Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Hubertos w Listopad 07, 2018, 16:17:28 pm

Tytuł: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 07, 2018, 16:17:28 pm
Jak pewnie Panstwu wiadomo, HGW w ostanich podrygach swojej wladzy nad stolica, zakazala Marszu Niepodleglosci. Zastanawiam sie, czy na naszym forum jest ktokolwiek, kto zgadza sie z ta decyzja :)
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Listopad 07, 2018, 17:35:13 pm
Eee tam, użytkowników forum bardziej interesuje jak Kuria rok temu zakazała Mszy Trydenckiej przed Marszem Niepodległości... PO&biskupi razem przeciw Tradycji i patriotom.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 07, 2018, 17:36:24 pm
Eee tam, użytkowników forum bardziej interesuje jak Kuria rok temu zakazała Mszy Trydenckiej przed Marszem Niepodległości... PO&biskupi razem przeciw Tradycji i patriotom.


Jasne, ale jednak to dosc wazna decyzja, w kontekscie 100-lecia odzyskania Niepodleglosci
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Listopad 07, 2018, 18:31:50 pm
O la, la! Widzę, że Forum zaczyna się "rozhermetyzowywać". Tematy polityczne się pojawiają. I bardzo dobrze. Lat temu wiele poleciłem to forum znajomemu z naszej przedsoborowej opcji. . Reakcja? "Eeeee tam , ciągle o tym samym. Kółko sfrustrowanych ministrantów"  , ciągle o tych kurialnych układach. ".

Od polityki nie uciekniemy. Wszystko jest polityką. A czy nasz Zbawiciel nie wdawał się w politykę?

Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Listopad 07, 2018, 20:41:54 pm
https://marszniepodleglosci.pl/

Strona Marszu też została "zabezpieczona". Chyba przez inne krasnoludki.

PS Teraz (20:58) działa.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 07, 2018, 21:51:48 pm
PiS zorganizował skok stulecia.

W słowniku ludzi żyjących sakramentalnie nie ma wyrażeń opisujących rozmiary tej beznadziejnej bezczelności.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 07, 2018, 23:30:11 pm
Już rok temu pisałem, że PiS ma rok żeby coś zrobić: oskarżyć narodowców o pedofilię, terroryzm - spalić kolejną budkę pod ambasadą etc.

Nie ma miejsca na inicjatywy niezależne w państwie totalniackim. Pozostaje mieć nadzieję, że Marsz ruszy o 14-tej a reżymowy pochód o 15-tej.
Czy msza pod Sejmem ma być w rycie trydenckim? Bo plenerowość tej Mszy chyba wskazuje na to, że będzie to raczej fsspx. Na Nyczu już chyba narodowcy położyli lachę.

Cytuj
W słowniku ludzi żyjących sakramentalnie nie ma wyrażeń opisujących rozmiary tej beznadziejnej bezczelności.
pięknie powiedziane.
Wydaje mi się jednak, że nadchodzą czasy gdy o tej bandzie trzeba mówić dosadnie. Zmiana idiolektu zmieni świadomość obywateli (tak sobie mądrze wykombinowałem).
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopad 08, 2018, 10:11:59 am
Szykowaliśmy się na rodzinny wyjazd w tym roku.
Flagi były przygotowane, dzieciaki nakręcone,....
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 08, 2018, 11:15:54 am
Szykowaliśmy się na rodzinny wyjazd w tym roku.
Flagi były przygotowane, dzieciaki nakręcone,....


PAD organizuje marsz w tym samym miejscu i czasie :) Aczkolwiek mysle, ze moze byc niebezpiecznie. Pani prawie-byla prezydent bedzie winna, jesli wydarzy sie cokolwiek niebezpiecznego moim zdaniem. Nakreca niepotrzebne, negatywne emocje...
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 08, 2018, 11:35:10 am
Msza polowa fsspx ? Miałem leprze zdanie o MN.  :o 



Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 08, 2018, 12:04:49 pm

Szokujaca informacja wyszla z KEPskiego ciala wczoraj! Bp Balabuch wydal pro memoria dotyczace zasad obowiazujacych przy wyborze liturgii, formularza, czytan i koloru szat z okazji Swieta Niepodleglosci. Wszystko w NOM-omowie, ale jednak to cos milego, ze jest ktos kto dba o minimum poprawnosci liturgicznej. Milo, milo.


http://diecezja.bydgoszcz.pl/wp-content/uploads/2018/11/PRO-MEMORIA-PDF.pdf

Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 08, 2018, 13:13:32 pm
Msza polowa fsspx ? Miałem leprze zdanie o MN.  :o

No przecież "księża patrioci" z KEP nie odprawią Mszy z okazji 11 listopada bo tak jak w zeszłym roku Nadprezydent  Daniels zabronił  :)

W Amiens we Francji msza polowa pod zamkniętymi drzwiami katedry jest odprawiana już chyba 30 może 40 lat. My dopiero zaczynamy. Wszystko dopiero przed nami. Wystarczy popatrzeć na kraje zachodnie.

Zawsze przy takich okazjach przypomina mi się niezapomniana scena z Klossa - Stawki większej niż życie "wielka wsypa". Wspaniała gra aktorska Wołłejki jako gestapowca. Wspaniały dialog z więźniem. "Czy jest pan rozsądnym katolikiem, panie Sokolnicki?"  :)
Od 20:20 sek.
https://www.cda.pl/video/20820908b

Cytuj
Pani prawie-byla prezydent bedzie winna,

HGW winna? przecież to ustawka z PiSem.
Ludziom PAD ust nie zaknebluje podczas marszu, chociaż po UD-eku można i tego się spodziewać.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 08, 2018, 14:33:05 pm

Cytuj
Pani prawie-byla prezydent bedzie winna,

HGW winna? przecież to ustawka z PiSem.
Ludziom PAD ust nie zaknebluje podczas marszu, chociaż po UD-eku można i tego się spodziewać.


Czy zakazanie marszu zakneblowaloby usta ludziom? Mysli Pan, ze ludzie by nie wyszli? I tak by wyszli. I to wyszli by Ci najbardziej radykalni, w dodatku bardzo wk...ni.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 08, 2018, 14:43:27 pm
We Wrocławiu zakaz Marszu uchylony przez sąd - https://dorzeczy.pl/obserwator-mediow/83156/Prezydent-Wroclawia-przegral-w-sadzie-Marsz-narodowcow-moze-przejsc.html

via - https://twitter.com/DoRzeczy_pl/status/1060519126987358208

Można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że z zakazem w W-wie będzie podobnie.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopad 08, 2018, 15:06:43 pm
Obawiam się spektakularnych prowokacji i potem spektaklu kilku tygodni przerzucania się winą...
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 08, 2018, 15:10:07 pm

Cytuj
Pani prawie-byla prezydent bedzie winna,

HGW winna? przecież to ustawka z PiSem.
Ludziom PAD ust nie zaknebluje podczas marszu, chociaż po UD-eku można i tego się spodziewać.


Czy zakazanie marszu zakneblowaloby usta ludziom? Mysli Pan, ze ludzie by nie wyszli? I tak by wyszli. I to wyszli by Ci najbardziej radykalni, w dodatku bardzo wk...ni.

Próba formalnego przejęcia marszu przez "koalicję strachu" nie odbywa się po to by rozwinąć parasol ochronny nad społeczeństwem, lecz po to by "legalnie" brutalnie zaatakować ludzi. Skoro "gospodarzem" będzie I sekretarz jakiejś partii to formalnie może on powiedzieć, że nie życzy sobie na marszu garbatych albo łysych.
Jedyna nadzieja w determinacji i w[... ]ie społecznym. Należy pamiętać, że przy pierwszych utarczkach z policyjnymi prowokatorami (których PiS nigdy nie ukarał - tylko awansował sic!) elektorat PiSowski ucieknie do domów.

Pomyślmy, jak bardzo Merkel musiała Mateuszkowi natrzeć uszu podczas ostatniej wizyty w Warszawie, że PiS ryzykuje medialną porażkę: nawet El Dzezejra pokaże tłum skandujący: Gejstapo! Gejstapo!

Cytuj
Można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że z zakazem w W-wie będzie podobnie.

Żeby tak się stało to sprawę musiałby dostać sędzie naprawdę bardzo wkurzony na PiS ;D albo samobójca.
Wyroki w takich sprawach są znane politykom od kiedy ułożyli plan działania.

Cytuj
Obawiam się spektakularnych prowokacji i potem spektaklu kilku tygodni przerzucania się winą...

W okresie przedwyborczym dobrze Polakom d.wyborcom PiSu zrobi oglądanie takich "świadectw".
A propos świadectw, pomyślmy sobie o Polakach-katolikach  ;D Przecież HGW to pieszczoszek całego KEP-u był i jest  :) startując na prezydenta Polski jej kampanię wspierała "Ta" och ach katolicaka prałatura. Ze strony PiSudczyków to chyba co drugi kolana sobie wycierał na konferencjach katechetycznych w ośrodku nieopodal Sejmu - niektórzy forowicze z W-wy wiedzą o jakie ośrodki chodzi ;D

I potem te same kolana zginały się w obcych ambasadach, o łaskę robienia prosząc.

PS

Cytuj
Do organizatorów wyjazdów na #MarszNiepodleglosci rozdzwoniły się telefony od... ABW i policji. Chcą wiedzieć kto jedzie, skąd jedzie i czym jedzie. Tak wygląda świętowanie niepodległości w wykonaniu @pisorgpl...
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 08, 2018, 15:59:27 pm
/.../
Cytuj
Można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że z zakazem w W-wie będzie podobnie.

Żeby tak się stało to sprawę musiałby dostać sędzie naprawdę bardzo wkurzony na PiS ;D albo samobójca.
Wyroki w takich sprawach są znane politykom od kiedy ułożyli plan działania.

Panie Rysiu - Marsz Niepodległości to impreza cykliczna. Nie może być ot tak sobie zakazana bo "bezpieczeństwo" etc. Przecież wtedy należałoby zakazywać wszelkich demonstracji antyrządowych, które przecież (przynajmniej do czasów KOD ;D ) cyklicznymi w rozumieniu Prawa o zgromadzeniach (http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20150001485/U/D20151485Lj.pdf) jednak nie były.



Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 08, 2018, 16:15:30 pm
https://twitter.com/1934ONR (https://twitter.com/1934ONR)

(https://pbs.twimg.com/media/DraCTDUWwAAQhym.jpg)
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 08, 2018, 16:16:52 pm
HGW chwali Dudę  za decyzję o przejęciu marszu. 100% POPiSowa ustawka. Ewentualna korzystna decyzja sądu oczywiście nie interesuje wieruszki PiSu.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 08, 2018, 16:31:37 pm
/.../
Cytuj
Można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że z zakazem w W-wie będzie podobnie.

Żeby tak się stało to sprawę musiałby dostać sędzie naprawdę bardzo wkurzony na PiS ;D albo samobójca.
Wyroki w takich sprawach są znane politykom od kiedy ułożyli plan działania.

Panie Rysiu - Marsz Niepodległości to impreza cykliczna. Nie może być ot tak sobie zakazana bo "bezpieczeństwo" etc. Przecież wtedy należałoby zakazywać wszelkich demonstracji antyrządowych, które przecież (przynajmniej do czasów KOD ;D ) cyklicznymi w rozumieniu Prawa o zgromadzeniach (http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20150001485/U/D20151485Lj.pdf) jednak nie były.

Szanuje Pańskie podejście do prawa. Podoba mi się.
Problem w tym, że przeciwnik gra tak jak mu na to pozwalamy. Jeżeli przez przeszło 2 lata wyborcy, także narodowcy, nie wymusili na rządach rozliczenia bandytów odpowiedzialnych za akcję "Widelec", przesladowania i bicie uczestników, to koalicja strachu pójdzie o krok dalej.
Z premiera o korzeniach solidarnościowych zrobi się bandyta, tak jak z min. Sienkiewicza.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 08, 2018, 17:09:31 pm
I tu się zgodzę Panie Rysiu - jeżeli PiS mając i prezydenta i bezwzględną większość w sejmie oraz w senacie nie doprowadził do skazania nikogo poważnego z poprzedniej ekipy za ewidentne przewały (działania na szkodę państwa też by się znalazły), teraz spektakularnie przegrywa komisję d/s Amber Gold i reprywatyzacyjną, Smoleńsk przerżnął koncertowo (a wiele można było tu zrobić) to znaczy, że albo nie ma zębów, albo "wy nie ruszacie naszych" etc. Długo liczyłem na to, że przynajmniej zaczną proces naprawy państwa i martwiłem się nie widząc kontynuatorów. Teraz zarzucam sobie naiwność, na pocieszenie - nie jestem tu zapewne odosobniony >:( 
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 08, 2018, 17:40:33 pm
Wyrok sądu w sprawie skandalicznej decyzji HGW! - https://www.youtube.com/watch?time_continue=926&v=5rF9jAdjT40

PS Sąd uchylił decyzję HGW o zakazie Marszu Niepodległości - https://twitter.com/rzeczpospolita/status/1060603779354148864
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 08, 2018, 17:41:52 pm
Dzisiaj aby odwrócić uwagę wrzucili odgrzewanego kotleta w postaci listu gończego za Stefanem Michnikiem. Jakie to żałosne.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Listopad 08, 2018, 18:07:03 pm
Teraz są inne treście na mieście, więc niepotrzebni muszą odejść.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 08, 2018, 18:31:20 pm
Dzisiaj aby odwrócić uwagę wrzucili odgrzewanego kotleta w postaci listu gończego za Stefanem Michnikiem. Jakie to żałosne.

Żałośni są ci spin doktorzy z ABW/ rządowego sztabu w skład którego na 100% wchodzą jacyś pożal się Boże akademicy z UW (wydział socjologii, pozdrawiamy).

Proszę zwrócić uwagę na prymitywny chwyt tej wrzutki dziennikarskiej: Stefan Michnik  ;D takie łajdackie mrugnięcie okiem do antysemitów. Patrzcie no, PiS nie boi się Żydów, pokazał lwi pazur ;D ;D ;D Próba zakrycia faktu, że jeżeli kogoś się boją to właśnie tylko ich  ;D
PAD wieczorem dokonał skoku na Marsz a rano miał już klip reklamowy....kręcony w swietle dziennym  :o Cuda cuda! ;D Mamy do czynienia z przestępczą bandą, która usiłuje przetrwać zapewniając sobie ciągłość finansowych przywilejów.

Istotne jest by zrozumieć mechanizmy, które rządzą od zarania dziejów grupami społecznymi dążącymi do uchwycenia władzy nad drugim człowiekiem/ grupą społeczną.
Należy chronić umysł przed wpływem zagrywek emocjonalnych. Odrzucić sztafaż polityczny: orzełki w koronach, czekoladzie, szable, kokardy .... "Niepodległość"
ZSRR i III Rzesza też były państwami niepodległymi. Ale jakoś nik nie chciał tam mieszkać. "Niepodległość" - to nie wartość, jeżeli wewnątrz kraju PiS przyzwala na wejście Gejstapo do szkół i deprawację.

Teraz na nowo w TVP Historia odczytuje stare PRL-owskie filmy, nawet te historycznie przekłamane. W "Polskich Drogach" jest taka scena rozmowy za niemieckiej okupacji "Londyńczyka" z "PPR"owcem. Film jak film...ale dialog świetny: Chcemy walczyć za Polskę! - dobrze, zgoda, ale jaką?
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Listopad 08, 2018, 19:56:04 pm
Chciałbym poinformować, że sąd uchylił zakaz Marszu Niepodległości wydany przez prezydent Warszawy Hannę Gronkiewicz - Waltz.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Listopad 08, 2018, 20:16:28 pm
Już rok temu pisałem, że PiS ma rok żeby coś zrobić: oskarżyć narodowców o pedofilię, terroryzm - spalić kolejną budkę pod ambasadą etc.

Nie ma miejsca na inicjatywy niezależne w państwie totalniackim. Pozostaje mieć nadzieję, że Marsz ruszy o 14-tej a reżymowy pochód o 15-tej.
Czy msza pod Sejmem ma być w rycie trydenckim? Bo plenerowość tej Mszy chyba wskazuje na to, że będzie to raczej fsspx. Na Nyczu już chyba narodowcy położyli lachę.

Cytuj
W słowniku ludzi żyjących sakramentalnie nie ma wyrażeń opisujących rozmiary tej beznadziejnej bezczelności.
pięknie powiedziane.
Wydaje mi się jednak, że nadchodzą czasy gdy o tej bandzie trzeba mówić dosadnie. Zmiana idiolektu zmieni świadomość obywateli (tak sobie mądrze wykombinowałem).

Mszę polową pod sejmem odprawi ks. Jochemczyk. Z tego co wiem, to FSSPX nie chciało, bo trochę biedna lokalizacja.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 08, 2018, 20:28:26 pm
Uchylenie przez sąd zakazu HGW było dla mnie niemal pewne. Gdzieś w necie mignęło mi uzasadnienie analogicznej decyzji w sprawie zakazu Marszu we Wrocławiu. Niestety tylko ten szajs znajduję - https://www.tvn24.pl/wroclaw,44/sad-uchylil-decyzje-prezydenta-wroclawia-o-zakazie-marszu-narodowcow,882030.html

PS Wku...ające są te określenia - "Marsz narodowców". To marsz Polaków, uważam, że zyskał sobie trwałe miejsce w obchodach corocznego Święta 11 listopada i nie ma znaczenia, czy organizatorzy mi się podobają, czy nie.

PS2 Ratuszowi przysługuje prawo odwołania się od decyzji sądu w ściśle określonym terminie. Może i ono będzie, ale raczej niczego już to nie zmieni.

Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopad 08, 2018, 22:33:55 pm
Teraz na nowo w TVP Historia odczytuje stare PRL-owskie filmy, nawet te historycznie przekłamane. W "Polskich Drogach" jest taka scena rozmowy za niemieckiej okupacji "Londyńczyka" z "PPR"owcem. Film jak film...ale dialog świetny: Chcemy walczyć za Polskę! - dobrze, zgoda, ale jaką?
A mnie się z kolei przypomina inny film:
Sierżant Kiedros: "O jaką Polskę chcesz walczyć?"
Franek Dolas: "O jaką Polskę? Przecież Polska jest tylko jedna."

OK, to też przekłamany film, ale mimo wszystko wolałbym, żeby chociaż raz w roku - ba, raz na 100 lat - przyjąć odpowiedź Franka za dewizę.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 08, 2018, 22:43:50 pm
Mszę polową pod sejmem odprawi ks. Jochemczyk.

Jemu chyba nie mogą za bardzo zaszkodzić.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Listopad 08, 2018, 23:00:29 pm
PS Wku...ające są te określenia - "Marsz narodowców". To marsz Polaków, uważam, że zyskał sobie trwałe miejsce w obchodach corocznego Święta 11 listopada i nie ma znaczenia, czy organizatorzy mi się podobają, czy nie.

Marsz jest organizowany od 2006 roku przez ONR; od 2010 także przez MW a potem przez Ruch Narodowy. Marsz powstał w celu promowania idei narodowo-radykalnych, szefem marszu jest narodowy radykał Robert Bąkiewicz. To, że od 2010 do Marszu przyłącza się regularnie kilkadziesiąt tysięcy Polaków o poglądach innych niż narodowo-radykalne, to mnie to tylko cieszy, że chcą maszerować pod znakiem Falangi. Ale na litość Boską, nie róbmy z narodowo-radykalnego Marszu jakiegoś powiatowego pikniku w Koziej Wólce! To był, jest i będzie Marsz narodowych radykałów i nikt, nawet Pan Prezydent Duda, tego nie zmieni!
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 08, 2018, 23:10:18 pm
Cytuj
Można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że z zakazem w W-wie będzie podobnie.
Żeby tak się stało to sprawę musiałby dostać sędzie naprawdę bardzo wkurzony na PiS ;D albo samobójca.
Wyroki w takich sprawach są znane politykom od kiedy ułożyli plan działania.

A więc samobójca!


Mszę polową pod sejmem odprawi ks. Jochemczyk.

Jemu chyba nie mogą za bardzo zaszkodzić.

Jemu nie. Nam owszem tak.
Ta celebracja ma szanse zemścić się na indultach.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 08, 2018, 23:42:04 pm
Jemu nie. Nam owszem tak.
Ta celebracja ma szanse zemścić się na indultach.

Warto zaryzykować, hierarchia i tak nie będzie nas wspierać.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 08, 2018, 23:42:21 pm
Cytuj
. A więc samobójca!
Owszem.
Parafrazując wtopę językową Bronislawa Geremka: "ten sędzia karierę ma już za sobą"

Cytuj
.Jemu nie. Nam owszem tak.
Ta celebracja ma szanse zemścić się na indultach. 

To jakieś błędne koło szantażu.
W pana wypowiedzi KEP jawi się jako okupant niemiecki, który bierze zakładników. Za jedną odprawioną mszę bez naszej zgody - rozstrzelamy 10 niewinnych Ofiar Chrystusa.
Jezeli jest tak jak pan pisze to kolaboracja z takim okupantem powinna byc surowo karana.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: abdi w Listopad 09, 2018, 09:51:44 am
Cytuj
PAD wieczorem dokonał skoku na Marsz a rano miał już klip reklamowy....kręcony w swietle dziennym  :o Cuda cuda! ;D

o jakim klipie reklamowym mowa? bo ja napotkałem się jedynie na klip premiera, w którym nie ma bezpośrednio odwołania do marszu rządowego ale do wspólnego świętowania 11 listopada. To mogło być nagrane duzo wcześniej
Tytuł: Contra Rysionem & Consortes
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Listopad 09, 2018, 13:24:59 pm
Marsz jest organizowany od 2006 roku przez ONR; od 2010 także przez MW a potem przez Ruch Narodowy. Marsz powstał w celu promowania idei narodowo-radykalnych, szefem marszu jest narodowy radykał Robert Bąkiewicz. To, że od 2010 do Marszu przyłącza się regularnie kilkadziesiąt tysięcy Polaków o poglądach innych niż narodowo-radykalne, to mnie to tylko cieszy, że chcą maszerować pod znakiem Falangi. Ale na litość Boską, nie róbmy z narodowo-radykalnego Marszu jakiegoś powiatowego pikniku w Koziej Wólce! To był, jest i będzie Marsz narodowych radykałów i nikt, nawet Pan Prezydent Duda, tego nie zmieni!

To po co kłamliwie — przyjmując Pańskié słowa za prawdziwé — nazywać tén marsz "Marszem Niepodległości"? Jeśli sobie nie życzycie lewicowych czy niewłaściwie prawicowych niepodległościowców, to nazwijcie to "Narodowo-Radykalny Marsz Niepodległości". A jeśli celem nie jest świętowanié niepodległości, tylko agitacja polityczna, to w ogóle wyrzućcie niepodległość z nazwy. Zresztą, jeśliby rzeczywistym celem było świętowanié niepodległości, to nikogo nie oburzałoby przejęcié inicjatywy przez państwo, którégo niepodległość niby się świętuje! Korwinizm korwinizmem, rozumiém, ale tutejszé oburzenié jest wywołané właściwie wprowadzeniém pewnégo porządku — rozdzieleniém święta dotyczącégo wszystkich obywateli i agitacji na rzecz jakichś-tam drugorzędnych polityków.

"Odpowiednie dać rzeczy słowo!"



W pana wypowiedzi KEP jawi się jako okupant niemiecki, który bierze zakładników. Za jedną odprawioną mszę bez naszej zgody - rozstrzelamy 10 niewinnych Ofiar Chrystusa.

To w Pańskiéj religii jest możliwych 10 Ofiar Chrystusa. U chrześcijan jest jedna, ciągle uobecniana; i prawo oraz zwyczaj kościelny właśnie tym się zajmują, że ograniczają liczbę Mszy. Do jednéj dziennie, a w niektóré dni (u łacinników Wielki Piątek) do zera.

Swoją drogą, zwyczaj odprawiania Mszy okolicznościowych jest, w mojéj ocenie, zły.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 09, 2018, 16:47:12 pm
Cytuj
W pana wypowiedzi KEP jawi się jako okupant niemiecki, który bierze zakładników. Za jedną odprawioną mszę bez naszej zgody - rozstrzelamy 10 niewinnych Ofiar Chrystusa.
Cytuj
To w Pańskiéj religii jest możliwych 10 Ofiar Chrystusa

Proszę nie udawać, że jest Pan głupi.
Występujący od początku MP SP u niektórych wiernych strach "że jak bedziemy się kolegować z fsspx czy innymi nielubianymi, to KEPscy zabiorą nam indultowe zabawki" - jest ż a ł o s n y.

Oznacza to, że zakładnikiem KEP-skich jest Ofiara Chrystusa - rozumiana jako indultowe miejsce celebracji.

I więcej proszę nie dopytywać, bo nikt panu nie uwierzy, że ma pan aż tak duże problemy z posługiwaniem się mózgiem.

(https://3.bp.blogspot.com/-HGF73aEdp-Y/WgYY_JxTlJI/AAAAAAAAA-o/IX3ZnsG_r_QlT5Ckwv--D7YOJQMg2ritACLcBGAs/s1600/11.11.2017r..jpg)
Tytuł: Odp: Contra Rysionem & Consortes
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 09, 2018, 17:42:10 pm
To po co kłamliwie — przyjmując Pańskié słowa za prawdziwé — nazywać tén marsz "Marszem Niepodległości"? Jeśli sobie nie życzycie lewicowych czy niewłaściwie prawicowych niepodległościowców, to nazwijcie to "Narodowo-Radykalny Marsz Niepodległości".

Wedle zasady, że wydarzenie/organizacja musi być z założenia prawicowe i katolickie aby takie pozostało w przyszłości. Upaństwowienie przez PiS znaczy rozwadnianie przekazu z perspektywą przejęcia przez lewaków gdy przejmą władzę. To jest typowe Pisowskie działanie, na ostatnią chwilę, krótkowzroczne, dla doraźnych korzyści partyjnych, zupełnie bez szacunku dla innych podmiotów i obowiązującego prawa (które sami ustanowili w tym przypadku!).

Trzeba było zorganizować własny marsz i nazwać go wedle swojej woli. PiS nie jest zresztą zainteresowane marszem tylko tym aby uwalić inicjatywę potencjalnych rywali politycznych. Tylko najbardziej twardogłowi zwolennicy PiS mają problem z marszem, cała szeroko rozumiana prawica tam idzie i nie marudzi.

Korwinizm korwinizmem, rozumiém, ale tutejszé oburzenié jest wywołané właściwie wprowadzeniém pewnégo porządku — rozdzieleniém święta dotyczącégo wszystkich obywateli i agitacji na rzecz jakichś-tam drugorzędnych polityków.

To jak nazwać polityków PiS, którzy potrafią zniszczyć nawet święto 100-stulecia niepodległości? PiS to jest wszystko tylko nie porządek, a ten cały chaos jest najlepszym tego dowodem. Jeszcze do tego sprzeniewierzyli 200 milionów na komitety z HGW i resztą ferajny.
Tytuł: Odp: Contra Rysionem & Consortes
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Listopad 09, 2018, 21:01:41 pm
To po co kłamliwie — przyjmując Pańskié słowa za prawdziwé — nazywać tén marsz "Marszem Niepodległości"? Jeśli sobie nie życzycie lewicowych czy niewłaściwie prawicowych niepodległościowców, to nazwijcie to "Narodowo-Radykalny Marsz Niepodległości".

Wedle zasady, że wydarzenie/organizacja musi być z założenia prawicowe i katolickie aby takie pozostało w przyszłości. Upaństwowienie przez PiS znaczy rozwadnianie przekazu z perspektywą przejęcia przez lewaków gdy przejmą władzę. To jest typowe Pisowskie działanie, na ostatnią chwilę, krótkowzroczne, dla doraźnych korzyści partyjnych, zupełnie bez szacunku dla innych podmiotów i obowiązującego prawa (które sami ustanowili w tym przypadku!).

Trzeba było zorganizować własny marsz i nazwać go wedle swojej woli. PiS nie jest zresztą zainteresowane marszem tylko tym aby uwalić inicjatywę potencjalnych rywali politycznych. Tylko najbardziej twardogłowi zwolennicy PiS mają problem z marszem, cała szeroko rozumiana prawica tam idzie i nie marudzi.

Korwinizm korwinizmem, rozumiém, ale tutejszé oburzenié jest wywołané właściwie wprowadzeniém pewnégo porządku — rozdzieleniém święta dotyczącégo wszystkich obywateli i agitacji na rzecz jakichś-tam drugorzędnych polityków.

To jak nazwać polityków PiS, którzy potrafią zniszczyć nawet święto 100-stulecia niepodległości? PiS to jest wszystko tylko nie porządek, a ten cały chaos jest najlepszym tego dowodem. Jeszcze do tego sprzeniewierzyli 200 milionów na komitety z HGW i resztą ferajny.

Ależ to wszystko to jest jakiéś przedziwné pomieszanié z poplątaniém! To państwo organizuje marsz. Państwo, nie partja. To właśnie państwo, którégo niepodległość theoretycznie jest świętowana — jak to jest praktycznie, już nam wyjaśnił pan conservative revolutionary. Czyli to jest tak, jakby znajomi chcieli komuś zorganizować urodziny, a on się uparł, że przejmie inicjatywę. Trudné położenié, no, ale w końcu chodzi o to, żeby świętować jego święto, co nie? Chyba, że nie — jak nam to wyjaśnił pan conservative revolutionary.
Dodam jeszcze, że według mnie odśpiéwanié paru pieśni patrjotycznych u siebie na wsi jest w rzeczywistości lepszym sposobem świętowania święta państwowégo, niż łażenié po Warszawie.



Cytuj
To w Pańskiéj religii jest możliwych 10 Ofiar Chrystusa
Oznacza to, że zakładnikiem KEP-skich jest Ofiara Chrystusa - rozumiana jako indultowe miejsce celebracji.

Właśnie na niedopuszczalność takiéj hiperbolizacji wskazuję. Jeśli naprawdę "miejsce celebracji" jest wartością najwyższégo rzędu, to znaczy, że niepotrzebnie oburzamy się na "Msze kajakowé". A jeśli liczba celebracyj jest wartością nadrzędną, to znaczy, że Kościół dawno (przed Soborem) pobłądził, wprowadzając ograniczenia na liczbę celebrowanych przez jednégo kapłana Mszy oraz liczbę przyjęć Komunii przez wiernégo.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Listopad 09, 2018, 21:52:54 pm
Cytuj
wyborcza.pl Warszawa
11 listopada
Narodowcy zwołują się na mszę trydencką pod Sejm. Kuria nie wydała pozwolenia
Jarosław Osowski, wkk
9 listopada 2018 | 20:20

Organizatorzy Marszu Niepodległości chcą się zebrać w niedzielę na mszy w starym rycie trydenckim. Pod gołym niebem koło Sejmu ma ją odprawić ksiądz sprowadzony aż z północy Włoch. Kuria archidiecezji warszawskiej nie wyraziła zgody i zachęca wiernych, by za ojczyznę modlili się podczas niedzielnych nabożeństw w kościołach

Czy obchody Święta Niepodległości w Warszawie ubogaci nielegalna msza? Ks. Przemysław Śliwiński, rzecznik kurii archidiecezji warszawskiej, na której czele stoi kardynał Kazimierz Nycz, przyznaje, że nie ma na nią oficjalnego pozwolenia. A według prawa kanonicznego każda msza odprawiana poza kościołem musi uzyskać aprobatę miejscowego biskupa.

Krucjata oplata różańcem Sejm
Mszę koło Sejmu przed południem 11 listopada organizuje krucjata różańcowa. Jej działacze - jak pisaliśmy w "Stołecznej", np. w 2013 r. - co rok modlili się w pobliskim kościele św. Aleksandra na pl. Trzech Krzyży, po czym szli do parlamentu, by „otoczyć” go różańcem. Poprzednio w 99. rocznicę odzyskania niepodległości przez Polskę dr n. med. Grzegorz Senatorski, członek krucjaty, tak mówił na falach Radia Maryja: „Nasz parlament już szósty raz będzie okrążony różańcem w celu modlitwy za parlamentarzystów, stanowienie Bożego prawa, za to, o co się modlimy do Pana Boga, intronizując Chrystusa Króla w naszej ojczyźnie. Usilnie czekamy cały czas na to, by nasze prawo było zgodne z Dekalogiem”.

Tym razem organizatorzy zapowiadają, że msza będzie trydencka, tzw. przedsoborowa, odprawiana po łacinie, tyłem do wiernych. Wszystko przy pomniku AK u zbiegu ul. Wiejskiej i Matejki. Przy ołtarzu polowym ma stanąć wyświęcony we Włoszech polski ksiądz Tomasz Jochemczyk, częsty gość mediów nacjonalistycznych. Z informacji „Stołecznej” wynika, że zanim dostał święcenia kapłańskie, przeszedł przez kilka seminariów, m.in. katowickie i wiedeńskie. Obecnie posługuje w jednej z diecezji na północy Włoch, gdzie brakuje księży.

Po mszy koło Sejmu jej uczestnicy mają przejść na skrzyżowanie ul. Marszałkowskiej i Al. Jerozolimskich, gdzie na przemarsz, mimo zakazu władz Warszawy, szykują się narodowcy.

To niedziela i nie brakuje innych mszy
Również kuria warszawska przy ul. Miodowej nie wyraziła zgody na mszę trydencką koło Sejmu. Według ks. Śliwińskiego były dwa powody. Pierwszy czysto formalny, bo organizatorzy początkowo nie potrafili wskazać nazwiska księdza celebransa. Poza tym, jak podkreśla rzecznik kurii, nie ma potrzeby organizowania dodatkowych modlitw pod gołym niebem, skoro Święto Niepodległości przypada akurat w niedzielę.

Tego dnia wierni w Warszawie mają możliwość uczestnictwa w wielu nabożeństwach. Kardynał Nycz już kilka dni temu zaprosił wszystkich na godz. 9 do Świątyni Opatrzności Bożej w Wilanowie na uroczystą mszę św., podczas której „będziemy dziękować Opatrzności Bożej za wolną i niepodległą Polskę oraz zawierzać Bogu losy Polski i całego narodu”.

Dodatkowo, jak informuje ks. Przemysław Śliwiński, za zgodą Episkopatu Polski, a w Warszawie także kardynała Nycza, księża mogą odprawiać msze niedzielne według specjalnego formularza z modlitwą za ojczyznę. Będzie więc wiele okazji dla wszystkich, którzy czują taką potrzebę. Za to udział w wydarzeniu organizowanym bez pozwolenia koło Sejmu można potraktować jako przejaw schizmy.

http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24149685,narodowcy-zwoluja-sie-na-msze-trydencka-pod-sejm-kuria-nie.html
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 09, 2018, 22:39:37 pm
I to się nazywa rozpoznanie bojem:

- gdyby nie film zwiedzonych.pl o sekcie zielonoswiatkowcow w KK to niszczenie Kosciola spokojnie by sobie postepowalo. A tak jest afera a KEPscy zwołali na gwaltu rety jakieś plenum partyjne duchaczy, ktore ma odczarowac straty wyrzadzone filmem.

- gdyby nie zapowiedz Mszy pod Sejmem to nie ujawnilaby sie koalicja KEP-gazeta. Pozytywem tej informacji jest element zastraszenia wiernych schizmą. To dziala na mlodych jak zakazany owoc, zaciekawia. Zaciekawia też koalicja strachu sil postepu Nycz-Gazeta pomimo niedawnej afery z filmem Kler, ktory tak bardzo ponoć popsul stosunki. Widocznie wróg jest tak niebezpieczny, ze klotnie poszly na bok.

Maski spadają. Jezeli rozwalą Pisudczycy Mszę pod Sejmem...to lepszej reklamy miec nie bedziemy - i to gratis.

Dzisiaj bylem na miescie tzn w W-wie. W poczatku lat 80-tych w przeddzien manifestacji Kiszczak wysylal kolumny skotow, ktore w godzinach szczytu jezdzily bez celu po miescie. To byla forma zastraszania ludzi. Dziś stary UD-ek Duda wyslal na miasto w godzinach szczytu rosomaki. Skurwiel.
Tytuł: Odp: Contra Rysionem & Consortes
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 09, 2018, 22:56:22 pm
Ależ to wszystko to jest jakiéś przedziwné pomieszanié z poplątaniém! To państwo organizuje marsz. Państwo, nie partja.

Ponieważ nie odniósł się Pan do mojej wypowiedzi o upaństwawianiu marszu, więc powtarzam.

Wedle zasady, że wydarzenie/organizacja musi być z założenia prawicowe i katolickie aby takie pozostało w przyszłości. Upaństwowienie przez PiS znaczy rozwadnianie przekazu z perspektywą przejęcia przez lewaków gdy przejmą władzę. To jest typowe Pisowskie działanie, na ostatnią chwilę, krótkowzroczne, dla doraźnych korzyści partyjnych, zupełnie bez szacunku dla innych podmiotów i obowiązującego prawa (które sami ustanowili w tym przypadku!).

ONR ma swoje zasady, można z  nimi dyskutować ale one wiele się nie zmienią. Charakter marszu pozostanie niezmienny.
Państwo dzisiaj jest zarządzane przez PiS, po następnych wyborach przez PO, a może po kolejnych przez Razem. W tym przypadku na czele pojawią się aparatczycy z Pisu, Duda z Johnym Danielsem i rabinem Schundrichem  oraz Morawiecki z kolegami z JP Morgan. Gdy przyjdzie PO wróci czekoladowy  orzeł, a Razem poprowadzi "tęczowy blok".
Naprawdę nie wiem jak mogę bardziej uwypuklić oczywiste wady upaństwawiania marszu.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 09, 2018, 23:05:15 pm
Cytuj
ONR ma swoje zasady, można z  nimi dyskutować ale one wiele się nie zmienią. Charakter marszu pozostanie niezmienny.
Państwo dzisiaj jest zarządzane przez PiS, po następnych wyborach przez PO, a może po kolejnych przez Razem. W tym przypadku na czele pojawią się aparatczycy z Pisu, Duda z Johnym Danielsem i rabinem Schundrichem  oraz Morawiecki z kolegami z JP Morgan. Gdy przyjdzie PO wróci czekoladowy  orzeł, a Razem poprowadzi "tęczowy blok".
Naprawdę nie wiem jak mogę bardziej uwypuklić oczywiste wady upaństwawiania marszu.
   

Panie makumba, litości... ;D wszystkie osoby i partie głównego nurtu, które pan wymienił mają jeden cel: "europeizację Polski na modłę zachodnią". PiS jest w przerwie jako pieredyszka - trochę narodowej gadki szmatki i publicznych NOMów, co by prosty lud zadyszki nie dostał. Oczywiście co nie znaczy, że pedziów do szkół się nie wpuści i homoślubów nie wprowadzi.

PS
polski sąd nakazał wpisanie kobiety w rubryce "ojciec".
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 09, 2018, 23:29:49 pm
Jest porozumienie:
https://twitter.com/RBakiewicz (https://twitter.com/RBakiewicz)
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 10, 2018, 00:23:07 am
Nie  dali sobie zdelegalizować marszu, to najważniejsza wiadomość. Ciekawe czy za rok władzuchna będzie dalej knuć czy sobie odpuszczą?  :)
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Listopad 10, 2018, 07:26:58 am
Cytuj
… w starym rycie trydenckim …

Czyli że Mszał z 1570, a nie 1962?  :P
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 10, 2018, 10:49:48 am
https://youtu.be/98n8BGu8uRA (https://youtu.be/98n8BGu8uRA)
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 10, 2018, 11:46:38 am
https://youtu.be/98n8BGu8uRA (https://youtu.be/98n8BGu8uRA)


W koncu cos sie nam udalo jako Polakom - zrobilismy dobry filmik :D
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 10, 2018, 11:47:56 am
https://youtu.be/98n8BGu8uRA (https://youtu.be/98n8BGu8uRA)
Dzisiaj, 10 listopada wypuścili Gibsona.
Dzisiaj...
Tytuł: Odp: Contra Rysionem & Consortes
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Listopad 10, 2018, 11:53:01 am
Wedle zasady, że wydarzenie/organizacja musi być z założenia prawicowe i katolickie aby takie pozostało w przyszłości. Upaństwowienie przez PiS znaczy rozwadnianie przekazu z perspektywą przejęcia przez lewaków gdy przejmą władzę. To jest typowe Pisowskie działanie, na ostatnią chwilę, krótkowzroczne, dla doraźnych korzyści partyjnych, zupełnie bez szacunku dla innych podmiotów i obowiązującego prawa (które sami ustanowili w tym przypadku!).

ONR ma swoje zasady, można z  nimi dyskutować ale one wiele się nie zmienią. Charakter marszu pozostanie niezmienny.
Państwo dzisiaj jest zarządzane przez PiS, po następnych wyborach przez PO, a może po kolejnych przez Razem. W tym przypadku na czele pojawią się aparatczycy z Pisu, Duda z Johnym Danielsem i rabinem Schundrichem  oraz Morawiecki z kolegami z JP Morgan. Gdy przyjdzie PO wróci czekoladowy  orzeł, a Razem poprowadzi "tęczowy blok".
Naprawdę nie wiem jak mogę bardziej uwypuklić oczywiste wady upaństwawiania marszu.
(podkreślenié moje — Ahmed)

Rzecz w tém, że jå w ogóle nie dyskutuję o zaletach czy wadach téj czy innéj hipothetycznéj sytuacji, ale o tém, jak jest. Widzi Pan, zgodnie z Pańską logiką Chrystus nie powinien przyjąć krzyża: przecież to niesprawiedliwość i przedwczesné zakończenié jakże udanéj karjery kaznodziejskiéj! Chrześcijanie, naśladując Chrystusowé posłuszeństwo woli Bożéj, często rezygnują z jakiégoś małégo dobra; spodziéwają się przy tém często dobra większégo, ale tak naprawdę niekoniecznie. A marsz narodowców dobrem wielkiéj wagi nie jest.

Fatymskié (spolszczmy to w końcu) nabożeństwo piérwszych sobót miesiąca jest w założeniu bezinteresowné: wierny podejmujący je nié ma się gubić w długich ciągach przyczynowo-skutkowych, ale po prostu wynagradzać za jakiéś-tam bluźnierstwa, nie oczekując niczego w zamian. Tu chodzi nawet nie o cel działania, tu chodzi o dobro w tym czy innym działaniu.

Nie  dali sobie zdelegalizować marszu, to najważniejsza wiadomość. Ciekawe czy za rok władzuchna będzie dalej knuć czy sobie odpuszczą?  :)

Zakaz używania wulgaryzmów właśnie taki ma sens, że ludzie nadużywający słów odnoszących się do czynności fizjologicznych wychowują sami siebie w myśleniu w takich kategorjach; a to prowadzi do tego, że źle myśleć będą o każdéj, choćby i najświętszéj, niewieście. Podobnie nie należy się spieszyć z żadnymi oskarżeniami — dlaczego twiérdzi Pan, że "władza knuje", pomimo tego, że osiągnięto porozumienié? Bynajmniéj nie odrzucam takiéj możliwości w ogóle, ale chrześcijanie wolą czytać żywoty świętych, niźli epatować się podejrzeniami o "knowaniach władzy".



A teraz porecenzuję w ścisłym sensie etymologicznym dyjabelską (polegającą na stawianiu zarzutów) działalność Pana Rysia:

- gdyby nie film zwiedzonych.pl o sekcie zielonoswiatkowcow w KK to niszczenie Kosciola spokojnie by sobie postepowalo.

Hipotheza, nie fakt. Film — z tego, co pamiętam — ani najgorszy, ani najlepszy; moim zdaniém najwyżéj przekonuje przekonanych. Mogę się mylić.

a KEPscy zwołali na gwaltu rety jakieś plenum partyjne duchaczy, ktore ma odczarowac straty wyrzadzone filmem

Dowody? O co w ogóle chodzi?

- gdyby nie zapowiedz Mszy pod Sejmem to nie ujawnilaby sie koalicja KEP-gazeta.

I znowu: co ma do rzeczy Konferencja Episkopatu Polski? To jest djecezja konkretnégo biskupa: kardynała Nycza. Na ile rozumiém, to on podjął — według mnie słuszną, choć nie wiém, czy on myśli w tén sam sposób — decyzję o tym, żeby Mszy okolicznościowéj masowéj gdzieś w polu nie sprawować — i bardzo dobrze, niech ludzie nie chodzą na masówki poza konsekrowaną świątynią, jak jest tyle Mszy w konsekrowanych kościołach. W tym Mszy w prawdziwym rycie rzymskim.

Zaciekawia też koalicja strachu sil postepu Nycz-Gazeta

Ani takiéj, ani innéj koalicji tutaj nie widzę; inaczéj kupa ludzi będzie w koalicji z Hitlerem, bo mają dwie nogi, dwie ręce i dwoje oczu — a to zupełnie tak, jak Hitler. Przypadkowa zbieżność, jakich wiele.

wszystkie osoby i partie głównego nurtu, które pan wymienił mają jeden cel: "europeizację Polski na modłę zachodnią".

Gdzie to jest napisané w programie partji PiS?

polski sąd nakazał wpisanie kobiety w rubryce "ojciec".

I jak to się ma do dyskusji, w ogóle nie dotyczącéj władzy sądowniczéj? I jakié jest źródło téj nowiny?
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 10, 2018, 12:31:42 pm
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24149685,narodowcy-zwoluja-sie-na-msze-trydencka-pod-sejm-kuria-nie.html
Cytuj
11 listopada
Narodowcy zwołują się na mszę trydencką pod Sejm. Kuria nie wydała pozwolenia
Jarosław Osowski, wkk
9 listopada 2018 | 20:20
11 listopada. Krucjata Różańcowa pod Sejmem1 ZDJĘCIE
11 listopada. Krucjata Różańcowa pod Sejmem (Fot. Dawid Żuchowicz / Agencja Gazeta / Dawid Żuchowicz)
60
11 listopada, krucjata różańcowa, Kościół, SejmOrganizatorzy Marszu Niepodległości chcą się zebrać w niedzielę na mszy w starym rycie trydenckim. Pod gołym niebem koło Sejmu ma ją odprawić ksiądz sprowadzony aż z północy Włoch. Kuria archidiecezji warszawskiej nie wyraziła zgody i zachęca wiernych, by za ojczyznę modlili się podczas niedzielnych nabożeństw w kościołach
Czy obchody Święta Niepodległości w Warszawie ubogaci nielegalna msza? Ks. Przemysław Śliwiński, rzecznik kurii archidiecezji warszawskiej, na której czele stoi kardynał Kazimierz Nycz, przyznaje, że nie ma na nią oficjalnego pozwolenia. A według prawa kanonicznego każda msza odprawiana poza kościołem musi uzyskać aprobatę miejscowego biskupa.

Krucjata oplata różańcem Sejm
Mszę koło Sejmu przed południem 11 listopada organizuje krucjata różańcowa. Jej działacze - jak pisaliśmy w "Stołecznej", np. w 2013 r. - co rok modlili się w pobliskim kościele św. Aleksandra na pl. Trzech Krzyży, po czym szli do parlamentu, by „otoczyć” go różańcem. Poprzednio w 99. rocznicę odzyskania niepodległości przez Polskę dr n. med. Grzegorz Senatorski, członek krucjaty, tak mówił na falach Radia Maryja: „Nasz parlament już szósty raz będzie okrążony różańcem w celu modlitwy za parlamentarzystów, stanowienie Bożego prawa, za to, o co się modlimy do Pana Boga, intronizując Chrystusa Króla w naszej ojczyźnie. Usilnie czekamy cały czas na to, by nasze prawo było zgodne z Dekalogiem”.

11 listopada. Krucjata Różańcowa pod Sejmem
11 listopada. Krucjata Różańcowa pod Sejmem Fot. Dawid Żuchowicz / Agencja Gazeta / Dawid Żuchowicz

Tym razem organizatorzy zapowiadają, że msza będzie trydencka, tzw. przedsoborowa, odprawiana po łacinie, tyłem do wiernych. Wszystko przy pomniku AK u zbiegu ul. Wiejskiej i Matejki. Przy ołtarzu polowym ma stanąć wyświęcony we Włoszech polski ksiądz Tomasz Jochemczyk, częsty gość mediów nacjonalistycznych. Z informacji „Stołecznej” wynika, że zanim dostał święcenia kapłańskie, przeszedł przez kilka seminariów, m.in. katowickie i wiedeńskie. Obecnie posługuje w jednej z diecezji na północy Włoch, gdzie brakuje księży.

'Marsz niepodległości' organizowany przez skrajnych prawicowców w Święto Niepodległości'. Warszawa, 11 listopada 2017
Czytaj także:
Ratusz nie odpuszcza. Jest zażalenie do sądu w sprawie Marszu Niepodległości
Po mszy koło Sejmu jej uczestnicy mają przejść na skrzyżowanie ul. Marszałkowskiej i Al. Jerozolimskich, gdzie na przemarsz, mimo zakazu władz Warszawy, szykują się narodowcy.

To niedziela i nie brakuje innych mszy
Również kuria warszawska przy ul. Miodowej nie wyraziła zgody na mszę trydencką koło Sejmu. Według ks. Śliwińskiego były dwa powody. Pierwszy czysto formalny, bo organizatorzy początkowo nie potrafili wskazać nazwiska księdza celebransa. Poza tym, jak podkreśla rzecznik kurii, nie ma potrzeby organizowania dodatkowych modlitw pod gołym niebem, skoro Święto Niepodległości przypada akurat w niedzielę.

Tego dnia wierni w Warszawie mają możliwość uczestnictwa w wielu nabożeństwach. Kardynał Nycz już kilka dni temu zaprosił wszystkich na godz. 9 do Świątyni Opatrzności Bożej w Wilanowie na uroczystą mszę św., podczas której „będziemy dziękować Opatrzności Bożej za wolną i niepodległą Polskę oraz zawierzać Bogu losy Polski i całego narodu”.

Dodatkowo, jak informuje ks. Przemysław Śliwiński, za zgodą Episkopatu Polski, a w Warszawie także kardynała Nycza, księża mogą odprawiać msze niedzielne według specjalnego formularza z modlitwą za ojczyznę. Będzie więc wiele okazji dla wszystkich, którzy czują taką potrzebę. Za to udział w wydarzeniu organizowanym bez pozwolenia koło Sejmu można potraktować jako przejaw schizmy.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 10, 2018, 12:34:38 pm
https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,36298,czy-marsz-niepodleglosci-otworzy-msza-jest-komunikat-kurii-warszawskiej.html

Czy Marsz Niepodległości otworzy Msza? Jest komunikat kurii warszawskiej
wydrukuj
archwwa.pl / kk 10.11.2018 10:15

 W doniesieniach o tegorocznym Marszu Niepodległości można przeczytać, że rozpocznie go Msza przed Sejmem. Kuria archidiecezji warszawskiej ustosunkowała się do tej sprawy w specjalnym komunikacie.
 
Poniżej publikujemy pełną treść komunikatu kurii:
 

    W związku z licznymi pytaniami dotyczącymi Mszy św. w dniu 11 listopada przy Pomniku Katyńskim oraz z faktem, że zaproszenie na tę Mszę św. wciąż znajduje się na stronie internetowej Marszu Niepodległości (www.marszniepodleglosci.pl) informujemy, że Kuria Metropolitalna Warszawska nie wyraziła zgody na dodatkowe Msze św. w dniu Narodowego Święta Niepodległości. Wszystkich wiernych gorąco zachęcamy do modlitwy w intencji Ojczyzny poprzez udział we Mszach Świętych odprawianych bardzo licznie we wszystkich kościołach według porządku niedzielnego. Na wspólną Mszę św. Jubileuszową za Ojczyznę, celebrowaną z udziałem władz kościelnych i państwowych, zapraszamy na godzinę 9.00 do Świątyni Opatrzności Bożej w Warszawie.
     
    Informujemy ponadto, że zgodnie z decyzją kard. Kazimierza Nycza, podczas Narodowego Święta Niepodległości proboszczowie i rektorzy kościołów mogą skorzystać z formularza "Modlitwa za Ojczyznę lub Miasto".
     
    ks. Przemysław Śliwiński
    rzecznik prasowy archidiecezji warszawskiej
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 10, 2018, 12:36:04 pm

11 listopada – Warszawa. Wspólnie z Marszem Niepodległości. Msza Święta, Różaniec święty pod sejmem i przejście pod rondo Dmowskiego
06/11/2018 przez antyk2013   

Przed samym Marszem Niepodległości zapraszamy wszystkich do celebrowania jubileuszowej Mszy Świętej za Ojczyznę, która rozpocznie się o godzinie 11:00 pod Sejmem RP przy Pomniku Armii Krajowej i Polskiego Państwa Podziemnego w Warszawie. Zaraz po Mszy Świętej odmówimy  różaniec i ruszymy wspólnie w zorganizowanym marszu w kierunku Ronda Dmowskiego.

Cytuj
https://i2.wp.com/krucjatarozancowazaojczyzne.pl/wp-content/uploads/2018/10/2108-e.jpg?resize=724%2C1024
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 10, 2018, 13:49:27 pm
Panie Ahmed, żeby demoliberalne państwo porównywać z Chrystusem? Przywróćmy katolicką monarchię, wtedy będzie można rozważać inne scenariusze.

Niedługo przyjdzie zima i mrozy, założy Pan dziecku kurtkę przed wyjściem na dwór  czy może ograniczy do modlitwy aby nie zamarzło? To nie ma nic wspólnego z katolicyzmem, modlitwa nie zwalnia nas od myślenia i podejmowania działań minimalizujących realne zagrożenia.

W kwestii knucia... Tak właśnie uważam, a wynika to nie tylko z fatalnego stylu w jakim próbowali przejąć ten marsz ale także dlatego, że działania polityków obserwuje od wielu lat.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 10, 2018, 14:51:27 pm
Uroczyste XVI Plenum Odnowy Zielonoświątkowej: Zwiedzonym.pl mówimy stanowcze NIE!

komentarze na:
https://www.facebook.com/przedsoborowy/

(https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44924160_1922091521210968_4173586619657355264_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fwaw3-1.fna&oh=288dac102efd8e680d3dce364f511300&oe=5C76D1E4)

PS

Cytuj
tém, że jå

Nie dysponuje darami języka jak duchacze - np. red.Pospieszalski czy HGW.
Mam coraz większe trudności ze zrozumieniem języka jakim posługuje się jeden z naszych forowiczów.
Pojawiają się coraz to nowe znaki diakrytyczne, język graficznie zaczyna przypominać szwedzki lub wietnamski. Nie daję rady... ;D

Proszę coś z tym zrobić albo zmienić proszki.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Listopad 10, 2018, 17:03:24 pm
Panie Ahmed, żeby demoliberalne państwo porównywać z Chrystusem? Przywróćmy katolicką monarchię, wtedy będzie można rozważać inne scenariusze.

Niedługo przyjdzie zima i mrozy, założy Pan dziecku kurtkę przed wyjściem na dwór  czy może ograniczy do modlitwy aby nie zamarzło? To nie ma nic wspólnego z katolicyzmem, modlitwa nie zwalnia nas od myślenia i podejmowania działań minimalizujących realne zagrożenia.

W kwestii knucia... Tak właśnie uważam, a wynika to nie tylko z fatalnego stylu w jakim próbowali przejąć ten marsz ale także dlatego, że działania polityków obserwuje od wielu lat.

Po piérwszé, nie istnieje żadén problem doktrynalny z demokracją jako ustrojem; problemem jest przekonanié wielu, że demokracja jest jedynym moralnym ustrojem — to jest właśnie poważny błąd. Podobnym błędem, ale niegroźnym wskutek małégo rozprzestrzenienia, jest błąd przeciwny — że demokracja jest ustrojem z założenia grzésznym, a jedynym ustrojem, pod jakim należy słuchać państwa i je szanować, jest monarchja. Gdy już wyjdziem z tych błędów, to możem się zacząć zastanawiać, jaki ustrój gdzie bardziéj pasuje i jakié za nimi przemawiają argumenta praktyczné czy jakiékolwiek inné, choćby i esthetyczne.

Po wtóré, porównuję nie państwo i Chrystusa Pana, tylko Chrystusa i, nazwanégo od jego tytułu, chrześcijanina.

Po trzecié, tłumaczę jeszcze raz: jednym z głębokich przesłań Fatimy jest to, żeby zająć się prostszymi rzeczami, a nie tonąć w masie błędów w przydługich rozumowaniach opartych na ciągach przyczynowo-skutkowych, których długość jest pomnożona przez podejrzliwość i spotęgowana przez theorje spiskowé. Jakié jest dobro we tłumnym spacerze po ulicach Warszawy odbywającym się raz do roku? Tyle, że starzy znajomi mogą się spotkać i nowé przyjaźnie mogą być zawiązané, może nawet może powstać jakiéś małżeństwo. A krzyczenié haseł i "promocja idei"? Tak naprawdę jest to pomijalné. Wybawienié przyjdzie nie poprzez płytkié prawactwo, ale przez głębokié chrześcijaństwo.



Uroczyste XVI Plenum Odnowy Zielonoświątkowej: Zwiedzonym.pl mówimy stanowcze NIE!


Zalinkowané daléj zdjęcié w żadén sposób nie popiéra pana Zielińskiégo. Nie widzę téż tego "gwałtu rety". Wygląda mi na to, że Pan sobie wiele dopowiedział.

Nie dysponuje darami języka jak duchacze

Szczérze mówiąc, jakiéś przeczucié każe mi sądzić, że nie dysponuje Pan absolutnie żadnymi darami Ducha Świętégo.

Cytuj
tém, że jå

(...)
Mam coraz większe trudności ze zrozumieniem języka jakim posługuje się jeden z naszych forowiczów.

Jeśli kogoś z forowiczów ciekawią takié szczegóły językowé, to wyjaśniam, że staropolskié długié "ā" przeszło w bardzo licznych gwarach polskich albo w "o", albo się zachowało jako odrębny dźwięk. Garść odnośników:
http://www.dialektologia.uw.edu.pl/index.php?l1=leksykon&lid=620
http://www.dialektologia.uw.edu.pl/index.php?l1=leksykon&lid=684 (z pewnymi zarzutami)
Właściwie współczesny język literacki jest wrogi authentycznéj, wiejskiéj polszczyźnie.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 10, 2018, 17:45:01 pm
Po trzecié, tłumaczę jeszcze raz: jednym z głębokich przesłań Fatimy jest to, żeby zająć się prostszymi rzeczami, a nie tonąć w masie błędów w przydługich rozumowaniach opartych na ciągach przyczynowo-skutkowych, których długość jest pomnożona przez podejrzliwość i spotęgowana przez theorje spiskowé.

To w szachy Pan też pewnie nie grywa.  :)  Nawet w TVPiS nie mówią, że ta partia będzie rządzić po wsze czasy.

Jakié jest dobro we tłumnym spacerze po ulicach Warszawy odbywającym się raz do roku?

Po co pytać jeśli ciągi przyczynowo-skutkowe Pana nie interesują? Mimo wszystko wcześniej kwestionował Pan charakter marszu a nie sam fakt, że się odbywa.

Częstotliwość na jakiej Pan funkcjonuje znajduje się poza moim zakresem. Nie dogadamy się.

Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopad 10, 2018, 19:53:32 pm
Jeśli kogoś z forowiczów ciekawią takié szczegóły językowé, to wyjaśniam, że staropolskié długié "ā" przeszło w bardzo licznych gwarach polskich albo w "o", albo się zachowało jako odrębny dźwięk. Garść odnośników:
http://www.dialektologia.uw.edu.pl/index.php?l1=leksykon&lid=620 (http://www.dialektologia.uw.edu.pl/index.php?l1=leksykon&lid=620)
http://www.dialektologia.uw.edu.pl/index.php?l1=leksykon&lid=684 (http://www.dialektologia.uw.edu.pl/index.php?l1=leksykon&lid=684) (z pewnymi zarzutami)
Właściwie współczesny język literacki jest wrogi authentycznéj, wiejskiéj polszczyźnie.


Ale Pan wie, ze jezyk jest tkanka zywa, prawda? Jak slysze o wracaniu do korzeni jezykowych, zawsze polecam wrocic do chrzakniec i okrzykow, bo to one byly na poczatku oraz pisma obrazkowego.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Listopad 10, 2018, 20:17:03 pm
Po trzecié, tłumaczę jeszcze raz: jednym z głębokich przesłań Fatimy jest to, żeby zająć się prostszymi rzeczami, a nie tonąć w masie błędów w przydługich rozumowaniach opartych na ciągach przyczynowo-skutkowych, których długość jest pomnożona przez podejrzliwość i spotęgowana przez theorje spiskowé.

To w szachy Pan też pewnie nie grywa.  :)  Nawet w TVPiS nie mówią, że ta partia będzie rządzić po wsze czasy.

Jakié jest dobro we tłumnym spacerze po ulicach Warszawy odbywającym się raz do roku?

Po co pytać jeśli ciągi przyczynowo-skutkowe Pana nie interesują? Mimo wszystko wcześniej kwestionował Pan charakter marszu a nie sam fakt, że się odbywa.

Proszę Pana, nieprzypadkowo wyraziłem się tak skomplikowanie: "tonąć w masie błędów w przydługich rozumowaniach opartych na ciągach przyczynowo-skutkowych, których długość jest pomnożona przez podejrzliwość i spotęgowana przez theorje spiskowé". Widzi Pan, paradox współczesnéj demokracji polega na tym, że ci, którzy nié mają dostępu do tajnych dokumentów wybiérają tych, którzy go mieć będą. Przeciętny wyborca nié ma nawet możliwéj ludzkiéj wiedzy o stanie spraw, nie mówiąc już o Boskiéj chyba wszechwiedzy koniecznéj do bezbłędnégo (bez błędów w faktographji, po piérwszé) przewidywania przyszłości w skali, powiedzmy, Mazowsza. Dlatego na Pańskié dictum, że POPiS chciał przejąć marsz, ktoś może odrzec, że to Żydzi planowali prowokację z użyciém Arabów, albo Amerykanie z użyciém Ukraińców — i to dlatego PiS musiał przejąć marsz. Albo po prostu można powiedzieć, że narodowcy to moskiewska agentura. I spróbuj Pan kogoś teraz przekonać do czegoś, gdyśmy się oderwali od najczystszéj faktographji!
Jak w takim razie postępować? W kwestjach religijnych odpowiedzią jest na przykład Fatima, w kwestjach świeckich, w miarę możliwości, per analogiam. Najlepiéj robić rzeczy, któré są po prostu dobré; w drugiéj kolejności takié, któré prowadzą do jakiégoś dobra. Aktywizm na polu wewnętrznym przedkładać nad aktywizm wobec innych ludzi, nie odwrotnie.

Rozum ludzki jest wielki, bo można nim stwiérdzić, że się czegoś nie rozumié. Znajomość własnych ograniczeń to wielka rzecz.



Ale Pan wie, ze jezyk jest tkanka zywa, prawda? Jak slysze o wracaniu do korzeni jezykowych, zawsze polecam wrocic do chrzakniec i okrzykow, bo to one byly na poczatku oraz pisma obrazkowego.

1) Nie, nie wiém, że język to tkanka żywa.
2) Wkleiłem całkiem niedawné fakty językowé.
3) "Chrząknięcia i okrzyki" to Pańskié przekonania o początkach języka. Szczérze wątpię, żeby uczciwymi methodami językoznawstwa historycznégo dało się zrekonstruować drogę powstania języka.  
4) Język to język, a pismo to pismo.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Listopad 10, 2018, 20:21:51 pm
do chrzakniec i okrzykow.
Lub zatchnięć krtaniowych.  Kurt Vonnegut Jr. w Śniadaniu mistrzów rozwinął to w trochę innym kierunku.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 12, 2018, 14:48:15 pm
W kwestii rozwadniania przekazu przez upaństwowiony marsz już mamy doskonały przykład. Hasło marszu "Bóg, Honor, Ojczyzna" okazało się nie do zaakceptowania na Nowogrodzkiej, a więc wymyślili swoje neutralne "Dla Ciebie Polsko". Telewizja publiczna oczywiście nie pokazywała hasła marszu niepodległości tylko cały czas eksponowała hasło marszu PiS. Wpisuje się w ten trend powtarzanie przez TVP o biało czerwonym marszu bez żadnych banerów. W takiej Szwecji wyzutej z wszelkich wartości, zostawiono ludowi same flagi, które wiszą na każdym domu.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 13, 2018, 12:38:21 pm
Obejrzałem wczorajszą propagandówkę pt. "W tyle wizji" - eksponowane "Dla Ciebie Polsko", na paskach "marsz biało-czerwony", zaraz potem informacja o ilości uczestników. Stowarzyszenie Marsz Niepodległości pominięte (albo tak zmarginalizowane, że łatwo można było przeoczyć - obejrzałem dość pobieżnie). Zatem zawłaszczanie w toku.

PS Nie wydaje mi się prawdopodobna teza o ustawce HGW - PAD, PMM. HGW musiała wiedzieć, że zakaz Marszu musi być uchylony przez sąd. Żeby tak się "podłożyć" musiałaby coś otrzymać w zamian od PiSu ("coś za coś" obowiązuje tu bezwzględnie). Na tę chwilę nie widzę tego. Może dowiemy się później. Wydaje się, że PAD+PMM postanowili skorzystać z przewidywanego zamieszania i przejąć Marsz, co dziś wydaje się skrajną nieudolnością z pijarowskiego p-ktu widzenia. Zostali jak przysłowiowy Himilsbach z angielskim i wybrnęli z problemu tak jak wybrnęli. Nie mogli przecież zaryzykować "pojedynku na frekwencję".
Teraz obawiam się raczej prób kupienia SMN i upaństwowienia Marszu w ten sposób.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 13, 2018, 16:02:59 pm
Cytuj
Teraz obawiam się raczej prób kupienia SMN i upaństwowienia Marszu w ten sposób.

Ano zobaczymy. Rebelyę kupiono dosłownie, za kilka etatów. Czy SMN też da się tak kupić?
Rebelyę, frondzię itp, kupiono na początku kadencji. 4 lata brania kasy i wejścia w układy to perspektywa skutecznie kusząca.
Na 100% PiS będzie próbował kupić chłopaków. Jak nie wszystkich to kilku aby monolit rozbić. A później będą stosowane środki tradycyjne w Polin: "pała i widelec" ;).

Cytuj
Hasło marszu "Bóg, Honor, Ojczyzna" okazało się nie do zaakceptowania na Nowogrodzkiej,

Bo celem jest Europa. A PiS to socjalistyczny, sanacyjny Żoliborz. Można klasykiem polecieć i powiedzieć "pieprzony Żoliborz" ;D

Warszawa to było i jest "miasto aparatu państwowego". Tu wszelkie capstrzyki, pochody rządowe da się zrobić. I się robi. Mnie zaczyna przeszkadzać to zmilitaryzowanie wszystkich świąt. Mamy już tak, że nie ma święta bez czołgów i wozów pancernych.

Tak z innej beczki: 11.11. po rzezi jaką była Wielka Wojna było "świętem pokoju". Politycy "lubieją" natomiast czołgi i armaty. Nie "lubieją" tylko służyć na wojnie. Zrobić sobie fotkę z czołgiem, to i owszem.
Weterani I wojny swiatowej często protestowali i nieuczestniczyli w rządowych obchodach we Francji w okresie międzywojennym. Mawiali, że 11.11. to święto końca wojny a nie wojny i zwycięstwa bo zwycięzców nie było.

Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Listopad 13, 2018, 17:41:11 pm
Pan Pentuer napisał;  "Obejrzałem wczorajszą propagandówkę pt. "W tyle wizji" - eksponowane "Dla Ciebie Polsko", na paskach "marsz biało-czerwony", zaraz potem informacja o ilości uczestników."

O la la! Nie mogę nie zareagować. Krytykuje pan mój ulubiony program. Wypraszam sobie.  :) Od poniedziałku do piątku czekam na "W tyle wizji". Może mnie pan oświeci co jest złego w tej "propagandówce" i poleci coś lepszego. W ogóle uważam TVP info za number one.
( A przy okazji - moje poglądy określam jako ultra-prawicowo -QUASI nacjonalistyczne. Z sympatią patrzę na Ruch Narodowy i Młodzież Wszechpolską. Noo, tak troszeczkę per iocum dixi tantum)  POdyskutujemy o piltyce?  :) ;D
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 13, 2018, 18:51:43 pm
W dniu setnej rocznicy odzyskania przez Polskę niepodległości w Warszawie odbył się marsz pod patronatem prezydenta, zorganizowany przez premiera i rząd. Na marszu odnotowano rekordową frekwencję – ponad 250 tys. osób.

Marsz „Dla Ciebie Polsko” odbył się w miejsce Marszu Niepodległości, po uprzednim porozumieniu rządu ze środowiskami narodowymi.


https://www.tvp.info/39927745/min-brudzinski-nie-zawlaszczymy-marszu-niepodleglosci (ftp://www.tvp.info/39927745/min-brudzinski-nie-zawlaszczymy-marszu-niepodleglosci)


Bezczelne są...  8)
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Listopad 13, 2018, 19:21:54 pm
A na Zachodzie piszą, że nawet prominentni (!) biskupi brali udział w marszu:

https://www.churchmilitant.com/news/article/the-church-celebrates-polands-100th-anniversary

Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 13, 2018, 20:08:26 pm
Nic nie polecę, szanowny Panie @Fideliss, incompetens sum, gdyż odkąd z Domu Rodzicieli poszedłem "na swoje" (zaopatrzony w/g zapomnianego już dziś pewnie zwyczaju w stary portfel Ojca z symbolicznym groszem - "coby się za Tobą dziecko ten grosz zawsze toczył") nie oglądam TV ani niczego TV-podobnego. A było to ćwierć już wieku temu bez mała :). Nie używam też tzw. urządzeń mobilnych.

A na poważnie - jedyne dopuszczalne ustępstwo ze strony SMN to zgoda na honorowy patronat Prezydenta RP. Oczywiście uczynią jak zechcą, niestety jak dotąd tzw. gestu dobrej woli z "tamtej strony" nie widzę. Może będzie...

Najlepszy komentarz - Państwo ma organizować odprawę wart, paradę wojsk, a nie manifestacje. Ludzie mają się sami organizować, a nie łazić jak owce za krawaciarzami bijącymi się o synekury dla kumpli i pociotków. - via https://twitter.com/gibon102/status/1062259912426876928

Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 13, 2018, 20:28:43 pm
Z PiS jak widać nie można negocjować, to polityczna bandyterka, ludzie złej woli i wyznawcy filozofii TKM.  W sieci ktoś napisał całkiem ciekawy pomysł jak zniechęcić PiS do przejęcia marszu. Mianowicie, nakreślić wizję ICH marszu na którym płonie nie jedna ale całe kłęby flag unijnych (oczywiście nie oficjalnie ale rozkręcając oddolną inicjatywę społeczną) i wszystkie telewizje świata transmitujące ten piękny widok. Skoro tak bali się fotek w tle rac i flag ONRu to może pomyślą.  ;)
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 13, 2018, 21:07:30 pm
Z PiS jak widać nie można negocjować, to polityczna bandyterka, ludzie złej woli i wyznawcy filozofii TKM.  W sieci ktoś napisał całkiem ciekawy pomysł jak zniechęcić PiS do przejęcia marszu. Mianowicie, nakreślić wizję ICH marszu na którym płonie nie jedna ale całe kłęby flag unijnych (oczywiście nie oficjalnie ale rozkręcając oddolną inicjatywę społeczną) i wszystkie telewizje świata transmitujące ten piękny widok. Skoro tak bali się fotek w tle rac i flag ONRu to może pomyślą.  ;)

Panie @makumba, proszę trochę powagi i mniej zacietrzewienia! Jakąż to korzyść odniósłby nasz kraj, gdyby szczujnie całego świata (z nowojorskimi grandziarzami na czele) otrzymały na tacy, i to za darmo!, taki dowód (no dobrze, pseudo dowód) na faszyzm w Polsce? Nie wiem kim jest pan R. Bąkiewicz z SMN, ale mam nadzieję, że też to rozumie, skoro w jakimś lewackim medium (RynszTOKFM?) zapewniał, że będą eliminowali z Marszu wszystko, co ma konotacje jednoznacznie faszystowskie. Oczywiście już w/g pewnych tzw. patriotów "zdradził", "poszedł na układ" itd.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 13, 2018, 21:36:29 pm
Humor -  J.Daniels i Marsz Niepodleglosci:

1.
Cytuj
.  Znany żydowski działacz związany z obecnym obozem rządzącym Polską Jonny Daniels skomentował dla „Wall Street Journal” Marsz Niepodległości.

„Znam wielu ludzi, którzy opuścili Warszawę, aby uciec od tego marszu” – powiedział Jonny Daniels, którego dziennikarz „Wall Street Journal” określa jako „konserwatywnego doradcę rządu” PiS. Daniels stwierdził także, że po tym gdy zaproponował delegalizację Młodzieży Wszechpolskiej i Obozu Narodowo-Radykalnego, które są organizatorami Marszu Niepodległości zaczął otrzymywać groźby pozbawienia życia. „Ludzie się boją i to nie jest miejsce, w którym Polska powinna być w setną rocznicę niepodległości Polski” – ocenił Daniels.


2. Daniels dzwoni do Onetu:

https://prawy.pl/82360-niespodziewany-telefon-podczas-rozmowy-weglarczyka-z-bosakiem/
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 13, 2018, 21:39:53 pm
Panie @makumba, proszę trochę powagi i mniej zacietrzewienia! Jakąż to korzyść odniósłby nasz kraj, gdyby szczujnie całego świata (z nowojorskimi grandziarzami na czele) otrzymały na tacy, i to za darmo!,

Ooooooo! O to chodzi, niech PiS się nad tym zastanowi, czy tego właśnie chcą.  :)


Uważam, że organizatorzy zachowali się godnie i nie popieram żadnych narwańców.  Zaznaczę też, że jako konserwatywny liberał nigdy wcześniej nie głosowałem na partie narodowców. Po prostu nie znoszę obłudy i zakłamania, cech  które partia rządząca przyswoiła sobie już chyba na dobre.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 13, 2018, 22:40:34 pm
Na Twitterze przeczytałem, że szef MSW złożył podziękowanie dla policji i innych państwowych służb za wzorowe zabezpieczenie Marszu. Straż powołana przez SMN została przez pana ministra pominięta. Jeśli to prawda to co to ma znaczyć? Czy nie przymiarki przed złożeniem Stowarzyszeniu MN tzw. propozycji nie do odrzucenia?

@makumba
Zapewne znane jest Panu powiedzenie, przypisywane podobno Bismarckowi, o tym, czego przyzwoity człowiek oglądać nie powinien. Otóż taki człowiek nie powinien oglądać tego, jak się robi kiełbasę, i jak się robi politykę. Zbyt wielu rzeczy po prostu nie wiemy, jak się nie należy do służb specjalnych ( :D) albo nie jest się dziennikarzem z dostępem do tzw. przecieków (które też mogą być przecież mylące) to nie ma się dostępu do informacji niejawnych. Stąd dywagacje takie i owakie.

Już przeczytałem na Twitterze, że zakaz Marszu wydany przez HGW, zeznania D. Tuska przed komisją d/s Amber Gold, rozpętanie afery w KNF w związku z Getback, osławiony Lewandowski (ten "prywatyzator", nie piłkarz  ;D ) w Łodzi, były powiązane w pewien misterny plan, mający doprowadzić w efekcie do przekształcenia Marszu w Majdan w W-wie. I na to D. Tusk przybywa jako wybawiciel. Jak dwa lata temu (pamiętacie Państwo ówczesny tzw. Ciamajdan?) Akcja PAD+PMM zapobiegła temu. Absurd? Spiskowa teoria? Pan Fideliss chciał podyskutować o polityce. Zatem Voilà  ;)

Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopad 13, 2018, 23:18:14 pm
Jak tylko usłyszałem o zapowiedziach przejęcia tegorocznego marszu, od razu ustawiłem zlecenie stałe na rzecz SMN. Edmund  Burke napisał kiedyś, że do zwycięstwa zła wystarczy aby dobrzy ludzie nic nie robili. Także dobrzy ludzie także Wam polecam choćby tą formę wspierania chłopaków, którzy nie robią tego dla kasy.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 13, 2018, 23:48:54 pm
Tymczasem:
Nie wiem, czy do działu Humor nie pasowałoby bardziej:

#TrollingRoku Komendant Stołeczny Policji wyznaczył nagrodę wysokości 5 tysięcy zł. w celu rozpoznania sprawców spalenia flagi Unii Europejskiej. Skarbnik Młodzieży Wszechpolskiej z polecenia prezesa MW zgłosił go i czeka na odbiór nagrody
via - https://twitter.com/Narodowcy_net/status/1061993072576417792

I potwierdzenie -
Jeśli to prawda, że @Policja_KSP w imię podlizania się swoim mocodawcom ma zamiar ośmieszyć się jeszcze bardziej, proponując zarzut stworzenia zagrożenia dla życia stopieniem flagi UE... to będzie pyszny proces!

A tymczasem proszę o 5 tys PLN, bo będziemy się o nie ubiegać!

via - https://twitter.com/przebitkowski/status/1062408100576149504

Brak słów >:(
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 14, 2018, 02:35:08 am
Film "Niepodległość" - https://ninateka.pl/film/niepodleglosc-krzysztof-talczewski
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Listopad 18, 2018, 19:27:25 pm
Myślę, że warto jeszcze dodać, jak organizatorzy — skoro już chcą — powinni promować tradycyjną liturgję.
Otóż nie powinni tego robić poprzez organizowanié jakiéjś Mszy — bo jest to grubé nadużycié: robić Mszę jako dodatek —, ale powinni rozpowszechnić wiadomości o miejscach regularnéj celebracji w Warszawie. Bez żadnéj sztuczności, nie w polu, nie jako część swojéj imprezy — ale ze wskazaniém na zewnątrz (poza swój marsz), na konkretné kościoły jako budynki i na konkretnych ludzi, którzy tam się gromadzą.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 18, 2018, 20:32:11 pm
Myślę, że warto jeszcze dodać, jak organizatorzy — skoro już chcą — powinni promować tradycyjną liturgję.
Otóż nie powinni tego robić poprzez organizowanié jakiéjś Mszy — bo jest to grubé nadużycié: robić Mszę jako dodatek —, ale powinni rozpowszechnić wiadomości o miejscach regularnéj celebracji w Warszawie. Bez żadnéj sztuczności, nie w polu, nie jako część swojéj imprezy — ale ze wskazaniém na zewnątrz (poza swój marsz), na konkretné kościoły jako budynki i na konkretnych ludzi, którzy tam się gromadzą.
wystarczy zareklamowac mszatrydencka.pl
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 19, 2018, 00:43:19 am
Myślę, że warto jeszcze dodać, jak organizatorzy — skoro już chcą — powinni promować tradycyjną liturgję.
Otóż nie powinni tego robić poprzez organizowanié jakiéjś Mszy — bo jest to grubé nadużycié: robić Mszę jako dodatek —, ale powinni rozpowszechnić wiadomości o miejscach regularnéj celebracji w Warszawie. Bez żadnéj sztuczności, nie w polu, nie jako część swojéj imprezy — ale ze wskazaniém na zewnątrz (poza swój marsz), na konkretné kościoły jako budynki i na konkretnych ludzi, którzy tam się gromadzą.
wystarczy zareklamowac mszatrydencka.pl

Informacje o mszy i msza jako taka (trydencka czy nom) chyba nigdy nie stanowily częsci wydarzenia - MN.
Informacje o celebracji w 2017 r. - zakazanej przez Nycza, nie byly jakos specjalnie eksponowane przez organizatora.
MN tak jak pochody rzadowe zaczynają sie zgodnie z tradycja PPSowska, na placach a nie po wyjsciu z kosciola - jak to bywalo do polowy lat 80-tych ubieglego wieku.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopad 22, 2018, 09:13:05 am
[MN tak jak pochody rzadowe zaczynają sie zgodnie z tradycja PPSowska, na placach a nie po wyjsciu z kosciola - jak to bywalo do polowy lat 80-tych ubieglego wieku.

Pan Rysio jest niemożliwy. Jakież to marsze czy pochody MN  były możliwe w latach 80-tych ubiegłego wieku? Ja przypominam sobie (z autopsji!) tylko jeden - 1 maja 1982r. Faktycznie wzięło w nim udział kilkanaście tys. osób. I faktycznie dołączyłem się po wyjściu z kościoła św. Anny. Był to zresztą zwykły przypadek, gdyż nigdy nie byłem ani nie jestem działaczem czegokolwiek. Mimo stanu wojennego i oczywistej nielegalności obyło się bez ekscesów, przypominam sobie tylko okrzyki "Chodźcie z nami!" kierowane w stronę milicjantów.

Był marsz MN 11 listopada 1981r., zresztą z udziałem m.in. pana AM.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 1981
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 22, 2018, 09:59:36 am
Był marsz MN 11 listopada 1981r., zresztą z udziałem m.in. pana AM.
A pod Grobem Nieznanego Żołnierza zapamiętałem Adama Hanuszkiewicza, jako coś w rodzaju mistrza ceremonii i nasilający się deszcz ze śniegiem.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 22, 2018, 11:01:11 am
[MN tak jak pochody rzadowe zaczynają sie zgodnie z tradycja PPSowska, na placach a nie po wyjsciu z kosciola - jak to bywalo do polowy lat 80-tych ubieglego wieku.

Pan Rysio jest niemożliwy. Jakież to marsze czy pochody MN  były możliwe w latach 80-tych ubiegłego wieku? Ja przypominam sobie (z autopsji!) tylko jeden - 1 maja 1982r. Faktycznie wzięło w nim udział kilkanaście tys. osób. I faktycznie dołączyłem się po wyjściu z kościoła św. Anny. Był to zresztą zwykły przypadek, gdyż nigdy nie byłem ani nie jestem działaczem czegokolwiek. Mimo stanu wojennego i oczywistej nielegalności obyło się bez ekscesów, przypominam sobie tylko okrzyki "Chodźcie z nami!" kierowane w stronę milicjantów.

Był marsz MN 11 listopada 1981r., zresztą z udziałem m.in. pana AM.

Jakież to marsze czy pochody MN  były możliwe w latach 80-tych ubiegłego wieku? - pyta pan Pentuer
A jaka partyzantka podczas okupacji była możliwa w sytuacji gdy Niemcy niepozwalali posiadać broni ?

Odpowiadam panu: mówię o marszach i manifestacjach nielegalnych. Powstanie Warszawskie też było "nielegalne".

Wracając do rzeczy: Większość manifestacji (nielegalnych  ;) ) z okazji 11 listopada, 3-go i 1-go maja, 31 sierpnia itp. rozpoczynało się np. w W-wie Mszą św. w katedrze św. Jana lub np. Mszą za Ojczyznę na W-wskim Żoliborzu, w Gdańsku po Mszy u św. Brygidy itd. Taka tradycja była.
Ale już od połowy lat 80-tych patriotyczne / solidarnościowe manifestacje zaczynały sie coraz częściej bez Msy św. Nie czas analizować przyczyn. Warto jednak przypomnieć, że wtedy właśnie opozycja, przywódcy Solidarności zaczęli dzielić się otwarcie na "europejczyków-postępowców" i "Polaków-sarmatów :) ". Tzw narodowcy, też byli ale nie łączyli się ani z 1-szymi ani z 2-gimi.

Pamiętam nawet teksty z podziemnych bibuł: jedne pisały "zbieramy się na Mszy o godz. 11 w katedrze etc..." a inna bibuła (np. Tygodnik Maowsze) "spotykamy się na Placu Zamkowym o 12-tej". Tygodnik M. to był taki protoplasta GW.

Pod koniec lat 80-tych rząd PRL wprowadził do szkół podręcznik z "elementami" wychowania seksualnego (taka była moda po sukcesie książki M.Wisłockiej). Episkopat zaprotestował, Tygodnik Mazowsze - oficjalny organ podziemnej Solidarności - poparł rząd PRL.

W moim wpisie zauważam jedynie, że tradycja Mszy św. i wystąpień patriotycznych została zerwana. I nie jest to "zasługa" naszego kardynała-ulubieńca, pieszczoszka PO. Jego działalność-zakazy Mszy św. etc,  wpisują się w pewien proces laicyzacji, jaki rozpoczął się w drugiej połowie lat 80-tych.
Brak Mszy św. przed MN nikogo już nie dziwi.
Boże coś Polskę... nie było już śpiewane na MN a na oficjalnym reżimowym pochodzie było już zakazane - tak samo jak zwrotka Roty "nie będzie Niemiec pluł nam w twarz i dzieci nam germanił".

Idzie nowe, także w Polsce.

Dla odświeżenia pamieci:

https://www.youtube.com/watch?v=ixKE53Di0ag



Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopad 22, 2018, 15:53:17 pm
Boże coś Polskę... nie było już śpiewane na MN a na oficjalnym reżimowym pochodzie było już zakazane - tak samo jak zwrotka Roty "nie będzie Niemiec pluł nam w twarz i dzieci nam germanił".

Oglądając transmisję koncertu na Stadionie Narodowym właśnie się zastanawiałem, czy zaśpiewają Boże coś Polskę albo Rotę. Nie zaśpiewali. No, ale chociaż zaśpiewali o Bonapartem co to dał nam przykład...
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 22, 2018, 16:29:50 pm
Boże coś Polskę... nie było już śpiewane na MN a na oficjalnym reżimowym pochodzie było już zakazane - tak samo jak zwrotka Roty "nie będzie Niemiec pluł nam w twarz i dzieci nam germanił".

Oglądając transmisję koncertu na Stadionie Narodowym właśnie się zastanawiałem, czy zaśpiewają Boże coś Polskę albo Rotę. Nie zaśpiewali. No, ale chociaż zaśpiewali o Bonapartem co to dał nam przykład...

o Bonapartem co to dał nam przykład... jak zrobić z kościoła stajnię. Albo jak uzgodnić z Carem w Tylży kształt i formę Księstwa Warszawskiego.
Są także i plusy dodatnie Napoleona.

Tak czy owak, widzimy gołym okiem, że zmiany zachodzą.
Są to zmiany głębokie. Nie mówię o tych naskórkowych, medialnych.
Postawię odważną tezę, że marksizm kulturowy nie jest poważnym zagrożeniem. Choć wszyscy w Europie (w Polsce też) uznają go za zagrożenie najważniejsze.

Red. Michalkiewicz, którego cenię, twierdzi nawet, że LGBTQ+ jest "proletariatem zastępczym" rewolucji marksistowskiej.
Prawica niepotrzebnie skupia się na walce z marksizmem kulturowym, spalając się przy tym i nie uzyskując niczego. To taki teatr zastępczy w wykonaniu polityków...i hierarchii kościelnej, która nawiasem mówiąc język marksizmu kulturowego już przyjęła za swój.




Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopad 22, 2018, 18:35:02 pm
Są także i plusy dodatnie Napoleona.

Np. że zrobił dziecko Walewskiej? Nie stosowali antykoncepcji, więc zaliczamy mu na plusa  :)

Prawica niepotrzebnie skupia się na walce z marksizmem kulturowym, spalając się przy tym i nie uzyskując niczego.

Skupia się, faktycznie? Jakoś tak bardzo tego nie widzę, zresztą zależy, co rozumiemy przez prawicę. Wielu z tych, co to się za prawicę uważają, raczej stara się wobec marksizmu kulturowego stosować zasadę "if you cannot fight them, join them". 

W świecie zachodnim polityczny środek ciężkości przesunął się już od walki z marskizmem kulturowym (który zwycięzył) do walki z globalizmem szeroko pojętym. Ruchy nacjonalistyczno-populistyczne, często uważające się za prawicę (przez media nazywane "skrajną prawicą"), wolno ale systematycznie nabierają wiatru w żagle. Liderzy tych ruchów, jeśli nawet brzydzą się polityczną poprawnością, to nie eksponują swoich poglądów. Ich program to ochrona granic, ograniczenie imigracji, ochrona tożsamości narodowej, często także częściowe ograniczenie wolnego handlu.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Listopad 22, 2018, 19:26:49 pm
.
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopad 22, 2018, 22:13:46 pm
@rysio
Problem w tym, że jakby się ta Msza odbyła, to  czasem by się wszyscy po niej do domów mogli rozejść :)
Czas kapłanów "zagrzewających" mamy dawno za sobą, teraz mamy czas "się układających".

Nie żebym miał coś przeciwko Mszy przed marszem (wręcz przeciwnie) ale żeby zaraz liczyć, że będzie jak te pamiętne Msze, po których następowały wielkie zrywy ...
Tytuł: Odp: Marsz Niepodleglosci 2018
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 22, 2018, 23:24:21 pm
Ja tylko zauważam zmiany jakie zaszly na przestrzeni 30 lat. I tyle.
Niczego nie postuluję, o nic nie mam żalu.

Czy ksiądz X chce odprawiac, czy nie chce, co komu powiedzial dokąd kogo wyslal...wszystko jest nieistotne. Jeden debil wiecej jeden mniej historii nie odmieni. Czasy zmienily się.
Zmiana to utrata wiary. Wartosci, o ktorych np. Politycy i hierarchowie tak wiele mowią juz nie sa zadnymi wartosciami tylko slowami pustymi. Na ulicę w obranie tych niby-wartosci nikt w Polsce nie wyjdzie na ulice, nie zaryzykuje posady.
W obronie antywartosci Lbgtq tez nikt nie bedzie niczym ryzykowal. Tylko muzulmanie bronia swoich wartosci.

Jeszcze takie smakowite okruchy historii:
- w mediach nawet tych katolickich nie cytuje sie juz J-P ll " broncie krzyza, w urzedach, szkole itd. " Slowa te powiedzial J-P ll pod Giewontem. Byly jeszcze inne wypowiedzi, ktorych "katolicka" cenzura nie pusci :)