Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Krusejder w Maja 03, 2015, 17:13:52 pm

Tytuł: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 03, 2015, 17:13:52 pm
Pobawimy się w sondaże ?!
By ułatwić głosowanie, posortowałem kandydatów ;)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 03, 2015, 17:48:49 pm
Dziękuję za pierwsze głosy !!
Poza głosami, można też się wypowiadać :)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 03, 2015, 20:30:01 pm
 ;D
Poza głosami, można też się wyspowiadać :)
Ojcze duchowy, miałem dziś wielką ochotę kliknąć Wiplerowi lajka...
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 04, 2015, 21:08:11 pm
Dziwi mnie mała aktywność w tej ankiecie i brak uzasadnień swoich wyborów.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 04, 2015, 23:01:03 pm
No to może ja napiszę ;)

Cały czas mam zgrzyt, na którego z naszych najpopularniejszych kandydatów zagłosować ... Sercem jestem za Panem Grzegorzem, choć nieco irytuje mnie jego sposób reżyserii tej kampanii, ocierający się wręcz o klimaty ZP Grunwald - przedstawianego w krzywem zwierciadle Stanisława Barei.

Rozum podpowiada, by znów zagłosować na Korwina. Nie z uwagi na samego JKMa ale w celu budowania partii na wybory parlamentarne. Głos na JKM to w istocie głos na przyszłość i na Przemka Wiplera.

Nie wiem, kogo wybiorę ...

Zakończę znakomitym żartem p. GB, który ociepla w mych oczach tę nieco toporną kampanję https://www.youtube.com/watch?v=bYRYHLUNEs4
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Maja 05, 2015, 00:17:18 am
No to może ja napiszę ;)

Cały czas mam zgrzyt, na którego z naszych najpopularniejszych kandydatów zagłosować ... Sercem jestem za Panem Grzegorzem, choć nieco irytuje mnie jego sposób reżyserii tej kampanii, ocierający się wręcz o klimaty ZP Grunwald - przedstawianego w krzywem zwierciadle Stanisława Barei.

Rozum podpowiada, by znów zagłosować na Korwina. Nie z uwagi na samego JKMa ale w celu budowania partii na wybory parlamentarne. Głos na JKM to w istocie głos na przyszłość i na Przemka Wiplera.

Nie wiem, kogo wybiorę ...

Zakończę znakomitym żartem p. GB, który ociepla w mych oczach tę nieco toporną kampanję https://www.youtube.com/watch?v=bYRYHLUNEs4
Podpisuję się jedną ręką pod p. Krusajderem. Dla mnie ten Wipler jest podejrzany, ale nie chcę wzniecać niepokojów. Trzeba budować jedną partię.
Partię mówiącą
a)o Bogu
b) zmniejszenie podatków
c) ochrona życia
d) rozwalenie systemu
e) a właśnie co jeszcze?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: makumba w Maja 05, 2015, 00:59:03 am
Niestety ale Korwin to wręcz patologiczny przypadek narcyza, jedyne co chce budować to swój prywatny  fanclub co zresztą dobitnie dowodzi nazwa Jego nowej partii. Wipler zaś zdaje się strasznie wyrachowany, również gra na siebie, nie jednoczy a dzieli. Szkoda gadać, każda demokracja prowadzi do socjalizmu i rozkładu cywilizacyjnego, żadne wybory nic nie zmienią.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 05, 2015, 01:33:50 am
Zagłosuję na Grzegorza Brauna. Dlatego, że jest tym kandydatem, który wykonał pełną pracę rozumu nad sprawami podstawowymi (poznanie, ontologia, stworzenie, Stwórca, objawienie, Chrystus, Kościół i jego kondycja w XX wieku) jest Polakiem i rozumie Polskę w ten sam sposób co ja. W ten sposób po raz pierwszy odkąd mam przywilej głosu, mogę zagłosować bez "ale".
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 05, 2015, 07:21:02 am
Zagłosuję na Grzegorza Brauna. Dlatego, że jest tym kandydatem, który wykonał pełną pracę rozumu nad sprawami podstawowymi (poznanie, ontologia, stworzenie, Stwórca, objawienie, Chrystus, Kościół i jego kondycja w XX wieku) jest Polakiem i rozumie Polskę w ten sam sposób co ja. W ten sposób po raz pierwszy odkąd mam przywilej głosu, mogę zagłosować bez "ale".

to jest też moje zdanie.

Myślałem olać wybory bo wybór mniejszego zła mnie nie pociąga, ale Grzegorzowi Braunowi nie moge nic zarzucić. Co prawda na pewno w jego otoczeniu już są zgromadzone różne wtyki i tu sama zasadniczość nie wystarczy. Potrzebne są jeszcze praktyczne metody rozpoznawania współpracowników (to słowo jest bez kontekstu) i budowania politycznego zespołu.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 05, 2015, 08:08:14 am
Trzeba budować jedną partię.
Partię mówiącą
a)o Bogu
b) zmniejszenie podatków
c) ochrona życia
d) rozwalenie systemu
e) a właśnie co jeszcze?

Zabrakło, i to na pierwszem miejscu (!!) ... niepodległości i niezależności w polityce zagranicznej. Co mi po polityku, który modliłby się tak pięknie jak p. Marek Jurek, a nie miał żadnych poglądów w kwestji polityki zagranicznej?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Letycja w Maja 05, 2015, 09:16:43 am
Z braku laku postanowiłam wybrać najpiękniejszego kandydata i tak cały czas się waham pomiędzy Marianem a Ogórkową.
A tak na serio to chyba zdecyduję się na modną ostatnio w internetach sarnę z krzesłem na głowie.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Maja 05, 2015, 09:20:16 am
Trzeba budować jedną partię.
Partię mówiącą
a)o Bogu
b) zmniejszenie podatków
c) ochrona życia
d) rozwalenie systemu
e) a właśnie co jeszcze?

Zabrakło, i to na pierwszem miejscu (!!) ... niepodległości i niezależności w polityce zagranicznej. Co mi po polityku, który modliłby się tak pięknie jak p. Marek Jurek, a nie miał żadnych poglądów w kwestji polityki zagranicznej?
Tak, Panie Krusajderze. Przypadkiem przeoczyłem. :/
Jednak zauwazam, że Braun ośmieszył trochu idee monarchizmu, bo niestety ludzie zrozumieli, że ma być jeden król i nim ma być Chrystus. Intronizacja tylko miesza...
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 05, 2015, 09:48:35 am
Ponieważ już wcześniej deklarowałem, że będę głosował na Andrzeja Dudę i decyzji swej póki co nie zmieniam, chciałbym prosić forumowiczów o wytknięcie wad tego kandydata gdyż jest jeszcze parę dni czasu i mogę dokonać stosownej rewizji w moim postanowieniu.   
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 05, 2015, 10:49:41 am
Na JKM. Uważam, że katolik może z czystym sumieniem głosować na niego, a nawet powinien. Uważam, że ma czyste serce, tzn. mówi to co myśli, uważa za słuszne, uważa za dobre, zgodnie z sumieniem. A i  w błędach nie tkwi, tylko mówi prawe rzeczy. I chyba najbardziej mu zależy na dobru ogółu, a nie własne osobiste interesy, lub grup społecznych. I na koniec, człowiek naprawdę dobrze wykształcony i inteligenty, i nie wiem, czy pod tym względem jest taki drugi polityk polski. 
 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Maja 05, 2015, 10:50:23 am
W ankietce powyżej dałem kreskę Dudzie, chociaż nie bez oporów. Co przemawia za:

1. pomimo, że generalnie nie wierzę w demokratyczne metody odsunięcia od władzy sitwy, jednak jeśli istnieje cień szansy na to, to tylko w przypadku AD,
2. wydaje się, że AD, gdyby jakimś cudem preziem został,nie klepnie lewackich ustaw,
3. pana GB cenię i z jego poglądami się zgadzam, natomiast szans na prezydenturę, stworzenie szerszego ruchu społecznego nie wierzę; chyba, że ów "węższy" ruch stać by było na odrzucenie procedur demokratycznych i przejęcie władzy w inny sposób (co uważam za mrzonki), 
4. pewna wiedza insajderska ze sztabu GB pozwala określić owo zgromadzenie jako uosobienie niekompetencji, napoleonkowstawa kieszonkowego i zwykłego prawackiego szurostwa.

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 05, 2015, 11:01:09 am
Ponieważ już wcześniej deklarowałem, że będę głosował na Andrzeja Dudę i decyzji swej póki co nie zmieniam, chciałbym prosić forumowiczów o wytknięcie wad tego kandydata gdyż jest jeszcze parę dni czasu i mogę dokonać stosownej rewizji w moim postanowieniu.

Ja nie  pretenduje tu do wytykania wad p. A, Dudzie, ale z lektury na fb mogę podpowiedzić jak np.:

- należał do UW (i tu cała masa przeróżnych epitetów, nie będę powtarzać), to chyba grzech glówny, ale takich róznych grzechów glównych to nie jest 7 tylko nieskończoność.
- nie będę głosował na żydówkę (Żona p. Dudy to wstrętna żydówa i tu też cały stek przeróznych inwektyw, też nie będę powtarzać)
- jakakolwiek wypowiedź p. Dudy przez kogokolwiek zamieszczona, to wypowiedzi typu; "Co on pier....li ?" i niesamowite wiązanki słów lecą jak:  "Andrzej Duda, nie ściemniaj! Jesteś takim samym łotrem jak Komorowski, Jarubas, Ogórek, Palikot i reszta tej antypolskiej bandy!"

Nie, nie będę pisać bo wstyd mi za ludzi mieniących sie katolikami, w niedzielę pójda do kościółka :(  Np. profil publiczny ks. Posackiego, jego pierwszy wpis, proszę czytac wypowiedzi, będzie Pan miał obraz.

https://www.facebook.com/aleksander.posacki/posts/10204231607339263?comment_id=10204237756292983&notif_t=like

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 05, 2015, 11:09:26 am
Ponieważ już wcześniej deklarowałem, że będę głosował na Andrzeja Dudę i decyzji swej póki co nie zmieniam, chciałbym prosić forumowiczów o wytknięcie wad tego kandydata gdyż jest jeszcze parę dni czasu i mogę dokonać stosownej rewizji w moim postanowieniu.

Ten Pan powiedział:

Cytuj
Ja jako Andrzej Duda nie popieram in vitro. Ale jako prezydent Andrzej Duda rozumiem, że są rodzice, którzy nie mogą mieć dzieci i szukają rozwiązania tej sytuacji. Dlatego zaakceptuję in vitro, ale bez zamrażania zarodków.

Tzn. Nie tylko nie wie co mówi (albo zycie nienarodzonych dzieci ma gdzieś), ale ta wypowiedź oznacza, że dopuszcza on postawę, że katolikiem będzie w domu a kimś znacznie pragmatyczniejszym na urzędzie.

Dodam jeszcze, że był w stajni Lecha Kaczyńskiego, który kilka razy zdradził Polske i Polaków (moim zdaniem postawa LK w to zdrada stanu).

Moim skromnym zdaniem wybór Dudy to nie mniejsze zło, to samo zło.

Kompromis z diabłem zawsze będzie przegrany. Co innego dopuszczać mniejsze zło z braku innych mozliwości a co innego wybierać aktywnie mniejsze zło (które wcale nie musi się okazać takim mniejszym - może przeciwnie - będzie jescze wiekszym).


Na JKM. Uważam, że katolik może z czystym sumieniem głosować na niego, a nawet powinien. Uważam, że ma czyste serce, tzn. mówi to co myśli, uważa za słuszne, uważa za dobre, zgodnie z sumieniem. A i  w błędach nie tkwi, tylko mówi prawe rzeczy. I chyba najbardziej mu zależy na dobru ogółu, a nie własne osobiste interesy, lub grup społecznych. I na koniec, człowiek naprawdę dobrze wykształcony i inteligenty, i nie wiem, czy pod tym względem jest taki drugi polityk polski.

To oczywiście ironia?

W ankietce powyżej dałem kreskę Dudzie, chociaż nie bez oporów. Co przemawia za:

1. pomimo, że generalnie nie wierzę w demokratyczne metody odsunięcia od władzy sitwy, jednak jeśli istnieje cień szansy na to, to tylko w przypadku AD,

To tak jak wilkowi dać owce do pilnowania.

Cytuj
2. wydaje się, że AD, gdyby jakimś cudem preziem został,nie klepnie lewackich ustaw,

Ale tylko cudem, mój cytat z jego wypowiedzi świadczy, że nie ma on kręgosłupa

Cytuj
3. pana GB cenię i z jego poglądami się zgadzam, natomiast szans na prezydenturę, stworzenie szerszego ruchu społecznego nie wierzę; chyba, że ów "węższy" ruch stać by było na odrzucenie procedur demokratycznych i przejęcie władzy w inny sposób (co uważam za mrzonki), 

4. pewna wiedza insajderska ze sztabu GB pozwala określić owo zgromadzenie jako uosobienie niekompetencji, napoleonkowstawa kieszonkowego i zwykłego prawackiego szurostwa.

Różnica pomiędzy AD a GB jest taka, że pierwszy (AD) już tkwi po uszy w tym gównie, a drugi (GB) jest właśnie oplatany. AD, który - jw napisałem - zdobywał szlify u Lecha Kaczyńskiego, który oddał w Lizbonie Polskę za sznur koralików, w Jedwabnem oddał majątek Polski za nic, w Sejmie handlował zyciem nienarodzonych ze swoim bratem, wprowadził do polski żydowską masonerię i nie wiem co tam jeszcze - więc będąc w stajni takiego L.Kaczyńskiego AD zgadzał się na to wszystko i ten człowiek ma być kandydatem Polaka katolika?

Po prostu nie ma dla Polaków i Polski nadziei... Mnie wystarczyła lekcja Kaczyńskich.



Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 05, 2015, 11:15:20 am

Na JKM. Uważam, że katolik może z czystym sumieniem głosować na niego, a nawet powinien. Uważam, że ma czyste serce, tzn. mówi to co myśli, uważa za słuszne, uważa za dobre, zgodnie z sumieniem. A i  w błędach nie tkwi, tylko mówi prawe rzeczy. I chyba najbardziej mu zależy na dobru ogółu, a nie własne osobiste interesy, lub grup społecznych. I na koniec, człowiek naprawdę dobrze wykształcony i inteligenty, i nie wiem, czy pod tym względem jest taki drugi polityk polski.

To oczywiście ironia?
 


A Pan jest bezczelny, jak większość naszych polityków? I przed niczym się nie cofnie, aby swoje na wierzchu było, wszystko jedno co to jest i jak wygląda?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 05, 2015, 11:21:31 am
Różni żurnaliści różnie piszą, ja słuchałam tu:

- Jeżeli ustawa o in vitro będzie chronić życie i nie będzie dopuszczała możliwości mrożenia zarodków oraz selekcji eugeniczniej, to ją podpiszę, powiedział w Rozmowie Kontrolowanej kandydat na prezydenta Prawa i Sprawiedliwości - Andrzej Duda.

https://www.youtube.com/watch?v=efSATko9NO4

czas: od 7 min.04 sek - do 7 min.57 sek.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 05, 2015, 13:22:17 pm
W ankietce powyżej dałem kreskę Dudzie, chociaż nie bez oporów. Co przemawia za:

1. pomimo, że generalnie nie wierzę w demokratyczne metody odsunięcia od władzy sitwy, jednak jeśli istnieje cień szansy na to, to tylko w przypadku AD,
2. wydaje się, że AD, gdyby jakimś cudem preziem został,nie klepnie lewackich ustaw,
3. pana GB cenię i z jego poglądami się zgadzam, natomiast szans na prezydenturę, stworzenie szerszego ruchu społecznego nie wierzę; chyba, że ów "węższy" ruch stać by było na odrzucenie procedur demokratycznych i przejęcie władzy w inny sposób (co uważam za mrzonki), 
4. pewna wiedza insajderska ze sztabu GB pozwala określić owo zgromadzenie jako uosobienie niekompetencji, napoleonkowstawa kieszonkowego i zwykłego prawackiego szurostwa.

Bardzo rozsądna i trafna wypowiedź. Tylko, że z niej powinien wynikać głos na p. Dudę w drugiej turze. No chyba, że Pan sądzi, iż AD może wygrać w pierwszej, co nie jest bynajmniej wykluczone. Cała Polska oblepiona Dudą a ja niemal nie znam ludzi, którzy poprą p. Komorowskiego. Jak zawiedzie PKW, to wiele niespodzianek może się zdarzyć ;)

Ponieważ już wcześniej deklarowałem, że będę głosował na Andrzeja Dudę i decyzji swej póki co nie zmieniam, chciałbym prosić forumowiczów o wytknięcie wad tego kandydata gdyż jest jeszcze parę dni czasu i mogę dokonać stosownej rewizji w moim postanowieniu.   

Jeśli odpowiada Panu brak polityki zagranicznej Polski i ręczne sterowanie Rzeczyąospolitą przez ambasadę USA, to śmiało może Pan głosować. Proszę jednak pamiętać, że sojusz Polski z USA i całem NATO ma naturę tzw. sojuszu pewnego. To znaczy, jeśli Polska będzie miała kłopoty np. z Rosją, to nasi zachodni sojusznicy na pewno nas zawiodą. Dla nas to kwestia życia i śmierci, dla nich - znalezienia ewentualnego innego głupka, który będzie drażnił Rosję, dokąd im będzie to wygodne. Gdy uznają, że jest czas na zgodę i bezpieczeństwo, to oddadzą ten kraj i poświęcą jego prezydenta identycznie jak to zrobili ze śp. Lechem Kaczyńskim.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Maja 05, 2015, 14:05:53 pm
niemal nie znam ludzi, którzy poprą p. Komorowskiego.

Ja niestety znam sporo takich ludzi. Co więcej, zdają sobie doskonale sprawę z niedostatków p. K., ale poprą go w imię stabilizacji i własnego dobrobytu. Inni kandydaci nie są w ogóle brani pod uwagę.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Maja 05, 2015, 14:14:28 pm
Ja waham się pomiędzy JKM a Marianem Kowalskim, pod względem polityki wewnątrzpaństwowej poglądy RN są mi najbliższe z drugiej strony wizja polityki zagranicznej korwinowców jest prawie w 100% tożsama z moją. Na drugą turę raczej nie wybieram się ponieważ nie ma większych różnic pomiędzy Bronisławem Komorowskim a  Andrzejem Dudą.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Maja 05, 2015, 15:44:43 pm
Zagłosuję na p. Grzegorza Brauna bo wydaje mi się najbardziej katolickim spośród kandydatów. Nie boi się odnosić publicznie do wiary i Pana Boga w swoich poglądach i wypowiedziach, a to nowa jakość w polskiej polityce. Wyraźnie odróżnia Wiarę Prawdziwą od reszty, jest za Tradycją katolicką (podziela krytykę zmian posoborowych), za monarchią, a przeciwko demokracji, za oddaniem władzy nad dziećmi rodzicom, całkowicie i bezkompromisowo przeciwko in vitro i aborcji, za wolnością gospodarczą, ale z uwzględnieniem polskiej racji stanu, za niskimi i prostymi podatkami, za likwidacją państwowej edukacji i służby zdrowia, aby znów stały się one domeną Kościoła jak niegdyś, za powszechnym dostępem do broni, za odebraniem przywilejów funkcjonariuszom PRL-owskim, za wystąpieniem Polski z Unii Europejskiej, za szerszym spojrzeniem w polityce zagranicznej niż tylko lawirowanie między Moskwą, Berlinem i Waszyngtonem, chociażby w stronę Białorusi, którą, o ile byłoby to możliwe, chciałby przeciągnąć na naszą stronę. Dostrzega zagrożenia płynące zarówno ze Wschodu jak i z Zachodu, w masonerii, prądach oświeceniowych itp. potrafiąc również spojrzeć krytycznie na historię Polski, szczególnie XVIII wieku. Wydaje się bezkompromisowy w rzeczach fundamentalnych. Myślę że Grzegorz Braun łączy w sobie to co najlepsze z Korwina-Mikke i Narodowców, jednocześnie odrzucając ich największe wady, a nadto stawia Boga i Wiarę Katolicką na pierwszym miejscu, będąc za publicznym uznaniem przez władze państwowe panowania Chrystusa Króla. Dla mnie kandydat wręcz idealny.

Osobiście twierdzę, że jeżeli chcemy odnosić sukces w świecie jako Polska, to też jako Polska powinniśmy prosić Pana Boga o błogosławieństwo.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 05, 2015, 17:23:06 pm

Na JKM. Uważam, że katolik może z czystym sumieniem głosować na niego, a nawet powinien. Uważam, że ma czyste serce, tzn. mówi to co myśli, uważa za słuszne, uważa za dobre, zgodnie z sumieniem. A i  w błędach nie tkwi, tylko mówi prawe rzeczy. I chyba najbardziej mu zależy na dobru ogółu, a nie własne osobiste interesy, lub grup społecznych. I na koniec, człowiek naprawdę dobrze wykształcony i inteligenty, i nie wiem, czy pod tym względem jest taki drugi polityk polski.
To oczywiście ironia?
A Pan jest bezczelny, jak większość naszych polityków? I przed niczym się nie cofnie, aby swoje na wierzchu było, wszystko jedno co to jest i jak wygląda?
Myślę, że nie ma w zachowaniu p. Franciszka bezczelności. Jako osobnik bardzo emocjonalny rozumiem, że poczuł się Pan dotknięty słowami p. Franciszka, jednak na prawdę myślę, że nie ma powodu do tak emocjonalnej reakcji na nie. Proszę Pana, aby zechciał Pan poprosić o rozszerzenie swojej wypowiedzi. To da Panu możliwość wybadania, czemu p. Franciszek tak się wypowiedział, a wtedy łatwiej będzie trafnie ocenić, czy rzeczywiście jest w tym jakaś bezczelność. Dodam też, że w dyskusji najgorszą rzeczą, jaką można zrobić, to dać upust emocjom. Proszę mi wierzyć, wiem to z własnego doświadczenia, bo sam nie raz wpadam w tę pułapkę.

Ponieważ już wcześniej deklarowałem, że będę głosował na Andrzeja Dudę i decyzji swej póki co nie zmieniam, chciałbym prosić forumowiczów o wytknięcie wad tego kandydata gdyż jest jeszcze parę dni czasu i mogę dokonać stosownej rewizji w moim postanowieniu.
Odnośnie prośby p. Fidelisaa o wady kandydatury p. A.Dudy to wskazałbym na otoczenie kandydata, na to, jakimi ludźmi, o jakiej moralności ludźmi się otacza. Nie chcę rzucać tu nazwiskami.

niemal nie znam ludzi, którzy poprą p. Komorowskiego.
Ja niestety znam sporo takich ludzi. Co więcej, zdają sobie doskonale sprawę z niedostatków p. K., ale poprą go w imię stabilizacji i własnego dobrobytu. Inni kandydaci nie są w ogóle brani pod uwagę.
I to jest właśnie charakterystyczne dla elektoratu PO i obecnego prezydenta: zwykłych warchołów, którzy poza swym brzuchem nie dostrzega zupełnie niczego, którzy gotowi by Polskę sprzedać za byle jaki urząd i parę srebrników.

Ja głosuję na p. G. Brauna. Niestety mój ulubiony kandydat, p. J. Korwin-Mikke musi obejść się tym razem bez mojego poparcia, a to dlatego, że jego program zawiera się w programie p. Brauna (choć nie jest to explicite wyłożone), a decydującą kwestią jest opinia p. Brauna, jako człowieka pobożnego. Mimo całej sympatii dla p. Mikkego, to muszę przyznać, że z ortodoksją katolicką czasami się mija.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 05, 2015, 18:02:54 pm
Tylko co zrobia Panstwo w II turze? Ani Brauna ani Korwina juz tam nie bedzie.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 05, 2015, 18:20:01 pm
Różni żurnaliści różnie piszą, ja słuchałam tu:

- Jeżeli ustawa o in vitro będzie chronić życie i nie będzie dopuszczała możliwości mrożenia zarodków oraz selekcji eugeniczniej, to ją podpiszę, powiedział w Rozmowie Kontrolowanej kandydat na prezydenta Prawa i Sprawiedliwości - Andrzej Duda.

https://www.youtube.com/watch?v=efSATko9NO4

czas: od 7 min.04 sek - do 7 min.57 sek.


In vitro jest złe nie tylko dlatego, że zabija/zamraża się embriony. Ja wiem jak będzie to odebrane, ale warto zobaczyć film G.Brauna "Eugenika - w imię postępu". Idealną puentą filmu jest odpowiedź  prof. Mariana Szamatowicza w tym filmie na pytanie: "Kiedy zaczyna się człowiek?":
Cytuj
"Myślę że chyba... No... Ja... nie wiem. to już znów tutaj Pan chce prowadzić na tematy dyskusji filozoficznej. Ja powiedziałem że ja unikam, bo to jest pojęcie kiedy jest człowiek?
To znaczy tego typu pytanie to proszę zadawać filozofom. Ja jestem przeciwny!
JA UNIKAM JAK DIABEŁ ŚWIĘCONEJ WODY ODPOWIEDZI O CHARAKTERZE FILOZOFICZNYM"

Tak jakby to była kwestia filozoficzna.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maja 05, 2015, 18:24:12 pm
ten "Komorowski" to mam nadzieję, że przez pomyłkę (drgnięcie ręki)?

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 05, 2015, 19:01:50 pm
O, w Mexyku już mówią o wyborach: https://www.youtube.com/watch?v=28MgUGPpwZQ
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 05, 2015, 19:11:18 pm
In vitro jest złe nie tylko dlatego, że zabija/zamraża się embriony. Ja wiem jak będzie to odebrane, ale warto zobaczyć film G.Brauna "Eugenika - w imię postępu". Idealną puentą filmu jest odpowiedź  prof. Mariana Szamatowicza w tym filmie na pytanie: "Kiedy zaczyna się człowiek?":
Cytuj
"Myślę że chyba... No... Ja... nie wiem. to już znów tutaj Pan chce prowadzić na tematy dyskusji filozoficznej. Ja powiedziałem że ja unikam, bo to jest pojęcie kiedy jest człowiek?
To znaczy tego typu pytanie to proszę zadawać filozofom. Ja jestem przeciwny!
JA UNIKAM JAK DIABEŁ ŚWIĘCONEJ WODY ODPOWIEDZI O CHARAKTERZE FILOZOFICZNYM"
Tak jakby to była kwestia filozoficzna.
Mnie się wydaje, że właśnie jest to kwestia filozoficzna. Na przykład św. Tomasz z Akwinu był zdania, że Pan Bóg stwarza duszę dopiero siedem dni po zapłodnieniu... Inni z kolei kombinują na różne sposoby unikać ostrego wyznaczania terminu, w którym zarodek czy płód staje się człowiekiem, bo to by zmuszało ich do wyciągnięcia z tego praktycznych wniosków.
Natomiast in vitro jest złe z wielu powodów. Jednak myślę, że gdy mówimy o tym tu, w środowisku ludzi wierzących, to nie ma nic ciekawego w rozważaniu kwestii moralnych i teologicznych, bo te wszyscy znają. Najciekawsze jest jednak to, o czym sami zwolennicy tego całego in vitro nie chcą mówić głośno i wyraźnie: in vitro jest metodą wielce ryzykowną z racji medycznych, bo większość dzieci poczętych tą metodą jest obarczona różnymi problemami natury genetycznej. Powiem przewrotnie: z punktu widzenia eugeniki ta metoda jest bardzo kiepska, bo jej konsekwencją jest wprowadzenie do populacji jednostek obarczonych zaburzeniami genetycznymi, które mogą się replikować w kolejnych pokoleniach (tzn. zaburzenia i jednostki ;) )!

Tylko co zrobia Panstwo w II turze? Ani Brauna ani Korwina juz tam nie bedzie.
I ja wtedy zagłosuję choćby i na p. Dudę, aby tylko dać głos przeciwny temu... Uważam bowiem, że nie ma nic gorszego niż reelekcja tego...
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 05, 2015, 21:17:36 pm
Wywiad z p. Braunem: http://www.youtube.com/watch?v=INaIBdh2FBk
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 05, 2015, 22:15:11 pm
Różni żurnaliści różnie piszą, ja słuchałam tu:

- Jeżeli ustawa o in vitro będzie chronić życie i nie będzie dopuszczała możliwości mrożenia zarodków oraz selekcji eugeniczniej, to ją podpiszę, powiedział w Rozmowie Kontrolowanej kandydat na prezydenta Prawa i Sprawiedliwości - Andrzej Duda.

https://www.youtube.com/watch?v=efSATko9NO4

czas: od 7 min.04 sek - do 7 min.57 sek.


In vitro jest złe nie tylko dlatego, że zabija/zamraża się embriony.


Czym jest in-vitro nie musi mnie pan tu doszkalać, bo nie o to w tym wątku tu chodzi.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Maja 05, 2015, 22:25:56 pm
Zadałem sobie trud żeby obejrzeć debatę:

nadal się waham ale w realnych wyborach zagłosuję - mimo wad - chyba jednak na Korwina. Wilk? Może Wilk... Może Kowalski... Raczej, mimo sympatyczności, nie Kukiz z różnych powodów, których wymienili Państwo wiele. Sercem byłem do tej pory (i jestem) z Grzegorzem Braunem. Nawet w tej debacie powodował mój uśmiech i "sursum corda". Ale normalnie ostatecznie się obawiam. Momentami mam wrażenie nie katolika ale "katolickiego taliba". Na 99,99% nie byłby nim a właśnie prezydentem katolikiem ale jednak odstrasza mnie ta, nie wprost wyrażona, kara śmierci dla Komorowskiego, Kopacz i Tuska.

Ostatecznie smutek. "Polityczny sedewakantyzm". Jedynym wyjściem z sytuacji wydaje się bezpośrednia interwencja Pana Boga.


ps. swoją drogą myślę sobie dokładnie w tej chwili: kto - jeśli nie katolik - ma w nią wierzyć? I politycznie i teologicznie. I dlaczego wątpimy? 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 05, 2015, 22:35:02 pm
W debacie najlepiej wypadł Kowalski. Proste, szczere i rozsądne wypowiedzi od serca. JKM wygrałby gdyby nie rysowanie na kartce skutków JOWów w wyborach w UK. Nikt go nie zrozumiał. Wilk - zbyt "studencki". Braun zbyt hermetyczny (godło i 1050 lat chrztu Polski). Duda wciąż w Unii Wolności. Nawet Ogórkowa i Jarubas mają lepsze pojęcie o polityce zagranicznej.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Maja 05, 2015, 22:37:54 pm
Tanajno, Duda i Jarubas to najsłabsza trójka debaty. No i oczywiście wielkim przegranym debaty jest Czerwony Hrabia. Debata była spokojna i rzeczowa, więc z jego pretekstu dla nieuczestniczenia nie został lapis super lapidem.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 05, 2015, 23:13:10 pm
Też obejrzałem debatę. Czytam równie uważnie państwa komentarze i pilnie rozważam. Tli się w mojej postawie pewna diabelska myśl; to może zrobimy tak - ja zagłosuję na Dudę, żona na Brauna, syn na Korwina.... a sąsiadka z przeciwka już zdeklarowała, że  w ogóle nie pójdzie na wybory.
Wybory, wybory. . . jakie wybory? W wyborach tych głosować będą 18-latkowie, siusiumajtka Kasia i z mlekiem pod nosem Jacuś, tak jak ich rodzice, staruszkowie z demencją w domach opieki. a głos menela i profesora będzie liczył się tak samo. 40% społeczeństwa w ogóle nie pójdzie na wybory.

Jedno jest tylko ważne - byle nie wygrał tych "wyborów" Brunek Komoruski.  :)



 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 05, 2015, 23:16:11 pm
Gdyby ktoś z Państwa znalazł link do nagrania debaty, byłbym wdzięczny.

Nagranie wprawdzie jest na tvp.pl, ale niedostępne  poza Polską. "Ze względu na ograniczenia licencyjne" - tak piszą. To tak w ramach "wspierania łączności z Polonią".

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 05, 2015, 23:45:26 pm
Zadałem sobie trud żeby obejrzeć debatę:

nadal się waham ale w realnych wyborach zagłosuję - mimo wad - chyba jednak na Korwina. Wilk? Może Wilk... Może Kowalski... Raczej, mimo sympatyczności, nie Kukiz z różnych powodów, których wymienili Państwo wiele. Sercem byłem do tej pory (i jestem) z Grzegorzem Braunem. Nawet w tej debacie powodował mój uśmiech i "sursum corda". Ale normalnie ostatecznie się obawiam. Momentami mam wrażenie nie katolika ale "katolickiego taliba". Na 99,99% nie byłby nim a właśnie prezydentem katolikiem ale jednak odstrasza mnie ta, nie wprost wyrażona, kara śmierci dla Komorowskiego, Kopacz i Tuska.

Ostatecznie smutek. "Polityczny sedewakantyzm". Jedynym wyjściem z sytuacji wydaje się bezpośrednia interwencja Pana Boga.


ps. swoją drogą myślę sobie dokładnie w tej chwili: kto - jeśli nie katolik - ma w nią wierzyć? I politycznie i teologicznie. I dlaczego wątpimy?

Boska interwencja, jesli ma byc, to bedzie, natomiast do jej momentu, trzeba starac sie nie dac calkiem zagluszyc. Mimo, ze Korwinowi zawdzieczam moj swiatopoglad polityczny ( jeszcze z 6 lat temu myslalem, ze to czubek jest),  to zaglosuje na Brauna, bo nie mamy nikogo innego, kto by integralnie po katolicku sie prezentowal, i byl na dodatek korwinista. Jesli ci wszyscy antysystemowcy utluka te kilkanascie procent w wyborach, a Braun nie dostanie tych swoich 2-3 %, to nie bedzie mial zadnej monety przetargowej przy tworzeniu list do parlamentu na jesieni. Nie mozna do tego dopuscic, ze takie cos, jak Niesiolowski w sejmie bedzie, a Braun nie.
Ja rowniez zlapalem sie na pewnym niepokoju, jakims uczuciu "nieswojosci", kiedy sluchalem, ze ktos Pana Boga na powaznie wspomina w odniesieniu do kwestii politycznych. To uczucie trzeba odrzucic: zyjemy w swiecie porewolucyjnym, ktory nie chce slyszec o teologii w polityce, co bylo normalnoscia w Starym Porzadku. My katolicy nawet w swoim kosciele kierujemy sie ad populum (chyba raczej ad turbam). Otoz ja sie z tym nie zgadzam, i , skoro wiem, ze to wynika z rewolucyjnego planowego bezboznictwa, to ten wlasny absmak z politowaniem odrzucam.

I jeszcze: nie wolno Sw. Wiary porownywac z barbarzynskimi wierzeniami. Nie ma takiego czegos, jak katolicki talib, bo nie moze byc. Efekty implantacji ortodoksji katolickiej w zyciu politycznym nijak sie sie maja do talibanu, zarowno w sferze wolnosci jaki i kultury.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 05, 2015, 23:58:59 pm
W debacie najlepiej wypadł Kowalski. Proste, szczere i rozsądne wypowiedzi od serca. JKM wygrałby gdyby nie rysowanie na kartce skutków JOWów w wyborach w UK. Nikt go nie zrozumiał. Wilk - zbyt "studencki". Braun zbyt hermetyczny (godło i 1050 lat chrztu Polski). Duda wciąż w Unii Wolności. Nawet Ogórkowa i Jarubas mają lepsze pojęcie o polityce zagranicznej.
A ja mysle, ze kto mial Korwina zrozumiec, to zrozumial; zagral vabanque z Kukizem, i dobrze, niech bedzie jasne, ile warte sa te JOWy (Teraz sie trzeba modlic, zeby antysystemowcy z UK nie dostali wiecej niz 40 mandatow :) )
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 06, 2015, 00:01:14 am
Poproszę łącze do całej debaty, bowiem przespałem dwie początkowe tury. Chciałbym obejrzeć całość, zanim dam się skusić diabłu by komentować ;)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 06, 2015, 00:16:08 am
Poproszę łącze do całej debaty, bowiem przespałem dwie początkowe tury. Chciałbym obejrzeć całość, zanim dam się skusić diabłu by komentować ;)
nasci:
https://www.youtube.com/watch?v=3ir1HOkIt7Q
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 06, 2015, 02:23:50 am
Poproszę łącze do całej debaty, bowiem przespałem dwie początkowe tury. Chciałbym obejrzeć całość, zanim dam się skusić diabłu by komentować ;)
nasci:
https://www.youtube.com/watch?v=3ir1HOkIt7Q

Mnie się wyświetla komunikat  "This video contains content from TelewizjaPolska-itvp, who has blocked it on copyright grounds. Sorry about that."
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Cz. w Maja 06, 2015, 02:35:05 am
A ja mysle, ze kto mial Korwina zrozumiec, to zrozumial; zagral vabanque z Kukizem, i dobrze, niech bedzie jasne, ile warte sa te JOWy (Teraz sie trzeba modlic, zeby antysystemowcy z UK nie dostali wiecej niz 40 mandatow :) )
Nie 40 a 20 mandatów
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: BMK w Maja 06, 2015, 06:17:50 am
Gdyby ktoś z Państwa znalazł link do nagrania debaty, byłbym wdzięczny.

Nagranie wprawdzie jest na tvp.pl, ale niedostępne  poza Polską. "Ze względu na ograniczenia licencyjne" - tak piszą. To tak w ramach "wspierania łączności z Polonią".

Niech Pan spróbuje użyć TOR-a. Tam można przypisać sobie polskie IP i obejrzeć na stronie TVP.

http://www.instalki.pl/demonstracje/internet/15615-jak-zmienic-adres-ip.html
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Maja 06, 2015, 07:40:01 am
W debacie najlepiej wypadł Kowalski. Proste, szczere i rozsądne wypowiedzi od serca.
Zgadzam się. Marian Kowalski wykorzystał każdą sekundę którą miał do dyspozycji. O ile jego filmik wyborczy i wizerunek który pan Kowalski prezentował dotychczas przywodziły na myśl patriotycznego, zdecydowanego w działaniu kibola, to w debacie rewelacyjnie wykorzystał szansę pokazania się od strony bardziej "prezydenckiej" a nie tylko jako działacz. Ktoś kto wstępnie przed debatą poczytał informacje o wykształceniu tego kandydata i od razu zakwalifikował go do odstrzału jako zbyt słabo wykształconego musiał słuchać jego wypowiedzi ze zdumieniem. Wypowiadał się zgrabniej i konkretniej niż wielu "wykształciuchów". Uważam że najbardziej zyskał dzięki ten debacie.

Grzegorz Braun moim zdaniem niepotrzebnie tracił czas na rozpędniki i popisy krasomówcze które powodowały chwilami przerost formy nad treścią i marnowanie szansy na przekonanie niezdecydowanych wyborców. Mówił wolno (w porównaniu z innymi kandydatami) i beznamiętnie. Najlepiej wypadł w wypowiedziach o nieangażowaniu się w konflikty międzynarodowe. W innych tematach - za dużo ogólników, rozprawiania o godle z gwiazdkami i zbędne powtórzenia, np. o rocznicy chrztu Polski.  Za mało konkretów - a wiem, że miał co powiedzieć, bo jestem jeszcze pod dość świeżym wrażeniem spotkania w Olsztynie gdzie pan Braun wypadł moim zdaniem bardzo dobrze, widać było że wystąpienie jest przygotowane - i forma, i treść były dobre. Wyczuwam jednak brak przygotowania do tak krótkich wypowiedzi gdzie powinno być minimum formy, maksimum treści. Pod tym względem wypadł słabo - a szkoda.

Janusz Korwin-Mikke ma sporo mądrych rzeczy do powiedzenia ale jego sposób mówienia jest irytujący.

Paweł Kukiz - co go pokazali, wracała myśl że jakaś kobieta powinna była przygotować mu jasną koszulę i krawat. Na tle studia (granatowoniebieskim) marynarka wyglądała na brudną. W porównaniu z konkurencją wyglądał niechlujnie.

Janusz Palikot - dość zabawnym posunięciem było wrzucenie wszystkich kontrkandydatów do jednego wora, ale z drugiej strony - coś w tym jest. W wypowiedziach wszystkich pozostałych kandydatów było coś pod czym się mogłam podpisać a w jego przypadku nie bardzo  ;D I zbyt manipulował np. rozumieniem patriotyzmu czy wrzutkami o Kościele, ale jak znam elektorat to wiele osób ten antyklerykalizm łyknie.

Tanajno niepotrzebnie wykłócał się o dodatkowe sekundy.

Wilk irytował mnie tym ciągłym, wyuczonym składaniem dłoni w piramidkę  ;D

Magdalena Ogórek - co by o niej nie sądzić, widać że przygotowywała się do debaty. Ale powinna zasłonić te chude ramionka. Prezydent który występuje publicznie jako reprezentant narodu nie może wyglądać na zagłodzonego.

Widać było że zabrakło istotnego elementu - wyznaczonego czasu na odnoszenie się do wypowiedzi innych kandydatów, czyli właściwej debaty a nie tylko bardziej odpowiadającej wywiadom formule Q & A.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Maja 06, 2015, 08:37:13 am
Głosowania przez niektórych na tym forum na Dudę nawet nie chce mi się komentować, ale jak katolik może głosować na Korwina ? Ktoś mi wytłumaczy ?

Od 15-stej minuty:

https://www.youtube.com/watch?v=2uLPADwvLpI

Wszystkiego bym się spodziewał na tym forum, ale nie tego, że Brauna ktoś nazwie katotalibem.





Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: BMK w Maja 06, 2015, 08:58:02 am
Mi debata bardziej przypominała zwięzłą prezentację kandytatów. Cieszy mnie, że dużo osób mówi o gospodarce i polityce międzynarodowej w bardziej realistyczny sposób, to daje nadzieję, że coś się może zmienić (przynajmniej takie wrażenie mam po debacie.) Ja głosuję na Grzegorza Brauna, bo podpina się on pod rozsądne głosy nt. polityki wewnętrznej i zagranicznej, ale dokłada jeszcze jeden aspekt o charaterze cywilizacyjnym. Nic bez Boga!
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 06, 2015, 09:05:11 am
Głosowania przez niektórych na tym forum na Dudę nawet nie chce mi się komentować,

O niech pan nie będzie taki okrutny. Proszę skomentować, chociaż trochę. Please.  :(
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 06, 2015, 09:24:48 am
Głosowania przez niektórych na tym forum na Dudę nawet nie chce mi się komentować,

O niech pan nie będzie taki okrutny. Proszę skomentować, chociaż trochę. Please.  :(

Komentarz w tej debacie JKM o Dudzie był wystarczający.

Co do mojego kandydata, Grzegorza Brauna to mam wrażenie, ze już doradcy go oplotli; był sztuczny i bez wizji (nie wszystko oglądałem).
No to chyba nie wybiorę się głosować.


Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maja 06, 2015, 09:39:11 am
nasci:
https://www.youtube.com/watch?v=3ir1HOkIt7Q

Film zablokowany. Zainteresowanych zapraszam tutaj:

http://wyboryprezydenckie.tvp.pl/19876535/debata-kandydatow-wybory-prezydenckie-2015
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 06, 2015, 11:00:08 am
No to chyba nie wybiorę się głosować.
Brawo! Komuchruski o niczym innym nie marzy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Maja 06, 2015, 11:25:52 am
No to chyba nie wybiorę się głosować.
Brawo! Komuchruski o niczym innym nie marzy.

Generalnie chodzi o błąd w pojmowaniu znaczenia demokratycznego głosowania: raczej nie jest to sposób na wybranie kandydata idealnego, spełniającego nasze wszystkie oczekiwania – takie rzeczy tylko TV. Jedynym realnym znaczeniem tego aktu jest możliwość odwołania kanalii sprawującej urząd. Oczywiście jeśli założymy uczciwość głosowania.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Maja 06, 2015, 11:28:33 am
Jedynym realnym znaczeniem wyborów prezydenckich jest wypromowanie nowych środowisk przed parlamentarnymi
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 06, 2015, 11:46:29 am
JKM wygrałby [debatę] gdyby nie rysowanie na kartce skutków JOWów w wyborach w UK. Nikt go nie zrozumiał.

Okazuje się, że sprawa ma drugie dno. Z profilu p. Pawła Kukiza:

To, co na "debacie" wykonał Pan Korwin-Mikke z JOW-ami...
Panie Januszu... Umów należy dotrzymywać. To PODSTAWA współpracy.
Ja rozumiem, gdyby Pan przed programem podzielił się ze mną swoimi wątpliwościami co do JOW-ów... A Pan z planszami, wykresami wcześniej przygotowanymi , z "przyczajki" wali w swojego najlojalniejszego sojusznika....
Przypominam Panu, ze w restauracji "Lotos" w Warszawie, w obecności Pańskiego syna ,jeszcze przed wyborami umówilismy się, że tuż przed dniem wyborów ten z nas, który będzie miał niższy wynik sondażowy przekazuje głosy drugiemu. Potem zmienił Pan zdanie. I się nie sprzeciwiałem.
Na KAŻDYM spotkaniu z Obywatelami mówiłem, że nieważne na kogo zagłosują- ważne żeby na kandydata antysystemowego i zawsze Pana wymieniałem na pierwszym miejscu...
A Pan dołączył do chóru przeciwników JOW- sztandarowego dla mnie i ludzi, którzy mi zaufali postulatu. I to w takim momencie. Prawie jak Ruscy 17.09.1939 Emotikon smile

Przecierpiałem Pańskie "opinie" na temat niepełnosprawnych, przymknąłem oczy na Pański stosunek do kobiet, starałem sie załagodzic Pańskie "instynkty strzeleckie" na Śląsku....
Ale przesadził Pan. Pan jest nieobliczalny, Panie Januszu a Polska jedyna na świecie. To zbyt wielki skarb aby ryzykować jego stratę naciąganym sojuszem.
Bogu dzięki jest Jacek Wilk, są Narodowcy i wiele innych grup dla których Polska stoi ponad pieniądzem i sławą.
Niech Pan przekaże swoje głosy komukolwiek. Ja ich nie chcę. Bez wzgledu na to, jakie bedą wyniki wyborów w Anglii.
Dla mnie SŁOWO to SŁOWO. Dla Pana narzędzie socjotechniki. A ja nie jestem politykiem w "klasycznym", magdalenkowym rozumieniu polityki.
Czy Panu, tak po ludzku, nie wstyd?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Maja 06, 2015, 11:54:15 am
Tym "Lotosem" panowie kandydaci mnie urzekli. Tyle wspomnień... Choć to już nie ten sam "Lotos" co w DDCz i gdzie tam warunki do prowadzenia tajnych negocjacji?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maja 06, 2015, 11:54:51 am
Od bardzo dawna JKM jawi mi się jako nadwiślański Churchill.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Maja 06, 2015, 12:36:05 pm
Ja rowniez zlapalem sie na pewnym niepokoju, jakims uczuciu "nieswojosci", kiedy sluchalem, ze ktos Pana Boga na powaznie wspomina w odniesieniu do kwestii politycznych.

Z tym akurat nie miałem najmniejszego problemu i nie stąd brało się moje WRAŻENIE czy UCZUCIE "nieswojości". To były momenty gdy myślałem "w górę serca"! Bez Boga ani do proga! Boże błogosław Polsce!

I jeszcze: nie wolno Sw. Wiary porownywac z barbarzynskimi wierzeniami. Nie ma takiego czegos, jak katolicki talib, bo nie moze byc. Efekty implantacji ortodoksji katolickiej w życiu politycznym nijak sie sie maja do talibanu, zarowno w sferze wolnosci jaki i kultury.

Zanim odpowiem to jeszcze cytat innego forumowicza



Wszystkiego bym się spodziewał na tym forum, ale nie tego, że Brauna ktoś nazwie katotalibem.

Celowo nie napisałem, że pan Braun jest katotalibem, ale że po debacie powstało we mnie takie "wrażenie" czy jak napisał pan Max "uczucie" - coś co jest niezależne, budzi niepokój ale można się od tego zdystansować. A ten niepokój czy "nieswojość" to nie z tego powodu, że ktoś 
Pana Boga na powaznie wspomina w odniesieniu do kwestii politycznych
ale z powodu prostego wnioskowania, który mnie uderzyło słuchając podsumowania wygłaszanego przez Grzegorza Brauna wczoraj.

Bo jeśli:
kara śmierci dla morderców i zdrajców stanu (wielokrotnie głoszony przez pana Brauna pogląd)
i
"rozprawmy się w końcu z tymi zdrajcami stanu Tuskiem, Kopacz i Komorowskim" (cytat z wczoraj)
to wniosek mimo wszystko jest budzący "uczucie nieswojości"... (a może to tylko "rewolucyjne skrzepy w moim myśleniu).
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Maja 06, 2015, 13:01:03 pm
Nie rozumiem, dlaczego ludzie są przekonani o tym, że w wyborach prezydenckich powinni głosować, myśląc sobie: „Głosuję na X, żeby X został prezydentem”. Co z tego, że X zapewne prezydentem nie zostanie? „Głosuję, żeby mieć spokojne sumienie?” Gdyby w ten sposób kardynałowie wybierali papieża, to by nie doszli do porozumienia, gdyż każdy głosowałby na tego, który według nich jest najlepszy. Dzieje się jednak inaczej, bowiem owi kardynałowie, o ile w pierwszym głosowaniu mogą zagłosować na tego, który rzeczywiście najbardziej im się podoba, to jednak w kolejnych głosowaniach dążą do tego, by osiągnąć porozumienie i wybierają nie jako indywidua, ale jako członkowie jednego kolegium, aby było jasnym, że papieża wybrali nie poszczególni kardynałowie, ale całe kolegium.

W wyborach prezydenckich jednak problem jest taki, że jest tylko jedno głosowanie w turze. To powoduje, że nie wiemy do końca kto jakie ma rzeczywiście poparcie. Możemy bazować albo na własnych obserwacjach (np. znajomych), albo sondażach. Generalnie na podstawie sondaży (i nie tylko można mniej więcej ocenić na jaki wynik dany kandydat może liczyć (tzn. możemy ocenić, czy kandydat X może być w pierwszej trójce, lub będzie zamykał stawkę). Chodzi tu o to, że o ile sondażom ślepo wierzyć o nie można, o tyle o wałkach w stylu „pokażmy na przedostatnim miejscu tego, kto ma szansę na drugą turę” mowy nie ma. Takie myślenie, że sondaże są do tego stopnia fałszowane bierze się oczywiście z błędnego przekonania o wielkiej mądrości wyborców, których trzeba przed ich własną inteligencją mądrością, bo inaczej wybiorą najlepszego pod niebem kandydata, który nieprzypadkowo jest naszym ulubieńcem. Nie możemy więc zagłosować raz, żeby zobaczyć jak rzeczywiście ludzie głosują, a potem kombinować, patrzeć kto ma szansę, a kogo starać się blokować i takie tam – takie wybory byłyby ciekawsze :)

Poza tym w Polsce panuje sejmokracja, a jedyną realną możliwością wpływania przez prezydenta na stanowienie prawa przez sejm jest wetowanie ustaw, czyli trochę mało, żeby zmienić prawo w Polsce. A więc o co tu tak naprawdę chodzi? Jesienią są wybory parlamentarne, jeśli wygra Komorowski, to istnieje niebezpieczeństwo, że będzie albo przyklepywał wszystkie ustawy koalicji PO – PSL (nie wydaje mi się, by dało się stworzyć taką koalicję, ale cuda się zdarzają z tym PSLem) albo będzie wetował ustawy koalicji PiS – KORWiN. Choć bardzo prawdopodobna jest jeszcze jedna możliwość, że będzie miał wszystko gdzieś, to jego druga kadencja i będzie prezydentem zgody, będzie się tylko uśmiechał itd, a wszystkie ustawy podpisywał dla zgody. Jeśli zaś wygra Duda, to będzie przyklepywać ustawy koalicji PiS – KORWiN. Nie widzę za bardzo innej możliwości, żeby jakiś inny kandydat wygrał. Ze wszystkich kandydatów antysystemowych tylko Korwin-Mikke ma oparcie w partii, która ma realne szanse na dostanie się nie tylko do parlamentu, ale na pełnienie roli języczka u wagi sformowania koalicji. Ruch Narodowy w wyborach do PE osiągnął słaby wynik i wątpię, żeby teraz mógł liczyć na lepszy. Wobec tego ta pierwsza tura jest tak naprawdę wielkim sondażem, jeśli Korwin-Mikke zdobędzie trzecie miejsce z dobrym wynikiem, to pokaże wyborcom, że jest szansa na odsunięcie PO od władzy oraz solidną reprezentację antysystemową w sejmie, a nawet w rządzie. Kukiz natomiast nie ma zaplecza, dlatego bardziej odpowiada obecnej władzy niż Korwin-Mikke – z dwojga złego lepszy Kukiz i zapewne dlatego w niektórych sondażach pojawia się przed Korwin-Mikkem. Korwin-Mikkemu natomiast zależy, żeby Kukiz go nie wyprzedził i zapewne właśnie dlatego wytoczył działo przeciwko niemu – to jest jego realny konkurent w TYCH wyborach.

Dlatego właśnie zagłosuję na Korwina w pierwszej turze, a jeśli będzie druga tura Komorowski – Duda to na Dudę.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maja 06, 2015, 13:05:59 pm
Odpowiedź Korwina - Mikke


Przeczytałem dziś pełen emocji wpis p.Pawła Kukiza. W związku z tym oświadczam:
1) Pawła Kukiza bardzo cenię i szanuję, a w sprawach oceny sytuacji w Polsce i planu naprawy naszego państwa zgadzam się z nim w 90%. Dlatego zawarłem z nim pod koniec marca porozumienie o wzajemnym przekazaniu głosów w wyborach prezydenckich, które powinno było być dotrzymane. kontynuowana podczas
2) Pan Paweł zerwał to porozumienie na początku kwietnia wysyłając wiadomość SMS do mojego syna. Moim zdaniem zrobił to z błahej przyczyny, ale treść tej wiadomości nie pozostawiała pola do interpretacji. Porozumienie o wycofywaniu się zerwane – część o wspólnym starcie na jesieni pozostaje w mocy.
3) Nadzieja na realne zmiany w Polsce po wyborach prezydenckich i wyborach do Sejmu nie pozwala nam na emocjonalne reakcje. Nie obrażałem się na drobne docinki p.Pawła – ani na to, że chcial wciągać w porozumienie siły centrowe i lewicowe. Nadal uważam, że najlepsze dla Polski i Polaków to nasz wspólny start do sejmu. Dla dobra Polski powinniśmy pójść razem.
4) Wielokrotnie mówiłem, że zagłosuję za jednomandatowymi okręgami wyborczymi, bo jest to o wiele lepsze rozwiązanie od obecnej ordynacji wyborczej. JOWy figurują nawet w moim projekcie Konstytucji – tylko tam Sejm pełni inną rolę. Jednak wbrew temu na co ma nadzieję Paweł Kukiz i wielu jego sympatyków, wprowadzenie jednomandatowych okręgów wyborczych może ostatecznie podzielić Polskę między PO i PIS - spoza tych dwóch partii będzie tylko kilku posłów.
5) Uwzględniając powyższe, postanowiłem zrobić panu Pawłowi zrobić niespodziankę - i zaoferowałem (jednostronnie!), że wycofam się z wyborów jeśli JOWy zadziałają w Anglii tak, jak pan Paweł sądzi. Może i powinienem Go o tym uprzedzić przed programem - ale twierdził, że jest u kresu sił i bałem się, że może to spowodować, że źle wypadnie w debacie TVP. Nie musiałem tego uzgadniać – bo to moja jednostronna deklaracja, bardzo korzystna dla Pana Pawła.
6) Jest oczywiste, że powinniśmy razem obalić ten system. Jednak pan Paweł Kukiz jest porządnym, uczciwym, prostodusznym człowiekiem – tyle, że bez żadnego doświadczenia politycznego. Dlatego jego reakcje przyjmuję ze zrozumieniem. To jest bardzo ciężka kampania.
7) Poczekajmy na wyniki wyborów w Anglii. Być może Paweł Kukiz ma rację. Jeśli jednak nie ma, to efekt sukcesu (wynik ponad 10%) p. Pawła mógłby być następujący: Sejm i Senat, gdzie PO i PiS mają większość konstytucyjną, zbiera się i w dwa miesiące uchwalają ordynację większościową - powołując się na wolę narodu (wyborcy panów Dudy, Komorowskiego i Kukiza stanowić mogą i 3/4 elektoratu!!). Po czym PO i PiS rządzą tak, jak w Zjednoczonym Królestwie konserwatyści z labourzystami.
8) Amicus Plato - sed magis amica veritas. Prawda i dobro Polski są dla mnie ważniejsze, niż to, że Pan Paweł się na mnie obrazi. Oczywiście podtrzymuję złożoną w debacie ofertę: jeśli Torysi lub labourzyści dostaną mniej, niż 200 mandatów lub UKIP dostanie więcej niż 20 mandatów (w wyborach proporcjonalnych dostałby ok 90!!) - wycofuję się z wyborów prosząc moich wyborców o poparcie Pawła Kukiza.
9) Jeśli jednak mam rację, jeśli te dwie wielkie partie uzyskają w UK miażdżącą przewagę, proszę Pawła Kukiza jego słowami: „Panie Pawle! »Polska jedyna na świecie. To zbyt wielki skarb« - by ryzykować, że wpadnie nieodwracalnie w ręce PO i PiSu. Elektorat Pana, mój, pp.Brauna, Kowalskiego i Wilka jest już porównywalny z elektoratem PO lub PiSu. Bez wprowadzenia JOWów potrafimy obalić ten system legalnie i konstytucyjnie. Przy ordynacji jednomandatowej może to być niemożliwe.
10) Poczekajmy więc jeszcze niecałe dwa dni - i wszystko się okaże. Rozumiem, że jest Pan skrajnie wyczerpany nerwowo - ale przyszły Prezydent nie powinien tak reagować tylko dlatego, że jest po bezsennej nocy.
Serdecznie pozdrawiam – życzę zdrowia i wspólnego sukcesu w jesiennych wyborach”.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 06, 2015, 13:44:55 pm
Mamy już przynajmniej PREZYDENTA FORUM :)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 06, 2015, 13:46:47 pm
Od bardzo dawna JKM jawi mi się jako nadwiślański Churchill.

Pan tak pejoratywnie czy jak?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 06, 2015, 14:08:36 pm
(...) jak katolik może głosować na Korwina ? Ktoś mi wytłumaczy ?
Nie podejmę się wytłumaczenia Panu, bo nie wiem, czy chce Pan zrozumieć. Powiem jednak, czemu ja na tego kandydata głosowałem i głosowałbym, gdyby nie kandydatura p. Brauna. Otóż dlatego, że wybieram najmniejsze zło. Mikke jest takim katolikiem, jak większość obecnych katolików w Polsce: czyli o kant d**y potłuc. Ale gdy nie ma lepszego kandydata, to głosuję na niego. Na przykład poruszana tutaj kwestia in vitro: taki Duda, kandydat o wyraźnym odcieniu narodowo-socjalistycznym, pozwoliłby to świństwo finansować z państwowych pieniędzy, czyli m.in. z moich. To już wolę, aby taki Mikke tolerował to paskudztwo, byle tylko zainteresowani płacili za to sami.

Cytat: Dawid
Wszystkiego bym się spodziewał na tym forum, ale nie tego, że Brauna ktoś nazwie katotalibem.
W prawdzie takie słowo nie padło, ale sugestia, że Braun jest fundamentalistą w takim znaczeniu, jak fundamentalistami są talibowie... Mógłbym to obficie skomentować, ale napiszę krótko: autor tego porównania dał świadectwo o sobie, wszak z głębokości serca mówią usta.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 06, 2015, 14:22:37 pm
(...) jak katolik może głosować na Korwina ? Ktoś mi wytłumaczy ?
Nie podejmę się wytłumaczenia Panu, bo nie wiem, czy chce Pan zrozumieć. Powiem jednak, czemu ja na tego kandydata głosowałem i głosowałbym, gdyby nie kandydatura p. Brauna. Otóż dlatego, że wybieram najmniejsze zło. Mikke jest takim katolikiem, jak większość obecnych katolików w Polsce: czyli o kant d**y potłuc. Ale gdy nie ma lepszego kandydata, to głosuję na niego. Na przykład poruszana tutaj kwestia in vitro: taki Duda, kandydat o wyraźnym odcieniu narodowo-socjalistycznym, pozwoliłby to świństwo finansować z państwowych pieniędzy, czyli m.in. z moich. To już wolę, aby taki Mikke tolerował to paskudztwo, byle tylko zainteresowani płacili za to sami.

Cytat: Dawid
Wszystkiego bym się spodziewał na tym forum, ale nie tego, że Brauna ktoś nazwie katotalibem.
W prawdzie takie słowo nie padło, ale sugestia, że Braun jest fundamentalistą w takim znaczeniu, jak fundamentalistami są talibowie... Mógłbym to obficie skomentować, ale napiszę krótko: autor tego porównania dał świadectwo o sobie, wszak z głębokości serca mówią usta.

Łatkę "fundamentalisty" przypina się dziś każdemu katolikowi, który chce w swoim życiu kierować się tradycyjnymi katolickimi wartościami nie mieszczącymi się w "średniej posoborowej", podobnie jak każdy Polak broniący polskiej racji stanu jest dziś antysemitą.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 06, 2015, 14:28:02 pm
Cytat: Dawid
Wszystkiego bym się spodziewał na tym forum, ale nie tego, że Brauna ktoś nazwie katotalibem.
W prawdzie takie słowo nie padło, ale sugestia, że Braun jest fundamentalistą w takim znaczeniu, jak fundamentalistami są talibowie... Mógłbym to obficie skomentować, ale napiszę krótko: autor tego porównania dał świadectwo o sobie, wszak z głębokości serca mówią usta.

Łatkę "fundamentalisty" przypina się dziś każdemu katolikowi, który chce w swoim życiu kierować się tradycyjnymi katolickimi wartościami nie mieszczącymi się w "średniej posoborowej", podobnie jak każdy Polak broniący polskiej racji stanu jest dziś antysemitą.
Ktoś tu Pani zdaniem przypiął łatkę fundamentalisty p. Braunowi? Proszę wskazać kto zacz.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Maja 06, 2015, 14:32:12 pm
De facto w pierwszej turze głosuje się:
1. przeciw (wykluczam z góry pewnych kandydatów);
2. za (z pozostałych wybieram tego, do kogo jest mi najbliżej).

A więc wykluczeni są (dla mnie) Palikot, Ogórek, Komorowski, Tanajno, Jarubas.
Z pozostałych wybieram tego, do którego poglądów jest mi najbliżej - ja będę głosować na Brauna (jak to już inni powiedzieli, decyduje o tym jego stosunek do spraw etyki, religii, własności, tradycji, polityki zagranicznej). Gdyby go nie było, pewnie tak jak Pan Sebastian głosowałbym na Korwin-Mikkego.

I w drugiej turze tak samo: jeśli będzie Komorowski - Duda, to głosuję za Dudą, bo bliżej mi do niego, a Komorowskiego odrzucam a limine.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maja 06, 2015, 17:03:59 pm
Dalsze wyjaśnienia Korwina

Jakieś zasadnicze nieporozumienie. Nie mam i nie miałem zamiaru atakować p.Pawła Kukiza. Przeciwnie: uważam, że - jak wynika z Jego SMSa - druga część naszego porozumienia (o wspólnym starcie na jesieni) nadal obowiązuje:
"Jacek, ten zart Berkowicza o przekazaniu glosow zwalnia mnie z umowy o ich przekazaniu. A jego kolega Wipler niech pamieta, zeby za bardzo sie nie rozpedzil. Z Ojcem wciaz chce isc razem na jesien. Chyba, ze te barany i to przekresla."
Ja tylko jednostronnie z'obowiązaełm się do wycofania z wyborów, jeśli JOWy działają tak, jak by chciał p.Paweł. A jeśli działają odwrotnie - to trzeba zmienić wytrych!
Dziś dowiedziałem się, że p.Paweł obiecał był na łożu śmierci p.prof.Jerzego Przystawy, że będzie walczył o wprowadzenie JOWów. Ale, p.Pawle: tu chodzi o los Polski! Jeśli się okaże, że JOWy działają odwrotnie, niż sądził śp. prof.Przystawa - to chyba nie możemy oddać Polski szajce PO z PiSem?
Jest Pan artystą, artyści ulegają emocjom - więc ja to rozumiem i o nic się nie obrażam. Ale usiądźmy pojutrze na Śląsku - i ustalmy: jakiego wytrychach użyjemy, by włamać się do twierdzy POPiSowskiej - jeśli okaże się, że JOWy nie pasują do dziurki.
A jeśli pasują - to wycofuję się z wyborów i idę pod Pana komendę!
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: pomponiagrecyna w Maja 06, 2015, 18:41:09 pm
Ja również w I turze zagłosuję na Pana Brauna, w drugiej nie wiem. Nie wiem czy na II turę pójdę, ale jeśli tak, to pewnie Duda, chociaż nie jest to katolik autentyczny.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maja 06, 2015, 18:53:41 pm
W I turze jednak JKM (zastanawiałem się nad Braunem), a w dogrywce? Albo głos nieważny, albo zostaję w domu. A propos różnic między Komorowskim, a Dudą: obecny prezydent pójdzie na wojnę - na wschód - kiedy "nasi sojusznicy" rozkażą, pan Duda zaś gotów jest ganiać z szablą po dzikich polach i z własnej inicjatywy. Ale żaden mojej kreski nie dostanie.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 06, 2015, 19:27:43 pm
Bardzo ciekawe te opinie, a wynik głosowania forumowego też: nawet Komorowski dostał parę głosów, i p. Ogórek też jeden...

Dla mnie sprawa wygląda tak: w poglądach bliżej mi do p. Brauna niż do Korwina-Mikke, ale łapię się na tym, że jakoś Brauna nie mogę szczerze polubić, a Korwina tak. Tak to już jest z demokracją - nie samym rozumem wyborcy się kierują. Zresztą może rozumem najmniej...
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 06, 2015, 19:39:33 pm
No to chyba nie wybiorę się głosować.
Brawo! Komuchruski o niczym innym nie marzy.

myślę, że on zupełnie innych rzeczach marzy.

Jako osoba, pan Grzegorz Braun (GB) pasuje mi; ma 1) poglądy OK i 2) pokazał się z dobrej strony w swojej społecznej działalności publicznej , ale - by być jedną z lokomotyw odnowy Polski, to potrzebny jest trzeci punkt: musi być siłą budującą pozytywne grupy społeczne w tym sensie, że jak pojawią się ci, co ten kraj bedą chcieli rozwijać, to będą to mogli robić.

No i tu - po debacie mam wątpliwości - mianowicie zaprezentował się jako jeszcze jeden człowiek, który chce być prezydentem. Liczyłem na to, że jako kandydat wybrany niekoniunkturalnie będzie chciał reprezentować interesy Polski a nie twórców TV. Owszem zauważył to, ale nic z tym nie zrobił. A miał okazje. Mógł ten czas zrealizować na przedstawienie czegoś konkretnego z pominięciem TV. Na to liczyłem. Jeśli nie jest on w stanie zapanować nad paroma reżyserkami w TV to jak poradzi sobie z prawdziwymi naciskami?

Generalnie Polska jest w takim stanie, że wybory to tylko farsa - jedyna wartość (ten złoty róg) to dostęp do mediów, który należało wykorzystać do propagowania wolnego społeczeństwa - niezależnie od perspektyw (wszak rezultaty są w ręku Pana Boga). No i ten dostęp nie został wykorzystany.

Np. Kiedy GB dobrze wypadał w mediach? Ano wtedy, gdy ignorował dziennikarzy lub mówił o ich kłamstwach i przemilczeniach prawdę. A tu w tej debacie, ech...

Wygląda mi na to, że już odpowiedni doradcy dobrali się do GB i mu "doradzają".

O innych kandydatach nie wspomnę, to dla mnie kukły - ale bez obrazy - nie wyrokuję z jakiego powodu i czy są do końca świadomi tego.

No i dlatego mam wątpliwości dotyczące udziału; był GB i chyba GB już nie ma?

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: pomponiagrecyna w Maja 06, 2015, 20:08:32 pm
Ja sądzę, że Pan Braun przez wczorajszą debatę chciał dotrzeć do radiomaryjnego elektoratu i się mu to udało, bowiem wczoraj doszło do sytuacji w RM kilku telefonów pod rząd ludzi kontestujących autentyczność Dudy jako katolika. To jest ewenement, ale myślę, że ojciec Rydzyk boi się stwierdzić, że z Dudy żaden katolik, choć jest o tym przekonany i zakłopotany próbuje bronić się ideą "mniejszego  zła" zapominając jednak, że zło zawsze pozostaje złem, niezależnie od jego wielkości. Po prostu kolaboracja RM z PiSem daje tej rozgłośni nieocenione profity i gwarancję trwałości samego radia. PiSowi zaś żelazny elektorat. Zwykłe, zimne wyrachowanie. Ot, katolickie umiłowanie prawdy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: BMK w Maja 06, 2015, 21:44:19 pm
Ja sądzę, że Pan Braun przez wczorajszą debatę chciał dotrzeć do radiomaryjnego elektoratu i się mu to udało, bowiem wczoraj doszło do sytuacji w RM kilku telefonów pod rząd ludzi kontestujących autentyczność Dudy jako katolika. To jest ewenement, ale myślę, że ojciec Rydzyk boi się stwierdzić, że z Dudy żaden katolik, choć jest o tym przekonany i zakłopotany próbuje bronić się ideą "mniejszego  zła" zapominając jednak, że zło zawsze pozostaje złem, niezależnie od jego wielkości. Po prostu kolaboracja RM z PiSem daje tej rozgłośni nieocenione profity i gwarancję trwałości samego radia. PiSowi zaś żelazny elektorat. Zwykłe, zimne wyrachowanie. Ot, katolickie umiłowanie prawdy.

Bodajże przedwczoraj wieczorem w TV TRWAM oglądałem jak redaktor dopytywał się (chyba kogoś ze sztabu p.Dudy, kogoś z PiS) jaki jest jego stosunek do in vitro i cytował wypowiedź p. Dudy o tym, że prywatnie nie popiera, ale bez niszczenia zarodków to jako prezydent nie będzie miał nic przeciwko.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 06, 2015, 21:45:42 pm
Ja również w I turze zagłosuję na Pana Brauna, w drugiej nie wiem. Nie wiem czy na II turę pójdę, ale jeśli tak, to pewnie Duda, chociaż nie jest to katolik autentyczny.

O z jakże wielka ochotą poznałbym definicję "katolika autentycznego". Ciekawym czy spełniam te warunki.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 06, 2015, 21:50:31 pm
Bodajże przedwczoraj wieczorem w TV TRWAM oglądałem jak redaktor dopytywał się (chyba kogoś ze sztabu p.Dudy, kogoś z PiS) jaki jest jego stosunek do in vitro i cytował wypowiedź p. Dudy o tym, że prywatnie nie popiera, ale bez niszczenia zarodków to jako prezydent nie będzie miał nic przeciwko.

Tu jest zamieszczona wypowiedź p. Dudy, mozna posłuchać:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9015.msg198689.html#msg198689
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maja 07, 2015, 09:03:03 am
Od bardzo dawna JKM jawi mi się jako nadwiślański Churchill.

Pan tak pejoratywnie czy jak?
To zależy kto ocenia :)
Jest to taki typ polityka, twardego, bezwzględnego i gotowego sprzedać każdego żeby osiągnąć zamierzone cele.
Co w mojej ocenie nie musi być negatywnie oceniane.

P.S. Czytając nawet ten wątek na tym forum człowiek się upewnia, że demokracja to jednak totalna głupota!
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 07, 2015, 11:37:12 am
Ja również w I turze zagłosuję na Pana Brauna, w drugiej nie wiem. Nie wiem czy na II turę pójdę, ale jeśli tak, to pewnie Duda, chociaż nie jest to katolik autentyczny.

O z jakże wielka ochotą poznałbym definicję "katolika autentycznego". Ciekawym czy spełniam te warunki.

Wątpię :)

Katolik autentyczny nie popiera katolików modernistycznych w ich działalności, chyba, że chodzi o ich nawrócenie (co wydaje mi się bez specjalnej łaski za niemożliwe).



Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 07, 2015, 13:37:29 pm
Promocja jogi i szkoły jogi na konwencji Brauna

minuta 60 minuta:

https://www.youtube.com/watch?v=Sks5Qdv2h0Y

Joga to praktyka religijna całkowicie sprzeczna z katolicyzmem. Promocja jej na konwencji Brauna ?  katolicki kandydat nie powinien zezwolić na swojej konwencji promować jogi.


Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 07, 2015, 14:29:21 pm
Promocja jogi i szkoły jogi na konwencji Brauna

minuta 60 minuta:

https://www.youtube.com/watch?v=Sks5Qdv2h0Y

Joga to praktyka religijna całkowicie sprzeczna z katolicyzmem. Promocja jej na konwencji Brauna ?  katolicki kandydat nie powinien zezwolić na swojej konwencji promować jogi.


Oczywiście, że nie powinien popierać jogi! Proszę jednak porównać "kaliber" jogi do invitro, które zdaje się popierać Duda ( prywatnie niezupełnie, no ale p. Duda jest takim właśnie "prywatnym" katolikiem, a publicznie jest dyscyplina partyjna). Nie wypowiem się na temat  roszczeń żydowskich, popierania "ruchawki" na Ukrainie, wprowadzenia euro i realizacji wytycznych żydomasońskiej UE-tematów kluczowych dla ISTNIENIA Polski. Pani Anno M. Pani podnosi głos przeciw jodze? Czy ona jest rzeczywiście kluczową sprawą w programie Brauna? Wprowadzamy ją do szkół, parafii, rodzin i Sejmu? Czy może raczej głośno jest o innych sprawach niezbędnych do wprowadzenia w w/w instytucjach, takich jak Tradycja, krzyż, modlitwa? Proszę się nie kompromitować takimi "duperelami", przecież Pani wie najlepiej, co znaczy Tradycja katolicka na codzień.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 07, 2015, 14:44:03 pm
A mnie sie wydaje, ze obydwie szanowne panie nie zrozumialy przekazu. Wystapienia gosci to nie jest program kandydata, a kandydat nigdy takich pogladow nie wyrazal. Chodzilo tu o zupelnie cos innego: ze pod wiekszoscia postulatow Brauna podpisac sie moze rowniez niekatolik, i w proponowanym systemie ustrojowym rowniez niekatolicy moga znalezc swoje miejsce, na pohybel idiotycznym obawom o katolicki taliban.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: BMK w Maja 07, 2015, 14:46:18 pm
Pani Aniu,

Ten Pan od Jogi zdaje się popierać wizję polityczną Brauna. Skoro innowierca popiera Katolicką Polskę to trzeba mu na to pozwolić. To jest konwencja wyborcza, wyrażanie poparcia, które może przyciągnąć innych pogan do programu Brauna.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 07, 2015, 14:55:47 pm
No proszę, czyli Braun też nieautentyczny :)

Ale oglądnąłem debatę, i ja bym zmiksował tych kandydatów, z każdego biorąc po trochu.Z Kowalskiego talent do przemawiania, z Brauna katolicyzm, z Korwina poglądy ekonomiczne. Jakby tak jeszcze dodać urodę Magdaleny Ogórek, to mielibyśmy ideał.  ;D
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 07, 2015, 15:17:00 pm
Ks. Śniadoch na konwencji:

https://www.youtube.com/watch?v=OnHLW9LlUjs
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 07, 2015, 15:42:54 pm
Cóż, ja oddam swój głos na Pana Grzegorza Brauna. Po pierwsze dlatego, że znam Go osobiście i bardzo cenię sobie dysputy, któreśmy swego czasu uskuteczniali po wyjściu z Mszy Świętej Na Piasku. Po drugie jest to jedyny katolicki głos (niestety tępiony w mediach nie tylko mainstreamowych) w tym prostytucyjnym świecie polityki.
Myślałem jeszcze o Pawle Kukizie, którego też lubię i cenię nie tylko za dorobek artystyczny, lecz niestety Pan Kukiz czasem ma nie do końca sprecyzowane myśli i choć mu kibicuję to mój głos ma GB.
W drugiej turze nie wiem, ale na pewno nie na chrabiego.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 07, 2015, 16:32:22 pm

Ale oglądnąłem debatę, i ja bym zmiksował tych kandydatów, z każdego biorąc po trochu.Z Kowalskiego talent do przemawiania, z Brauna katolicyzm, z Korwina poglądy ekonomiczne. Jakby tak jeszcze dodać urodę Magdaleny Ogórek, to mielibyśmy ideał.  ;D

Pięknie! A dla pocieszenia i rozweselenia dodam od siebie:

To byłaby masakra. Nieszczęście. Groźny wyrok boski,
gdyby te wybory wygrał Komorowski!

Jesli o tych wyborach mowa,
może być nawet (zupa) Ogórkowa,
mogą być nawet, twarde, zimnie kluski -
Byle nie Komoruski!
Może być nawet ciepły, wstrętny trunek -
byle nie Brunek.
A szczytem wszystkiego - tak jak stare, zgniłe jaja,
byłby wybór tego filozofa z Biłgoraja.

 :)

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 07, 2015, 17:28:15 pm
http://www4.rp.pl/artykul/1199208-Czy-antysemityzm-bedzie-bezkarny-.html
Juz nawet nic powiedzieć o żydach powiedzieć nie można?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 07, 2015, 17:41:09 pm

Jako osoba, pan Grzegorz Braun (GB) pasuje mi; ma 1) poglądy OK i 2) pokazał się z dobrej strony w swojej społecznej działalności publicznej , ale - by być jedną z lokomotyw odnowy Polski, to potrzebny jest trzeci punkt: musi być siłą budującą pozytywne grupy społeczne w tym sensie, że jak pojawią się ci, co ten kraj bedą chcieli rozwijać, to będą to mogli robić.

No i tu - po debacie mam wątpliwości - mianowicie zaprezentował się jako jeszcze jeden człowiek, który chce być prezydentem. Liczyłem na to, że jako kandydat wybrany niekoniunkturalnie będzie chciał reprezentować interesy Polski a nie twórców TV. Owszem zauważył to, ale nic z tym nie zrobił. A miał okazje. Mógł ten czas zrealizować na przedstawienie czegoś konkretnego z pominięciem TV. Na to liczyłem. Jeśli nie jest on w stanie zapanować nad paroma reżyserkami w TV to jak poradzi sobie z prawdziwymi naciskami?

Generalnie Polska jest w takim stanie, że wybory to tylko farsa - jedyna wartość (ten złoty róg) to dostęp do mediów, który należało wykorzystać do propagowania wolnego społeczeństwa - niezależnie od perspektyw (wszak rezultaty są w ręku Pana Boga). No i ten dostęp nie został wykorzystany.

Np. Kiedy GB dobrze wypadał w mediach? Ano wtedy, gdy ignorował dziennikarzy lub mówił o ich kłamstwach i przemilczeniach prawdę. A tu w tej debacie, ech...

Wygląda mi na to, że już odpowiedni doradcy dobrali się do GB i mu "doradzają".

O innych kandydatach nie wspomnę, to dla mnie kukły - ale bez obrazy - nie wyrokuję z jakiego powodu i czy są do końca świadomi tego.

No i dlatego mam wątpliwości dotyczące udziału; był GB i chyba GB już nie ma?

Dziękuję Panu za tę wypowiedź. Mam podobne spostrzeżenia i wątpliwości. Ponadto zastanawiam się, co się tam stało: Arcymonarchista powiada, że zaprosiłby niektórych z kontrkandydatów do swojej rady prezydenckiej, czyli co? - zamierza rządzić kolektywnie? - nie rozumiem tych słów tym bardziej, że p. Braun nie przestawił swojej wizji ustroju państwa w nowej konstytucji. Powiedział tylko o preambule, ale po co komu piękna i pobożna preambuła, gdy nie wiadomo do czego ona wprowadza? Słowem: po wystąpieniu p. Brauna w tej debacie czuję się tak, jakbym dostał obuchem w łeb. Chciałem głosować na p. Brauna, ale mi sumienie nie pozwala, bo poza pobożnością nie widzę w moim kandydacie pomysłu na uporządkowanie państwa i jego spraw. Przykro mi to mówić, ale samymi pacierzami nic nie wskóramy, wszak mówi się ora et labora.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 07, 2015, 18:09:30 pm
W sumie sprawa p. Brauna skończy się w niedziele o 21. Nie sądzę by odegral jakąś rolę w wyborach parlamentarnych. Do tego trzeba struktur i kasy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: zoetrope w Maja 07, 2015, 18:16:30 pm
Dziękuję panu Braunowi za rozpowszechnienie w Polsce programu Kościół - Szkoła - Strzelnica. W moim przekonaniu dokładnie tego potrzebuje naród - przeorientowanie ideowego i pracy od podstaw. Tu nie chodzi tylko o władzę w krótkim okresie, ale o filozofię życia. Będę konsekwentnie wspierał schemat pana Brauna zaczynając od własnej rodziny i lokalnej społeczności. Jest to praca wielokrotnie bardziej owocna niż zadowalanie się "mniejszym złem" i kalkulowanie oparte o marketing polityczny. Dziękuję panu Braunowi za bezkompromisowość i nie zabieganie o większy łup procentowy w wyborach, a o myślenie strategiczne i próbę budowy trwałych wartości łączących Polaków. To w długim okresie da dużo więcej niż kilka % więcej w tych wyborach, które możnaby uzyskać poprzez bycie bardziej "umiarkowanym". Grzegorz Braun ma mój głos.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 07, 2015, 18:34:48 pm
Pani Aniu,

Ten Pan od Jogi zdaje się popierać wizję polityczną Brauna. Skoro innowierca popiera Katolicką Polskę to trzeba mu na to pozwolić. To jest konwencja wyborcza, wyrażanie poparcia, które może przyciągnąć innych pogan do programu Brauna.

Proszę mnie nie uświadamiać, ja panu nie zabraniam głosować na p. Brauna. Nie będę pisać jaka gadka by była gdyby jakikolwiek inny kandydat to miał w swojej konwencji.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 07, 2015, 19:47:34 pm

Jako osoba, pan Grzegorz Braun (GB) pasuje mi; ma 1) poglądy OK i 2) pokazał się z dobrej strony w swojej społecznej działalności publicznej , ale - by być jedną z lokomotyw odnowy Polski, to potrzebny jest trzeci punkt: musi być siłą budującą pozytywne grupy społeczne w tym sensie, że jak pojawią się ci, co ten kraj bedą chcieli rozwijać, to będą to mogli robić.

No i tu - po debacie mam wątpliwości - mianowicie zaprezentował się jako jeszcze jeden człowiek, który chce być prezydentem. Liczyłem na to, że jako kandydat wybrany niekoniunkturalnie będzie chciał reprezentować interesy Polski a nie twórców TV. Owszem zauważył to, ale nic z tym nie zrobił. A miał okazje. Mógł ten czas zrealizować na przedstawienie czegoś konkretnego z pominięciem TV. Na to liczyłem. Jeśli nie jest on w stanie zapanować nad paroma reżyserkami w TV to jak poradzi sobie z prawdziwymi naciskami?

Generalnie Polska jest w takim stanie, że wybory to tylko farsa - jedyna wartość (ten złoty róg) to dostęp do mediów, który należało wykorzystać do propagowania wolnego społeczeństwa - niezależnie od perspektyw (wszak rezultaty są w ręku Pana Boga). No i ten dostęp nie został wykorzystany.

Np. Kiedy GB dobrze wypadał w mediach? Ano wtedy, gdy ignorował dziennikarzy lub mówił o ich kłamstwach i przemilczeniach prawdę. A tu w tej debacie, ech...

Wygląda mi na to, że już odpowiedni doradcy dobrali się do GB i mu "doradzają".

O innych kandydatach nie wspomnę, to dla mnie kukły - ale bez obrazy - nie wyrokuję z jakiego powodu i czy są do końca świadomi tego.

No i dlatego mam wątpliwości dotyczące udziału; był GB i chyba GB już nie ma?

Dziękuję Panu za tę wypowiedź. Mam podobne spostrzeżenia i wątpliwości. Ponadto zastanawiam się, co się tam stało: Arcymonarchista powiada, że zaprosiłby niektórych z kontrkandydatów do swojej rady prezydenckiej, czyli co? - zamierza rządzić kolektywnie? - nie rozumiem tych słów tym bardziej, że p. Braun nie przestawił swojej wizji ustroju państwa w nowej konstytucji. Powiedział tylko o preambule, ale po co komu piękna i pobożna preambuła, gdy nie wiadomo do czego ona wprowadza? Słowem: po wystąpieniu p. Brauna w tej debacie czuję się tak, jakbym dostał obuchem w łeb. Chciałem głosować na p. Brauna, ale mi sumienie nie pozwala, bo poza pobożnością nie widzę w moim kandydacie pomysłu na uporządkowanie państwa i jego spraw. Przykro mi to mówić, ale samymi pacierzami nic nie wskóramy, wszak mówi się ora et labora.

 Przeciez Braun kandyduje na prezydenta a nie na krola, dlaczego wiec nie  mialby sie radzic? (krolowie, przepraszam, tez mieli doradcow chyba, prawda?) Braun sam o sobie mowi, ze laczy i wolnosc gospodarcza, i potrzebe reform ustrojowych, i pragmatyke w sprawach miedzynarodowych, ale uzupelnia to o katolicki porzadek cywilizacyjny. Jakby Braun zostawszy prezydentem chcial zlozyc projekt nowej ordynacji podatkowej, i uczynil to nie poradziwszy sie Korwina, Kolibrow, czy Centrum A. Smitha, to uznalbym go za kretyna, i bufona, i tyle. To sformulowanie bylo uklonem dla innych kandydatow antysystemowych  i ich dzialalnosci, a Braun powtarzajac po Korwinie nie pokazalby nic z tego, co akcentuje w odroznieniu od innych: potrzeby siegania do tradycji /Tradycji katolickich.
Ja rozumiem, ze ktos Brauna nieznajacy moglby sie zawachac, ale przeciez nam program i poglady na ustroj i gospodarke Brauna sa znane: czy te dziesiatki godzin, jak nie setki, jakie on o nich mowil/mowi zostaly uniewaznione tym, ze w ciagu kilku danych mu minut w TV nie wypowiedzial akurat tego wszystkiego co oczekiwalismy, tylko, o zgrozo (!), skoncentrowal sie na sferze wartosci i religii? Przepraszam, ale troche to absurdalne....
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 07, 2015, 19:54:26 pm
Pani Aniu,

Ten Pan od Jogi zdaje się popierać wizję polityczną Brauna. Skoro innowierca popiera Katolicką Polskę to trzeba mu na to pozwolić. To jest konwencja wyborcza, wyrażanie poparcia, które może przyciągnąć innych pogan do programu Brauna.

Proszę mnie nie uświadamiać, ja panu nie zabraniam głosować na p. Brauna. Nie będę pisać jaka gadka by była gdyby jakikolwiek inny kandydat to miał w swojej konwencji.
Nie bylo by zadnej gadki. Nie takie gagatki sa u innach kandydatow. Jesli katolickie wartosci glosi niekatolik, to nic tylko sie cieszyc, ze ma na tyle prawe sumienie, ze rozumie prawo Boskie. I jest on lepszy, niz walacy w rodzine konwencjami "katolik", albo inny lawirant. A sama wiara to laska, i dla takich co jej jeszcze nie otrzymali tez ma byc miejsce w katolickim panstwie.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 07, 2015, 20:32:00 pm
Powtarzam, nie musi mnie pan uświadamiać i proszę się cieszyć  tak jak pan napisał: "że tylko się cieszyć ...."  Przecież panu też nie zabraniam głosować na p. Brauna. A ja dodam, nie da się pogodzić katolicyzmu z promowaniem jogi. Jogina trzeba nawracać i mu powiedzieć w co wlazł, a nie akceptować co on mówi.

http://www.radiomaryja.pl/polecamy/joga-brama-okultyzmu/
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 07, 2015, 20:44:45 pm
Czytam ja sobie wypowiedzi forumowiczów w temacie wyborów, bardzo ciekawe i słuszne wypowiedzi i . . . . i rzeknę co nastepuje;
Jest takie zjawisko jak REALIZM POLITYCZNY. Przecież wiadomo, że szacowny i mądry pan BRAUN szans na wygranie tych wyborów nie ma żadnych.

Głównym zadaniem pragnących dobra Polski jest odtrącenie Komorowskiego i PO od władzy. Machiawelizm się kłania; trzeba być lisem i lwem, najpierw chytrym lisem a potem lwem. Chytrość lisa podpowiada, że największe szanse w utrąceniu obecnego establishmentu ma Andrzej Duda.

Grzegorz Braun , z całym szacunkiem, powinien najpierw założyć partię, wejść do Sejmu. Daj mu Panie Boże, oby tak się stało, a potem kandydować na najwyższy urząd.

Sytuacja ta trochę przypomina mi naszą walkę o Mszę trydencką i przywrócenie wartości przedsoborowych w naszej Wierze. No i co? Możemy się tu wyżalać, pisać sobie, organizować tridentinę tu i tam. Jakie są realia? Kto na to zwraca uwagę? Ilu nas jest? Mała trzódka.

A wokół świat zlaicyzowany i na kwestie wiary obojętny i wrogi. Apeluję o więcej realizmu a potem będziemy sobie definiować pojęcia "autentycznego katolika", autentycznego Polaka, i głosować "z własnym sumieniem".

Mnie sumienie podpowiada Brauna a wybieram Dudę. Dlaczego? REALIZM POLITYCZNY !



Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 07, 2015, 20:50:44 pm
Powtarzam, nie musi mnie pan uświadamiać i proszę się cieszyć  tak jak pan napisał: "że tylko się cieszyć ...."  Przecież panu też nie zabraniam głosować na p. Brauna. A ja dodam, nie da się pogodzić katolicyzmu z promowaniem jogi. Jogina trzeba nawracać i mu powiedzieć w co wlazł, a nie akceptować co on mówi.

http://www.radiomaryja.pl/polecamy/joga-brama-okultyzmu/
No wiec czemu powtarza pani to, co dla kazdego katolika jest oczywiste, ze joga (jak kazdy poganski zabobon) jest zla?Jesli posluchala pani do konca, to pan Braun w swym wystapieniu sie i do tego odniosl, i to w sposob jednoznaczny i katolicki, mowiac o jedynosci Prawdy katolickiej, i potrzebie nawrocenia. Bez urazy, ale co jeszcze mial z popierajacym go chlopakiem zrobic, na stos czy jak?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: pomponiagrecyna w Maja 07, 2015, 21:04:18 pm
Przecież w I turze można spokojnie, zgodnie z sumieniem, zagłosować na Pana Braun, a w drugiej ewentualnie na Dudę, który nie jest pociągającą alternatywą, ale choć trochę lepszą niż Bul. Dobrze by się stało, jakby Braun wygrał z Palikotem, bo w I turze i tak nikt nie wygra.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 07, 2015, 21:11:22 pm
Przecież w I turze można spokojnie, zgodnie z sumieniem, zagłosować na Pana Braun, a w drugiej ewentualnie na Dudę, który nie jest pociągającą alternatywą, ale choć trochę lepszą niż Bul. Dobrze by się stało, jakby Braun wygrał z Palikotem, bo w I turze i tak nikt nie wygra.

Ciekawe. Czyli najpierw zgodnie z sumieniem, a potem bez sumienia? To Jak? Zmieniamy sumienie? 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: pomponiagrecyna w Maja 07, 2015, 21:13:34 pm
Lepiej raz użyć sumienia, niż w ogóle tak jak Pan. I na tym skończę, bo widzę, że Pana rola tutaj to szukać zaczepek i wprowadzać zatrutą atmosferę.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 07, 2015, 21:16:10 pm
Przecież w I turze można spokojnie, zgodnie z sumieniem, zagłosować na Pana Braun, a w drugiej ewentualnie na Dudę, który nie jest pociągającą alternatywą, ale choć trochę lepszą niż Bul. Dobrze by się stało, jakby Braun wygrał z Palikotem, bo w I turze i tak nikt nie wygra.

Ciekawe. Czyli najpierw zgodnie z sumieniem, a potem bez sumienia? To Jak? Zmieniamy sumienie?
Nie, zawsze uzywamy sumienia: raz, by poprzec wieksze dobro, a gdy sie nie da- mniejsze zlo.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 07, 2015, 21:20:32 pm
Lepiej raz użyć sumienia, niż w ogóle tak jak Pan. I na tym skończę, bo widzę, że Pana rola tutaj to szukać zaczepek i wprowadzać zatrutą atmosferę.

Nie. Ja nie szukam zaczepek. Moim zadaniem, starego nauczyciela,  jest sprowokować do logicznego myślenia poprzez zadawanie pytań.
(Aaaa, ....na kobietę trafiłem! Nie będzie łatwo.  :))
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 07, 2015, 21:57:44 pm
Pani Aniu,

Ten Pan od Jogi zdaje się popierać wizję polityczną Brauna. Skoro innowierca popiera Katolicką Polskę to trzeba mu na to pozwolić. To jest konwencja wyborcza, wyrażanie poparcia, które może przyciągnąć innych pogan do programu Brauna.

Proszę mnie nie uświadamiać, ja panu nie zabraniam głosować na p. Brauna. Nie będę pisać jaka gadka by była gdyby jakikolwiek inny kandydat to miał w swojej konwencji.

A na kogo Pani zagłosuje? Kogo wspiera?

O sztabie p. Brauna mieliśmy już wcześniej swoje, nienajlepsze zdanie i w pełni się to potwierdziło. Rozumiem, jakby jogin wszedł na minutę powiedział, że jest niekatolikiem ale popiera program. Zupełnie nie rozumiem, po co dano mu czas, by promował swój biznes...
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 07, 2015, 22:11:45 pm
Ośmielę się zauważyć, że jeżeli głownym celem jest zablokowanie Komorowskiego,  to głosując "zgodnie z sumieniem" w pierwszej turze a "na mniejsze zło" w drugiej można osiągnąć efekt odwrotny do zamierzonego, tzn. nasz głos może w efekcie pomóc Komorowskiemu. Jest taka teoretyczna możliwość.  Mało prawdopodobna, ale jest.

To tak dla kompletności rozważań.




Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 07, 2015, 22:17:12 pm

Głównym zadaniem pragnących dobra Polski jest odtrącenie Komorowskiego i PO od władzy. Machiawelizm się kłania; trzeba być lisem i lwem, najpierw chytrym lisem a potem lwem. Chytrość lisa podpowiada, że największe szanse w utrąceniu obecnego establishmentu ma Andrzej Duda.

Grzegorz Braun , z całym szacunkiem, powinien najpierw założyć partię, wejść do Sejmu. Daj mu Panie Boże, oby tak się stało, a potem kandydować na najwyższy urząd.


Po co Braunowi partia ?? Partyj za dużo mamy. Niech się kandydaci połączą na jesien a nie tworzą niepotrzebne nowotwory.
Co do Dudy - jego główna zaleta: to, że nie jest Komorowskim. Ale czy jest od niego istotnie lepszy? Moim zdaniem PiS nie chce wygrywać wyborów bo nie ma pomysłu na rzadzenie. Trauma poddanych rządów wciąż trwa. Dokąd te stare ramole nie odejdą z kierowania PiSem, tak będzie zawsze - Fundusz Emerytalny, jak to ktoś na frondzie dawno temu napisał.

Duda jak przegra zostanie kandydatem PiS na premiera. Poczem zostanie posłem. Show będzie trwał. Show polegający na blokowaniu zmian w Polsce.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Maja 07, 2015, 22:26:34 pm
A mnie sie wydaje, ze obydwie szanowne panie nie zrozumialy przekazu. Wystapienia gosci to nie jest program kandydata, a kandydat nigdy takich pogladow nie wyrazal. Chodzilo tu o zupelnie cos innego: ze pod wiekszoscia postulatow Brauna podpisac sie moze rowniez niekatolik, i w proponowanym systemie ustrojowym rowniez niekatolicy moga znalezc swoje miejsce, na pohybel idiotycznym obawom o katolicki taliban.

A czy zdrajca stanu może się podpisać pod większością postulatów Grzegorza Brauna?

Proszę wybaczyć ale czuję się wywołany do tablicy "idiotycznymi obawami o katolicki taliban". Nie czuję się winny więc nie powinienem się tłumaczyć a jednak...
W związku ze ściśle określonym, konkretnym kontekstem, w którym pozwoliłem sobie napisać o swoim wrażeniu niech mi ktoś odpowie na pytanie:

czy Komorowski, Tusk i Kopacz powinni zostać skazani na karę śmierci?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 07, 2015, 22:33:58 pm
Nie! Jednak przy tym politycznym temacie muszę się wyżalić i dać upust mojej frustracji. Zacznę jak ten głupi Wałęsa (Bolek);

Myly państwo, myly panstwo . . . Wokół szalejący ateizm. Na interii i innych forach czytam;

" Jak długo jeszcze te ciemniaki w czarnych kieckach będą ogłupiać nasze dzieci, że jakiś magik chodził po wodzie i tłum ludzi pięcioma bochenkami chleba nakarmił,
że jak dasz na msze to twojemu dziadkowi skrócone będą męki czyścowe, że dobry tatuś pozwolił by jego syn umiłowany takie męki cierpiał na krzyżu bo Adam w raju zjadł jabłko, że . . . . .  Wypowiedzieć konkordat! Przegnać to chałatajstwo do Watykanu! itd, itd, itd.... "


A my tutaj o sumieniu, o autentycznym katolicyzmie, o wyższości Dominus Vobiscum nad Pan z Wami? Czy lepszy Braun czy Duda?

Front walki w tym ogłupiałym laickim świecie jest gdzie indziej. Walczyć należy z agresywnym ateizmem, a nie z kwestią czy ten czy tamten kandydat jest odpowiedni na  na prezydenta.

Im bardziej przybywa mi lat tym bardziej sceptyczny staję się w wielu kwestiach.

Przepraszam. Poniosło mnie troche. Misere mei Domine. Date veniam, precor.



Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 07, 2015, 22:39:29 pm

Front walki w tym ogłupiałym laickim świecie jest gdzie indziej. Walczyć należy z agresywnym ateizmem, a nie z kwestią czy ten czy tamten kandydat jest odpowiedni na  na prezydenta.

Przelicytuję Pana. Na dziś najważniejsza jest polityka zagraniczna. Jakby w II turze był Duda i Miller i obaj mieli podobne szanse na zwycięstwo, to miałbym bardzo duży zgryz, na kogo zaglosować.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 07, 2015, 22:42:58 pm


czy Komorowski, Tusk i Kopacz powinni zostać skazani na karę śmierci?

Wzorem imperatora w Iperium Romanum wskazuję kciukiem ku ziemi. Śmierć!

Ale potem, powodowany chrześcijański miłosierdziem  - ułaskawiłbym; na dożywocie w kamieniołomach.  :)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 07, 2015, 23:29:26 pm
A na kogo Pani zagłosuje?

Relalizm Polityczny!

O sztabie p. Brauna mieliśmy już wcześniej swoje, nienajlepsze zdanie i w pełni się to potwierdziło.

Proszę Pana, odnosnie sztabu p. Brauna czy ludzi się tam kręcących to wielu ludzi mogło i może wiele powiedzieć. Np. w tym zrzucie to co na czerwono:

http://screenshooter.net/100648968/ugctkso

O p. Mossakowskim onego czasu p. W. Cejrowski pisał :)

http://www.cejrowski.com/dziennik/index.php?id=42&subpage=1&show_all

... a o tym panu Stanisławie Papież z Krakowa, Dyzmie XX/XXI wieku,  to mogę Panu nawet stosowna lekturę podesłać. Teraz takie memy zamieszcza i promuje:

http://screenshooter.net/100648968/falsfmi

postawa bardzo katolicka ... ale wykorzystywanie nieświadomych "pisiorów" do forsowania Chrystusa na Króla Polski, to był PIS nie "pisiory". Zresztą dalej jest to samo.

Rozumiem, jakby jogin wszedł na minutę powiedział, że jest niekatolikiem ale popiera program. Zupełnie nie rozumiem, po co dano mu czas, by promował swój biznes...

No ... może by to lepiej wygladało, ja tez tego nie rozumiem, powyżej się wypowiedziałam co o tym myślę. Ale reklama jest i wszystko jest ok!

http://screenshooter.net/100648968/yheusdb

http://www.joga-joga.pl/

Na końcu tej rozmowy p. Jogin mówi: (drugi punkt w czerwonej ramce)

http://screenshooter.net/100648968/euqmage

SZCZĘŚĆ BOŻE!  :)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 07, 2015, 23:33:13 pm
A mnie sie wydaje, ze obydwie szanowne panie nie zrozumialy przekazu. Wystapienia gosci to nie jest program kandydata, a kandydat nigdy takich pogladow nie wyrazal. Chodzilo tu o zupelnie cos innego: ze pod wiekszoscia postulatow Brauna podpisac sie moze rowniez niekatolik, i w proponowanym systemie ustrojowym rowniez niekatolicy moga znalezc swoje miejsce, na pohybel idiotycznym obawom o katolicki taliban.

A czy zdrajca stanu może się podpisać pod większością postulatów Grzegorza Brauna?

Proszę wybaczyć ale czuję się wywołany do tablicy "idiotycznymi obawami o katolicki taliban". Nie czuję się winny więc nie powinienem się tłumaczyć a jednak...
W związku ze ściśle określonym, konkretnym kontekstem, w którym pozwoliłem sobie napisać o swoim wrażeniu niech mi ktoś odpowie na pytanie:

czy Komorowski, Tusk i Kopacz powinni zostać skazani na karę śmierci?
Odpowiedz jest prosta: JESLI dopuscili sie zdrady stanu poprzez potajemne knowanie na powazna szkode narodu i panstwa, lamiac swoje przysiegi ( a z lektury Sumlinskiego czy wikileaks sa powazne podstawy, by taki zarzut im postawic), to odpowiedni trybunal powinien ich osadzic i wydac adekwatny wyrok. Za swoja dotychczasowa dzialalnosc, jakie by dobre czy zle ich poczynania nie byly, najwyzszy wyrok im nie grozi, bo kary glownej NIE MA, a LEX RETRO NON AGIT, wiec nawet jesli w powaznym panstwie zbrodnie stanu karac nalezalo by kara glowna, to w obecnym panstwie teoretycznym nie ma takiej mozliwosci.  Nie widze wiec zadnego zwiazku z postulatem kary smierci za zbrodnie stanu w powaznym panstwie, a mozliwoscia jej orzeczenia wobec wymienionych PP Decydentow, bo takiej mozliwosci, nawet jakby ona zaczela obowiazywac, nie ma- do tylu sie nie da orzekac, przynajmniej w naszej cywilizacji.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maja 08, 2015, 00:49:10 am
Prof. Wielomski podpowiada na kogo nie głosować. Porównuje też panów Dudę i Komorowskiego: "Obydwaj panowie nie tylko wywodzą się z tradycji solidarnościowej, ale obydwaj także byli członkami Unii Wolności, czyli partii skrajnie pro–europejskiej, akceptującej faktyczne podporządkowanie naszego kraju Niemcom (w sferze ekonomicznej i polityki wewnętrznej) oraz Amerykanom (w sferze polityki zewnętrznej)... Obydwaj ci politycy mogą zawzięcie spierać się w kwestii czy dobrze się stało, że w czasach przedpotopowych obalono "niepodległościowy" rząd Jana Olszewskiego, ale mają tę samą wizję Polski. Tak samo reprezentują stanowisko pro–banderowskie wobec Ukrainy, chcą nawracać na demokrację Białoruś i Rosję, popierają budowę hybrydy liberalizmu i socjalizmu w Polsce, zgadzają się na ekonomiczną podległość od Berlina i wyższość prawa płynącego z Brukseli nad prawem krajowym..."

http://www.konserwatyzm.pl/artykul/12931/na-kogo-nie-glosowac

W sprawie realizmu politycznego: i PiS, i PSL, i SLD wysłały w bój jakieś wynalazki, a nie swych liderów.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 00:53:17 am
Osobiście bardziej boję się popierania in vitro przez Dudę, jego wcześniejszej i ukrywanej miłości do UW oraz udziału w nieoficjalnych obradach Knesetu w Krakowie niż zapewne niezamierzonej popularyzacji jogi ( może to była bomba zegarowa?) czy ogólnie pobożnej idei Intronizacji Chrystusa na Króla Polski ( jeśli to jest herezja to ks. Śniadoch urwie temu głowę). Niestety, jedyne uchodzące za katolickie media w Polsce nie są zainteresowane promocją katolickiego kandydata na prezydenta,

Tutaj ciekawy wpis z fejsa:

Pan Adam Chłopek napisał następujący świetny tekst polecam przeczytać do końca :

"Taka ciekawostka. Wczoraj i dzisiaj w godzinach nocnych między 00:10 a 2:00 do Radia Maryja zadzwoniły cztery osoby z następującymi opiniami:

Pierwsza wyraziła swoje zaniepokojenie co do "nowych poglądów" Pana Dudy wobec sprawy in vitro (wywiad na wp.pl w którym powiedział o możliwości dopuszczenia tej metody). Ojciec prowadzący lekkie zaniepokojenie, zakłopotanie, unika jednoocznej odpowiedzi, ostatecznie mówi, że musi sprawdzić co Duda dokładnie powiedział. Dzwoniący na koniec stwierdza: jeśli Duda ma faktycznie takie poglądy to zagłosuje na Pana Brauna.

Drugi telefon to bardzo spokojna i wyważona krytyka PISu, działalności tej partii od początku jej istnienia i gdzieś między wierszami wypowiadane słowa o ciekawej kandydaturze Grzegorza Brauna.

Trzeci telefon to totalna "demolka". Pani który dzwoni między innymi wspomina o związkach prezydenta Lecha Kaczyńskiego z masonerią B’nai B’rith. Sytuacja była tak tragiczna, że aż zadzwonił o. Rydzyk który niejako przerwał telefon tej Pani i ratował całą sytuacje.

Ostatni czyli czwarty telefon mnie rozwalił najbardziej. Zadzwoniła kobieta która zaczęła wykładać program Pana Grzegorza jak na patelni + zbeształa partię Kaczyńskiego za zbyt socjalistyczny program.

Generalnie to większość słuchaczy dzwoniących i ojcowie prowadzący wyrażają uznanie wobec Pana Brauna. Jednocześnie stwierdzają iż trzeba patrzeć realnie na politykę, realnie na wybory w których Pan Grzegorz nie ma szans osiągnąć dobrego wyniku, bo jest za mało znany - bo za późno rozpoczął kampanie.
Z tej racji brak zaproszeń do Tv Trwam czy RM. O. Rydzyk nie chce rozbijać głosów na "prawicy"." ( koniec cytatu )
Moja uwaga : dzieje się ciekawie...liczę na bunt słuchaczy RM i opowiedzenie się po stronie Prawdy...
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 08, 2015, 00:56:03 am
Realizm polityczny zrobił mi prezent na poprzednie urodziny i zmarł w wieku niemal 91 lat ;) Od tego czasu na stolcu realizmu polskiego sedewakancja ;))
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 08, 2015, 08:19:58 am
no tak, ta yoga to pocałunek smierci.

Najbardziej mnie zastanawia co tam robił ks. Grzegorz i jeszcze wystąpił i jeszcze wystąpił krasomówczo. To jest dla mnie bul...

Nie pójdę na wybory a to ze względu na księdza dobrodzieja - nie mam chęci wspierać zła, nawet mniejszego, nawet malutkiego. Nie ma racji Pan max. Gdyby chodziło o to, żeby ten jogin w swoim czasie zgodzał się z GB, ale on to robił na konto właśnie Brauna. I jeszcze ten ksiądz w pierwszym rzędzie.

wybory bye! bye!

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Rafał Maślanka w Maja 08, 2015, 09:35:36 am
Odnośnie jogi to w 1:13:00 filmu z konwencji Braun do tego nawiązuje.
Mówi, że nie jest straszna ta katolicka wolność, że nawet ci którzy jeszcze nie znaleźli tego tropu, który jak wiemy jest jedyny i prowadzi przez całe ludzkie życie aż na tamten świat, na jego dobrą stronę, nawet oni mogą znaleźć w naszej Polsce własne miejsce dla siebie.

Myślę, że dopuszczenie jogina do przemawiania na konwencji może prowadzić w przyszłości do jego nawrócenia - my, chrześcijanie, nie możemy pogan do siebie zniechęcać. Naszemu Panu Jezusowi Chrystusowi zarzucano, że jada z celnikami i nierządnicami.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: makumba w Maja 08, 2015, 09:42:07 am
Kilka uwag w sprawie domniemanego "realizmu politycznego"
Patrząc na sprawę z dystansem i bez jakiejkolwiek nadziei czy też  oczekiwań w kwestii zbliżających się wyborów (czy też wyborów w ogólności) stwierdzam że Andrzej Duda to:

- lewak który już ogłosił się "katolikiem na użytek  prywatny" dokładnie jak swego czasu Komorowski "katolikiem posoborowym"
- lewak który marzy tylko oby zasiąść na stołku i porozdawać stołki swoim kolegom, taki sam biurokrata jak Komorowski
- lewak który w swoim życiu nie przepracował uczciwie nawet minuty, zawsze na utrzymaniu podatnika tak jak Komorowski przynajmniej po transformacji (a może i wcześniej też)
- lewak który oczywiście musiał być członkiem UW, dokładnie tak jak Komorowski. To chyba taka rytualna legitymacja "salonowego swojaka".
- człowiek ten nie ma żadnego realnego zaplecza politycznego zaplecza w PiS, potencjalny Marcinkiewicz 2.0 Kolejne złoty chłopak prezesa.

Najzabawniejsze według mnie jest właśnie to, że po tylu latach demokracji ciągle każą nam wybierać pomiędzy dwoma ludźmi nieśmiertelnego UW.   Także drodzy forumowi realiści, niech mądrość prof. Geremka będzie z Wami :)



 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maja 08, 2015, 10:00:25 am
1) Wątek ten na czas wyborów zostanie zamknięty. Chyba, że zrzucimy się szybko na 1mln zł ewentualnej grzywny.

2)
Ciekawe. Czyli najpierw zgodnie z sumieniem, a potem bez sumienia? To Jak? Zmieniamy sumienie?
W obu przypadkach zgodnie z sumieniem. W pierwszym sumienie ma większe możliwości...

Ośmielę się zauważyć, że jeżeli głownym celem jest zablokowanie Komorowskiego,  to głosując "zgodnie z sumieniem" w pierwszej turze a "na mniejsze zło" w drugiej można osiągnąć efekt odwrotny do zamierzonego, tzn. nasz głos może w efekcie pomóc Komorowskiemu. Jest taka teoretyczna możliwość.  Mało prawdopodobna, ale jest.
Czyli mam głosować na Bredzisława, bo jest szansa,że wygra Paligłup?


czy Komorowski, Tusk i Kopacz powinni zostać skazani na karę śmierci?
A jest za co?
(@Max - zniesienie kary śmierci jest skutkiem działalności w/w panów- więc można uznać akt zniesienia za nielegalny)...

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 08, 2015, 12:03:39 pm

Myślę, że dopuszczenie jogina do przemawiania na konwencji może prowadzić w przyszłości do jego nawrócenia - my, chrześcijanie, nie możemy pogan do siebie zniechęcać. Naszemu Panu Jezusowi Chrystusowi zarzucano, że jada z celnikami i nierządnicami.

Tak,  trutututu pęczek drutu. W Radości, tradycyjni katolicy, już co poniektórzy promują jogę od pewnego czasu. Teraz przynajmniej wiadomo, skąd to przyszło. Należy się spodziewać, że będzie więcej takich po tym, co wyżej.

Proszę Pana, tak, nie należy ludzi takich odrzucać w prywatnych relacjach, ale z pewnością trzeba być w nich ostrożnym, natomiast publiczne obnoszenie się, tak jak p. Braun, jest niedopuszczalne.
 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: sm w Maja 08, 2015, 12:07:39 pm


Wzorem imperatora w Iperium Romanum wskazuję kciukiem ku ziemi. Śmierć!



Warto dodać, że są to domysły rozpowszechnione przez Gerome'a. 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maja 08, 2015, 12:13:14 pm
To doszukiwanie się w Braunie nano-gramu zła - i rezygnacja prze to z wyborów jest niezgodne z katolickim realizmem, praktycznym podejściem do świata. To raczej kojarzy mi się z talmudem albo z czymś co z grubsza z nim jest powiązane, czyli protestanckim purytanizmem i fanatyzmem. Na przykład: niewolnictwo - Kościół przez wieki wychowywał ludzi do uznania,  że jest to złe, stopniowo przełamywał zastane reguły społeczne w tej kwestii.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 08, 2015, 13:26:39 pm
kandydat o wyraźnym odcieniu narodowo-socjalistycznym, pozwoliłby to świństwo finansować z państwowych pieniędzy, czyli m.in. z moich.
Co pan tu pi....y, sprawę stosunku Pana Dudy do invitro wyjaśnił sam Bredzisław Komuchruski http://telewizjarepublika.pl/gosc-niedzielny-zablokowal-tekst-krytyczny-wobec-komorowskiego-wiem-juz-kogo-mam-sie-bac-i-naprawde-sie-boje,19801.html (http://telewizjarepublika.pl/gosc-niedzielny-zablokowal-tekst-krytyczny-wobec-komorowskiego-wiem-juz-kogo-mam-sie-bac-i-naprawde-sie-boje,19801.html). Natomiast przeraża mnie popularność tow. Kukitza, wyraźnie chcą wykreować nowego Palikota i wciąć go między AD i BK. Wybór pomiędzy BK a Kukitzem w drugiej rundzie to jak między kiłą a syfilisem.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 08, 2015, 13:34:28 pm
... każą nam wybierać pomiędzy dwoma ludźmi nieśmiertelnego UW. 
Choć UW uważam za czystą emanację piekła, nie dyskredytuję kogoś, co tam wpadł na moment a potem poznawszy to środowisko strzepnął pył z sandałów. Pana myślenie przypomina niedomęczonych męczenników z czasów prześladowań chrześcijan, którzy za nic w świecie nie chcieli powrotu do Kościoła tych, którzy na mękach się zaparli wiary.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 08, 2015, 13:40:44 pm
To doszukiwanie się w Braunie nano-gramu zła - i rezygnacja prze to z wyborów jest niezgodne z katolickim realizmem, praktycznym podejściem do świata. To raczej kojarzy mi się z talmudem albo z czymś co z grubsza z nim jest powiązane, czyli protestanckim purytanizmem i fanatyzmem. Na przykład: niewolnictwo - Kościół przez wieki wychowywał ludzi do uznania,  że jest to złe, stopniowo przełamywał zastane reguły społeczne w tej kwestii.

Ja właśnie mam taki realizm katolicki i głosuję na Korwina - cudzołożnika, który ma nieślubne dzieci, a Braunem - jogginem, który ożenił się w wieku pięćdziesięciu lat pierwszy raz, nie zawracam sobie głowy, choćby nie wiem jak krzyczał, że jest katolikiem.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 08, 2015, 14:04:08 pm

Jako osoba, pan Grzegorz Braun (GB) pasuje mi; ma 1) poglądy OK i 2) pokazał się z dobrej strony w swojej społecznej działalności publicznej , ale - by być jedną z lokomotyw odnowy Polski, to potrzebny jest trzeci punkt: musi być siłą budującą pozytywne grupy społeczne w tym sensie, że jak pojawią się ci, co ten kraj bedą chcieli rozwijać, to będą to mogli robić.

No i tu - po debacie mam wątpliwości - mianowicie zaprezentował się jako jeszcze jeden człowiek, który chce być prezydentem. Liczyłem na to, że jako kandydat wybrany niekoniunkturalnie będzie chciał reprezentować interesy Polski a nie twórców TV. Owszem zauważył to, ale nic z tym nie zrobił. A miał okazje. Mógł ten czas zrealizować na przedstawienie czegoś konkretnego z pominięciem TV. Na to liczyłem. Jeśli nie jest on w stanie zapanować nad paroma reżyserkami w TV to jak poradzi sobie z prawdziwymi naciskami?

Generalnie Polska jest w takim stanie, że wybory to tylko farsa - jedyna wartość (ten złoty róg) to dostęp do mediów, który należało wykorzystać do propagowania wolnego społeczeństwa - niezależnie od perspektyw (wszak rezultaty są w ręku Pana Boga). No i ten dostęp nie został wykorzystany.

Np. Kiedy GB dobrze wypadał w mediach? Ano wtedy, gdy ignorował dziennikarzy lub mówił o ich kłamstwach i przemilczeniach prawdę. A tu w tej debacie, ech...

Wygląda mi na to, że już odpowiedni doradcy dobrali się do GB i mu "doradzają".

O innych kandydatach nie wspomnę, to dla mnie kukły - ale bez obrazy - nie wyrokuję z jakiego powodu i czy są do końca świadomi tego.

No i dlatego mam wątpliwości dotyczące udziału; był GB i chyba GB już nie ma?

Dziękuję Panu za tę wypowiedź. Mam podobne spostrzeżenia i wątpliwości. Ponadto zastanawiam się, co się tam stało: Arcymonarchista powiada, że zaprosiłby niektórych z kontrkandydatów do swojej rady prezydenckiej, czyli co? - zamierza rządzić kolektywnie? - nie rozumiem tych słów tym bardziej, że p. Braun nie przestawił swojej wizji ustroju państwa w nowej konstytucji. Powiedział tylko o preambule, ale po co komu piękna i pobożna preambuła, gdy nie wiadomo do czego ona wprowadza? Słowem: po wystąpieniu p. Brauna w tej debacie czuję się tak, jakbym dostał obuchem w łeb. Chciałem głosować na p. Brauna, ale mi sumienie nie pozwala, bo poza pobożnością nie widzę w moim kandydacie pomysłu na uporządkowanie państwa i jego spraw. Przykro mi to mówić, ale samymi pacierzami nic nie wskóramy, wszak mówi się ora et labora.

 Przeciez Braun kandyduje na prezydenta a nie na krola, dlaczego wiec nie  mialby sie radzic? (krolowie, przepraszam, tez mieli doradcow chyba, prawda?) Braun sam o sobie mowi, ze laczy i wolnosc gospodarcza, i potrzebe reform ustrojowych, i pragmatyke w sprawach miedzynarodowych, ale uzupelnia to o katolicki porzadek cywilizacyjny. Jakby Braun zostawszy prezydentem chcial zlozyc projekt nowej ordynacji podatkowej, i uczynil to nie poradziwszy sie Korwina, Kolibrow, czy Centrum A. Smitha, to uznalbym go za kretyna, i bufona, i tyle. To sformulowanie bylo uklonem dla innych kandydatow antysystemowych  i ich dzialalnosci, a Braun powtarzajac po Korwinie nie pokazalby nic z tego, co akcentuje w odroznieniu od innych: potrzeby siegania do tradycji /Tradycji katolickich.
Ja rozumiem, ze ktos Brauna nieznajacy moglby sie zawachac, ale przeciez nam program i poglady na ustroj i gospodarke Brauna sa znane: czy te dziesiatki godzin, jak nie setki, jakie on o nich mowil/mowi zostaly uniewaznione tym, ze w ciagu kilku danych mu minut w TV nie wypowiedzial akurat tego wszystkiego co oczekiwalismy, tylko, o zgrozo (!), skoncentrowal sie na sferze wartosci i religii? Przepraszam, ale troche to absurdalne....
Rozumiem Pański tok myślenia i dziękuję za wypowiedź. Myślę, że warto się nad pańskimi słowami zastanowić.

(...)
W związku ze ściśle określonym, konkretnym kontekstem, w którym pozwoliłem sobie napisać o swoim wrażeniu niech mi ktoś odpowie na pytanie:

czy Komorowski, Tusk i Kopacz powinni zostać skazani na karę śmierci?
O wrażeniach trudno dyskutować, bo są z natury subiektywne. Jeśli wyciągnął Pan taki wniosek z wypowiedzi p. Brauna, że on chciałby skazać wymienionych przez Pana na karę śmierci, to uważam, że wnioskował Pan niepoprawnie.

Kilka uwag w sprawie domniemanego "realizmu politycznego"
Patrząc na sprawę z dystansem i bez jakiejkolwiek nadziei czy też  oczekiwań w kwestii zbliżających się wyborów (czy też wyborów w ogólności) stwierdzam że Andrzej Duda to:

- lewak który już ogłosił się "katolikiem na użytek  prywatny" dokładnie jak swego czasu Komorowski "katolikiem posoborowym"
- lewak który marzy tylko oby zasiąść na stołku i porozdawać stołki swoim kolegom, taki sam biurokrata jak Komorowski
- lewak który w swoim życiu nie przepracował uczciwie nawet minuty, zawsze na utrzymaniu podatnika tak jak Komorowski przynajmniej po transformacji (a może i wcześniej też)
- lewak który oczywiście musiał być członkiem UW, dokładnie tak jak Komorowski. To chyba taka rytualna legitymacja "salonowego swojaka".
- człowiek ten nie ma żadnego realnego zaplecza politycznego zaplecza w PiS, potencjalny Marcinkiewicz 2.0 Kolejne złoty chłopak prezesa.

Najzabawniejsze według mnie jest właśnie to, że po tylu latach demokracji ciągle każą nam wybierać pomiędzy dwoma ludźmi nieśmiertelnego UW.   Także drodzy forumowi realiści, niech mądrość prof. Geremka będzie z Wami :)
Niektóre sformułowania, moim zdaniem, ciut za ostre, ale co do istoty myśli zgadzam się z Panem. Dodam do tego, że p. Duda jest zwolennikiem dalszego mieszania Polski w sprawy ukraińsko-rosyjskie, czyli dążenia do wojny. Jest to zwykły podżegacz wojenny i jako taki powinien być postawiony przed trybunał stanu.

kandydat o wyraźnym odcieniu narodowo-socjalistycznym, pozwoliłby to świństwo finansować z państwowych pieniędzy, czyli m.in. z moich.
Co pan tu pi....y, sprawę stosunku Pana Dudy do invitro wyjaśnił sam Bredzisław Komuchruski (...) Natomiast przeraża mnie popularność tow. Kukitza, wyraźnie chcą wykreować nowego Palikota i wciąć go między AD i BK. Wybór pomiędzy BK a Kukitzem w drugiej rundzie to jak między kiłą a syfilisem.
Ja z Panem dyskutować nie będę, bo jest Pan ordynarny. Ze względu zaś na to, że odczuwam silną potrzebę oduczenia się podobnych zachowań, od Pana i podobnych Panu ordynarnych osób stronię, bo byłoby głupotą leczyć chorobę i wdawać się w kontakty z osobami zainfekowanymi zarazkiem, którego chcę zwalczyć u siebie.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 08, 2015, 14:22:01 pm

(@Max - zniesienie kary śmierci jest skutkiem działalności w/w panów- więc można uznać akt zniesienia za nielegalny)...
A niby dlaczego? Co ma piernik do wiatraka, zwlaszcza, ze w 1998 zadne z nich nie pelnilo funkcji ani premiera ani prezydenta, ktorych to sposob pelnienia krytykujemy?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 08, 2015, 14:29:21 pm
A tak w ogóle, to o czym tu dyskutować. Dopóki Rosja nie zostanie poświęcona Niepokalanemu Sercu Maryi, i nie nawróci się, nic się nie zmieni, a będzie coraz gorzej.

Nie idę na żadne wybory, szkoda czasu. Lepiej odmówić kilka Różańców więcej w tej intencji. Zbliża się 100 rocznica objawień w Fatimie.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 15:17:09 pm
Drodzy Przyjaciele!
W najbliższą niedzielę wybieramy prezydenta Rzeczpospolitej.
Każdy z nas ma prawo do osobistego, w pełni wolnego wyboru kandydata, na którego zagłosuje. Ufam, że będzie to dobry, odpowiedzialny wybór, budujący naszą wspólną przyszłość, chroniący nasze rodziny i życie.
 
Bardzo Was proszę, idźcie na te wybory! I proście innych, aby poszli: krewnych, sąsiadów, przyjaciół.
Nasz aktywny udział i wybór prezydenta Polski jest bardzo, bardzo ważny. Od tego wyboru zależy, jaka będzie przyszłość naszych rodzin, naszych dzieci.
 
Zajrzyjcie do swojego serca i wybierzcie tego kandydata, który naszym rodzinom zapewni prawdziwe bezpieczeństwo i nadzieję na lepszą przyszłość.

   Postawmy na osobę, która szanuje nasze konstytucyjne prawa rodziców do wychowywania swoich dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami.

    Popierajmy tego, dla kogo ważna jest ochrona małżeństwa i rodziny przed zmianami kulturowo-cywilizacyjnymi o charakterze genderowym.

    Zagłosujmy na tego, kto szanuje ludzkie życie od poczęcia do naturalnej śmierci.

    Wybierzmy tego, kto potrafi chronić naszą katolicką wiarę i wartości.

    Oddajmy głos na tego, kto potrafi kompetentnie i ofiarnie służyć naszej Ojczyźnie.


 
Nie dajmy się zwieść! Drzewo poznaje się po owocach.

 Przyjrzyjmy się, co się dookoła nas dzieje: tysiące głodnych dzieci, brak pracy, emigracja młodych za chlebem, katastrofalny stan służby zdrowia, niskie zarobki, olbrzymie zadłużenie, głodowe emerytury, coraz większy brak perspektyw i nadziei na lepsze jutro. Promowane są ideologiczne postulaty środowisk feministycznych i LGBT. Ich programy mają wejść do szkół, deprawując nasze dzieci. Prezydent ratyfikował przemocową Konwencję Rady Europy, która nakazuje promowanie zmian społeczno-kulturowych w celu wykorzenienia zwyczajów, tradycji i wiary. By to zmienić trzeba dostrzegać te problemy i umieć im przeciwdziałać. Rola prezydenta Polski jest w tych sprawach wyjątkowo ważna.
 
Nie sugerujemy konkretnego kandydata. Jesteśmy pewni, że Przyjaciele Ludzkiego Życia dokonają dobrego wyboru!
 
W imieniu KPLŻ
Ewa H. Kowalewska

http://mail.sofresh-email.pl/p/zk3brvsprm/o29he74bgy/
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: makumba w Maja 08, 2015, 15:17:54 pm
Choć UW uważam za czystą emanację piekła, nie dyskredytuję kogoś, co tam wpadł na moment a potem poznawszy to środowisko strzepnął pył z sandałów. Pana myślenie przypomina niedomęczonych męczenników z czasów prześladowań chrześcijan, którzy za nic w świecie nie chcieli powrotu do Kościoła tych, którzy na mękach się zaparli wiary.

Obawiam się, że Kukiz sam nie wie o co mu chodzi, jak dla mnie taki pospolity pieniacz.

Choć UW uważam za czystą emanację piekła, nie dyskredytuję kogoś, co tam wpadł na moment a potem poznawszy to środowisko strzepnął pył z sandałów. Pana myślenie przypomina niedomęczonych męczenników z czasów prześladowań chrześcijan, którzy za nic w świecie nie chcieli powrotu do Kościoła tych, którzy na mękach się zaparli wiary.

Można być aż tak naiwnym mając 29 lat? Nie łudźmy się, odszedł bo UW jako taka się po prostu się posypała. Jako człowiek pragmatyczny z silnym parciem na państwowe stołki szukał dalej aż wreszcie PiS go przytulił.

Ja właśnie mam taki realizm katolicki i głosuję na Korwina - cudzołożnika, który ma nieślubne dzieci, a Braunem - jogginem, który ożenił się w wieku pięćdziesięciu lat pierwszy raz, nie zawracam sobie głowy, choćby nie wiem jak krzyczał, że jest katolikiem.
Jedynym jego prawdziwym celem jest lansowanie własnej osoby, zupełnie jak Palikot.  Braun zaś, choć jak dla mnie to nie materiał na prezydenta, nie jest tez  żadnym joginem. Prosiłbym o nie oczernianie porządnych ludzi w szczególności w imię tak  niskich pobudek jak agitacja przedwyborcza.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maja 08, 2015, 15:24:00 pm
A tak w ogóle, to o czym tu dyskutować. Dopóki Rosja nie zostanie poświęcona Niepokalanemu Sercu Maryi, i nie nawróci się, nic się nie zmieni, a będzie coraz gorzej.

Nie idę na żadne wybory, szkoda czasu. Lepiej odmówić kilka Różańców więcej w tej intencji. Zbliża się 100 rocznica objawień w Fatimie.
może bardziej wymaga nawrócenia usrael - jakoś nikt nie chce ich poświęcić, szkoda. A Rosji - dlaczego nie można (?) poświęcić? Może niech jakiś Dostojnik poświęci i wreszcie będzie po sprawie. Tyle już razy słyszałem o tym poświęceniu Rosji. Rosja, Rosja i Rosja. A co z usraelem?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 15:28:14 pm
Krajski na konwencji Grzegorza Brauna:

http://gloria.tv/media/heZGUWuQd6S
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 08, 2015, 15:56:32 pm
... każą nam wybierać pomiędzy dwoma ludźmi nieśmiertelnego UW. 
Choć UW uważam za czystą emanację piekła, nie dyskredytuję kogoś, co tam wpadł na moment a potem poznawszy to środowisko strzepnął pył z sandałów. Pana myślenie przypomina niedomęczonych męczenników z czasów prześladowań chrześcijan, którzy za nic w świecie nie chcieli powrotu do Kościoła tych, którzy na mękach się zaparli wiary.

Odnośnie tego w Pana cytacie co powiększyłam, dokładnie tak, podpisuję się pod Pana wypowiedzia.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 08, 2015, 15:56:54 pm
kandydat o wyraźnym odcieniu narodowo-socjalistycznym, pozwoliłby to świństwo finansować z państwowych pieniędzy, czyli m.in. z moich.

Co pan tu pi....y, sprawę stosunku Pana Dudy do invitro wyjaśnił sam Bredzisław Komuchruski http://telewizjarepublika.pl/gosc-niedzielny-zablokowal-tekst-krytyczny-wobec-komorowskiego-wiem-juz-kogo-mam-sie-bac-i-naprawde-sie-boje,19801.html (http://telewizjarepublika.pl/gosc-niedzielny-zablokowal-tekst-krytyczny-wobec-komorowskiego-wiem-juz-kogo-mam-sie-bac-i-naprawde-sie-boje,19801.html).[/b] Natomiast przeraża mnie popularność tow. Kukitza, wyraźnie chcą wykreować nowego Palikota i wciąć go między AD i BK. Wybór pomiędzy BK a Kukitzem w drugiej rundzie to jak między kiłą a syfilisem.

Ciekawy fragment z tego artykułu, który został zablokowany:

http://screenshooter.net/100648968/jxlpuui

Wczytałam się dziś o in-vitro, sięgłam do kilku informacji i może po kolei.

KEP wypowiada się, wskazuje ogólnie do wszystkich polityków. I wiadomo, że skrytykował ostatni wprost bandycki projekt rządowy in-vitro, projekt o którym wypowiadał się obecny prezydent Komorowski. Projekt autorstwa PiS został natomiast odrzucony w pierwszym czytaniu. Wcześniej również projekty PIS były odrzucane, tak było w 2010 r., w 2012 r.

W kontrze do projektu rządowego pod obrady Sejmu wraca projekt PIS „o zakazie zapłodnienia pozaustrojowego i manipulacji ludzką informacją genetyczną”. W jego preambule zapisano, że „nienaruszalna godność człowieka przynależy mu w każdej fazie jego życia, a kultura zakorzeniona w chrześcijańskim dziedzictwie Narodu i ogólnoludzkich wartościach znajduje wyraz w normach Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej”.

Projekt jest odświeżoną wersją dokumentu z 2012 r. „o ochronie genomu ludzkiego i embrionu ludzkiego”. **Zakazuje wszelkich ingerencji w ludzki genom powodujących jego dziedziczne zmiany. Ingerencja mająca na celu dokonanie zmiany w genomie ludzkim, która nie powoduje jego dziedzicznej zmiany, jest dopuszczalna wyłącznie w celach leczniczych dotyczących człowieka. Zakazane ma być tworzenie chimer i hybryd ludzko-zwierzęcych oraz klonowanie człowieka, a także praktyki eugeniczne.** Projekt ustawy już w art. 1 zakazuje zapłodnienia pozaustrojowego oraz manipulacji ludzką informacją genetyczną, zaś w art. 2 "chroni godność, życie i integralność genetyczną człowieka". W dalszej części dokument ustanawia zakaz m.in. realizowania działań powodujących śmierć embrionu ludzkiego, tworzenia embrionu ludzkiego poza organizmem kobiety, odpłatnego lub nieodpłatnego rozporządzania embrionem.
Tak pisało KAI w kwietniu 2015 r.


KEP w związku z rozpoczęciem prac nad projektem ustawy o medycznym wspomaganiu prokreacji (in vitro) m.in. napisał:

"(...) W aktualnej sytuacji, mając na uwadze etyczną jakość przygotowanego projektu rządowego, a także wskazania zawarte w p. 73 encykliki Evangelium vitae, nieodzowne minimum, które katolicki poseł mógłby poprzeć w głosowaniu, winno charakteryzować się uznaniem człowieczej godności ludzkiego embrionu, gwarancją jego rozwoju w organizmie biologicznej matki, stabilnością związku mężczyzny i kobiety będących dawcami komórek rozrodczych, opieką rodziców właściwą ich dziecku, **wykluczeniem mrożenia embrionów, ich selekcji i poczęcia po śmierci rodzica, a także powinien zawierać wyraźny zakaz klonowania, tworzenia chimer i hybryd, zakaz handlu embrionami oraz prowadzenia na nich eksperymentów medycznych. Tak więc wobec inicjatywy uchwalenia złego prawa o in vitro naszym obowiązkiem jest przyjęcie prawa, które poprawi obecną sytuację, a nie ją bez zastrzeżeń zalegalizuje.**
Warszawa, 31 marca 2015 roku

I tu się powtórzę:
Różni żurnaliści różnie pisali i piszą, ja słuchałam tu:

- Jeżeli ustawa o in vitro będzie chronić życie i nie będzie dopuszczała możliwości mrożenia zarodków oraz selekcji eugeniczniej, to ją podpiszę, powiedział w Rozmowie Kontrolowanej kandydat na prezydenta Prawa i Sprawiedliwości - Andrzej Duda.

https://www.youtube.com/watch?v=efSATko9NO4

czas: od 7 min.04 sek - do 7 min.57 sek.

I odpowiadam, że nie dżuma i nie cholera, tak się wypowiada p. Duda jak i KEP powiedział. Bo póki co, to dżuma i cholera teraz siedzi w Sejmie. Miejmy nadzieję, że to co jest teraz,  stopniowo przeminie i będzie dobrze. Tylko trzeba jedności i wspołdziałania, Pan Bóg to ludzi łączy nie dzieli.  Dzielenie to sprawa diabelska. Odrzucone NSPJ, bo chcą Osobę nie Serce, tu jest diabelski podstęp!
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 16:03:32 pm
@ Anna M.
Na końcu tej rozmowy p. Jogin mówi: (drugi punkt w czerwonej ramce)

http://screenshooter.net/100648968/euqmage

Kiedy zapisywałam dzieci do katolickiej szkoły, polski ksiądz z parafii sprawującej już tylko umowny patronat nad pobliską szkołą katolicką, powiedział, że lepiej byłoby, gdyby te szkoły zlikwidowano, bo katolickie nie są już od dawna. Wydawało mi się, że nie miał racji, że o te szkoły trzeba walczyć, bo łatwiej zburzyć niż odbudować. Po latach szarpaniny wiem, że była to walka z wiatrakami, a nauka tzw. religiinie mającej nic wspólnego z katolicyzmem jest główną tubą propagandy zboczonych idei. W tutejszych szkołach od dawna nie ma ani księży, ani sióstr zakonnych, ani nawet świeckich katechetów po studiach teologicznych. Każdy nauczyciel, który był ochrzczony i deklaruje się jako katolik ( poświadczony zapis w parafii !) może nauczać wplecionego w blok przedmiotów "social studies przedmiotu pt.religia . Oczywiście, nauczyciele w ramach doskonalenia zawodowego musieli przejść kurs "religii". Ratowałam osobiście znajomą, która taki kurs musiała zaliczyć. Kurs prowadził prelegent deklarujący się jako ateista, który "Pismo Św." traktował jako zbiór mitów, w które współczesny wykształcony człowiek nie może dosłownie wierzyć, bo wszystko to są symboliczne przypowieści stworzone dla mentalności ludzi tamtych czasów. Uczestnicy kursu mieli napisać esej, w którym mogli próbować polemizować z tym stanowiskiem. I to było zadanie dla mnie. ;D

Religia jako przedmiot w szkole, w tym przygotowanie do dwóch ważnych sakramentów ( I Komunia Św. w kl. 2 i Bierzmowanie w klasie 8 ) spoczywa na barkach tych właśnie nauczycieli z wypranymi mózgami, a często będących na bakier z elementarnymi wymogami naszej wiary ( żyjący " w związkach partnerskich", rozwodnicy w nowych związkach). Niestety, większość rodziców przekonanych o istnieniu szkolnego przedmotu pt. religia, w dodatku uhonorowanego oceną na szkolnym świadectwie, czuje się zwolniona z obowiązku nauczania wiary w domu lub chociażby kontrolowania tego przedmiotu i treści przekazywanych w ramach tegoż. Wielu nauczycieli uprawia na tym przedmiocie "wolną amerykankę", nie trzymając się ram nawet i tak już modernistycznego programu. Miałam kilka czerwonych światełek w postaci "zgubionego" jednego z przykazań, którego nauczycielka nie mogła się doliczyć i kazała poszukać dzieciom w internecie. Drugie światło czerwone z alarmem włączyła nauczycielka żyjąca " w związku", bo ją nie stać na ślub w kościele-stroje, organy, filmowanie, "Ave Maria", limuzyna, zdjęcia, orszak weselny (sic!), na "Mszach" szkolnych przystępująca do Komunii i pełniąca rolę szafarki, bez "przygotowania" rzecz jasna, itp. itd, etc.

Polska podlegająca w ramach EU takim samym procesom być może jest na drodze do tak wykładanej religii, która z tego, co mi wiadomo jest problemem niejednokrotnie dla samych księży i katechetów-TRUDNOŚCI W UTRZYMANIU DYSCYPLINY. Czasem więc myślę, że gdyby religia powróciła do salek katechetycznych, mogłaby stać się przedmiotem wykładanym dla tych, którzy chcą się jej uczyć i zgłębiać. Natomiast, żeby podnieść znaczenie tak wykładanego przedmiotu, ocena z niego mogłaby być przesyłana do szkoły do wpisania jej na świadectwo.

Jak widać na załączonym obrazku, przeniesienie religii do salek katechetycznych może być tylko pożytkiem dla dzieci. Ale problemem dla wielu rodziców będzie zaprowadzenie na religię zwłaszcza młodszych dzieci, nieprawdaż?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 08, 2015, 16:11:33 pm
@ Anna M.

Proszę mi nie zlecać czytania tekstów jogina czy nie jogina, a raczej należałoby przeczytać chocby to powyżej co opracowałam, sięgając do konkretnych źródeł.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 16:21:50 pm
  @ - Jeżeli ustawa o in vitro będzie chronić życie i nie będzie dopuszczała możliwości mrożenia zarodków oraz selekcji eugeniczniej, to ją podpiszę, powiedział w Rozmowie Kontrolowanej kandydat na prezydenta Prawa i Sprawiedliwości - Andrzej Duda.

https://www.youtube.com/watch?v=efSATko9NO4


Sama procedura in vitro polega na zapłodnieniu pozaustrojowym kilku jajeczek, jeśli nie kilkunastu. Ponieważ jest to zabieg kosztowny, i myślę, że z przyczyn technicznych również, niemożliwe jest wybranie jednego jajeczka i zbombardowanie go plemnikami, bo gdyby zarodek obumarł, zabawę trzeba by było powtarzać od nowa. Stąd konieczność "wyprodukowania" nadliczbowych żyć i ich zamrożenia w celu ewentualnego wykorzystania do następnego razu. Jak dowodzi Grzegorz Braun w swoim świetnym filmie "Eugenika" już na tym etapie dokonywana jest SELEKCJA. Natomiat, żeby procedura in vitro mogła w ogóle zaistnieć już na jej wstępie dokonywany jest grzech ciężki w celu pozyskania nasienia.

O jakiej katolickiej "ETYCE tutaj może być mowa???? Akceptując tak sformułowany program Dudy i popierając go, RM de facto tylnymi drzwiami akceptuje in vitro. Taka jest logika, inaczej myśleć nie potrafię.... :-[

P.S. Duda głupa wali, czy nie rozumie na czym in vitro polega???
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 16:23:05 pm
@ Anna M.

Proszę mi nie zlecać czytania tekstów jogina czy nie jogina, a raczej należałoby przeczytać chocby to powyżej co opracowałam, sięgając do konkretnych źródeł.

Ależ to Pani umieściła ten link do wglądu, ja powołuję się na Panią. Mnie nie wolno?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: pomponiagrecyna w Maja 08, 2015, 16:37:57 pm
Dlatego uważam, że najlepszym wyborem dla katolika jest Grzegorz Braun. Pewnie gdyby nie sondaże, którym katolicy ulegają i również niektórzy z Państwa tutaj, ten Pan zdobyłby szerokie poparcie, ale jak ktoś sprzeciwia się głosowi sumienia, a wybiera realizm polityczny, który forsują nieustannie media głównego ścieki to wybaczcie. Ten kto wierzy w sondaże pokazuje raczej jak bardzo nie potrafi myśleć. Nie ma wiarygodnego sondażu, wszystkie są na zamówienie a w chwili obecnej służą one reżimowi, który nas zniewala. Tym bardziej boli, że niektórzy z Państwa wierzą w sondaże, załamka totalna po prostu. P.S. Jestem mężczyzną, nie kobietą.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 08, 2015, 16:46:37 pm
Choć UW uważam za czystą emanację piekła, nie dyskredytuję kogoś, co tam wpadł na moment a potem poznawszy to środowisko strzepnął pył z sandałów.

Wielki optymista z Pana. Nie widzę jakiejkolwiek zmiany poglądów u p. Dudy na antyUW. Był bezideowym członkiem UW, teraz jest bezideowym członkiem PiS. Znam takich ludzi mnóstwo. Co wyboru mogą startować z innych list, byle z biorących miejsc.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 08, 2015, 16:47:30 pm
@ Anna M.

Proszę mi nie zlecać czytania tekstów jogina czy nie jogina, a raczej należałoby przeczytać chocby to powyżej co opracowałam, sięgając do konkretnych źródeł.

Ależ to Pani umieściła ten link do wglądu, ja powołuję się na Panią. Mnie nie wolno?

Wiem co zamieszczam i nie zlecałam pani do czytania. A odnośnie tego in-vitro, to proszę napisać też do KEP i spytac dlaczego w swom tekście głupa walą, a p. Duda na nich sie powołuje.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 08, 2015, 16:51:59 pm

Ja właśnie mam taki realizm katolicki i głosuję na Korwina - cudzołożnika, który ma nieślubne dzieci, a Braunem - jogginem, który ożenił się w wieku pięćdziesięciu lat pierwszy raz, nie zawracam sobie głowy, choćby nie wiem jak krzyczał, że jest katolikiem.
Jedynym jego prawdziwym celem jest lansowanie własnej osoby, zupełnie jak Palikot.  Braun zaś, choć jak dla mnie to nie materiał na prezydenta, nie jest tez  żadnym joginem. Prosiłbym o nie oczernianie porządnych ludzi w szczególności w imię tak  niskich pobudek jak agitacja przedwyborcza.

Wie Pan co, dobrze by było gdyby p. Braun okazał się rzeczywiście porządnym człowiekiem. Pan może to wie, ale ja tego nie wiem i mam wątpliwości. Dopiero co się pojawił w zasadzie nie wiadomo skąd, do tej pory nikt go nie znal i nie rozumiem tego bezgranicznego zaufania do niego wielu osób.  I proszę mi nie bronić mieć większe zaufanie do Korwina cudzołożnika, niż do Brauna - promującego jogę.  Tu nawet nie ma porównania tych dwóch rzeczy w kwestii szkodliwości.  Bo wie Pan, skok na bok może się przytrafić każdemu, szczególnie z pięćdziesięcioletnim stażem małżeńskim, ale promowanie jogi przez katolika, tradycyjnego?  Tu potrzeba próby czasu.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maja 08, 2015, 16:58:41 pm
Dlatego uważam, że najlepszym wyborem dla katolika jest Grzegorz Braun. Pewnie gdyby nie sondaże, którym katolicy ulegają i również niektórzy z Państwa tutaj, ten Pan zdobyłby szerokie poparcie, ale jak ktoś sprzeciwia się głosowi sumienia, a wybiera realizm polityczny, który forsują nieustannie media głównego ścieki to wybaczcie. Ten kto wierzy w sondaże pokazuje raczej jak bardzo nie potrafi myśleć. Nie ma wiarygodnego sondażu, wszystkie są na zamówienie a w chwili obecnej służą one reżimowi, który nas zniewala. Tym bardziej boli, że niektórzy z Państwa wierzą w sondaże, załamka totalna po prostu.
Nie potrzeba śledzić sonadży, żeby przewidzieć marny wynik Grzegorza Brauna. Wystarczy choć trochę orientować się co interesuje naszych rodaków, jakie są ich priorytety życiowe, jaką wiarę wyznają i jak ją praktykują. Cieszy, że taki kandydat się pojawił i może zaprezentować program, ale szans w tych wyborach nie ma.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: marianos w Maja 08, 2015, 17:10:46 pm
Posądzanie o wspieranie jogi wydaje się złośliwe.
Podejrzewam że autorom spektaklu (jakim są wszelkie konwencje wyborcze) chodziło o pokazanie że pana Brauna wspierają także ludzie spoza jakby się wydawało najbardziej oczywistego grona jego potencjalnych wyborców. I o to chyba chodzi by przyciągnąć i zarazić swoimi poglądami innych w polityce.
Nawet gdyby na pana Brauna zagłosowali wszyscy tradycyjni, konserwatywni Katolicy w tym kraju to i tak pewno 2% by nie uzbierał.
Moim zdaniem pan Braun nie ma solidnego zaplecza, większość osób które znam w ogóle nie wiedzą kim ten Pan jest.

Ja głosując myślę także już o kolejnych wyborach, do parlamentu, które są bardziej znaczące dla naszego życia niż wybory prezydenckie, i dlatego oddam głos na Korwina, by podtrzymać falę na której się znajdują. Łudzę się nadziejami że te kilkadziesiąt osób o zapatrywaniu wolnościowym na gospodarkę będzie wstanie coś zmienić w przyszłości w naszej Ojczyźnie. Że ktoś wreszcie zatrzyma te wszystkie socjalistyczne zapędy. Dlatego zagłosuje na Korwina.
Gdyby nie to, głosowałbym na pana Brauna, który nie mam wątpliwości byłby prezydentem jakiego nie mieliśmy w naszej historii.

W drugiej turze zagłosuje na każdego innego prócz Komorowskiego no chyba żeby pan Palikot wszedł do drugiej tury ;)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wąski w Maja 08, 2015, 17:12:09 pm
Obecnie in vitro jest w Polsce w pełni legalne i poza jakąkolwiek kontrolą. Deklaracja Dudy o podpisaniu ustawy w takim kształcie o jakim mówi, nie jest idealny, ale uratuje życie wielu ludzi. Mamy sytuację jak z aborcją w 93, skoro nie można zlikwidować całego zjawiska to należy je wymiernie ograniczyć. Przypominam, że wiele wniosków radykalnego ograniczenia tej procedury nie przeszło w sejmie. A w pierwszej turze głosuję na Grzegorza Michała Brauna.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: pomponiagrecyna w Maja 08, 2015, 17:36:37 pm
Miejmy nadzieję, że ci wszyscy antysystemowi kandydaci połączą swoje siły w wyborach do Sejmu i stworzą jakąś listę. Ale żeby tak się stało pewno będzie trzeba pójść na jakieś ustępstwa, a nie wiem czy niektórzy z nich są do tego zdolni. To prawda, że Pan Braun to taki typ idealny katolickiego prezydenta, ale może Pan Bóg dlatego takie osoby wybiera, żebyśmy mieli na kogo głosować zgodnie z sumieniem. Choć nie sądzę, by Pan Bóg był za demokracją ;-)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 18:29:07 pm

Ja właśnie mam taki realizm katolicki i głosuję na Korwina - cudzołożnika, który ma nieślubne dzieci, a Braunem - jogginem, który ożenił się w wieku pięćdziesięciu lat pierwszy raz, nie zawracam sobie głowy, choćby nie wiem jak krzyczał, że jest katolikiem.
Jedynym jego prawdziwym celem jest lansowanie własnej osoby, zupełnie jak Palikot.  Braun zaś, choć jak dla mnie to nie materiał na prezydenta, nie jest tez  żadnym joginem. Prosiłbym o nie oczernianie porządnych ludzi w szczególności w imię tak  niskich pobudek jak agitacja przedwyborcza.

Wie Pan co, dobrze by było gdyby p. Braun okazał się rzeczywiście porządnym człowiekiem. Pan może to wie, ale ja tego nie wiem i mam wątpliwości. Dopiero co się pojawił w zasadzie nie wiadomo skąd, do tej pory nikt go nie znal i nie rozumiem tego bezgranicznego zaufania do niego wielu osób.  I proszę mi nie bronić mieć większe zaufanie do Korwina cudzołożnika, niż do Brauna - promującego jogę.  Tu nawet nie ma porównania tych dwóch rzeczy w kwestii szkodliwości.  Bo wie Pan, skok na bok może się przytrafić każdemu, szczególnie z pięćdziesięcioletnim stażem małżeńskim, ale promowanie jogi przez katolika, tradycyjnego?  Tu potrzeba próby czasu.

Zaufanie do cudzołożnika!!!! Jeśli ten człowiek nie potrafi dochować wierności małżonce poślubionej sakramentalnie, gdzie tę wierność przysięgał, jak można mieć pewność, że dotrzyma obietnicprzedwyborczych i nie zdradzi wyborców. Jak katolik może "rozgrzeszać" skok w bok w małżeństwie? Chyba tylko mężczyzna sam rozgrzeszający siebie?
Przypominam, że w katechiźmie katolickim istnieje kategoria "grzechy cudze" i nie jest to bynajmniej kategoria grzechów lekkich!


Natomiast @ joga promowanie jogi odbywa się dziś pod patronatem KK, jeśli zważy się, że zakony są częścią tegoż. Jak można z jednej strony, powołując się na KEP, RM czy inne "instancje" promować "katolika" Dudę ( a i obecny Prezydent ochoczo przystępuje do Komunii wraz z małżonką, ostatnio na pogrzebie Bartoszewskiego udzieloną przez kard. Nycza!, gdy już w takich USA są kardynałowie, biskupi i księża, którzy Komunii Św. odmawiają zwolennikom "pro-choice"!), a z drugiej ganić Brauna za jogę??? Ganiąc Braunowego jogina trzeba jasno i otwarcie zganić połowę posoborowego KK w Polsce, razem z jego mediami, programami i popieraniem pseudo-katolickich i pseudo-właściwych kandydatów.

Żeby nie być gołosłowną:

"Zajęcia jogi w auli klasztoru oo. Dominikanów w Rzeszowie odbywają się już dwa lata. Mimo to nadal nie brakuje głosów, że sprzyjają opętaniu przez złego ducha. Słychać je zwłaszcza w Internecie."

http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150407/RZESZOW/150409778

"Pierwsza sesja medytacyjna odbyła się w dniach 28-30 września 1988 roku, i zgromadziła wówczas zaledwie kilka osób, przyjaciół Ojca Jana. Jednak od tego czasu ta mała grupka sympatyków starożytnej, prostej praktyki medytacji zaczęła się spotykać regularnie w każdy czwarty weekend miesiąca. Członkowie grupy brali udział w życiu benedyktyńskiej wspólnoty, w modlitwach i pracy oraz poświęcali kilka godzin dziennie na medytację w ciszy. Niektórzy zostali oblatami klasztoru. Tak powoli zaczęła rodzić się lubińska tradycja sesji medytacyjnych, a miejsce zaczęło przyciągać coraz więcej ludzi zainteresowanych medytacją z całej Polski a także z Niemiec, Rosji i USA. Kiedy nieco później zaczęły powstawać małe grupki medytacyjne w Warszawie, Białymstoku, Poznaniu, Gdańsku, Brzegu czy Jastrzębiu Zdroju można było mówić o Lubiniu jako Ośrodku Medytacji Chrześcijańskiej. Ponieważ medytacyjna droga o. Jana przeprowadziła go w latach studenckich, jeszcze przed-klasztornych, przez filozofię jogi,  którą studiował pod kierunkiem dr Leona Cyborna na ATK i praktykę zen w szkole Philipa Kappleau, odkrycie medytacji chrześcijańskiej było dla niego także odkryciem płaszczyzny do dialogu z religiami niechrześcijańskimi. Idąc zatem za zachętą Stolicy Apostolskiej skierowanej do mnichów , aby podjęli dialog na płaszczyźnie monastycznej o. Bereza zaangażował się w prace Europejskiej Benedyktyńskiej Komisji d.s Dialogu Międzyreligijnego na Płaszczyźnie Monastycznej (M.I.D), oraz został członkiem Komisji Episkopatu Polski d.s Dialogu z Religiami Niechrześcijańskimi. Ta działalność i pasja lubińskiego mnicha nadała także dialogowy charakter całemu Ośrodkowi Medytacji. Na zaproszenie o. Jana zaczęli przybywać tutaj goście tacy jak: Odette Baumer Despeigne, przedstawicielka na Europę Towarzystwa Abhishiktanandy, Jakusho Kwong - roshi z USA, ojciec Ama Samy SI, hinduski jezuita i mistrz zen, ojciec Tony Slingo proboszcz z Warrington (Wielka Brytania) i nauczyciel medytacji. A także wielu innych."

http://www.benedyktyni.net/node/26


http://life.forbes.pl/10-najlepszych-osrodkow-do-medytacji,galeria,162200,1,1,8.html

Jeśli jogę propagują katolickie klasztory, których nikt nie dyscyplinuje-mało tego jestr wykładana na ATK, to bądźmy konsekwentni i odetnijmy się od "porad" medialnych "katolickich" tub promujących "katolickich" kandydatów, którzy nawet na pierwszy rzut oka są mniej katoliccy od tych mniej popieranych, nawet z tym nieszczęsnym joginam. A może elektorat "joginów" jest dziś silniejszy od elektoratu "katolików" i też dano im 5 minut? Jeśli RM, mające środki ku temu, by katolicyzm w zdrowej tradycyjnej formie promować i popierać, wybiera ex-UW-owca,  pro-invitrowca, i "ksenetowca" krakowskiego, zamiast zająć się lata temu formowaniem i promocją nowego narybku dla życia społecznego w Polsce ( takie cele przyświecały Toruńskiej Szkole), popiera od lat "mniejsze zło", wpisując się w Układ za koncesję, to ja się pytam, co gorsze???
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 18:32:41 pm
Obecnie in vitro jest w Polsce w pełni legalne i poza jakąkolwiek kontrolą. Deklaracja Dudy o podpisaniu ustawy w takim kształcie o jakim mówi, nie jest idealny, ale uratuje życie wielu ludzi. Mamy sytuację jak z aborcją w 93, skoro nie można zlikwidować całego zjawiska to należy je wymiernie ograniczyć. Przypominam, że wiele wniosków radykalnego ograniczenia tej procedury nie przeszło w sejmie. A w pierwszej turze głosuję na Grzegorza Michała Brauna.

Jeśli tych zarodkow nie zamrożą, to wyrzucą do ścieku.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 18:42:13 pm
Dlatego uważam, że najlepszym wyborem dla katolika jest Grzegorz Braun. Pewnie gdyby nie sondaże, którym katolicy ulegają i również niektórzy z Państwa tutaj, ten Pan zdobyłby szerokie poparcie, ale jak ktoś sprzeciwia się głosowi sumienia, a wybiera realizm polityczny, który forsują nieustannie media głównego ścieki to wybaczcie. Ten kto wierzy w sondaże pokazuje raczej jak bardzo nie potrafi myśleć. Nie ma wiarygodnego sondażu, wszystkie są na zamówienie a w chwili obecnej służą one reżimowi, który nas zniewala. Tym bardziej boli, że niektórzy z Państwa wierzą w sondaże, załamka totalna po prostu.
Nie potrzeba śledzić sonadży, żeby przewidzieć marny wynik Grzegorza Brauna. Wystarczy choć trochę orientować się co interesuje naszych rodaków, jakie są ich priorytety życiowe, jaką wiarę wyznają i jak ją praktykują. Cieszy, że taki kandydat się pojawił i może zaprezentować program, ale szans w tych wyborach nie ma.

Sondaże, sondaże, sondaże! Wolą walczących jest zwycięstwo, ale czasem już sama walka jest zwycięstwem. Dla katolika. Tak myślało tych kilkuset pod Kircholmem, pod Jasną Górą, pod Chocimiem, pod Lwowem, pod Wizną...Mamy tego trochę w historii. Dziś nikt nie wymaga od nas daniny krwi, tylko jednego nie pójścia na kompromis, nie bycia konformistą-tylko tyle i aż. Czasem długopis skreślający kandydata trzeba porównać do cięcia mieczem. Patos?
Zgodnie z sumieniem katolika. Sumieniem nadszarpniętym przez lata wyborów komunistycznych ( bo paszportu nie dadzą, ze stołka obalą), gdy katolik zapomniał o tych wszystkich encyklikach, gdzie popieranie komunizmu jest grzechem śmiertelnym. Dla przypomnienia:

http://ksiegarnia.antyk.org.pl/x_C_I__P_23016566-23010001__PZTA_2.html
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: makumba w Maja 08, 2015, 19:57:45 pm

Wie Pan co, dobrze by było gdyby p. Braun okazał się rzeczywiście porządnym człowiekiem. Pan może to wie, ale ja tego nie wiem i mam wątpliwości. Dopiero co się pojawił w zasadzie nie wiadomo skąd, do tej pory nikt go nie znal i nie rozumiem tego bezgranicznego zaufania do niego wielu osób.  I proszę mi nie bronić mieć większe zaufanie do Korwina cudzołożnika, niż do Brauna - promującego jogę.  Tu nawet nie ma porównania tych dwóch rzeczy w kwestii szkodliwości.  Bo wie Pan, skok na bok może się przytrafić każdemu, szczególnie z pięćdziesięcioletnim stażem małżeńskim, ale promowanie jogi przez katolika, tradycyjnego?  Tu potrzeba próby czasu.

Ja nie zarzucam Korwinowi, że jest złym katolikiem. Od dawna przecież twierdzi że jest deistą. Uważam, że ten człowiek ma manię wielkości, woda sodowa uderzyła mu do głowy. Głosi swoje idee nie po to aby wprowadzać je w życie ale aby wszyscy zwracali na Niego uwagę i Jego podziwiali. (to samo Palikot)
Ta sprawa z kochanką nie wynika z tego, że jest złym katolikiem, bo przecież nie jest nim w ogóle. On wcale nie uważa tego za grzech, wręcz przeciwnie. On twierdzi, że wybitne jednostki (do których sam się oczywiście zalicza) muszą przekazywać swoje "genialne" geny współżyjąc z jak największą liczbą kobiet, płodząc jak najwięcej "szlachetnych" dzieci. Wielokrotnie to przecież powtarzał.

Jeśli chodzi o Brauna, gdyby naprawdę promował jogę wszyscy wiedzielibyśmy o tym wcześniej. Nie bronie go wcale dlatego, że będę na Niego głosował (bo nie zamierzam). Nie pozwólmy się skundlić przez demokracje, przynajmniej My jako katolicy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 08, 2015, 20:23:17 pm
Promocja jogi i szkoły jogi na konwencji Brauna

minuta 60 minuta:

https://www.youtube.com/watch?v=Sks5Qdv2h0Y

Joga to praktyka religijna całkowicie sprzeczna z katolicyzmem. Promocja jej na konwencji Brauna ?  katolicki kandydat nie powinien zezwolić na swojej konwencji promować jogi.


Co za czasy, że katolicki kandydat na prezydenta potrzebuje wsparcia jogina. A ks. Grzegorz dał się wkręcić.
Ten początek jego mowy... nie wiem jak oni to wytrzymali. Mają nerwy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 08, 2015, 20:40:42 pm
kandydat o wyraźnym odcieniu narodowo-socjalistycznym, pozwoliłby to świństwo finansować z państwowych pieniędzy, czyli m.in. z moich.
Co pan tu pi....y, sprawę stosunku Pana Dudy do invitro wyjaśnił sam Bredzisław Komuchruski (...) Natomiast przeraża mnie popularność tow. Kukitza, wyraźnie chcą wykreować nowego Palikota i wciąć go między AD i BK. Wybór pomiędzy BK a Kukitzem w drugiej rundzie to jak między kiłą a syfilisem.
Ja z Panem dyskutować nie będę, bo jest Pan ordynarny. Ze względu zaś na to, że odczuwam silną potrzebę oduczenia się podobnych zachowań, od Pana i podobnych Panu ordynarnych osób stronię, bo byłoby głupotą leczyć chorobę i wdawać się w kontakty z osobami zainfekowanymi zarazkiem, którego chcę zwalczyć u siebie.
Myślę, że byłem w stosunku do Pana zbyt pobłażliwy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: STS w Maja 08, 2015, 20:54:38 pm
Posądzanie o wspieranie jogi wydaje się złośliwe.
Nie wydaje się, tylko po prostu jest (pomijam głupotę lub brak wiedzy).

Podejrzewam że autorom spektaklu (jakim są wszelkie konwencje wyborcze) chodziło o pokazanie że pana Brauna wspierają także ludzie spoza jakby się wydawało najbardziej oczywistego grona jego potencjalnych wyborców.
Otóż to. Fakt - sprawa się trochę wymknęła spod kontroli i wyszło małe faux pas, ale sugerowanie jakoby p. Braun miał świadomie i celowo promować jogę na swojej konwencji jest i złośliwe i śmieszne.

Z dedykacją dla wszystkich "szczerze" "oburzonych" występem pana jogina, za facebookowym profilem p. Brauna:
Cytuj
Publikacja jest polemiką nawiązującą do jednego z wystąpień podczas środowej Konwencji Wyborczej.
http://grzegorzbraun2015.h2.pl/joga-nie-jest-droga-do-poznania-prawdy/ (http://grzegorzbraun2015.h2.pl/joga-nie-jest-droga-do-poznania-prawdy/)
Ten łże-katolik Braun chyba właśnie próbuje się kamuflować - no bo jak inaczej to wytłumaczyć?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 08, 2015, 21:01:28 pm
kandydat o wyraźnym odcieniu narodowo-socjalistycznym, pozwoliłby to świństwo finansować z państwowych pieniędzy, czyli m.in. z moich.
Co pan tu pi....y, sprawę stosunku Pana Dudy do invitro wyjaśnił sam Bredzisław Komuchruski (...) Natomiast przeraża mnie popularność tow. Kukitza, wyraźnie chcą wykreować nowego Palikota i wciąć go między AD i BK. Wybór pomiędzy BK a Kukitzem w drugiej rundzie to jak między kiłą a syfilisem.
Ja z Panem dyskutować nie będę, bo jest Pan ordynarny. Ze względu zaś na to, że odczuwam silną potrzebę oduczenia się podobnych zachowań, od Pana i podobnych Panu ordynarnych osób stronię, bo byłoby głupotą leczyć chorobę i wdawać się w kontakty z osobami zainfekowanymi zarazkiem, którego chcę zwalczyć u siebie.
Myślę, że byłem w stosunku do Pana zbyt pobłażliwy.
Dziękuję, nie trzeba było.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Maja 08, 2015, 21:16:03 pm
Andrzej Duda po raz kolejny zaakceptował in vitro: "Niech będzie in vitro, ale w warunkach maksymalnie chroniących życie. Nie ma mrożenia zarodków, nie ma selekcji organicznej."
http://www4.rp.pl/artykul/1199451-Duda--In-vitro--Wolalbym-adopcje.html (http://www4.rp.pl/artykul/1199451-Duda--In-vitro--Wolalbym-adopcje.html)
Zastrzegł też, że nie podpisałby się pod ustawą zakazującą in vitro pod karą więzienia - tylko czemu w takim razie kilka miesięcy temu taki projekt podpisał? Pytania mnożą się jak rodziny wielodzietne.

Pan Duda ma po prostu taki pogląd, że popiera in vitro bez mrożenia zarodków. W porównaniu z Bronisławem Komorowskim nie jest tak źle - Komorowski popiera mrożenie zarodków. Tylko nie widzę celu, dla którego katoliccy zwolennicy p. Dudy mieliby tak gorąco temu zaprzeczać i go bronić. On popiera in vitro i tyle. In vitro popierają też Korwin-Mikke, Wilk, Jarubas.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: max w Maja 08, 2015, 21:24:05 pm
Andrzej Duda po raz kolejny zaakceptował in vitro: "Niech będzie in vitro, ale w warunkach maksymalnie chroniących życie. Nie ma mrożenia zarodków, nie ma selekcji organicznej."
http://www4.rp.pl/artykul/1199451-Duda--In-vitro--Wolalbym-adopcje.html (http://www4.rp.pl/artykul/1199451-Duda--In-vitro--Wolalbym-adopcje.html)
Zastrzegł też, że nie podpisałby się pod ustawą zakazującą in vitro pod karą więzienia - tylko czemu w takim razie kilka miesięcy temu taki projekt podpisał? Pytania mnożą się jak rodziny wielodzietne.

Pan Duda ma po prostu taki pogląd, że popiera in vitro bez mrożenia zarodków. W porównaniu z Bronisławem Komorowskim nie jest tak źle - Komorowski popiera mrożenie zarodków. Tylko nie widzę celu, dla którego katoliccy zwolennicy p. Dudy mieliby tak gorąco temu zaprzeczać i go bronić. On popiera in vitro i tyle. In vitro popierają też Korwin-Mikke, Wilk, Jarubas.
Korwin 1) nie dopuszcza finansowania tego z budzetu, a 2) jako zabieg akceptowalny jest dla niego zabieg 1 proba i jeden zarodek, cos jak w naturze. Nie zagniezdzi sie, to trzeba za miesiac probowac. Zadnych nadliczbowych, zadnego mrozenia, itd. Ale ze "popiera" to jest jednak przesada.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: BMK w Maja 08, 2015, 21:27:09 pm
Pisałem już wcześniej, że zamierzam głosować na p. Brauna. Chciałbym jednak się z Państwem podzielić pewną luźną refleksją, która co jakiś czas pojawia mi się w głowie.

Na studiach miałem sporo czasu na czytanie, politykowanie, kształtowanie się ideowe etc., do tego dochodziły obowiązki studenckie. Myślałem, że po ukończeniu studiów czasu będzie więcej na czytanie książek, pogłębienie wiedzy z polityki, filozofii itd. Później przyszła praca, ale blisko domu, więc czasu jeszcze trochę miałem, poza tym mogłem czytać jeżdżąc autobusem.

Dziś spędzam 8 godzin w pracy, 2 godziny w samochodzie. Czasem przeczytam coś na temat polityki, ale coraz mniej się w tym orientuję bo pochłania mnie moja codzienność. Ciężko mi znaleźć czas na czytanie (choćby dla przyjemności), więc staram się skoncentrować na lekturze duchowej, Piśmie Św., Katechizmie etc. Trochę schodzi mi czasu na necie: to forum, kilka portali katolickich, trochę polityki. Z telewizji też nie korzystam za wiele: jakiś Teleexpress, coś na TRWAMIE czy mecz. Zresztą wiemy jak to z mediami jest. Częściej radia słucham z racji sporych dojazdów do pracy. Zresztą im więcej czasu na necie czytając o polityce, tym mniej dla Pana Boga.

Ad Rem: Czy nie lepiej dać sobie z tym wszystkim spokój. Przecież ja nie muszę się znać na polityce, gospodarce, wojskowości i tych wszystkich sprawach. Mam swoje zadania na co dzień, tym żyję, to mnie pochłania i w tym wszystkim staram się znaleźć czas dla Pana Boga i dla rodziny, oraz trochę odpocząć w celu zregenerowania sił.

Czy nie lepiej skoncentrować się na Panu Bogu, Mszy Św., lekturze duchowej, rodzinie i pracy? Przecież dobrze wypełniane obowiązki wobec rodziny to też dobrze wypełniane obowiązki wobec Ojczyzny. Przyznam się, że takie "eksperymenty" robię w Wielkim Poście i wiedza czy nie wiedza z bieżących wydarzeń nic nie zmienia w moim życiu.

Czy żeby być patriotą i dobrym katolikiem trzeba brać udział w życiu publicznym? Oczywiście jak się nie ma do tego powołania.
Ja nie mam. Wolę za "działaczy" się pomodlić.

Chodzi mi po prostu o to, że z przekazu medialnego tudzież szperania po necie etc. bardzo trudno jest wyłowić prawdę, dotrzeć do prawdy. Jest to czasochłonne, na co ja czasu nie mam, ergo nie czuję się na siłach, żeby podejmować jakiekolwiek decyzje polityczne. To wszystko jest bez sensu, te całe wybory, głosowania itd.

Mają Państwo podobne przemyślenia, wątpliwości, itp.?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 08, 2015, 21:36:45 pm
Andrzej Duda po raz kolejny zaakceptował in vitro: "Niech będzie in vitro, ale w warunkach maksymalnie chroniących życie. Nie ma mrożenia zarodków, nie ma selekcji organicznej."
http://www4.rp.pl/artykul/1199451-Duda--In-vitro--Wolalbym-adopcje.html (http://www4.rp.pl/artykul/1199451-Duda--In-vitro--Wolalbym-adopcje.html)
Zastrzegł też, że nie podpisałby się pod ustawą zakazującą in vitro pod karą więzienia - tylko czemu w takim razie kilka miesięcy temu taki projekt podpisał? Pytania mnożą się jak rodziny wielodzietne.

Pan Duda ma po prostu taki pogląd, że popiera in vitro bez mrożenia zarodków. W porównaniu z Bronisławem Komorowskim nie jest tak źle - Komorowski popiera mrożenie zarodków. Tylko nie widzę celu, dla którego katoliccy zwolennicy p. Dudy mieliby tak gorąco temu zaprzeczać i go bronić. On popiera in vitro i tyle. In vitro popierają też Korwin-Mikke, Wilk, Jarubas.

Nikt nie broni, bo nie ma potrzeby,  proszę trochę poczytywać w tym wątku co kto pisze i się wypowiadac.

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9015.msg198842.html#msg198842

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9015.msg198853.html#msg198853
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 08, 2015, 21:51:44 pm
Pisałem już wcześniej, że zamierzam głosować na p. Brauna. Chciałbym jednak się z Państwem podzielić pewną luźną refleksją, która co jakiś czas pojawia mi się w głowie.
(...)
Ad Rem: Czy nie lepiej dać sobie z tym wszystkim spokój. Przecież ja nie muszę się znać na polityce, gospodarce, wojskowości i tych wszystkich sprawach. Mam swoje zadania na co dzień, tym żyję, to mnie pochłania i w tym wszystkim staram się znaleźć czas dla Pana Boga i dla rodziny, oraz trochę odpocząć w celu zregenerowania sił.

Czy nie lepiej skoncentrować się na Panu Bogu, Mszy Św., lekturze duchowej, rodzinie i pracy? Przecież dobrze wypełniane obowiązki wobec rodziny to też dobrze wypełniane obowiązki wobec Ojczyzny. Przyznam się, że takie "eksperymenty" robię w Wielkim Poście i wiedza czy nie wiedza z bieżących wydarzeń nic nie zmienia w moim życiu.

Czy żeby być patriotą i dobrym katolikiem trzeba brać udział w życiu publicznym? Oczywiście jak się nie ma do tego powołania.
Ja nie mam. Wolę za "działaczy" się pomodlić.

Chodzi mi po prostu o to, że z przekazu medialnego tudzież szperania po necie etc. bardzo trudno jest wyłowić prawdę, dotrzeć do prawdy. Jest to czasochłonne, na co ja czasu nie mam, ergo nie czuję się na siłach, żeby podejmować jakiekolwiek decyzje polityczne. To wszystko jest bez sensu, te całe wybory, głosowania itd.

Mają Państwo podobne przemyślenia, wątpliwości, itp.?
Tak byłoby najlepiej. Jak wielu spośród nas, dyskutujących to zrobi, skoro w tylu sercach zawrzała już owa gorąca polska krew... Nie moja to rzecz. Ja w każdym razie dołączam się do Pańskiej modlitwy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 08, 2015, 22:22:25 pm
Modlitwa za Ojczyznę

Boże, Ty powołałeś mnie do życia z polskich rodziców i na polskiej ziemi. Dziedzictwo mego Narodu kształtowało moje myśli, chleb polskiej ziemi żywił moje ciało. Nie mogę kochać Twojego świata, nie kochając na pierwszym miejscu mojej Ojczyzny. Proszę więc, ześlij na Nią, błogosławieństwo Swoje. Niech rozkwita w pokoju i sprawiedliwości, a ja niech poznam moje wobec Niej obowiązki i z Twoją pomocą je wypełnię. Amen.

Modlitwa za Ojczyznę (Ks. Piotra Skargi)

Boże, Rządco i Panie narodów, z ręki i karności Twojej racz nas nie wypuszczać, a za przyczyną Najświętszej Panny, Królowej naszej, błogosław Ojczyżnie naszej, by Tobie zawsze wierna, chwałę przyniosła Imieniu Twemu a syny swe wiodła ku szczęśliwości. Wszechmogący wieczny Boże, spuść nam szeroką i głęboką miłość ku braciom i najmilszej Matce, Ojczyżnie naszej, byśmy jej i ludowi Twemu, swoich pożytków zapomniawszy, mogli służyć uczciwie. Ześlij Ducha Świętego na sługi Twoje, rządy kraju naszego sprawujące, by wedle woli Twojej ludem sobie powierzonym mądrze i sprawiedliwie zdołali kierować. Przez Chrystusa, Pana naszego.Amen.

Modlitwa do Najświętszej Maryi Panny Królowej Polski

Powierzamy się Tobie, najpewniejsza Przewodniczko i Wspomożycielko narodu na tym gwałtownym zakręcie naszych dziejów, w tak dziś trudnych chwilach życia polskiego. Oddajemy w Twe macierzyńskie dłonie to, co jest u nas najlepsze, abyś to dobro umocniła w naszych sercach i czynach, W obyczaju i działaniu narodu. Powierzamy Ci, Maryjo, i to, co w nas słabe i zagrożone. Ulecz nas z grzechów i niemocy. Pomóż pokonać wszelką beznadziejność. Dźwigaj z upadków, klęsk i błędów. Zawierzamy Ci, Matko, wszystkich Polaków, ale szczególnie tych, którzy znaleźli się w obliczu biedy, bezrobocia, braku mieszkania, strachu przed przyszłością. Zawierzamy Ci każdego człowieka w naszej Ojczyźnie. Przede wszystkim jednak młode rodziny i całe pokolenie młodych Polaków, bo od nich zależą przyszłe losy Ojczyzny. Ucz nas, Zwycięska Pani, przezwyciężać nasze złe skłonności i wady, a szczególnie egoizm, nieczułość na potrzeby innych, bezmyślne korzystanie z dóbr tego świata. Ucz nas wychodzić z sercem obdarzającym i z czynem miłości ku ludziom, szczególnie tym, którzy oczekują naszej pomocy. Prosimy Cię, Matko i Żywicielko Syna Bożego: naucz nas służyć życiu od jego poczęcia aż po naturalną śmierć. Naucz nas to życie przyjmować z wdzięcznością i ufnością. Ucz nas, Wspomożycielko wiernych współodpowiedzialności w Kościele i życiu społecznym. Wiemy, że trzeba nam u progu drugiego tysiąclecia polskich dziejów wziąć w swe dłonie odpowiedzialność za losy Ojczyzny. Ucz nas, Królowo Polski, jak to mamy czynić. Pragniemy żyć z każdym dniem lepiej i godniej, jako chrześcijanie i Polacy, świadomi wielkiego dziedzictwa tysiącletniej kultury narodu; wierni kontynuatorzy jego najlepszych tradycji, ale otwarci na wezwania, jakie stawia nam dzisiaj Bóg, Władca Dziejów. Spraw to, Przewodniczko narodu, abyśmy nie uchylali się od podejmowania tych od wieków ważnych i tych prawdziwie nowych - a gwarantujących dobro naszego kraju i narodu - zadań, jeśli tylko okażemy się do nich sposobni. Spraw przez pomoc z nieba, przez swe potężne wstawiennictwo u Boga, abyśmy podjęte przez siebie zadania i obowiązki jak najlepiej wykonywali. Chcemy kroczyć w naszym życiu wspólnie z Chrystusem, jako Jego wierni wyznawcy. Pragniemy gorąco, czynem i słowem, całym swoim życiem, dawać świadectwo prawdzie, którą wyznajemy, Wspomagaj nas w tym Maryjo, Wspomożycielko wiernych, Królowo Polski. Amen.

MODLITWA ZA OJCZYZNĘ PRZEZ PRZYCZYNĘ ŚW. ANDRZEJA BOBOLI

Boże, któryś zapomnianą do niedawna Polskę wskrzesił cudem wszechmocy Twojej, racz za przyczyną sługi Twojego Św. Andrzeja Boboli dopełnić miłosierdzia nad naszą Ojczyzną i odwrócić grożące jej niebezpieczeństwa. Niech za łaską Twoją stanie się narzędziem Twojej czci i chwały. Natchnij mądrością jej rządców i przedstawicieli, karnością i męstwem jej obrońców, zgodą i sumiennością w wypełnianiu obowiązków jej obywateli. Daj jej kapłanów pełnych ducha Bożego i żarliwych o dusz zbawienie. Wzmocnij w niej ducha wiary i czystości obyczajów. Wytęp wszelką stanową zazdrość i zawiść, wszelką osobistą czy zbiorową pychę, samolubstwo i chciwość tuczącą się kosztem dobra publicznego. Niech rodzice i nauczyciele w bojaźni Bożej wychoţwują młodzież, zaprawiając ją do posłuszeństwa i pracy, a chroniąc od zepsucia. Niech ogarnia wszystkich duch poświęcenia się i ofiarności względem Kościoła i Ojczyzny, duch wzajemnej życzliwości i przebaczenia. Jak jeden Bóg, tak jedna wiara, nadzieja i miłość niech krzepi nasze serca! Amen.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 08, 2015, 22:34:11 pm

Pisałem już wcześniej, że zamierzam głosować na p. Brauna. Chciałbym jednak się z Państwem podzielić pewną luźną refleksją, która co jakiś czas pojawia mi się w głowie.
(...)
Ad Rem: Czy nie lepiej dać sobie z tym wszystkim spokój. Przecież ja nie muszę się znać na polityce, gospodarce, wojskowości i tych wszystkich sprawach. Mam swoje zadania na co dzień, tym żyję, to mnie pochłania i w tym wszystkim staram się znaleźć czas dla Pana Boga i dla rodziny, oraz trochę odpocząć w celu zregenerowania sił.

Czy nie lepiej skoncentrować się na Panu Bogu, Mszy Św., lekturze duchowej, rodzinie i pracy? Przecież dobrze wypełniane obowiązki wobec rodziny to też dobrze wypełniane obowiązki wobec Ojczyzny. Przyznam się, że takie "eksperymenty" robię w Wielkim Poście i wiedza czy nie wiedza z bieżących wydarzeń nic nie zmienia w moim życiu.

Czy żeby być patriotą i dobrym katolikiem trzeba brać udział w życiu publicznym? Oczywiście jak się nie ma do tego powołania.
Ja nie mam. Wolę za "działaczy" się pomodlić.

Chodzi mi po prostu o to, że z przekazu medialnego tudzież szperania po necie etc. bardzo trudno jest wyłowić prawdę, dotrzeć do prawdy. Jest to czasochłonne, na co ja czasu nie mam, ergo nie czuję się na siłach, żeby podejmować jakiekolwiek decyzje polityczne. To wszystko jest bez sensu, te całe wybory, głosowania itd.

Mają Państwo podobne przemyślenia, wątpliwości, itp.?
Tak byłoby najlepiej. Jak wielu spośród nas, dyskutujących to zrobi, skoro w tylu sercach zawrzała już owa gorąca polska krew... Nie moja to rzecz. Ja w każdym razie dołączam się do Pańskiej modlitwy.

Cytuj
Czy żeby być patriotą i dobrym katolikiem trzeba brać udział w życiu publicznym?

Wybory demokratyczne nie są bez sensu, inaczej wybór papieża byłby takim. Moim zdaniem pomysł z trójwładzą jest do dupy.

Nie trzeba brać udziału w życiu publicznym, można nie pójść na wybory i też jest OK.

Za każdym razem, gdy mamy mozliwość wybory władcy (małego czy większego), to powinniśmy sobie odpowiedzieć na pytanie: Czy z czystym sumieniem mogę na kogoś zagłosować. Jeśli tak, to należy to zrobić.

Nigdy nie należy głosować na ludzi, o których wiemy, że są byli nieuczciwy, kłamali, nie bronili Polski, wspierali zło itd.

Nigdy nie należy głosować na ludzi, których publicznej działalności nie znamy.

Pamiętajmy by ścinać kandydatów na każdym błędzie, bo może się okazać, że takiego błędu w ogóle nie było lub został przez wrogów wyolbrzymiony.

Podsumowując: Miałem nie iść do wyborów, ale pojawił się Grzegorz Braun i na niego postawię. I będę się modlił do Matki Bożej by wspierała Polskę i Polaków. Reszta mnie w polityce nie interesuje - nie mam wpływu.

...

No właśnie poprzedni wpis jest tym co chciałem dodać :)

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 10, 2015, 21:16:23 pm
Wątek otwarty.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 10, 2015, 21:48:03 pm
Skąd Kukiz nazbierał aż 20%? Zadziwiające.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Maja 10, 2015, 22:06:41 pm
Jak ktoś miał do wyboru kłamców, niezrównoważonych, wariatów i krętaczy, to wybrał normalnego Polaka, który jest po prostu wk***ny na otaczającą go rzeczywistość.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maja 10, 2015, 22:13:45 pm
Jeśli Kukiz nadal będzie popierał JOW-y, po tym jak zmiotły one na wyspach Farage'a, to raczej trudno żeby dalej nazywał się antysystemowym. JOW-y u nas zabetonowałyby układ PO PiS. I mielibyśmy latami, a to dżumę, a to tyfus. A jeśli PO i PiS poczują zagrożenie, polecą w JOW-y najszybciej jak to możliwe. Ciekawe czy można, zgodnie z prawem, zrobić to jeszcze przed wyborami parlamentarnymi?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Bogosłow w Maja 10, 2015, 22:35:09 pm
Uklad PO-PIS cementuja najwieksze koncerny medialne w Polsce a nie system wyborczy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 10, 2015, 22:41:27 pm
Byłem dziś na spotkaniu powyborczym Pawła Kukiza. Leciały ostre słowa pod adresem WSI24 i innych, ale oni tego nie pokażą.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maja 10, 2015, 22:47:08 pm
Uklad PO-PIS cementuja najwieksze koncerny medialne w Polsce a nie system wyborczy.

Jedno drugiego nie wyklucza. Jeśli będą musieli i mogli pomóc sobie JOW-ami - zrobią to.

Poza tym to wszystko przypomina jakiś konkurs na piosenkę w Eurowizji - trubadur Kukiz pasuje jak ulał.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 10, 2015, 22:58:23 pm
Jedno drugiego nie wyklucza. Jeśli będą musieli i mogli pomóc sobie JOW-ami - zrobią to.

Pewnie. Pan Duda juz powiedział, że "jest gotowy do dyskusji w sprawie JOW".

Naprawdę zaczynam się zastanawiać, dlaczego ta idea JOW  pojawiła się akurat teraz.  JOW pomogą tylko PO i PiS. Jeżeli Polacy chcą odpowiedzialności polityków przed wyborcami indywidualnych okręgow, to lepiej przecież wprowadzić system mieszany, taki jak np. w Nowej Zelandii.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maja 10, 2015, 23:06:11 pm
Jedno drugiego nie wyklucza. Jeśli będą musieli i mogli pomóc sobie JOW-ami - zrobią to.

Pewnie. Pan Duda juz powiedział, że "jest gotowy do dyskusji w sprawie JOW"...

Komorowski również. Może to tylko gierki na II turę, ale i niekoniecznie: nie wiem w co gra Kukiz? Już po ogłoszeniu wyników mówił dziś, że kampania bez pieniędzy, że wolontariusze, a banery na pół wieżowca wystawia.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 10, 2015, 23:07:39 pm
JOWy, o ile sie nie myle, wylansowaly oligarchow na Ukrainie, masz kase, kupujesz duzo wodki i kielbasy i wygrywasz.
Dobrze by bylo gdyby Duda przegral, bo wtedy nadzieje na zmiany wyborcy laczyliby na jesieni z antysystemem. A tak to bedzie tylko Smolensk, Smolensk i kolejne rozczarowanie pisem i Polska.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: makumba w Maja 10, 2015, 23:26:31 pm
Wybory demokratyczne nie są bez sensu, inaczej wybór papieża byłby takim. Moim zdaniem pomysł z trójwładzą jest do dupy.

Kardynałowie nie są wybierani demokratycznie i teoretycznie z pomocą Ducha Świętego powinni być pewną elitą gwarantująca wybór najlepszego kandydata. Nie można tego porównać do wyborów powszechnych.



Ani PO ani PiS nie będą wiarygodni w swoim nagłym otwarciu na JOWy. Mimo, że ten system teoretycznie ostatecznie zabetonowałby scenę polityczną pomiędzy nimi. Jednak z drugiej strony centrale partyjne nie miałyby pewności, że kandydaci  na których najbardziej im zależy rzeczywiście wygraliby mandaty.  Każdy z tych patafianów drżałby o reelekcję. Teraz wpisani przez centrale na miejsca "biorące" już na starcie czują się zwycięzcami. Dlatego ani PiS ani PO nie poprze JOWów, oni uważają że scena polityczna i tak  jest zabetonowana, a taka zmiana namieszałaby im w personalnych rozgrywkach.


Korwin 4,4% + Wilk 0,6%= 5%  też ciekawe
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maja 10, 2015, 23:49:45 pm

Ani PO ani PiS nie będą wiarygodni w swoim nagłym otwarciu na JOWy...

Ciekawe czy lud (z ludem kukizowym na czele) kojarzy w ogóle co to są te JOW-y. Mój typ na elektorat Kukiza to mieszanka ex PO, Kwaśniewskiego, Ich Ruchu i dotychczas nie głosujących. Dla tych od Kwaśniewskiego JOW to mogłoby być np. Jeszcze Olek Wygramy ;D

Cytuj
Korwin 4,4% + Wilk 0,6%= 5%  też ciekawe

Do niedawna przyszły sejm można było sobie wyobrażać: PO i PiS (albo PiS i PO) + Korwin jako języczek u wagi. Teraz wskoczy Kukiz z nie wiadomo jaką ekipą.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: makumba w Maja 11, 2015, 00:20:40 am
Ciekawe czy lud (z ludem kukizowym na czele) kojarzy w ogóle co to są te JOW-y. Mój typ na elektorat Kukiza to mieszanka ex PO, Kwaśniewskiego, Ich Ruchu i dotychczas nie głosujących. Dla tych od Kwaśniewskiego JOW to mogłoby być np. Jeszcze Olek Wygramy ;D

Nie muszą kojarzyć, gra toczy się o poparcie samego Kukiza. Wątpię aby Komorowski coś tu ugrał.

Jedyna osoba jaka znam, która przyznała się do głosowania na Kukiza, wcześniej głosowała na partię Marka Jurka. 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maja 11, 2015, 00:39:14 am
Ciekawe czy lud (z ludem kukizowym na czele) kojarzy w ogóle co to są te JOW-y. Mój typ na elektorat Kukiza to mieszanka ex PO, Kwaśniewskiego, Ich Ruchu i dotychczas nie głosujących. Dla tych od Kwaśniewskiego JOW to mogłoby być np. Jeszcze Olek Wygramy ;D

Nie muszą kojarzyć, gra toczy się o poparcie samego Kukiza...

Kukiz jeszcze niczego nie ma, jedynie hipotetyczne poparcie w przyszłych wyborach do parlamentu, a powody dla których tzw. przeciętny wyborca (i to obojętnie z jakiej opcji) decyduje się na kogoś głosować albo nie głosować, potrafią być tak cudaczne, że dawno przestałem uważać demokrację za ustrój "od którego niczego lepszego nie wymyślono". Pewnie są i tacy o którym pan wspomniał.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 11, 2015, 00:54:10 am
Kukuz chciał opodatkować prostytucję ( może to niedługo będzie główny sposób zarobkowania w kraju?), więc czerpanie przez państwo dochodów z nierządu. Jak widać "katolikom" to nie przeszkadzało.

Kukiza za sprawą tatusia poparli Kresowiacy, agitacja była na fejsie.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 11, 2015, 07:14:23 am
Wybory demokratyczne nie są bez sensu, inaczej wybór papieża byłby takim. Moim zdaniem pomysł z trójwładzą jest do dupy.

Kardynałowie nie są wybierani demokratycznie i teoretycznie z pomocą Ducha Świętego powinni być pewną elitą gwarantująca wybór najlepszego kandydata. Nie można tego porównać do wyborów powszechnych.



Coś w tym jest, co Pan napisał.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 11, 2015, 07:37:29 am
Wybory demokratyczne nie są bez sensu, inaczej wybór papieża byłby takim. Moim zdaniem pomysł z trójwładzą jest do dupy.

Kardynałowie nie są wybierani demokratycznie i teoretycznie z pomocą Ducha Świętego powinni być pewną elitą gwarantująca wybór najlepszego kandydata. Nie można tego porównać do wyborów powszechnych.


Coś w tym jest, co Pan napisał.
A ja widzę akurat wiele wspólnego: zakulisowe manipulacje.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Maja 11, 2015, 08:15:09 am
Nie ukrywam, drodzy państwo, że po wczorajszych wynikach mam pewną satysfakcję. A nie pisałem?

Proponuję  zrobić teraz na potrzeby naszego forum ankietę dla drugiej tury; Duda czy Komorowski.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Maja 11, 2015, 09:36:45 am
Jedyna osoba jaka znam, która przyznała się do głosowania na Kukiza, wcześniej głosowała na partię Marka Jurka.

Dokładnie odwrotnie - jedna z nielicznych osób jakie znam, które głosowały na Kukiza to gorąco zwolenniczka wolności (będącej usprawiedliwieniem zła) - in vitro, aborcji i wykopania czarnych jak najdalej od manipulowania "naszymi babciami".

A zatem:

powody dla których tzw. przeciętny wyborca (i to obojętnie z jakiej opcji) decyduje się na kogoś głosować albo nie głosować, potrafią być tak cudaczne, że dawno przestałem uważać demokrację za ustrój "od którego niczego lepszego nie wymyślono".

Wydarzyć może się wszystko. Paweł Kukiz miał po prostu w sobie to coś co potrafiło połączyć ludzi z prawa do głębokiego lewa. Ponadpartyjny a więc w dużej mierze, relatywistyczny światopoglądowo ruch obywatelski. Ciekawe jak na dłuższą metę Kukiz umiałby się w tym odnaleźć. Bo na pewno nadejdzie moment, że będzie się musiał lider jednak opowiedzieć. Teoretycznie jest możliwe, że wprowadzają do sejmu 50 posłów jako ruch obywatelski. We wspólnych sprawach głosują razem. W światopoglądowych jedni za aborcją inni za więzieniem dla lekarza za zabójstwo. W związku z tym w programach telewizyjnych proszą aby zawsze podpisywać ich jako "poseł niezależny, reprezentujący sam siebie"...
Oby to coś co ich łączy było dobre i jednak przyniosło pożądaną zmianę.

I oby się w końcu udało zrobić jakieś sensowne wspólne listy prawicy - od Korwina, przez KNP, po Ruch Narodowy i być może Grzegorza Brauna.

A tymczasem cóż - niech wygra Andrzej Duda.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 11, 2015, 10:28:53 am
Wizualnie wyglada to tak (na oficjalne trzeba jeszcze poczekać)

(https://screenshootereu.blob.core.windows.net/engine4files/grhyvtcqiarjygizypwannulspqeiwaulebdpqslqdfzalgyxrfzykpsxwffcximaxxteejhxljkivlgishqqbvbojftkmitusyd)

Na fb przeczytałam:

(https://screenshootereu.blob.core.windows.net/engine4files/iqrzukedrdmzoedcdgranofbpyqesczhblxldvqygfwjvnqmujlxndktkqkwtzlpeexcgszhqsuhsvgbhekirbtybeamlufgugeq)

A tu więcej piszą o wyborach z Chicago i Toronto:

http://niezalezna.pl/66898-polonia-za-andrzejem-duda-wyniki-wyborow-prezydenckich-z-chicago-i-toronto


Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 11, 2015, 11:01:16 am
Wielu, albo i bardzo wielu ma dzis problem, juz się martwią: (może jeden przykład)

(https://screenshootereu.blob.core.windows.net/engine4files/jveopvgevwyzyntzoqghcmbfdzulfkrfxqyvbcoywyttgsxseqpbmjywtzlqbvykfscipxxmbildthzkbbgpvqtnrcbcqyxaajon)

A przecież, nabożeństwo do Bożego Serca stanowi źródło głębokiej i prawdziwej odnowy chrześcijaństwa.

Papież Pius XII mówił:

„Cały świat należy odbudować od samych fundamentów. Należy go przekształcić z jego zdziczałej formy w ludzką, a z ludzkiej w boską, co oznacza, że należy go kształtować według Serca Bożego”.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Maja 11, 2015, 11:37:22 am
Tu są cząstkowe wyniki (juz nie sondaże), ale na razie bardzo mało przeliczonyc:
http://prezydent2015.pkw.gov.pl/319_Czesciowe_wyniki_w_Polsce
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: makumba w Maja 11, 2015, 11:52:26 am
Wybory demokratyczne nie są bez sensu, inaczej wybór papieża byłby takim. Moim zdaniem pomysł z trójwładzą jest do dupy.

Kardynałowie nie są wybierani demokratycznie i teoretycznie z pomocą Ducha Świętego powinni być pewną elitą gwarantująca wybór najlepszego kandydata. Nie można tego porównać do wyborów powszechnych.


Coś w tym jest, co Pan napisał.
A ja widzę akurat wiele wspólnego: zakulisowe manipulacje.

W Watykanie mogą manipulować sami wybierający odrzucając wsparcie Ducha Świętego, u nas ciemny lud głosujący jest tylko przedmiotem manipulacji.

Proponuję  zrobić teraz na potrzeby naszego forum ankietę dla drugiej tury; Duda czy Komorowski.

Należałoby uwzględnić opcję "zostaje w domu".



Osobiście zagłosuje na tego Dudę ale nie dlatego abym  uważał go za bardziej godnego kandydata. Mam nadzieje, że powetuje trochę szkodliwych projektów PO bo przecież praktycznie wszystko co oni tam uchwalają jest na szkodę obywateli. Jeśli będzie wetował to nie dlatego, że się z nimi nie zgadza tylko z powodu chwilowej przynależności do konkurencyjnej bandy pasożytów. Ta intencja czyni go równie niegodnym tego stanowiska co Komorowski.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 11, 2015, 13:12:00 pm
Już jest nowa ankieta.

JKM przegrał z Pawłem Kukizem. Pokazał jak przegrać mimo akceptowalnych poglądów.
A pan Duda? To, że jest "ładny" daje mu już dodatkowo 5%?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 11, 2015, 14:13:00 pm
Czy jest ładny? Niech się Panie wypowiedzą.
Ale w sąsiednim wątku.

Opinie nt. panny Kingi Dudzianki również dopuszczalne
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 11, 2015, 16:02:04 pm

A pan Duda? To, że jest "ładny" daje mu już dodatkowo 5%?

A co ma tu ładność do rzeczy? Mają być rządy mądre. Znajoma (spotkałam się z nią na ulicy) powiedziała, że zagłosowała na p. Komorowskiego bo p. Bronek jej sie podoba :) Powiedziała, że nie ma nic do p. Dudy, ani do p. Komorowskiego ale woli jednak p. Bronka. A swoją drogą w moim okręgu wyborczym wygrał p. Komorowski i śmiem twierdzić, że w innych okręgach było tak samo. No i tym razem Palikota zamienili na p. Kukiza :) A p. Braun? - zdobył 6 głosów, a p. Kowalski 1 głos.

Także na przyszłość proszę więcej ujadać, obrzydzać innych, to efekt będzie taki jak obecnie. Mój realizm polityczny na moim terenie był bardzo na miejscu, że oddałam głos na p. Dudę.


(http://images68.fotosik.pl/871/63b111e4ed88bafd.jpg)

https://www.facebook.com/KIASwTomaszazAkwinu/photos/a.297175117037304.73727.278558672232282/826024527485691/?type=1

W moim mieście, po 20!!! latach dopiero w tym roku udało się zmienić lewackiego burmistrza, ale ... wszystkie siły się zjednoczyły, które nawet wcześniej były przeciwko sobie, no i udało się, to był pierwszy krok, bo widać teraz jak mocno lewactwo jest tu osadzone. Może stopniowo będzie się coś zmieniać, ale póki co nie widac tego, oprócz tej jednej zmiany, a burmistrz jest atakowany teraz z kazdej strony. 

Tak samo teraz w skali kraju, żeby odsuwać stopniowo to po-lewactwo, to niestety, moje zdanie jest takie, że nikt nie powinien zostac w domu, jak mu zależy na tym naszym wspólnym domu, co się nazywa Polska.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: zoetrope w Maja 11, 2015, 16:18:26 pm
Życzyłbym sobie i narodowi, żeby po tych wyborach Grzegorz Braun zagospodarował tę masę ludzi, którzy oddali na niego głos i stanął na czele formacji intelektualno-duchowej, która rozpoczęłaby realizację moim zdaniem najważniejszego punktu programu pana Brauna - Kościół, szkoła, strzelnica. Ufam w stałość poglądów pana Brauna i mam nadzieję, że nie będzie próbował włączać się w życie parlamentarne, zakładać partii czy tworzyć podobnych inicjatyw na jesienne wybory. Zamiast tego chciałbym, żeby pan Braun liderował takiemu społecznemu ruchowi i pomagał w budowie takich społeczności lokalnych, które za cel postawiłyby sobie edukację, informację, modlitwę i działanie. W tym sposobie, reanimując polską elitę, widzę większe nadzieje niż w zniżaniu się do demokratycznych standardów i walczeniu o kolejne procenty poparcia. Z obecnych wiadomości wynika, że na pana Brauna głos oddało około 100 tysięcy osób - na pewno można z tej siły zbudować jakieś struktury, które organizowałyby się na szczeblu lokalnym i cierpliwie oraz pobożnie realizowały cele ważne dla Polski w długim okresie.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maja 11, 2015, 22:13:45 pm
Mój realizm polityczny na moim terenie był bardzo na miejscu, że oddałam głos na p. Dudę.

(http://images68.fotosik.pl/871/63b111e4ed88bafd.jpg)

A od kiedy p. Duda to odpowiedni kandydat dla katolika?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 11, 2015, 22:36:13 pm
A nie jest bardziej odpowiedni ?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 12, 2015, 09:46:31 am
Tak wyglądało głosowanie w I turze:

(https://screenshootereu.blob.core.windows.net/engine4files/zpgrdketqlmgejxralhmffjubpeiahuedbsrkbqgezqwcidztsrucavtflqnfvtiqicdqfhyvaigonrtmfohpzbcfymylcaifhfu)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 12, 2015, 09:49:02 am
A tak w poszczeglnych województwach:

(https://screenshootereu.blob.core.windows.net/engine4files/kifmyvgtxfptruwhncthgpladuyseujxfdpwtfadaywfssqmykhuzuovwejewnpdvrnnfanicphisgildmttnpylptapvvhmjtjb) (https://screenshootereu.blob.core.windows.net/engine4files/fhvahvwuyggukjiatamngkvuhtzhcrfaowrxnnadwevfjnazorwxkkfvmbsoworgafgorlnfziqbopkusaskuiqdrwlmumhhnofe)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maja 13, 2015, 06:30:50 am
A nie jest bardziej odpowiedni ?

To tak jakby zapytać czy lepsza jest śmierć przez powieszenie, czy przez krzesło elektryczne.
Żaden wybór nie jest dobry. A twierdzenie, że lepiej wybrać mniejsze zło do mnie nie przemawia, ponieważ dla mnie wybór jakiegokolwiek zła jest niedopuszczalny. :)))
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 13, 2015, 08:47:42 am
@ mapa wyników wyborczych

Mozna powiedzieć, ze Duda wygrał w Generalnej Guberni a Komor na terenach przyłączonych do Rzeszy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maja 13, 2015, 10:05:14 am
G.Braun będzie głosował na Dudę!!!

Odpowiadając na wielokroć ponawiane w ostatnich dniach pytanie o mój udział w drugiej turze wyborów najwyższego urzędnika w państwie, wyjaśniam, co następuje. 1/ Pozostaję niezmiennie krytycznym recenzentem dotychczasowego dorobku mojego Sz. Kontrkandydata, pana Andrzeja Dudy, jak zresztą całej jego formacji politycznej. 2/ 24 maja oddam nań głos, ponieważ nie wyznaję zasady „im gorzej, tym lepiej” – a informuję o tym publicznie, ponieważ staram się nie być hipokrytą. 3/ Mam nadzieję, że mój Sz. Kontrkandydat pozostanie przynajmniej w jakiejś mierze zakładnikiem własnych słów o potrzebie obrony wolności, własności i godności Polaków – tych deklaracji, które choć dalekie od jednoznaczności, dają nam jednak możliwość „łapania go za słowo” w sprawach fundamentalnie istotnych: obrony życia, obrony ziemi, obrony suwerenności (także np. walutowej) narodu polskiego. I z tego proszę go w przyszłości skrzętnie rozliczać.
G.B.
http://grzegorzbraun2015.h2.pl/wychodzimy-z-okopow/#more-670
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Maja 13, 2015, 12:36:01 pm
@ececylia
Cieszy mnie to naprawdę. http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8879.msg198605.html#msg198605

Przypomnę, że w 2010 r. p. Braun oświadczył to samo - mimo wszystkich zastrzeżeń do śp. prezydenta LK w wyborach prezydenckich oddał swój głos na Jarkacza
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 13, 2015, 21:28:16 pm
A nie jest bardziej odpowiedni ?

To tak jakby zapytać czy lepsza jest śmierć przez powieszenie, czy przez krzesło elektryczne.
Żaden wybór nie jest dobry. A twierdzenie, że lepiej wybrać mniejsze zło do mnie nie przemawia, ponieważ dla mnie wybór jakiegokolwiek zła jest niedopuszczalny. :)))


"Katolicki Instytut Apologetyczny im. św. Tomasza z Akwinu

"Prawo ludzkie, także kościelne, nie może zapobiec wszystkim nieszczęściom, tylko tym najpoważniejszym to znaczy przede wszystkim tym, które zagrażają utrzymaniu bytu, ładowi i pokojowi danej społeczności. Większości ludzi udaje się ich uniknąć. Dlatego prawo ludzkie może zezwalać na mniejsze zło, aby uniknąć społecznych buntów i zła większego. Może takie mniejsze zło tolerować lub nie zabraniać go. Nie znaczy to wcale, że się je aprobuje. Opatrzność Boża dopuszcza różne zła, aby wyprowadzić z nich większe dobro. Tak samo mądry i roztropny rządca toleruje pewne zła tylko po to, aby osiągnąć jak najwyższy ład i pokój społeczny. Tak więc na przykład św. Pius V – który nie był ani "liberałem", ani "fanatykiem" - tolerował w Rzymie domy publiczne, aby uniknąć większego zła – "cudzołóstwa z kobietami, które nie są prostytutkami, a w konsekwencji rujnowania rodzin, homoseksualizmu, zgorszenia na drogach publicznych". Czasem trzeba zadowolić się mniejszym dobrem (np. podczas II tury wyborów poprzeć kandydata PiS na prezydenta - red.), czymś niedoskonałym, z braku czegoś lepszego, aby uniknąć czegoś gorszego. Roztropny prawodawca nie próbuje nigdy pociągnąć wszystkich ludzi ku cnocie od razu, lecz stopniowo. Natura non facit saltus. Nemo repente fit optimus vel pessimus. Natura nie czyni skoków."

ks.Curzio Nitoglia"

https://www.facebook.com/KIASwTomaszazAkwinu/photos/a.297175117037304.73727.278558672232282/827722043982606/?type=1
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 13, 2015, 22:32:58 pm

"Katolicki Instytut Apologetyczny im. św. Tomasza z Akwinu

"Prawo ludzkie, także kościelne, nie może zapobiec wszystkim nieszczęściom, tylko tym najpoważniejszym to znaczy przede wszystkim tym, które zagrażają utrzymaniu bytu, ładowi i pokojowi danej społeczności. Większości ludzi udaje się ich uniknąć. Dlatego prawo ludzkie może zezwalać na mniejsze zło, aby uniknąć społecznych buntów i zła większego. Może takie mniejsze zło tolerować lub nie zabraniać go. Nie znaczy to wcale, że się je aprobuje. Opatrzność Boża dopuszcza różne zła, aby wyprowadzić z nich większe dobro. Tak samo mądry i roztropny rządca toleruje pewne zła tylko po to, aby osiągnąć jak najwyższy ład i pokój społeczny. Tak więc na przykład św. Pius V – który nie był ani "liberałem", ani "fanatykiem" - tolerował w Rzymie domy publiczne, aby uniknąć większego zła – "cudzołóstwa z kobietami, które nie są prostytutkami, a w konsekwencji rujnowania rodzin, homoseksualizmu, zgorszenia na drogach publicznych". Czasem trzeba zadowolić się mniejszym dobrem (np. podczas II tury wyborów poprzeć kandydata PiS na prezydenta - red.), czymś niedoskonałym, z braku czegoś lepszego, aby uniknąć czegoś gorszego. Roztropny prawodawca nie próbuje nigdy pociągnąć wszystkich ludzi ku cnocie od razu, lecz stopniowo. Natura non facit saltus. Nemo repente fit optimus vel pessimus. Natura nie czyni skoków."

ks.Curzio Nitoglia"

https://www.facebook.com/KIASwTomaszazAkwinu/photos/a.297175117037304.73727.278558672232282/827722043982606/?type=1


Ten ustęp dotyczy ludzi rządzących, który mają bezpośredni wpływ na sprawy, żeby rządzili roztropnie, bo czasem zbyt gwałtowne działania powodują więcej zła niż dobra. Tak np. był za czasów Konstantyna, gdy ten w szale rozpaczy wprowadził straszne kary za cudzołóstwo. Do głosowania to się nijak ma.

Głosować na mniejsze zło. W ogóle, czy jest ktoś w stanie ocenić, jak mniejsze jest to zło?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maja 14, 2015, 07:05:02 am
A nie jest bardziej odpowiedni ?

To tak jakby zapytać czy lepsza jest śmierć przez powieszenie, czy przez krzesło elektryczne.
Żaden wybór nie jest dobry. A twierdzenie, że lepiej wybrać mniejsze zło do mnie nie przemawia, ponieważ dla mnie wybór jakiegokolwiek zła jest niedopuszczalny. :)))

V
[size10pt]"Katolicki Instytut Apologetyczny im. św. Tomasza z Akwinu

"Prawo ludzkie, także kościelne, nie może zapobiec wszystkim nieszczęściom, tylko tym najpoważniejszym to znaczy przede wszystkim tym, które zagrażają utrzymaniu bytu, ładowi i pokojowi danej społeczności. Większości ludzi udaje się ich uniknąć. Dlatego prawo ludzkie może zezwalać na mniejsze zło, aby uniknąć społecznych buntów i zła większego. Może takie mniejsze zło tolerować lub nie zabraniać go. Nie znaczy to wcale, że się je aprobuje. Opatrzność Boża dopuszcza różne zła, aby wyprowadzić z nich większe dobro. Tak samo mądry i roztropny rządca toleruje pewne zła tylko po to, aby osiągnąć jak najwyższy ład i pokój społeczny. Tak więc na przykład św. Pius V – który nie był ani "liberałem", ani "fanatykiem" - tolerował w Rzymie domy publiczne, aby uniknąć większego zła – "cudzołóstwa z kobietami, które nie są prostytutkami, a w konsekwencji rujnowania rodzin, homoseksualizmu, zgorszenia na drogach publicznych". Czasem trzeba zadowolić się mniejszym dobrem (np. podczas II tury wyborów poprzeć kandydata PiS na prezydenta - red.), czymś niedoskonałym, z braku czegoś lepszego, aby uniknąć czegoś gorszego. Roztropny prawodawca nie próbuje nigdy pociągnąć wszystkich ludzi ku cnocie od razu, lecz stopniowo. Natura non facit saltus. Nemo repente fit optimus vel pessimus. Natura nie czyni skoków."

ks.Curzio Nitoglia"

https://www.facebook.com/KIASwTomaszazAkwinu/photos/a.297175117037304.73727.278558672232282/827722043982606/?type=1[/size]

Pani Anno cytat przedstawiony przez panią nijak sie ma do tych wyborów. Cytat mówi o domach publicznych a w wyborach o in vitro. Jeśli nie widzi Pani różnicy to przykro.
Pozdrawiam,z Panem Bogiem.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 14, 2015, 14:13:53 pm
Problem z właściwym rozumieniem to raczej pani ma, sa to nie moje wymysły.

O in-vitro juz było tu pisane na wczesniejszych stronach:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9015.msg198842.html#msg198842


Jak już mowa o tych domach publicznych to ktos opracował:

Państwa katolickie wobec prostytucji
(...)
https://gloria.tv/media/UCT3oLcNkWW
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maja 16, 2015, 14:25:54 pm
Napiszę tyko, że głosowałem oczywiście na Grzegorza Brauna, z którego stanowiskiem także powyborczym zgadzam się w 100 %.
 
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 17, 2015, 00:35:02 am

Cytat mówi o domach publicznych a w wyborach o in vitro.

To nic nie zmienia. Zawsze lepiej poprzeć kandydata zwolennika "Lex Gowin" od kandydata zwolennika in vitro refinansowanego i na życzenie. Przypomnę jednak, że nawet i taka regulacja byłaby lepsza od obecnej kompletnej anarchii. Rządzący oraz przemysł medyczny o tem wiedzą i dlatego ... żadnych regulacyj nie ma.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Animator89 w Maja 17, 2015, 18:20:42 pm
A jakie jest Państwa zdanie nt. postulowanemu przez Brauna wycofaniu religii ze szkół?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 17, 2015, 18:47:01 pm
Im szybciej tym lepiej.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Animator89 w Maja 17, 2015, 18:54:42 pm
Tylko, że dzięki takiej zmianie wielu młodych ludzi w ogóle nie będzie uczestniczyło w podobnych zajęciach i przez to nie usłyszy nawet o podstawach katolickiej doktryny / moralności, etc.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 17, 2015, 19:10:05 pm
Chodzilem na religię w PRL przy kościele i dobrze to wspominam. Natomiast katecheza w tej formie co obecnie w szkolach przynosi więcej szkody niż pożytku.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Seb. Kozłowski w Maja 17, 2015, 19:21:51 pm
Co do joty zgadzam się z Przedmówcą. Jestem z tego pokolenia, które zaczynało naukę religii jeszcze przy kościele, więc mam doświadczenia zarówno z nauki religii przy kościele parafialnym, jak i ze szkoły podst. i średniej.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Wewiórka w Maja 17, 2015, 20:36:36 pm
A jakie jest Państwa zdanie nt. postulowanemu przez Brauna wycofaniu religii ze szkół?

P. Braun proponuje również zniesienie obowiązku szkolnego i szkolnictwo prywatne (o ile się nie mylę), i w tej sytuacji ten postulat nie ma znaczenia, bo szkolnictwo katolickie zostałoby szybko odbudowane, bo przecież ludzie nie poślą dziecka do jakiejś głupiej szkoły, natomiast w obecnej sytuacji byłoby to złe, a nawet bardzo złe.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Animator89 w Maja 18, 2015, 00:08:58 am
Chodzilem na religię w PRL przy kościele i dobrze to wspominam. Natomiast katecheza w tej formie co obecnie w szkolach przynosi więcej szkody niż pożytku.
W jaki sposób katecheza może przynosić więcej szkody niż pożytku?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 18, 2015, 19:49:01 pm
Awantura po debacie w TVP. Broniący homoseksualistów prowokator "spod krzyża" w akcji. Oczywiście, ten prowokator to Andrzej Hadacz.

... poniżej dla przypomnienia  filmik wcześniejszy z 2011 r.:

https://www.youtube.com/watch?v=_p3_ChzF5wY

... to są metody, którymi się wyprowadza w "pole" i osiąga co się chce.


Wśród liderów "parady równości" jest też Andrzej Hadacz.

https://www.youtube.com/watch?v=SploSArKrVQ


Teraz prowokator znów sie uaktywnił. Awantura po niedzielnej debacie kandydatów na prezydenta w Telewizji Polskiej. W siedzibie TVP - zarówno przed debatą, jak i po niej pojawił się Andrzej Hadacz - prowokator z Krakowskiego Przedmieścia dziś w otoczeniu Bronisława Komorowskiego.

Hadacz przed debatą całował Komorowskiego, życząc mu powodzenia. Po debacie… próbował szarpać Andrzeja Dudę, kłócił się i przepychał ze sztabowcami PiS i krzyczał:

Wścieklizna pisowska! Kaczyński jest taki sam jak Duda!

— wrzeszczał Hadacz, pokazując środkowy palec.

Sztabowcy PiS odciągnęli Hadacza.

Zobacz wideo:

(...)

Zajście skomentował na gorąco w Studio Polsat News Jarosław Sellin.

Ten pan, który dokonał tej prowokacji to jest człowiek, który chodzi po ulicach z Bronisławem Komorowskim, którego prezydent ma ciągle przy sobie. To jest człowiek, którego 4 lata temu Platforma Obywatelska użyła w klipie wyborczym. Ten pan krzyczał na Krakowskim Przedmieściu pod krzyżem do ludzi z Platformy Obywatelskiej „nienawidzę was”. Klip kończył się słowami: „oni zagłosują, a ty?”

— mówił Jarosław Sellin.

Platforma Obywatelska niestety posługuje się takimi osobami

— dodał.

http://wpolityce.pl/polityka/244806-awantura-w-tvp-przed-debata-hadacz-przytula-komorowskiego-po-debacie-szarpie-dude-pokazuje-srodkowy-palec-i-krzyczy-wscieklizna-pisowska-wideo
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 19, 2015, 17:35:23 pm
Kolejna metoda katolika/katolików, żeby oczernić, dowalić, etc ... Powołuje się na tę stronę:

http://www.kurierlubelski.pl/artykul/440296,stygmatyczka-myrna-nazzour-w-lublinie-zdjecia-wideo,id,t.html

... proszę przejrzec wszystkie zdjęcia i wskazać to zamieszczone na stronie.

http://breviarium.blogspot.com/2015/05/namaszczony.html


Niech głosują na Komorrę, jest im bliższy pychą, głupotą ...

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Robert w Maja 19, 2015, 20:17:11 pm

Niech się smarują mazidłami - wydzielinami

http://fakty.interia.pl/galerie/religia/stygmatyczka-myrna-nazzour-w-polsce-zdjecie,iId,1493948,iAId,118867
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 19, 2015, 23:03:31 pm
Nie orać cudzych sumień, ale zawsze swoje!

"Co byście powiedzieli o człowieku, który zajmuje się polem sąsiada, a swoje zostawia odłogiem? Tak właśnie postępujecie. Ciągle grzebiecie w sumieniach innych ludzi, a wasze własne zarastają chwastami. Kiedy śmierć po nas przyjdzie, jak bardzo będziemy żałować, że tyle czasu poświęciliśmy na zajmowanie się sprawami innych, a tak mało dbaliśmy o własne sumienie. Bowiem nie z postępków bliźniego będziemy rozliczani, lecz z własnych. Patrzmy lepiej we własne sumienie, tak jak się patrzy sobie na ręce, jeśli chce się sprawdzić, czy są czyste."

(Zapiski z Ars. Notatki naocznego świadka kazań, homilii i rozmów św. Jana Marii Vianneya)

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Robert w Maja 19, 2015, 23:16:25 pm
Ten człowiek możliwe że będzie  decydować o przyszłości mojej i moich dzieci. Dlatego mamy prawo mu się bliżej przyjrzeć. Jest osobą publiczną i musi się liczyć z zaglądaniem mu tu i ówdzie. A sąsiadowi nie zaglądam  ;D
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 21, 2015, 13:47:17 pm
Taki wierszyk, który dostałem właśnie dziś :D
Cytuj
NIEPROFESJONALNY POEMAT
Tytus Czartoryski


Kto ty jesteś?

Jestem sobie Bronek mały
Umysłowo ociężały

To problemów nie nastręcza
Bo od czego mam Nałęcza

Jak ma naród w głowach kaszę
Zaraz rosną szanse nasze

Jak coś nie wiem o Kijowie
Dzielny Koziej mi podpowie

Oczywiście mętna woda
Naszej partii głosów doda

U mnie zawsze tęga mina
Bo mam ludzi od Putina

Nasz smoleński zaufany
Nie chce u nas żadnej zmiany

Walczy sąsiad do upadu
My mu w pomoc gadu, gadu

Jak na naród rzucim strachy
Zagłosują na mnie Lachy

Jak Wołodią ich przerażę
Każdy osioł na mnie wskaże

W prasie żonki piękne foty
Wysiadają kaszaloty

Teraz w Unii słońce Peru
Ma znaczenie równe zeru

I nie gorszym ja od Tuska
Bo mój dom to buda ruska

Kto nie kocha ruskiej drużby
Mogą zająć się nim służby

Przecież wcale nie są marne
Me sukcesy militarne

My bez strzału wraz z Donaldem
Wykończylim Polską Armię

Lecz niech na nas nikt nie warczy
Na górników broni starczy

Dał nam przykład Wojtek krwawy
Jak załatwiać takie sprawy

Chłopów to się wcale nie boimy
Oni krowy, a my Polskę wydoimy

W dzień i w noc u moich drzwi
Dzielni chłopcy z W.S.I.

A kto powie żem mafilny
Może spotkać go seryjny

Po co w szkole lekcje dziejów
Niech się uczą kochać gejów

Bo Polacy, chyba dziady
Nie chcą orła z czekolady

No i w maju, 10-tego
Mogą pognać gajowego

Lecz nie tracę ja nadzieji
Mam w komisjach dobrodziei

Wszak nie pękam przed cesarzem
W butach mu na meble włażę

Pouczyłem też Obamę
Jak pilnować pierwszą damę

Chociaż mógłbym zostać królem
Będę musiał odejść z bUlem

Na tym dumne kończę strofy
Bom prezydent z katastrofy.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 21, 2015, 15:47:31 pm
"W wywiadzie telewizyjnym po debacie Bronisław Komorowski powiedział jedną rzecz prawdziwą, że te wybory mają olbrzymie znaczenie, bo chodzi o zupełnie odmienną wizję Polski. Tak, to prawda!

W niedzielę Zesłania Ducha św. Polacy zadecydują czy chcą Polski zakłamanej, skorumpowanej, skierowanej przeciwko rodzinom, promującej gejowską subkulturę genderową i demoralizującą nasze dzieci, atakującą Krzyż i niszczącą naszą katolicką tradycję i kulturę. Tej wizji Polski zaciekle broni Bronisław Komorowski.

"Komorowski twierdzi, że trzeba się wzajemnie szanować, ale nigdy nie bronił (i nie zamierza bronić) coraz częściej obrażanych i atakowanych wierzących katolików. Nie broni polskich rodzin, nie chroni dzieci! Nie popiera rodziców, którzy chcą wychowywać swoje dzieci zgodnie ze swoimi przekonaniami. Nie o taką wolność zabiegaliśmy walcząc z komuną i tworząc Solidarność.

[Pytanie tylko, czy będzie ich/nas bronić Duda?]

http://mail.stunning-mail.pl/p/fj5klho45x/0xe26kodrp/
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 22, 2015, 16:09:05 pm
Nie będę już więcej głosował na pana Brauna, ze względu na tę wypowiedź:
http://youtu.be/fmfS18wm6a0
Jeżeli pan Braun czegoś nie ogarnia, to niech nie uważa tego za piekielne.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Franciszek w Maja 22, 2015, 17:36:21 pm
Nie będę już więcej głosował na pana Brauna, ze względu na tę wypowiedź:
http://youtu.be/fmfS18wm6a0
Jeżeli pan Braun czegoś nie ogarnia, to niech nie uważa tego za piekielne.

Można prosić o szczegółoe wyjaśnienie?

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 22, 2015, 22:32:12 pm
Pani Braunowa korzystała z konta typu microsoftowego i jeżeli miała w tzw. "chmurze" wszystkie pliki, to one poprzez usługę OneDrive ładują się na każdy komputer, na którym jest zainstalowany windows8 i na którym się taka osoba zaloguje za pomocą konta microsoftowego.
Czyli: Mam trochę plików "w chmurze". Jeżeli przygotowuję komuś komputer i zaloguję się na nim, to system Windows8 ściągnie te pliki, abym i tam mógł się nimi posługiwać. Z jednej strony jest to wygodne, z drugiej, jeżeli ktoś nie ufa Microsoftowi, nie powinien używać konta MS, tylko lokalne.
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: STS w Maja 22, 2015, 23:25:24 pm
Fakt, p. Braun ostro przesadził. Wygląda na to, że - tak jak Pan napisał - po prostu tego "nie ogarnia". Ale czy taka jedna głupia wypowiedź to powód żeby od razu go skreślać?
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 22, 2015, 23:40:54 pm
Do tej pory myślałem, że do chmury trzeba celowo wysłać pliki. Tymczasem, jak rozumiem, on robi domyślną archiwizację danych z pulpitu (i skąd jeszcze?) na tem wirtualnem koncie ?

Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 22, 2015, 23:44:07 pm
Wątek zamykam do niedzieli do 21:oo
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 24, 2015, 22:32:35 pm
Otwarte :D
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 24, 2015, 22:34:10 pm
Z tvn-u:

P. Duda - 53%

P. Komorowski - 47%
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 25, 2015, 00:22:06 am
Z tvn-u:

P. Duda - 53%

P. Komorowski - 47%


Wiedziałam, że Pani będzie pierwsza  ;)
Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 25, 2015, 19:39:38 pm
Cytuj
Z tvn-u:

P. Duda - 53%

P. Komorowski - 47%


Ostateczne wyniki wyborów prezydenckich:

1. Andrzej Duda - 51.55%

2. Bronisław Komorowski - 48.45%   

Frekwencja wyborcza - 55.34%


Tytuł: Odp: Wybory Prezydenckie 2015
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipca 17, 2015, 21:24:52 pm
A tymczasem Ustępujący wyznacza datę wyborów parlamentarnych na 25 października. Czyli na niedzielę Chrystusa Króla :)