_Cathedral
Zapisane
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3399


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #20 dnia: Grudnia 31, 2020, 09:40:21 am »

No to duże uproszczenie to co Pan napisał.

Co Pan powie na temat tego? Czyj to płaszcz?

Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3678

« Odpowiedz #21 dnia: Grudnia 31, 2020, 12:45:30 pm »

Św. Tomasza Becketta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fermo_chasuble_of_St._Thomas_Becket
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Filip S
aktywista
*****
Wiadomości: 566

« Odpowiedz #22 dnia: Stycznia 03, 2021, 15:39:31 pm »

Zrekonstruowany przez Ensemble Organum chorał starorzymski typowy dla liturgii łacińskiej czasów starożytnych i wczesnośredniowiecznych Południowej/Środkowej Italii z Rzymem włącznie:
https://www.youtube.com/watch?v=Bh-PqCNCreM
https://www.youtube.com/watch?v=pGgB0bf2PHU
https://www.youtube.com/watch?v=Kdka1WN1c8c
https://www.youtube.com/watch?v=X5xoJfXT1LU
^Marcel Peres wykonuje naprawdę wspaniałą pracę, oby kiedyś wykorzystano jego dorobek w liturgii.

Chorał gallikański występujący w tym samym okresie ale na terenie pre-karolińskiej Francji oraz prawdopodobnie Iberii:
https://www.youtube.com/watch?v=2JBorpgJRpA
https://www.youtube.com/watch?v=QzdQdtWmUZ8
Zapisane
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3678

« Odpowiedz #23 dnia: Stycznia 05, 2021, 00:40:45 am »

@Filip S
Marcel Pérès od ponad 20 lat ma wpływ na teorię i praktykę śpiewu liturgicznego w Polsce, zwłaszcza u dominikanów i tradsów. Jedna z ostatnich jego inicjatyw to coroczne warsztaty chorału starorzymskiego w Lubomierzu.
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3399


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #24 dnia: Stycznia 06, 2021, 14:35:36 pm »

Zrekonstruowany przez Ensemble Organum chorał starorzymski typowy dla liturgii łacińskiej czasów starożytnych i wczesnośredniowiecznych Południowej/Środkowej Italii z Rzymem włącznie:

^Marcel Peres wykonuje naprawdę wspaniałą pracę, oby kiedyś wykorzystano jego dorobek w liturgii.

Zapraszam.
https://www.youtube.com/watch?v=R8pcdWwiQ5Q
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
ahmed
aktywista
*****
Wiadomości: 537


wychowany z babcią

« Odpowiedz #25 dnia: Stycznia 28, 2021, 18:00:05 pm »

Powtórzę się z reklamą średniowiecznych sakramentarzy. Jak dowiedziałem się z Internetu, tysiąc lat temu rozróżniano missalia gelasiana oraz gregoriana. W Sieci udało mi się dotrzeć do wydania sakramentarza gelazjańskiégo oraz do skanów Sakramentarza Tynieckiégo, xięgi typu gregorjańskiégo, towarzyszącéj nam od jakiégo tysiąca lat. Dla porównania, formularz na Niedzielę Siedemdziesiątnicy (kolekta, sekreta i modlitwa po komunii):
po gelazjańsku;
w Sakramentarzu Tynieckim (to samo, co się używa do dziś; można porównać z Diuinum Officium).

Ja się już trochę oczytałem, więc daję parę wskazówek dla tych, którzy zabiérają się właśnie do czytania swojego piérwszégo średniowiecznégo textu:
— nié ma rozróżnień u/v oraz i/j; Polåcy nigdy nie mieli powodu, by inaczéj czytać "u" w "qui", a zupełnie inaczéj w "uiuis";
— "m" oraz "n" mogą być zastąpioné falką nad samogłoską, to jest sanctam może być zapisane, na przykład, sãctã;
— podobna falka oznacza w ogóle skrót, na przykład "dne" pod falką to "Domine";
— przedrostki pro-, prae- i per-, a także takié samé przyimki, są zapisywané skrótami, mianowicie literą "p" z jakąś dodatkową kréską;
— litera "s" ma przeważnie taki kształt, że współczesny człowiek widzi "f"; końcówka -bus często jest zapisywana jako "b" z jakimś przecinkiem na średniéj wysokości.
Oczywiście nie spodziéwajcie się żadnéj interpunkcji, to i tak bardzo postępowy rękopis, bo dają odstępy między wyrazami.

Zachęcam do porównywania w nadchodzących okrésach roku liturgicznégo.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 28, 2021, 18:09:42 pm wysłana przez ahmed » Zapisane
Pamiętaj, że wojna jest niedaleko!
Ukraina będzie graniczyć z Czerkiesją, Kałmucją i Mordowją.
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3399


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #26 dnia: Stycznia 29, 2021, 16:05:13 pm »

Panie daj nam pan porównanie propriów a nie oracyj!
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7377

« Odpowiedz #27 dnia: Marca 18, 2021, 14:33:46 pm »

A z jakiego dokumentu wynika posoborowe likwidowanie zabytkowych balustrad oddzielających prezbiterium od transeptu?
- wszystkie tego typu dewastacje wynikają z "ducha soboru".

Ale to jest ciekawa sprawa (nie zastanawiałem się nad tym specjalnie): czy podawano wtedy jakiekolwiek uzasadnienia, dlaczego tak się robi (powołując się np. na jakieś wytyczne episkopatu, komisji liturgicznych); czy też była to całkowita samowolka, bez podania żadnej przyczyny, tak jakby nie wymagało to tłumaczenia i rozumiało się samo przez się?


Wynika to z nieposłuszeństwa, kard. Arinze mówi:

Kościół nigdy nie kazał usunąć balasek... którzy usuneli... wyrządzili wielką krzywdę (kard. Arinze)
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=ZVBr-anomlo

https://youtu.be/cMJvo5AF5qo


W Anamnesis nr. 13 (Posoborowe normy kształtowania przestrzeni do sprawowania liturgii1) możemy przeczytać:



https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TA/TAL/kkbids/anamnesis013.pdf
« Ostatnia zmiana: Marca 18, 2021, 14:51:01 pm wysłana przez Anna M » Zapisane
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3399


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #28 dnia: Marca 18, 2021, 17:14:43 pm »

W mojej parafji Wszystkich Świętych na warszawskim Grzybowie właśnie w ostatnich mięsiącach przy okazji jeneralnego remontu przeniesiono balaski z prezbiterium i umiejscowiono je przy bocznym ołtarzu.
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 6932


« Odpowiedz #29 dnia: Marca 18, 2021, 17:57:41 pm »

I tak się długo utrzymały, u mnie ŚP Proboszcz szybko przebudował prezbiterium ale ze 3/4 balasków zostawił - po bokach z przerwą w środku. Są do dziś.
Próbował zachować ambonę, też ją przebudował robiąc wejście schodkami od ołtarza ale się nie przyjęło jej używanie. Też jest do dziś. Samo prezbiterium podwyższył i postawił w centrum murowany stół ofiarny.
Zapisane
Für Kikokarmenisten, Komunisten und Volkskomissaren Eintritt verboten.
Strony: 1 [2] 3 4 ... 6 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Ciekawostki liturgiczne « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.14 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!