Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 06, 2009, 12:52:48 pm

Tytuł: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 06, 2009, 12:52:48 pm
K.N.O., tekst: http://breviarium.blogspot.com/2009/02/nowa-kultura-z-jezusem-czyli-oaza.html (http://breviarium.blogspot.com/2009/02/nowa-kultura-z-jezusem-czyli-oaza.html) : Brakuje czytelnego komentarza, co jest nieprawidłowe, przydałoby się wyjaśnienie, dlaczego jesteśmy przeciw.

Obawiam się, że taka dyskoteka bardziej ludzi wciągnie na różne techno-party niż zewangelizuje. Poza tym podciągając Boga pod różne bzdurne rzeczy grzeszy się przeciw drugiemu przykazaniu. A taki dyskotekowy "kult" to zrobienie sobie złotego cielaczka, jak za nieobecności Mojżesza i tańczenie przed nim. Gdyby było "Oaza robi dyskotekę, chcemy się kulturalnie zabawić, bez picia, ćpania i palenia" to nie mam nic przeciw - oni się bawią, ich sprawa. Ale teksty w stylu "Dla Ciebie, Adonai", "...with Jesus", "Prawdziwa miłość nadchodzi" powodują odczucie, że to "pachnie" paranoją.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 06, 2009, 13:03:05 pm
Koleżanka nie chce się ze mną wybrać :(

To się skończy tak że przyjdą ludzie którzy niekoniecznie są związani z oazą, a alkoholu napiją się przed wejściem. A poza tym po jednej dyskotece oazowej w Warszawie jestem tak zdegustowana że jak mam iść to wolę na normalne.

Sam znaczek jest głupi z tą ręką. Pomysł może nie, ale realizacja... i jeszcze w pewnym sensie promowanie Walentynek.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Lutego 06, 2009, 13:12:06 pm
Bełchatów... nie tak daleko. Gdyby nie dwa "ale" mógłbym się wybrać.
Pierwsze "ale" to dokładnie takie samo, o którym wspomniał przedmówca Andris Inkvizitors .
Natomiast drugie. Nie znoszę takich masówek. Moim zdaniem to zabijanie indywidualności.
Ciekawe jakie "owoce" przyniesie owa oazowa dyskoteka. Może przed zabawą jakaś modlitwa? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 06, 2009, 13:28:02 pm
Spowiedź jest przewidziana o północy. Pewnie z grzechów popełnionych na zabawie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lutego 06, 2009, 13:36:29 pm
Spowiedź jest przewidziana o północy. Pewnie z grzechów popełnionych na zabawie...
To w takim wypadku lepiej nad ranem ją zrobić, zeby dwa razy nie chodzić :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Lutego 06, 2009, 13:37:47 pm
Spowiedź jest przewidziana o północy. Pewnie z grzechów popełnionych na zabawie...
Interesujące! Taki klimat modlitewny ta zabawa wytworzy, że później łatwiej się będzie w skupieniu wyspowiadać, bądź pomodlić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 06, 2009, 13:48:07 pm
Taki klimat modlitewny ta zabawa wytworzy, że później łatwiej się będzie w skupieniu wyspowiadać, bądź pomodlić.

Kwestia dobrego sterowania światłem i doboru muzyki. Jakiś taniec odpowiedni. Grunt że wspólnota będzie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 06, 2009, 13:57:41 pm
W Kaliszu było coś takiego parę lat temu. Nie było raczej alkoholu ale atmosfera była tak drętwa że szkoda że tego alkoholu nie było. Zgadzam się z Wiridianą że lepiej iść na normalne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lutego 06, 2009, 14:49:57 pm
Spowiedź jest przewidziana o północy. Pewnie z grzechów popełnionych na zabawie...
To w takim wypadku lepiej nad ranem ją zrobić, zeby dwa razy nie chodzić :)

 ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 06, 2009, 17:23:37 pm
To Pan podejrzewa że między spowiedzią o północy a porankiem coś się jeszcze wydarzy co będzie zasługiwało na kolejną spowiedź.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Lutego 06, 2009, 21:06:55 pm
A czy 14 Luty to nie przed poście , czy wypada wtedy się bawić?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Lutego 06, 2009, 21:12:51 pm
Ano właśnie...

(http://fronda.pl/img/avatars/64/9a5850b042f335973fd25ede91afec13.jpg)

;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 06, 2009, 21:14:25 pm
Ale dla moderny to nie przedpoście tylko cały czas jeszcze okres zwykły. W każdym razie to nie jest jeszcze Wielki Post.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Amos w Lutego 06, 2009, 21:31:53 pm
Wiele lat temu byłem na zabawie sylwestrowej tzw. oazowej. To był początek lat 80-tych. Zero alkoholu. Zero dragów. Zero .... No, same zera!  :)  Więc się bawiliśmy. a kiedy zbliżala się północ, wszyscy jak "jeden mąż" (albo jak "jedna żona") udaliśmy się do kościoła na modlitewne powitanie Nowego Roku. Byłem młody i ...głupi! W czasie modlitwy większość, jesli nie wszyscy myśleliśmy o.... przerwanej zabawie. Potem rozmawialiśmy o tym. Stąd wiem. Wiem też że raz w życiu takiej bzdury wystarczy. Bo albo jest zabawa, albo modlitwa. Nie myślę, że Jezus wymieniany na plakacie w omawianej tutaj dyskotece jest konieczny. Prawdziwy katolik wie, że jest katolikiem, i czy zabawa jest oazowa, czy nie-oazowa, zawsze powinien być odpowiedzialny za to, co robi, mówi i jak się bawi. A dyskoteka/zabawa bez nadużywania imienia Jezusa może być wspaniala, tak jak ta "z Jezusem" może być..... nudna i do kitu  :)  Trochę mi ten plakat przypomniał film "Dogma". czy jednak to dobry wzor do nasladowania???? Ja mam wątpliowości. I osobiście jestem przeciwny takim dyskotekom "wybrańców Boga". No, ale ja już chyba jestem trochę stary i może po prostu nie rozumiem współczesnego świata?..... Możliwe.
__________________________________________________________________

Adveniat Regnum Tuum! Vivat Cor Jesu!

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 06, 2009, 21:49:43 pm
Ja będąc jeszcze w seminarium nauczyłem się że wielu takie przykościelne imprezki traktuje jak "Bal samotnych serc" gdzie spotykają się wiadomo jakie osoby , przeważnie z różnymi kompleksami a ksiądz bawi się w DJ.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lutego 06, 2009, 22:09:59 pm
To Pan podejrzewa że między spowiedzią o północy a porankiem coś się jeszcze wydarzy co będzie zasługiwało na kolejną spowiedź.
Sądzę, że nawet więcej niż między rozpoczęciem a północą :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 07, 2009, 00:18:51 am
Wiele lat temu byłem na zabawie sylwestrowej tzw. oazowej. To był początek lat 80-tych. Zero alkoholu. Zero dragów. Zero .... No, same zera! 

Ja nie raz takie na naszej plebanii współorganizowałam i mam ze znajomymi zgoła odmienne wrażenia. A i modlitwa była porządna i nikt nie gadał i nie myślał o przerwanej zabawie. Zresztą przerywano ją na tyle wcześniej żeby się dało skupić na tym co ważne. Aż żal za tamtymi czasami i tamtymi znajomymi.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 07, 2009, 01:02:12 am
Cytuj
Trudno się zatem dziwić ekumenicznemu poruszeniu, któremu wyraz dał ks. bp Friedrich Weber, pełnomocnik Zjednoczonego Kościoła Ewangelicko-Luterańskiego w Niemczech (VELKD) ds. dialogu ze wspólnotą rzymskokatolicką. W oficjalnym oświadczeniu biskup pyta; ?Czy dla pokonania schizmy zagadnienia wiary stoją (przynajmniej) czasowo do dyspozycji? A jeśli tak to na jak długo? Bractwo Piusa także w ostatnim czasie powtarzało znane opinie i nie wykazało jakiegokolwiek samokrytycznego zrozumienia. Nic też nie wskazuje na to, że sytuacja się zmieni. Jeśli nie nastąpi wkrótce uznanie treści Soboru Watykańskiego II, to czy biskupom grozi ponowna ekskomunika??
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20090205224006714.htm


No to nie tylko dla katolików to za dogmat robi ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Lutego 07, 2009, 01:05:50 am
Ale dla moderny to nie przedpoście tylko cały czas jeszcze okres zwykły. W każdym razie to nie jest jeszcze Wielki Post.
słucham?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 07, 2009, 05:06:07 am
To co napisałem Panie Leszku. W KRR jutro jest niedziela 70-tnicy czyli zaczyna się okres Przedpościa a w NOM jest cały czas aż do Środy Popielcowej Okres Zwykły. W KRR używa się już fioletowej barwy szat liturgicznych a w rycie wymyślonym przez Komisję Posoborową dalej zielonych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: lynx w Lutego 07, 2009, 07:48:05 am
To co napisałem Panie Leszku. W KRR jutro jest niedziela 70-tnicy czyli zaczyna się okres Przedpościa a w NOM jest cały czas aż do Środy Popielcowej Okres Zwykły. W KRR używa się już fioletowej barwy szat liturgicznych a w rycie wymyślonym przez Komisję Posoborową dalej zielonych.

Przecież w Przedpoście nikt nie zabraniał zabaw. Liturgia, co prawda, już przygotowuje do Wilekiego Postu, ale na świecie mamy szczyt karnawału (nie tylko dzisiaj ale też i wcześniej).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 07, 2009, 09:27:44 am
I jeszcze śledzik przecież. Oskar Kolberg opowiada że w Sokolnikach pod Kielcami chłopi bawili sie do północy w karczmie. O 12 wchodził stróż i dawał gwizdkiem znać że zaczął się Wielki Post. Skrzypek zrywał struny instrumentu i klękał na środku pomieszczenia. Na jego głowę nakładano czapki biesiadników, najstarszy strącał je kijem na znak że odtąd muzyka jest zakazana. Gospodyni przynosiła popiół, każdy chłop bił się w piersi i wracał do domu. Na balach była też kłoda popielcowa ;) Ale to już inny temat.

Więc trzeba się bawić póki jeszcze można.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Lutego 07, 2009, 09:38:00 am
Określanie mianem "moderny" katolików uczęszczających na Msze w zwyczajnej formie rytu rzymskiego i korzystajacych ze swojego kalendarza, Panie Major, jest trochę krzywdzące i niesprawiedliwe.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 07, 2009, 14:15:43 pm
Jeśli kogoś uraziłem to przepraszam.
A o śledziku oczywiście pamiętam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Lutego 07, 2009, 17:42:41 pm
U mnie w parafii w domu katechetycznym był bal karnawałowy organizowany przez parafię, jednak nie byłem na nim więc relacji nie zdam. Wiem tylko, że alkoholu nie było...

Co do inicjatywy... Jestem sceptyczny, bo choć w imprezie nie widzę nic złego (jeśli ktoś wie, że to dla niego będzie okazja do grzechu to niech nie idzie) natomiast z sakramentem pokuty to głupi pomysł jest. Przecież nikt nie potrzebuje tego sakramentu teraz - nie przystępuje zaraz do komunii, nie ma niebezpieczeństwa śmierci, to z jakiego niby powodu miałby w czasie imprezy przystępować do sakramentu pokuty.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Lutego 07, 2009, 20:48:46 pm
To kolejny głupkowaty pomysł i tyle :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dono w Lutego 07, 2009, 20:51:25 pm
No co Wy ;-) . Będzie kolejna "kozacka impreza" ;-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bogna w Lutego 07, 2009, 22:04:56 pm
A u mnie w parafii ciekawa impreza, z ciekawą zapowiedzią:
"Z okazji dnia św. Walentego, patrona chorych psychicznie i zakochanych, zapraszamy wszystkich młodych duchem na radosne wielbienie w piątek na 19:30 do kościoła"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Lutego 07, 2009, 22:24:48 pm

 chorych psychicznie,.... zapraszamy.....  na radosne wielbienie w piątek na 19:30 do kościoła"

To mi się jakoś składa w logiczną całość. Zwłaszcza to "radosne wielbienie". A na normalną Mszę św. nie można ich zaprosić?

Na czym polega to radosne wielbienie? Poważnie pytam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 08, 2009, 01:13:52 am
Na spacerze byłam i szopkę zobaczyć na Jasnej Górze to i Aleją Kiczu i Herezji się przeszłam i uwieczniłam. Mam jeszcze jedno ale jutro dorzucę (co by koszmary nie męczyły)

(http://wd2.photoblog.pl/p1/B5/B3/31635561.jpg)

(http://wd4.photoblog.pl/p1/81/E9/31635533.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Lutego 08, 2009, 12:20:45 pm
Ten obrazek z dwoma papieżami nawet by się nadawał na reklamę jakiegoś klubu Tai Chi, czy czegoś podobnego :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 08, 2009, 12:53:47 pm
Obiecane ostatnie zdjęcie. Doskonale widoczny synkretyzm religijny :) (witryna sklepu z szatami liturgicznymi)

(http://img24.imageshack.us/img24/1237/dsc0471hn5.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 08, 2009, 13:00:33 pm
A np. Ozyrysa tam nie mają ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 08, 2009, 13:06:16 pm
Przykro mi chyba nie. Ale mogę na straganach poszukać. Może szybciej ;)


Nie będe nowego tematu zakładać. Taka ciekawostka przeglądałam właśnie archiwalne numery o hafcie, dawniej były wzory na etui do telefonu, na okulary, poduszki, firanki. Od 3 numerów są wzory na obrusy na ołtarz :)
(idzie wiosna, taka prawdziwa a nie że w lutym dwa dni ciepłe się zaplączą)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bogna w Lutego 08, 2009, 21:35:00 pm

 chorych psychicznie,.... zapraszamy.....  na radosne wielbienie w piątek na 19:30 do kościoła"

To mi się jakoś składa w logiczną całość. Zwłaszcza to "radosne wielbienie". A na normalną Mszę św. nie można ich zaprosić?

Na czym polega to radosne wielbienie? Poważnie pytam.

Nie, nie chcesz wiedzieć. Pomysł charyzmatycznego wikarego. Ale treść ogłoszeń układa Ksiądz Proboszcz i też mam niejasne odczucie, że miał podobny do Twojego ciąg skojarzeń (aczkolwiek nie sądzę, żeby zrobił to świadomie złośliwie, bo to święty człowiek).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: s.Małgorzata w Lutego 08, 2009, 22:30:54 pm
Kanada, polska parafia. Ksiądz po rozdaniu Komunii Św. poprosił o uzupełnienie "wpisów do zeszytu tych, którzy biorą do domu".
Nie do wiary ale prawdziwe.
 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 09, 2009, 09:48:15 am
Prosze spojrzec, jaka piekna msze swieta z choralem sprawowano wczoraj w kosciele sw. Cyryla i Metodego w Wiedniu...
http://wstreaming.zdf.de/zdf/300/090208_gottesdienst_kag.asx
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 09, 2009, 10:51:40 am
http://www.youtube.com/watch?v=L2xX8tWaTx4&feature=related

Czy ktoś może wie co to takiego (gdzie to jest i co to za zakon) ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 09, 2009, 11:02:40 am

I jeszcze to (do kompletu) :

 http://www.youtube.com/watch?v=dphkoa9Mae8&feature=related
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bogna w Lutego 09, 2009, 11:10:09 am
ale z tyłu za tym dziwnym stoło-ołtarzo-parkanem na ścianie gigantyczna kikona. Co to za miejsce? ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 09, 2009, 11:12:43 am
O to właśnie chodzi. Kikona, gigantyczny stołoołtarz, a do tego komunia na klęcząco, tonsury i chorał. Coś niesamowitego. :o
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Lutego 09, 2009, 15:18:33 pm
http://www.youtube.com/watch?v=L2xX8tWaTx4&feature=related

Czy ktoś może wie co to takiego (gdzie to jest i co to za zakon) ?

Ten "chorał" śpiewany jest po portugalsku z wymową brazylijską. Brazylia?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 09, 2009, 16:02:38 pm
Prosze spojrzec, jaka piekna msze swieta z choralem sprawowano wczoraj w kosciele sw. Cyryla i Metodego w Wiedniu...
http://wstreaming.zdf.de/zdf/300/090208_gottesdienst_kag.asx

Ładna wejściówka chociaż ostatnie dwie kobiety trochę wyglądają jakby za bardzo się lubiły.

Tylko jakoś dziewczynek tam więcej niż chłopców służy...
Ale za to doceniam prawie niewidoczny mikrofon. I prawie wszyscy śpiewają.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 09, 2009, 16:41:03 pm
@ p.Fidelis

I mnie się wydaje, że Brazylia. Jakiś fraciszkański, "nowy" zakon, habity podobne do tych, w których chodzą Kapucyni. "Chorał" po portugalsku, ale litania po łacinie. No i te tonsury...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lutego 10, 2009, 00:56:06 am
Czy to na pewno kikona czy zwykła ikona? A ołtarz jakby go przykleić do ściany to wypisz wymaluj ołtarz z Ameryki PN. (tyle, ze drewniany no i dłuższy nieco, ale na znanym filmiku z 1941 też jest ołtarz dość długi jak pamiętam)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 10, 2009, 13:50:44 pm
A w Gościu Niedzielnym jest obszerny artykuł reklamowy Drogi Neokatechumenalnej. A najlepsze jest to że mają podobno pełne seminaria.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Lutego 10, 2009, 14:36:49 pm
To są prawie* jak Lefebryści, którzy też mają pełne seminaria (http://krzyz.katolicy.net/index.php?topic=85.msg1580#msg1580).

____________________________________
* 'prawie' czyni jednak ,,pewną" różnicę ... ;-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: LUK w Lutego 10, 2009, 16:51:21 pm
Witam

Co do zabaw i tańców i robienia sobie jakiś niesmacznych dowcipów z Św. Wiary katolickiej polecam:

http://salwowski.msza.net/m/pub/dokumentacja-kosciola-katolickiego-nt-mieszanych-tancow.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 10, 2009, 16:59:26 pm
No to Pan pojechał Panie Luk. Dobrze by było żeby teksty p. Salwowskiego nie docierały do ludzi którzy się zaczynają interesować Tradycją bo to przyniesie szkodę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Lutego 11, 2009, 11:05:19 am
Tynieccy benedyktyni będa się uczyć od buddystów
http://www.bibula.com/?p=6411
Cytuj
Benedyktyni z Tyńca będą się uczyć od tybetańskich mnichów. Czego? Między innymi medytacji i medycyny tybetańskiej. - To będzie wymiana doświadczeń. Liczymy na to, że nie będzie to jednorazowe spotkanie - mówi o. Bernard Sawicki, tyniecki opat.

Pięciu tybetańskich mnichów z najbardziej znanego tamtejszego klasztoru Ganden pod koniec lutego kilka dni spędzi w klasztorze Benedyktynów. Ze względu na sytuację polityczną musieli opuścić Tybet i zamieszkać w Indiach. Do Krakowa przyjadą w ramach projektu ?Czas na Tybet?, którego pomysłodawcami są Justyna Jan-Krukowska i buddysta dr Gendun Yonten.

- Chodzi o wymianę kulturalną, obronę praw człowieka i pomoc tybetańskim dzieciom. W listopadzie ubiegłego roku nawiązaliśmy współpracę z Benedyktyńskim Instytutem Kultury. Pomyśleliśmy, że Tyniec to będzie miejsce, w którym tybetańscy mnisi dobrze się poczują - mówi Justyna Jan-Krukowska. Jak twierdzi, tynieccy mnisi od razu zgodzili się gościć Tybetańczyków. - Położyli tylko nacisk na ekumeniczny i międzykulturowy wymiar tego spotkania - dodaje.

W prawie tysiącletniej historii opactwa to pierwsza taka wizyta. - Dla nas to niecodzienna okazja wymiany doświadczeń. Ich tradycja religijna jest starsza od naszej. Możemy wiele się od nich nauczyć - mówi o. Jan Paweł Konobrodzki. Benedyktyn prowadzi na co dzień medytacje w tynieckim klasztorze. - Poproszę braci z Tybetu, żeby podzielili się z nami swoimi medytacyjnymi technikami. Liczę na wspólną kontemplację - dodaje. Jak twierdzi, zakonnicy chcą ?maksymalnie wykorzystać czas spędzony z Tybetańczykami?. Dlatego planowane są wspólne posiłki (wegetariańskie) i wspólna rekreacja. - Chcemy, żeby nasi goście odpoczęli, ale też dzielili się nie tylko z nami swoimi doświadczeniami - mówi. Dlatego spotkania z mnichami będą otwarte. W programie m.in. prelekcja ?Tybet - jego ziemia, ludzie i kultura? połączona z projekcją zdjęć, dyskusja o sytuacji politycznej i przyszłości Tybetu (23 lutego). Dzień później mnisi będą mówić o przedmiotach sakralnych i rytualnych, a tybetańscy lekarze podzielą się swoim doświadczeniem medycznym i opowiedzą o tamtejszych metodach leczenia.

O. Bernard Sawicki, tyniecki opat, nie ma wątpliwości, że dla wspólnoty zakonnej będzie to historyczne wydarzenie. - Wiele nas łączy. I my, i oni walczymy o to, by być mnichami. Najważniejszym owocem takiego spotkania może być to, że na własnej skórze doświadczymy uniwersalnych wartości. Mam nadzieję, że nie skończy się na jednym spotkaniu - mówi.

Benedyktyni, goszcząc mnichów z Tybetu, chcą też dać sygnał, że włączają się w akcję solidarności z okupowanym przez Chiny Tybetem. - Uciekamy od polityki. Trzeba jednak bronić dobra i wartości, które w Tybecie giną - mówi o. Konobrodzki.

Tybetańczycy pojawią się też w Krakowie. Od 25 lutego do 1 marca w Muzeum Sztuki i Techniki Japońskiej ?Manggha? będą sypali mandalę - symbol wolności i pokoju. Krakowianie będą też mieli okazję, by obserwować mnichów w rytualnym tańcu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 11, 2009, 11:12:13 am
Tynieccy benedyktyni będa się uczyć od buddystów
http://www.bibula.com/?p=6411
Cytuj
Benedyktyni z Tyńca będą się uczyć od tybetańskich mnichów. Czego? Między innymi medytacji i medycyny tybetańskiej. - To będzie wymiana doświadczeń. Liczymy na to, że nie będzie to jednorazowe spotkanie - mówi o. Bernard Sawicki, tyniecki opat.
(...)
O. Bernard Sawicki, tyniecki opat, nie ma wątpliwości, że dla wspólnoty zakonnej będzie to historyczne wydarzenie. - Wiele nas łączy. I my, i oni walczymy o to, by być mnichami. (...)
Tybetańczycy pojawią się też w Krakowie. Od 25 lutego do 1 marca w Muzeum Sztuki i Techniki Japońskiej ?Manggha? będą sypali mandalę - symbol wolności i pokoju. Krakowianie będą też mieli okazję, by obserwować mnichów w rytualnym tańcu.

Hmm. Nie wiem, co napisac. To nie ma juz zadnej roznicy pomiedzy mnichami chrzescijanskimi a buddyjskimi? Chodzi tylko o medytacje bez odniesienia do Pana Boga? I to jeszcze tak zacny zakon jak benedyktyni...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lutego 11, 2009, 11:17:39 am
Najważniejsze, że wspólne posiłki będą wegetariańskie, a nie postne. Wszystko w duchu "ekumenizmu", bo o właśnie o tym jest mowa w artykule, a nie "dialogu międzyreligijnego"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Lutego 11, 2009, 11:43:41 am
Dialog międzyreligijny w wykonaniu polskich benedyktynów to nie nowość. Prekursorami byli o. Jan Bereza i klasztor w Lubiniu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kwiatostan lipy w Lutego 11, 2009, 13:13:13 pm


Hmm. Nie wiem, co napisac. To nie ma juz zadnej roznicy pomiedzy mnichami chrzescijanskimi a buddyjskimi? Chodzi tylko o medytacje bez odniesienia do Pana Boga? I to jeszcze tak zacny zakon jak benedyktyni...
Liczy się techhhhhhnika, reszta to sprawa pośledniej ważności
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 11, 2009, 13:15:55 pm
Mnich to mnich - po co im Pan Bóg? Jeszcze wyjdą na wierzch jakieś różnice uniemożliwiające "dialog międzyreligijny" (ekumenizm znaczy się).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dono w Lutego 11, 2009, 13:27:55 pm
Ciekawe, czy doczekamy się za jakiś czas artykułu prasowego, w którym będzie opisane, jak mnisi z Tyńca lub Lubinia będą współpracowali z mnichami z Fontgombault czy Triors ;-) . Gorąco modlę się o taką chwilę ;-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 11, 2009, 13:55:20 pm
W Lubiniu chyba są warsztaty wschodniej medytacji o ile się nie mylę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Lutego 11, 2009, 14:34:41 pm
http://www.lubin-medytacje.pl/main.php
W galerii można obejrzeć ciekawe zdjęcia...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Lutego 11, 2009, 20:24:56 pm
Może będą się uczyć wyrobu serów pleśniowych albo ziołowych nalewek leczniczych? Albo podstępem ich zwabią i zewangelizują?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 11, 2009, 20:27:01 pm
W Lubiniu jest jeden benedyktyn, zapomniałem jak się nazywa ale coś gdzieś chyba już pisał i wschodniej medytacji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bogna w Lutego 11, 2009, 21:00:53 pm
W Lubiniu jest jeden benedyktyn, zapomniałem jak się nazywa ale coś gdzieś chyba już pisał i wschodniej medytacji.
o. Jan Bereza
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 11, 2009, 23:07:05 pm
Tak. Dokładnie Pani Bogno. Pisał do oblackich Misyjnych Dróg.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 12, 2009, 02:41:50 am
Nawet na forum oazy niektórzy mają wątpliwości co do tych medytacji, za to częstochowska droga (dobrze się koncpiruje bo słabo ją widać - sprytny system podziemi) zaprasza na Mszę wszystkich 21 lutego o 19.15 w kościele pw. Rafała Kalinowskiego. Odprawia abp Stanisław Nowak. Dziękczynna za definitywne zatwierdzenie statutu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Lutego 12, 2009, 13:06:23 pm
W Bydgoszczy tez ordynariusz odprawiał Mszę dziękczynną w Katedrze za zatwierdzenie statutów. Później w Przewodniku Katolickim caaaaały wielki artykuł był o tym, jakie to piękne, wspaniałe i same ochy i achy ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 12, 2009, 13:13:14 pm
Pojawiła się nowa zajawka radiowa kultu złotego cielaka: http://www.wikom.pl/ozk/strona4.htm . Przypominam, że będzie to ciężkie wykroczenie przeciw 2.przykazaniu.

Dopis: http://www.youtube.com/watch?v=7VJlGqSI6xU
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 12, 2009, 13:13:49 pm
U nas w katedrze się nie da bo stół wywalili i ołtarz wstawiono :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Lutego 12, 2009, 16:57:44 pm
Benedyktynom polecam lekturę Filokalii - po co szukać "inspiracji" poza Kościołem, skoro można medytować po katolicku....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: śLd w Lutego 12, 2009, 22:27:38 pm
W Bydgoszczy tez ordynariusz odprawiał Mszę dziękczynną w Katedrze za zatwierdzenie statutów. Później w Przewodniku Katolickim caaaaały wielki artykuł był o tym, jakie to piękne, wspaniałe i same ochy i achy ;)

Do czego to teraz dochodzi.Znak że niedługo będzie koniec świata..
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: KAES w Lutego 13, 2009, 11:56:36 am
1. SKOPIUJ, PODPISZ I WYŚLIJ PONIŻSZY TEKST NA E-MAIL:

tyniec@benedyktyni.pl - Benedyktyńskie Opactwo Świętych Apostołów Piotra i Pawła w Tyńcu

2. WYŚLIJ DO WIADOMOŚCI:

kuria@diecezja.krakow.pl- Kuria Metropolitalna w Krakowie

skch@piotrskarga.pl- Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. Ks. Piotra Skargi

krakow@sekty.eu  - Dominikański Ośrodek Informacji o Nowych Ruchach Religijnych i Sektach w Krakowie

3. MOŻESZ GO TEŻ WYDRUKOWAĆ I PODPISANY WYSŁAĆ FAXEM LUB POCZTĄ:

Benedyktyńskie Opactwo Świętych Apostołów
Piotra i Pawła w Tyńcu

ul. Benedyktyńska 37
30-398 Kraków
tel. (+48) (12) 688-52-00

fax. (+48) (12) 688-52-01

4. PRZEŚLIJ PILNIE DALEJ

Czcigodny Ojciec
Bernard Sawicki O.S.B.
Opat Klasztoru Benedyktynów w Tyńcu


Z wielkim oburzeniem i niepokojem przeczytałem artykuł w ?Gazecie Wyborczej" (09.02.09) pt. ?Mnisi z Tybetu u benedyktynów z Tyńca" autorstwa Małgorzaty Skowrońskiej, w którym autorka (znana z napastliwych i niewybrednych ataków na Kościół Katolicki) z niekłamaną radością informuję, że do Opactwa Tynieckiego ma przybyć grupa buddyjskich mnichów, by uczyć Ojców Benedyktynów wschodniej medycyny i medytacji. (http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,71704,6254140,Mnisi_z_Tybetu_u_benedyktynow_z_Tynca.html (http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,71704,6254140,Mnisi_z_Tybetu_u_benedyktynow_z_Tynca.html)) Pozwolę sobie zauważyć, że s. Michaela Pawlik OP, o. Aleksander Posacki SJ i wielu innych  wybitnych ekspertów zajmujących się tzw. religiami i kultami wschodnimi, demonologią i opętaniami,  od wielu lat publicznie przestrzegają przed takimi praktykami, wskazując, że są one groźne nie tylko dla życia duchowego i psychiki człowieka, ale mogą również wprost prowadzić do demonicznych opętań.

Planowane spotkanie tym bardziej budzi mój niepokój, że jego współorganizatorem  jest Justyna Jan-Krukowska, pseudoartystka - plastyk, znana ze swych bluźnierczych i demoralizujących instalacji, obrazów i przedstawień (http://www.justbody.eu/ (http://www.justbody.eu/)).

W tym kontekście jakże dziwnie i niebezpiecznie brzmi wypowiedź Ojca Jana Pawła Konobrodzkiego zacytowana w tymże artykule: ?Dla nas to niecodzienna okazja wymiany doświadczeń. Ich tradycja religijna jest starsza od naszej. Możemy wiele się od nich nauczyć (...). Poproszę braci z Tybetu, żeby podzielili się z nami swoimi medytacyjnymi technikami. Liczę na wspólną kontemplację (...).

Zdaję sobie sprawę, że ?Gazeta Wyborcza", która nie kryje swojej wrogości do katolików, mogła niektóre informacje przekręcić, a nawet wprost całe wydarzenie wymyślić (niejednokrotnie taką praktykę stosowała), tylko po to, aby po raz kolejny wykorzystać swoje łamy do ataku na Kościół Katolicki i zasiać zamęt wśród jego wiernych. Jeżeli jednak przytoczone we wspomnianym artykule  fakty są prawdziwe, to jako katolik zwracam się do Ojca z pokorną prośbą o zdecydowaną reakcję, aby nie doszło do publicznego zgorszenia i do zbezczeszczenia Opactwa Tynieckiego, kolebki polskiego monastycyzmu i jednego z najważniejszych miejsc dla chrześcijan w Polsce, którego wkład  w rozwój cywilizacji chrześcijańskiej oraz polskiej kultury jest nie do przecenienia.

Ponadto uważam, że wypowiadanie się osób duchownych dla pisma, które już niejednokrotnie publicznie atakowało i podważało nauczanie Kościoła, uważam za przejaw co najmniej nieroztropności..                                                                   

                                                                       

                                                                                  Szczęść Boże

                                                           -------------------------------

                                                                           Podpis
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 14, 2009, 01:20:35 am
Cytuj
Australijski biskup pod lupą Watykanu    


Biskup William Morris z południowego Queensland może być suspendowany za wypowiedź w pasterskm liście o perspektywach wyświęcania kobiet oraz zniesienia celibatu księży. Przewidywał w nim, że diecezja stanie przed wyzwaniem braku księży w 2014 roku kiedy to większość z obecnie pracujących przejdzie na emeryturę i zostanie tylko 6 duchownych gdy potrzeba ich 40.



Biskup ujawnił, że Watykan wdrożył w stosunku do niego postępowanie 2 lata temu ale do tej pory jeszcze nie ma decyzji. Biskup spodziewa się jednak, że zostanie zmuszony do rezygnacji, gdyż jego poglądy nie uległy zmianie. Jego zdaniem w Kościele australijskim z grupy konserwatywnych katolików powstała "świątynna policja", która podróżuje po parafiach donosząc na księży wyłamujących się z oficjalnej linii. Obecnie działania tej samorzutnej "policji" nasiliły się.

Arcybiskup Brisbane John Batherby - który w zeszłym tygodniu złożył ultimatum proboszczowi parafii Najświętszej Marii Panny w Południowym Brisbane, by opuścił parafię do 21 lutego, jeżeli nie zmieni swoich kontrowersyjnych praktyk - o sprawie biskupa Morrisa wypowiada się enigmatycznie. Mimo, że - jak twierdzi - decyzja należy do Watykanu on sam powitałby zmiany w Kościele. "Niektórzy ludzie agitują za zwołaniem III Soboru Watykańskiego i to się może stać"- arcybiskup Batherby wyraził chęć zobaczenie tego wydarzenia ale dopokąd to nie nastąpi będzie się stosował do obecnych praw i praktyk Kościoła rzymskokatolickiego.
ekumenizm.pl
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lutego 14, 2009, 20:35:10 pm
1. SKOPIUJ, PODPISZ I WYŚLIJ PONIŻSZY TEKST NA E-MAIL:

tyniec@benedyktyni.pl - Benedyktyńskie Opactwo Świętych Apostołów Piotra i Pawła w Tyńcu

2. WYŚLIJ DO WIADOMOŚCI:

kuria@diecezja.krakow.pl- Kuria Metropolitalna w Krakowie

skch@piotrskarga.pl- Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. Ks. Piotra Skargi

krakow@sekty.eu  - Dominikański Ośrodek Informacji o Nowych Ruchach Religijnych i Sektach w Krakowie

3. MOŻESZ GO TEŻ WYDRUKOWAĆ I PODPISANY WYSŁAĆ FAXEM LUB POCZTĄ:

Benedyktyńskie Opactwo Świętych Apostołów
Piotra i Pawła w Tyńcu

ul. Benedyktyńska 37
30-398 Kraków
tel. (+48) (12) 688-52-00

fax. (+48) (12) 688-52-01

4. PRZEŚLIJ PILNIE DALEJ

Czcigodny Ojciec
Bernard Sawicki O.S.B.
Opat Klasztoru Benedyktynów w Tyńcu


Z wielkim oburzeniem i niepokojem przeczytałem artykuł w ?Gazecie Wyborczej" (09.02.09) pt. ?Mnisi z Tybetu u benedyktynów z Tyńca" autorstwa Małgorzaty Skowrońskiej, w którym autorka (znana z napastliwych i niewybrednych ataków na Kościół Katolicki) z niekłamaną radością informuję, że do Opactwa Tynieckiego ma przybyć grupa buddyjskich mnichów, by uczyć Ojców Benedyktynów wschodniej medycyny i medytacji. (http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,71704,6254140,Mnisi_z_Tybetu_u_benedyktynow_z_Tynca.html (http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,71704,6254140,Mnisi_z_Tybetu_u_benedyktynow_z_Tynca.html)) Pozwolę sobie zauważyć, że s. Michaela Pawlik OP, o. Aleksander Posacki SJ i wielu innych  wybitnych ekspertów zajmujących się tzw. religiami i kultami wschodnimi, demonologią i opętaniami,  od wielu lat publicznie przestrzegają przed takimi praktykami, wskazując, że są one groźne nie tylko dla życia duchowego i psychiki człowieka, ale mogą również wprost prowadzić do demonicznych opętań.

Planowane spotkanie tym bardziej budzi mój niepokój, że jego współorganizatorem  jest Justyna Jan-Krukowska, pseudoartystka - plastyk, znana ze swych bluźnierczych i demoralizujących instalacji, obrazów i przedstawień (http://www.justbody.eu/ (http://www.justbody.eu/)).

W tym kontekście jakże dziwnie i niebezpiecznie brzmi wypowiedź Ojca Jana Pawła Konobrodzkiego zacytowana w tymże artykule: ?Dla nas to niecodzienna okazja wymiany doświadczeń. Ich tradycja religijna jest starsza od naszej. Możemy wiele się od nich nauczyć (...). Poproszę braci z Tybetu, żeby podzielili się z nami swoimi medytacyjnymi technikami. Liczę na wspólną kontemplację (...).

Zdaję sobie sprawę, że ?Gazeta Wyborcza", która nie kryje swojej wrogości do katolików, mogła niektóre informacje przekręcić, a nawet wprost całe wydarzenie wymyślić (niejednokrotnie taką praktykę stosowała), tylko po to, aby po raz kolejny wykorzystać swoje łamy do ataku na Kościół Katolicki i zasiać zamęt wśród jego wiernych. Jeżeli jednak przytoczone we wspomnianym artykule  fakty są prawdziwe, to jako katolik zwracam się do Ojca z pokorną prośbą o zdecydowaną reakcję, aby nie doszło do publicznego zgorszenia i do zbezczeszczenia Opactwa Tynieckiego, kolebki polskiego monastycyzmu i jednego z najważniejszych miejsc dla chrześcijan w Polsce, którego wkład  w rozwój cywilizacji chrześcijańskiej oraz polskiej kultury jest nie do przecenienia.

Ponadto uważam, że wypowiadanie się osób duchownych dla pisma, które już niejednokrotnie publicznie atakowało i podważało nauczanie Kościoła, uważam za przejaw co najmniej nieroztropności..                                                                   

                                                                       

                                                                                  Szczęść Boże

                                                           -------------------------------

                                                                           Podpis


Szybciej będzie przesłać na adres mailowy opata tynieckiego: opat[at]benedyktyni.pl

---

"Dzień afrykański": http://pijarzy.pl/?strona,doc,pol,glowna,1331,0,4137,1,1331,ant.html (http://pijarzy.pl/?strona,doc,pol,glowna,1331,0,4137,1,1331,ant.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 14, 2009, 21:40:25 pm
Kiedyś dostałam od kościelnego całe pudełko slajdów. Chyba do katechezy służyły. Coś tam poskanowałam nie jest najlepszej jakości, ale jak ktoś chce zobaczyć to parę slajdów tutaj

http://www.annakurek.w.inds.pl/NOM/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lutego 15, 2009, 00:01:49 am
Na 8 zdjęciu NOM odprawiany versus Deum i 7 świeczek (paliusz chyba widzę na celebransie), no i jeszcze jedno to ładna mitra od tyłu pod koniec. Ale gliniaki na Mszy są najlepsze - coś paskudnego. Ciekawe, czy taki ks. zabrałby te paskudztwa do siebie do domu jako zastawę, czy tylko Panu Bogu takie badziewie daje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 15, 2009, 00:08:59 am
Muszę Cię przerazić. To są drewniaki :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lutego 15, 2009, 00:24:50 am
O kurde... A, już wiem! Symbolizują "drzewo Krzyża, na którym zawisło Zbawienie świata" :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 17, 2009, 13:20:47 pm
Oazowa dyskoteka ewangelizacyjna http://breviarium.blogspot.com/2009/02/nowa-kultura-z-jezusem-czyli-oaza.html zakończyła się pijaństwem, paleniem i roznegliżowaniem dla nieletnich. Choć podobno jedna kelnerka się wyspowiadała...

Cytat: http://forum.oaza.pl/viewtopic.php?p=295911#295911
Byłem, i cóż, mimo największej chęci do świetnej zabawy, mimo wyśmienitego towarzystwa, nie będę miło wspominał tej imprezy ;/

1. Z Krakowa zajechaliśmy (my, studenci zrzeszeni w różnych duszpasterstwach) wynajętym autokarem. Podróż oczywiście minęła szybko, i zabawnie. Na miejscu przywitali nas organizatorzy, musieliśmy poczekać w autokarze ok 30 minut, ale nic nie szkodzi, dalej było spoko;>

2. Zaczęło się - wyszliśmy z autokaru, zmierzamy w stronę wejścia, a przed nim tłum zdecydowanie nie oazowo ( :-P ) ubranych... gimnazjalistek :-|
Między którymi podskakiwało kilku kogucików:>
To była pierwsza rzecz, której się nie spodziewaliśmy. Ale co tam, 3 autobusy gimnazjalistów z Łodzi i okolic nie mogą nam przecież popsuć dobrej zabawy :P

3. Klub naprawdę przyzwoity, mimo wszystko zapowiadało się ciekawie. Póki co zaskoczeni byliśmy jedynie kamerami w toaletach, szczególnie tą skierowaną na pisuary, oraz monitorami na korytarzu - czego efektem były pielgrzymki wspomnianych gimnazjalistek/ów do toalet, machanie do kamer, robienie innych głupich wygibasów, przy uciesze kolegów:>

4. Muzyka była tragiczna. Mimo "najlepszych DJ'ów z Polski. Albo po prosu nie moja. Już wiedziałem, że taniec nie będzie przyczyną mojej danej zabawy. Ani moich towarzyszek. Ale cóż, każdy głupi potrafi sie troche powyginać to tych jednostajnych rytmów, więc żeby nie było, trochę potańczyliśmy.

5. Alkohol i papierosy. Ochrona dość profesjonalnie działała przy wejściu, ale wiadomo, że zawsze się ktoś przemknie. Jakby się jakiś dziennikarz uparł, mógłby napisać, że na tej chrześcijańskiej imprezie "bez alkoholu" co chwilę mijał jakiegoś pijanego gimnazjalistę.
Na tarasach czuć było unoszący się papierosowy dym, i cóż, przez jakiś czas moją jedyną rozrywką było zwracanie uwagi gimnazjalistom (i nie tylko, bo starsi uczestnicy też byli oczywiście) że tu nie można palić lub dodatkowo odpowiedni tekst odnośnie ich niepełnoletniości :-P

6. Kaplica. To miało być miejsce wyciszenia, modlitwy, adoracji. Gdzie można spokojnie się wyspowiadać czy pogadać z którmś z księży czkających na skórzanych sofach.
Ale jak tam wszedłem, to pierwszym co zrobiłem było sprawdzenie czy czasem nie ma, zgodnie z zapowiedzią, wystawionego Najświętszego Sakramentu, bo to by już była profanacja;/
Wszystko mi tam przeszkadzało. Krzyż krzyw wisiał, tkanina stanowiąca tło również, kanonów mających pomóc przy wyciszeniu nie było słychać, bo były zagłuszane przez techno z zewnątrz, które też sprawiało, że trzęsło się tu wszystko. I co chwile były otwierane drzwi, co sprawiało, że muzyka słyszana z zewnątrz była jeszcze głośniejsza. Osobiście nie mam zbyt dużych problemów ze skupieniem się na modlitwie, nie potrzebuję idealnej ciszy, ale to co tam było, było chyba przewidziane dla jakichś mistrzów kontemplacji:>
Drażniło to, że kaplica była traktowana jako miejsce, gdzie można spokojnie zebrać parę wywiadów (kamerzyści i dziennikarze z róznych mediów podchodzili do różnych osób i prosiły o udzielenie wywiadu), miejsce gdzie można odpocząć po tańcu (i tak co jakiś czas schodziły się chmary porozbieranych 13 czy 15, komentujących głośno jak kto tańczy, kto jest puszczalski a kto nie, kto jak się ubrał itd., oczywiście nie krępował się nikt używać wulgaryzmów). Było to też miejsce, gdzie inni ludzie, sądząc po strojach, spodziewali się innej imprezy, i po prostu skoro już za bilety zapłacili, siedzieli w sofach i gadali głośno (żeby przekrzyczeć muzykę z zewnątrz) o przeróżnych pierdołach. Co jakiś czas z otwartych drzwi dobiegały męskie głosy wyrażające zdziwienie chyba ("O kur..a, a tu co?!"; "Ja pierd...le, łysy, chodź zobacz, meczet" itd)...
NIe wiem, czy księżom udało się kogoś wyspowiadać czy spokojnie pogadać, żadnych kolejek nie widziałem. No, ale wywiadów kilku udzielili, więc spoko :>

7. W toaletach (przynajmniej męskiej) po 2 godzinach śmierdziało papierosami, w kabinach można było znaleźć butelkę po wódce i można się było nasłuchać rozmów na mało chrześcijańskie tematy:>

8. Poznałem głównego DJ'a, sprawił naprawdę pozytywne wrażenie.

9. O 12 odbyła się pantonima ewangelizacyjna i student z Łodzi podzielił się świadectwem. I cóż, odbiór był różny, daruję sobie komentarz:P

10. Na szczęście udało się sprawnie odnaleźć towarzyszy z Krakowa (wyłowienie studentów spomiędzy gromady gimnazjalistów nie jest problemem) i wszyscy z radością przyjęli wiadomość, że wracamy wcześniej:>


Inicjatywa ok, ale ja zrobiłbym to inaczej, jeśli celem miała być ewangelizacja.
I zdecydowanie zzrobiłbym jakieś podziały wiekowe.

Pozdrawiamy czcicieli złotego cielaka...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Lutego 17, 2009, 13:23:19 pm
Pewnie będę nudny, ale powtórzę: ,,po owocach ich poznacie".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lutego 17, 2009, 13:27:45 pm
Tutaj materiał w "Wydarzeniach":

http://www.youtube.com/watch?v=tm8zEQ636dM (http://www.youtube.com/watch?v=tm8zEQ636dM)

Polecam też wczytać się w dalszą część wątku - "oazowicze" trochę różnią się poglądami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lutego 17, 2009, 15:19:55 pm
Polecam też wczytać się w dalszą część wątku - "oazowicze" trochę różnią się poglądami.

Fakt, fakt. Są betony i wspólnoty odłączone :)

Takie są dyskoteki "bez alkoholu". Poza tym wiadomo bylo skoro mialo byc tyle ludzi i nie tylko z oazy. Na  100 osobowym sylwestrze ciezko bylo upilnowac wszytskich.

Co to jest roznegliżowanie dla nieletnich?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lutego 17, 2009, 15:43:01 pm
To wydarzenie najlepiej można skomentować przywołanymi w relacji słowami JP II: "Wymagajcie do siebie, choćby inni od was nie wymagali". Szkoda, że księża już nie wymagają od młodzieży i wszystko chcą ułatwić, żeby było "komfortowo" i żeby być podobnymi do młodzieży i niby przez to się do nich zbliżyć. Pozostaje jedynie wymagać od siebie samych...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Lutego 17, 2009, 19:46:11 pm
(http://www.nysaofm.pl/g64/Foto/12.jpg)

Niech sobie braciszkowie koncertują, ale po co wnosić perkusję do kościoła?  >:(. Dodam, że za szopką jest schowany ołtarz z tabernakulum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 17, 2009, 20:04:25 pm
Na takiej przykościelnej imprezie też bym się uchlał jak bym zobaczył cieplasów z przyklejonymi uśmieszkami i tekstem:"Dobrze że jesteś i Jezus cię kocha", albo " Czy chcesz przyjąć Jezusa jako swego Pana i Zbawiciela". Mogę przypuszczać że na tej imprezie byli jacyś " ewangelizatorzy". Takie działania ośmieszają Kościół.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lutego 17, 2009, 20:57:56 pm
TVNowski guru Hołownia. Szok.

"Zupełnie jak lefebryści (choć ich akurat Kościół potraktował dokładnie odwrotnie). Napisałem w sprawie ostry felieton na poniedziałek, ale już nie mogłem wytrzymać - poczytałem sobie wczoraj do poduszki "Kazania" abp. Lefebvra. I zacząłem tęsknić za ojcem Rydzykiem. Z którym można się pospierać czy ciepły odwiert służy Polsce, ale przynajmniej ma się pewność że wierzy się w tego samego Boga. A czytając Lefebvra tej pewności nie mam. Dlaczego? Nie będę tu nudził, odsyłam do tekstu,jutro w rp (już jest na stronie) będzie też tekst Zbyszka Nosowskiego, wyczerpujące spojrzenie na temat ze strony która jest mi bliska. Tak na margniesie: czytaliście wywiad jednego z tych ułaskawionych biskupów w La Stampie? Gdy wyznał, że "my poglądów nie zmienimy, przeciwnie teraz nawrócimy Rzym". I może ktoś mi wyjaśni jaki jest status tych ojców? Ekskomunika zdjęta, ale została suspensa. Więc jak się do tego ma oświadczenie komisji Ecclesia Dei bodaj z 2003, że katolik może realizować obowiązek niedzielny na mszy u lefebrystów a nawet "złożyć niewielką ofiarę na tacę". A więc może, choć u suspendowanych?!"
http://www.newsweek.pl/blogi/szymon-holownia/ruchy-w-kosciele,36296,1

Można to wrzucić do KNO.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bogna w Lutego 17, 2009, 21:51:46 pm
Ale Hołownia to naprawdę guru "umiarkowanych katolików".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 17, 2009, 21:59:25 pm
Szczególnie po programie Mam talent.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 17, 2009, 22:01:54 pm
TVNowski guru Hołownia. Szok.

"Zupełnie jak lefebryści (choć ich akurat Kościół potraktował dokładnie odwrotnie). Napisałem w sprawie ostry felieton na poniedziałek, ale już nie mogłem wytrzymać - poczytałem sobie wczoraj do poduszki "Kazania" abp. Lefebvra. I zacząłem tęsknić za ojcem Rydzykiem. Z którym można się pospierać czy ciepły odwiert służy Polsce, ale przynajmniej ma się pewność że wierzy się w tego samego Boga. A czytając Lefebvra tej pewności nie mam. Dlaczego? Nie będę tu nudził, odsyłam do tekstu,jutro w rp (już jest na stronie) będzie też tekst Zbyszka Nosowskiego, wyczerpujące spojrzenie na temat ze strony która jest mi bliska. Tak na margniesie: czytaliście wywiad jednego z tych ułaskawionych biskupów w La Stampie? Gdy wyznał, że "my poglądów nie zmienimy, przeciwnie teraz nawrócimy Rzym". I może ktoś mi wyjaśni jaki jest status tych ojców? Ekskomunika zdjęta, ale została suspensa. Więc jak się do tego ma oświadczenie komisji Ecclesia Dei bodaj z 2003, że katolik może realizować obowiązek niedzielny na mszy u lefebrystów a nawet "złożyć niewielką ofiarę na tacę". A więc może, choć u suspendowanych?!"
http://www.newsweek.pl/blogi/szymon-holownia/ruchy-w-kosciele,36296,1

Można to wrzucić do KNO.

Wrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr... >:(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Mainchin w Lutego 17, 2009, 22:57:30 pm
Ale Hołownia to naprawdę guru "umiarkowanych katolików".

Raczej dla "otwartych katolików"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 18, 2009, 08:17:59 am
Jak by kogoś interesowało to dzisiejszy Tygodnik Powszechny o FSSPX pisze już kolejny tydzień z rzędu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 18, 2009, 14:54:13 pm
No więc przejrzałem dzisiejszy Tygodnik. Ludziom o słabych nerwach odradzam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lutego 18, 2009, 15:06:33 pm
Myślę, że można spokojnie machnąć ręką na to co piszą. Niech się kiszą we własnym sosie. Grupa docelowa TP i tak jest przekonana o schizmatyckości całego ruchu Tradycji i zafascynowana wizją Kościoła otwartego. I nic ich nie przekona.
Jedyne co można w stosunku do nich zrobić, to wspomnieć o nich w modlitwie o opamiętanie wrogów (świadomych lub nie) Kościoła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lutego 21, 2009, 14:45:34 pm
http://www.youtube.com/watch?v=l8JBnUiqFmM&feature=related

;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Lutego 21, 2009, 17:09:50 pm
http://www.youtube.com/watch?v=l8JBnUiqFmM&feature=related

;)
To na szczęście tylko film, nie rzeczywistość  :) Pamiętam, że bohater grany przez Stuhra, na początku filmu wyrzucony z zakonu za zatajenie swojej przeszłości, pod koniec wstępuje do krisznowców. Może to jest odpowiedź na choroby trapiące współczesne zakony - ludzie wstępują do nich dla poszukiwania przynależności czy wręcz ucieczki przed życiem, a wiara jest w tym wszystki drugorzędna? O ile w ogóle taka błaha komedia może służyć za podstawę do takich rozważań.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Lutego 22, 2009, 15:35:29 pm
No
http://www.youtube.com/watch?v=l8JBnUiqFmM&feature=related

;)
No i fragment sceny był na tle kościoła św. Benona
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Lutego 22, 2009, 15:41:14 pm
Po gablocie Pan poznał?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lutego 23, 2009, 21:01:00 pm
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Poszcze-wtedy-kiedy-nie-mam-co-jesc,wid,10878832,wiadomosc_video.html

Ale największym problemem są tradycjonaliści w gimnazjum...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 23, 2009, 21:57:27 pm
Obejrzałem filmik Panie Alagor. Coraz mniej się robi w Polsce świadomych swej wiary katolików.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 24, 2009, 00:08:46 am
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Poszcze-wtedy-kiedy-nie-mam-co-jesc,wid,10878832,wiadomosc_video.html
Ale największym problemem są tradycjonaliści w gimnazjum...
A ja skomentuje przywolywanymi juz przeze mnie slowami mojego idola:) : "Nie bede komentowal tych wypowiedzi, bo te wypowiedzi same sie komentuja"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 24, 2009, 00:12:35 am
Oj, Drogi ks. pauluss, ostrożnie, bo idol wpływowy jest. I do święceń nie dojdzie...   :-X
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lutego 24, 2009, 09:50:42 am
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20090224005135770.htm

"- Czuję się bliżej związany z luteranami niż z członkami Bractwa Kapłańskiego Piusa X, mimo iż teologicznie bractwo jest bliżej Kościoła katolickiego niż luteranie ? przyznał bp Norbert Trelle, ordynariusz diecezji Hildesheim w wywiadzie dla lokalnego dziennika Braunschweiger Nachrichten."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lutego 24, 2009, 10:29:19 am
Można to traktować jako akt schizmy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 24, 2009, 10:41:16 am
Nie tylko schizmy ale i herezji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lutego 24, 2009, 14:08:04 pm
Zacząłbym od stwierdzenia, że to akt głupoty
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lutego 24, 2009, 14:14:17 pm
Cytuj
"- Czuję się bliżej związany z luteranami niż z członkami Bractwa Kapłańskiego Piusa X, mimo iż teologicznie bractwo jest bliżej Kościoła katolickiego niż luteranie ? przyznał bp Norbert Trelle, ordynariusz diecezji Hildesheim w wywiadzie dla lokalnego dziennika Braunschweiger Nachrichten."

A ja czasami myślę sobie, że bliżej jestem związany z Luteranami niż z posoborowymi betonowymi - pajacami jak np. kard. Lehmann. Odnoszę też wrażenie (z rozmów) że protestanci konserwatywni bliżej są związani z Bractwem P X niż z soborowikami typu bp. Trelle.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Lutego 24, 2009, 15:10:11 pm
A ja czasami myślę sobie, że bliżej jestem związany z Luteranami niż z posoborowymi betonowymi - pajacami jak np. kard. Lehmann.

Znajoma, po swej pierwszej Mszy trydenckiej powiedziała, że wyglądała ta liturgia trochę jak u luteran.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Lutego 24, 2009, 15:18:07 pm
Zacząłbym od stwierdzenia, że to akt głupoty
Zdecydowanie akt głupoty...  Jakoś bardzo mi pasuje ta wypowiedź do działu humor.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 24, 2009, 21:04:20 pm
Oj, Drogi ks. pauluss, ostrożnie, bo idol wpływowy jest. I do święceń nie dojdzie...   :-X
Jak mnie ktos "podkabluje"... Chyba sobie zaknebluje usta i zawiaze rece, abym nie mogl pisac...  :-X
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 24, 2009, 21:06:13 pm
Nie, no bez przesady... Myślę, że umiar ks. zachować potrafi.    8)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Lutego 24, 2009, 21:11:50 pm
Zacząłbym od stwierdzenia, że to akt głupoty

Głupoty? Przecież powiedział prawdę odnośnie bliskości do Kościoła Katolickiego jednych i drugich ("bycie w" jest bliższe niż "bycie poza") i nie ma podstaw by twierdzić, że skłamał odnośnie swoich subiektywnych odczuć (tzn. że jemu bliżej do luteran). Szczery facet, szkoda że jego gadka niezbyt przystaje do tytułu jaki posiada i urzędu który sprawuje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lutego 24, 2009, 21:34:18 pm
Cytuj
Jak mnie ktos "podkabluje"... Chyba sobie zaknebluje usta i zawiaze rece, abym nie mogl pisac...  Buzia na kłódkę
...teraz to już za późno. Słyszałem, że po nr. IP można dojść ;) ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 24, 2009, 21:46:19 pm
Cytuj
Jak mnie ktos "podkabluje"... Chyba sobie zaknebluje usta i zawiaze rece, abym nie mogl pisac...  Buzia na kłódkę
...teraz to już za późno. Słyszałem, że po nr. IP można dojść ;) ...
Eeeee tam, ja nie napisalem, kto tak powiedzial. A IP nikt nie bedzie sprawdzal... ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 24, 2009, 21:50:36 pm
Nie wiem czy ktoś się z tym spotkał, ale ja się spotkałem że co poniektórzy opatrzyli kard. Dziwisza ksywką Buldog. Nie jest to mój wyraz szacunku do stanu duchownego bo ta ksywka z tego stanu się wywodzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 24, 2009, 22:36:12 pm
Nie wiem czy ktoś się z tym spotkał, ale ja się spotkałem że co poniektórzy opatrzyli kard. Dziwisza ksywką Buldog. Nie jest to mój wyraz szacunku do stanu duchownego bo ta ksywka z tego stanu się wywodzi.
Ja ks. kardynala bym tak mimo wszystko nie nazwal (choc rozumiem przeslanki, ktore staly u podstaw tego okreslenia...)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lutego 24, 2009, 23:15:30 pm
Mopsik - brzmi sympatyczniej.    :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lutego 25, 2009, 11:53:03 am
Eeeee tam, ja nie napisalem, kto tak powiedzial. A IP nikt nie bedzie sprawdzal... ;D
He, he, he - a łączy się ksiądz przez serwer proxy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 26, 2009, 13:48:40 pm
Eeeee tam, ja nie napisalem, kto tak powiedzial. A IP nikt nie bedzie sprawdzal... ;D
He, he, he - a łączy się ksiądz przez serwer proxy?
Mam sie zaczac bac? ;D Albo najlepiej juz nic nie pisac - do czerwca co najmniej...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: M. w Marca 01, 2009, 23:38:56 pm
Byłem dzisiaj na występach o.Sierańskiego i jego gitarzystki.Problem polega na tym,że happening ów odbył się podczas mszy św.i miał być rekolekcjami.Chociaż był to NOM,to wyszedłem wstrząśnięty i zmieszany.Ojciec zagroził,że będzie ciąg dalszy.Na pewno beze mnie.Jeżeli mnie pamięć nie myli nazwisko ojca pojawiło się na starym forum,ale nie pamiętam kontekstu.Mogę prosić Państwa o odświeżenie pamięci?Jeżeli ktoś z Państwa mieszka w Wałczu to ostrzegam:jest to następny adres tournee o.Sierańskiego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Marca 04, 2009, 21:44:23 pm
(http://photos.nasza-klasa.pl/6503101/23/main/0990ab9c1c.jpeg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Marca 04, 2009, 22:02:40 pm
Byłem dzisiaj na występach o.Sierańskiego i jego gitarzystki.Problem polega na tym,że happening ów odbył się podczas mszy św.i miał być rekolekcjami.Chociaż był to NOM,to wyszedłem wstrząśnięty i zmieszany.Ojciec zagroził,że będzie ciąg dalszy.Na pewno beze mnie.Jeżeli mnie pamięć nie myli nazwisko ojca pojawiło się na starym forum,ale nie pamiętam kontekstu.Mogę prosić Państwa o odświeżenie pamięci?Jeżeli ktoś z Państwa mieszka w Wałczu to ostrzegam:jest to następny adres tournee o.Sierańskiego.
A gdzie były te rekolekcje?
O. Sierański to w sumie Boży człowiek - ale niestetydo liturgii ma b. modernistyczne podejście - z tym, że wpływa na to trochę jego temperament. Poza tym on j. b. radiomaryjny. Mówiłmi, że czasem odprawia (ale raczej tylko prywatnie) NOM połacinie. Jak mu opowiadałem o Mszach Trydenckich to spytałcy wiem, że Novusa stworzył mason :-) (powiedzieli mu to w RM).
Mam pomysł - proszę jednak się przemuc i isć jutro - a potem z nim (łagodnie) porozmawiać. Gdyby udało się do do Tridentiny przekonać (co wg. mnie jest możliwe - mielibyśmy b. wpływowego i energicznego sojusznika). Ja ze swej strony też z nim będę gadał (mieszkam na terenie parafii gdzie jego wspólnota ma siedzibę).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 04, 2009, 22:12:30 pm
Jestem jego dawnym współbratem zakonnym a mój brat jako kapłan mieszkał z nim w jednym klasztorze przez dwa lata. W Katowicach. Poza liturgią jest dobry kapłan chociaż ma swoje jazdy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Marca 05, 2009, 21:12:21 pm
(http://gfx.filmweb.pl/po/33/32/203332/7236695.3.jpg)
Koloratkę zasłania modny szal, ale za to jak się przypatrzeć to widać sutannę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Marca 05, 2009, 22:09:48 pm
Nie wiem co ma koncepcja -niestety- wylasnowanego odtwócy głównej roli w filmie z "Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Marca 06, 2009, 13:36:07 pm
Jeden z jezuickich uniwersytetów nie będzie jednak wystawiał Monologów Waginy (w odróżnieniu od pozostałych).

Manassas, Va., Mar 6, 2009 / 01:59 am (CNA).- Joining the trend of colleges steering clear of the “lewd” activist feminist play, Fr. Michael Engh, SJ, president of the Jesuit college Santa Clara University, has canceled a production of the Vagina Monologues.

The Cardinal Newman Society (CNS), which has campaigned against allowing the performances, has reported that 15 Catholic college campuses are hosting productions of the play in 2009, down from a peak of 32 in 2003.

According to the CNS, the V-Monologues is a “sexually explicit and offensive play” that favorably describes same-sex immorality and group self-abuse. It also describes the lesbian seduction and rape of a teenage girl as a “salvation.”

The play is often performed with the stated aim of raising awareness about violence against women and girls, a purpose the CNS argues is thwarted by the play’s “pornographic and demeaning content.”

CNS President Patrick J. Reilly praised Fr. Engh’s decision, calling it “an encouraging sign toward renewal.”

“He deserves the thanks and gratitude of the Catholic faithful who have been praying for an end to the Monologues on Catholic campuses for the past seven years,” Reilly said in a Thursday statement.

The final list of Catholic colleges and universities which have hosted or have been scheduled to host the play is available at the CNS web site.

Schools still hosting V-Monologues performances include Boston College, DePaul University, Fordham University, Georgetown University, Loyola University Chicago, Seattle University and the University of San Francisco.

http://www.catholicnewsagency.com/new.php?n=15292
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Marca 06, 2009, 23:57:49 pm
Nie wiem co ma koncepcja -niestety- wylasnowanego odtwócy głównej roli w filmie z "Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego"

Myślę, że ma bardzo dużo!

Agenci:   Jej Królewskiej Mości, 007  oraz Matki Kościół, 008

(http://skrzynia.files.wordpress.com/2009/03/poster_007_008.jpg?w=500&h=365)

Proszę sobie wyobrazić następne części:

(http://skrzynia.files.wordpress.com/2009/03/poster_007_009.jpg?w=500&h=365)

Zamiast karabinu - krzyż pątniczy, zamiast agenta JKM 007, św. Kolbe, 009
Odcinków było sporo, i plakatów jeszcze więcej...

Uraziłem kogoś? Wstrząsnęło?
A co w przypadku pierwszego plakatu!?

ps
Chodzi mi oczywiście o plakat i o cały marketing i PR związany z filmem...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Saavedra w Marca 09, 2009, 16:29:38 pm
A mnie ten szal z plakatu przywołuje na myśl stułę. Interesujące, czy takie zastąpienie jest przypadkowe? Czy może ma ukazać bohatera jako tzw. luzaka? "naszego"? Mam nadzieję, że się czepiam niepotrzebnie, ale... coś mi tu nie gra. Za dużo ostatno ukrytych antykatolickich symboli w mediach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 09, 2009, 19:53:12 pm
Mi stuły nie przypomina to raz a dwa że w latach 80-tych tak się właśnie nosiło.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Marca 09, 2009, 19:56:24 pm
. Za dużo ostatno ukrytych antykatolickich symboli w mediach.
Stuła wybitnie antykatolicki symbol...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Saavedra w Marca 10, 2009, 00:40:25 am
. Za dużo ostatno ukrytych antykatolickich symboli w mediach.
Stuła wybitnie antykatolicki symbol...
Fakt, źle się wyraziłem. Nie za dużo antykatolickich symboli w mediach, a za mało katolickich.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Marca 10, 2009, 09:38:31 am
... a dwa że w latach 80-tych tak się właśnie nosiło.

Oczywiście, się-tak-nosiło.
Tyle że kapłaństwo bohatera filmu jest zakryte figowym listkiem współczesnego marketingu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Saavedra w Marca 10, 2009, 11:01:13 am
... a dwa że w latach 80-tych tak się właśnie nosiło.

Oczywiście, się-tak-nosiło.
Tyle że kapłaństwo bohatera filmu jest zakryte figowym listkiem współczesnego marketingu.
Otóż to. Ładnie Pan to ujął.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Marca 10, 2009, 11:11:00 am
A tak przy okazji: widział ktoś z Państwa film? Warto obejrzeć, czy tylko stracone nerwy będzie nas kosztował?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Marca 10, 2009, 19:27:27 pm
Ale we fragmentach pokazywali jak "ks. Jerzy" zakładał humerał do NOM-u.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marca 10, 2009, 19:34:50 pm
Ale we fragmentach pokazywali jak "ks. Jerzy" zakładał humerał do NOM-u.

Bo pewnie większości księży w Polsce w tych czasach (co najmniej do końca lat 80) nie przyszłoby do głowy, że humerału można nie ubrać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 10, 2009, 19:58:17 pm
Ale we fragmentach pokazywali jak "ks. Jerzy" zakładał humerał do NOM-u.
Proszę Pana co w tym jest dziwnego? W parafii, gdzie jestem ministrantem ksiądz nieprzerwanie zakłada humerał do nowej Mszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek Gajos w Marca 10, 2009, 21:02:28 pm
Widziałem film i nie wiem co myśleć. Naprawdę nie wiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 10, 2009, 22:13:51 pm
A tak przy okazji: widział ktoś z Państwa film? Warto obejrzeć, czy tylko stracone nerwy będzie nas kosztował?

Dziś kolega, zresztą użytkownik forum, zachęcał do obejrzenia:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 11, 2009, 06:21:31 am
W Chinach tez zawsze sie zaklada humeral (tylko zagraniczni misjonarze nie zakladaja :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 11, 2009, 09:57:26 am
http://www.dobrypasterz.org/?rockowa-droga-krzyzowa,34
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 11, 2009, 10:04:07 am
Ciekawe, kiedy pojawi się rockowy pogrzeb ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 11, 2009, 10:08:15 am
Moze juz byl, wcale bym sie nie zdziwil  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 11, 2009, 12:51:01 pm
Oglądali Państwo film pt.: "Kto nigdy nie żył"? Można rzec, że tam pogrzeb rockowy dany jest już za pewien przykład. Czekać, aż ktoś podchwyci ten pomysł.

PS. Ksiundz bez humerału na filmie. :) W dodatku trzy świece i krzyż, bodaj bez Ukrzyżowanego.

http://www.youtube.com/watch?v=KKip5slFM2w
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Marca 14, 2009, 00:31:26 am
(http://images40.fotosik.pl/79/4ed5786aa9327d67med.jpeg) (http://www.fotosik.pl)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 14, 2009, 00:32:33 am
(http://images40.fotosik.pl/79/4ed5786aa9327d67med.jpeg) (http://www.fotosik.pl)
Co to jest?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Marca 14, 2009, 00:35:53 am
Jak to, nie widać ? Ksiądz :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 14, 2009, 00:41:40 am
Jak to, nie widać ? Ksiądz :)
Z tej strony jeszcze zadnego ksiedza nie mialem zaszczytu podziwiac, wiec prosze wybaczyc, ze nie poznalem ;D. I to jeszcze z golymi nogami ;D.

A propos podrzucania - w bratnich krajach podrzuca sie nawet pasterzy :):
(http://img19.imageshack.us/img19/7772/oslavy10.jpg)
Widac nawet kawalek fioletow
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Marca 14, 2009, 12:55:43 pm
@ Sebastianus
Oglądałem ten "film pokolenia JP2". Nawet jakiś czas temu miałem wrzucić tą scenę na YT, ku przestrodze.
"Ciekawe" komentarze piszą Internauci pod tym rockowym pogrzebem
http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=KKip5slFM2w&fromurl=/watch%3Fv%3DKKip5slFM2w
Gdyby kogoś interesowało to młodzież wykonuje utwór pt. "Amen" z repertuaru judeochrześcijańskiej kapeli 2Tm2,3 (czyli Tymoteusza).
Zwracam Państwa uwagę, że patronat nad filmem objął m.in. "Gość Niedzielny" oraz KAI.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 14, 2009, 14:44:04 pm
(http://images40.fotosik.pl/79/4ed5786aa9327d67med.jpeg) (http://www.fotosik.pl)

Typowe w czasie pielgrzymek na Jasna Gore.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Marca 14, 2009, 16:17:35 pm
Gołe nogi czy podrzucanie ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 14, 2009, 16:26:51 pm
Ksieza chodza oczywiscie w sutannach,pod tym wzgledem nie ma ekstrawagancji. Ale podrzucanie czy takie pajacowanie w ramach jakichs tam zabaw jest dosc czeste. Klerycy i ksieza ogolnie dosc duza pajacuja, ale charakter tych pielgrzymek jest dosc luzny i mimo tego dla wielu przyblizyly wiare.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 14, 2009, 18:46:48 pm
Ksieza chodza oczywiscie w sutannach,pod tym wzgledem nie ma ekstrawagancji. Ale podrzucanie czy takie pajacowanie w ramach jakichs tam zabaw jest dosc czeste. Klerycy i ksieza ogolnie dosc duza pajacuja, ale charakter tych pielgrzymek jest dosc luzny i mimo tego dla wielu przyblizyly wiare.
Swietne stwierdzenie faktu  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Marca 14, 2009, 22:49:24 pm
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Watykanski-dostojnik-skrytykowal-ekskomunike-w-Brazylii,wid,10943816,wiadomosc.html

"Przewodniczący Papieskiej Akademii Życia arcybiskup Rino Fisichella skrytykował nałożenie ekskomuniki na lekarzy, którzy usunęli bliźniaczą ciążę u 9-letniej dziewczynki z Brazylii, zgwałconej przez ojczyma.
- Przed pomyśleniem o ekskomunice konieczne i pilne było stanie na straży jej niewinnego życia i przywrócenie go na szczebel człowieczeństwa, w czym my, ludzie Kościoła, powinniśmy być doświadczonymi głosicielami i nauczycielami - napisał watykański dostojnik. "

Co za bełkot. Tak jakby jedno wykluczało drugie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 14, 2009, 23:03:36 pm
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Watykanski-dostojnik-skrytykowal-ekskomunike-w-Brazylii,wid,10943816,wiadomosc.html
"Przewodniczący Papieskiej Akademii Życia arcybiskup Rino Fisichella skrytykował nałożenie ekskomuniki na lekarzy, którzy usunęli bliźniaczą ciążę u 9-letniej dziewczynki z Brazylii, zgwałconej przez ojczyma.
- Przed pomyśleniem o ekskomunice konieczne i pilne było stanie na straży jej niewinnego życia i przywrócenie go na szczebel człowieczeństwa, w czym my, ludzie Kościoła, powinniśmy być doświadczonymi głosicielami i nauczycielami - napisał watykański dostojnik. "
Co za bełkot. Tak jakby jedno wykluczało drugie...
Sa dalsze slowa, ktore bardzie wyjasniaja poglad abpa: Tak się niestety nie stało, a ucierpiała na tym wiarygodność naszego nauczania, które w oczach wielu jawi się jako nieczułe, niezrozumiałe i pozbawione miłosierdzia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marca 15, 2009, 07:53:28 am
Poza tym przecież tej ekskomuniki żaden biskup nie nakładał, tylko osoby zamieszane w sprawę same ją zaciągnęły. Biskup może im o tym przypomniał, bo nie ma serca :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 15, 2009, 13:42:20 pm
Osobiscie mysle, ze jesli sprawa ma sie tak, jak jest opisywana w mediach, to faktycznie zabraklo pasterskiej madrosci i delikatnosci a dla wielu stalo sie to kolejnym pretekstem do krytykowania calego Kosciola (czytalem wczoraj komentarze pod artykulami dotyczacymi tej sprawy na wp bodajze i mimo, iz wiem, ze jest to zawsze poziom rynsztoku, i tak sie przerazilem zaciekloscia i poziomem ujadania na wszystko, co sie wiaze z Kosciolem)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Marca 15, 2009, 23:43:34 pm
Osobiscie mysle, ze jesli sprawa ma sie tak, jak jest opisywana w mediach, to faktycznie zabraklo pasterskiej madrosci i delikatnosci a dla wielu stalo sie to kolejnym pretekstem do krytykowania calego Kosciola

Czyli według księdza miejscowy ordynariusz nie powinien był przypomnieć, że osoby zamieszane w zabicie tego dziecka podlegają ekskomunice? Dlatego, żeby nie narażać się na krytykę mediów?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Marca 20, 2009, 11:22:47 am
Cytuj
Kościół w milczeniu, rzucając wyzwanie oficjalnemu nauczaniu, prowadzi w Afryce dystrybucję prezerwatyw w ramach walki z epidemią AIDS - pisze "La Stampa".
Włoski dziennik podkreśla, że episkopaty poszczególnych krajów otrzymują od władz pieniądze na ten cel.
W ten sposób - podsumowuje gazeta - rodzi się "nowy Kościół ciszy".
Dziennik zauważa, że tak jest między innymi w Kamerunie, gdzie przebywał Benedykt XVI. Tamtejsza konferencja biskupów otrzymuje od władz, na czele z prezydentem Paulem Biyą, katolikiem, pieniądze z kasy państwa.
Od dawna w obliczu plagi AIDS misje katolickie w Afryce nie stosują się do zakazu rozdawania prezerwatyw - przypomina "La Stampa".
Dla wielu duchownych zaangażowanych w pomoc chorym - dodaje gazeta - skala tej katastrofy uzasadnia konieczność rewizji doktryny Kościoła w tej materii.
Dziennik zwraca uwagę na to, że podobnego zdania są arcybiskup Mediolanu kardynał Dionigi Tettamanzi, jego poprzednik kardynał Carlo Maria Martini oraz purpuraci z innych krajów europejskich.
Nawet watykański minister zdrowia kardynał Javier Lozano Barragan - przypomina gazeta - uznał prezerwatywę za środek broniący przed AIDS.
W ciszy i do pewnego stopnia w ukryciu liczni misjonarze i duchowni pracujący w Afryce rozdają prezerwatywy. Niewielu jednak otwarcie się do tego przyznaje - podkreśla "La Stampa".

Źródło: http://wiadomosci.onet.pl/1937833,12,item.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Marca 20, 2009, 11:29:18 am
Osobiscie mysle, ze jesli sprawa ma sie tak, jak jest opisywana w mediach, to faktycznie zabraklo pasterskiej madrosci i delikatnosci a dla wielu stalo sie to kolejnym pretekstem do krytykowania calego Kosciola (czytalem wczoraj komentarze pod artykulami dotyczacymi tej sprawy na wp bodajze i mimo, iz wiem, ze jest to zawsze poziom rynsztoku, i tak sie przerazilem zaciekloscia i poziomem ujadania na wszystko, co sie wiaze z Kosciolem)

A tutaj demaskują kłamstwa watykańskiego bonza:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2009/03/brave-statement-of-brave-priests-to.html

DECLARATION
OF THE ARCHDIOCESE OF OLINDA AND RECIFE
Bold
Regarding the article entitled "Dalla parte della bambina brasiliana” [by Archbishop "Rino" Fisichella] and published in L'OSSERVATORE ROMANO on March 15, we the undersigned declare:

1. The fact [the rape of the little girl] did not happen in Recife, as the article states, but in the city of Alagoinha (Diocese of Pesqueira).

2. All of us - beginning with the parish priest of Alagoinha (undersigned) - treated the pregnant girl and her family with all charity and tenderness. The Parish priest, making use of his pastoral solicitude, when aware of the news in his residence, immediately went to the house of the family, in which he met the girl and lent her his support and presence, before the grave and difficult situation in which the girl found herself. And this attitude continued every day, from Alagoinha to Recife, where the sad event of the abortion of the two innocent [babies] took place. Therefore, it is quite evident and unequivocal that nobody thought in "excommunication" in the first place. We used all means at our disposal to avoid the abortion and thus save all THREE lives. The Parish priest personally joined the local Children's Council in all efforts which sought the welfare of the child and of her two children. In the hospital, in daily visits, he displayed attitudes of care and attention which made clear both to the child and to her mother that they were not alone, but that the Church, represented by the local Parish priest, assured them of the necessary assistance and of the certainty that all would be done for the welfare of the girl and to save her two children.

3. After the girl was transferred to a hospital of the city of Recife, we tried to use all legal means to avoid the abortion. The Church never displayed any omission in the hospital. The girl's parish priest made daily visits to the hospital, traveling from the city which is 230 km [140 mi] away from Recife, making every effort so that both the child and the mother felt the presence of Jesus the Good Shepherd, who seeks the sheep who need most attention. Therefore, the case was treated with all due care by the Church, and not 'sbrigativamente' [summarily], as the article says.

4. We do not agree [with Archbishop Fisichella] that the "decision is hard... for the moral law itself". Our Holy Church continues to proclaim that the moral law is exceedingly clear: it is never licit to eliminate the life of an innocent person to save another life. The objective facts are these: there are doctors who explicitly declare that they perform and will continue to perform abortions, while others declare with the same firmness that they will never perform abortions. Here is the declaration written and signed by a Brazilian Catholic physician: "...As an obstetrician for 50 years, graduated in the National Medical School of the University of Brazil, and former chief of Obstetrics in the Hospital of Andarai [Rio de Janeiro], in which I served for 35 years until I retired in order to dedicate myself to the Diaconate, and having delivered 4,524 babies, many from juvenile [mothers], I never had to resort to an abortion to 'save lives', as well as all my colleagues, sincere and honest in their profession and faithful to their Hippocratic oath. ..."

5. The affirmation [in the article] that the fact was made public in the newspapers only because the Archbishop of Olinda and Recife rushed to declare the excommunication is false. It suffices to notice that the case was made public in Alagoinha on Wednesday, February 25; the Archbishop made his pronouncement to the press on March 3; and the abortion was performed on March 4. It would be too much to imagine that the Brazilian press, before a fact of such gravity, would have silenced during the period of six days. Therefore, the news of the pregnant girl ("Carmen") was made public in the newspapers before the consummation of the abortion. Only after that, when asked by journalists, on March 3 (Tuesday), the Archbishop mentioned canon 1398. We are convinced that the disclosure of this therapeutic penalty (the excommunication) will do much good to many Catholics, making them avoid this grievous sin. The silence of the Church would be very prejudicial, especially considering that fifty million abortions are being performed every year around the world, and in Brazil alone one million innocent lives are ended. The silence may be interpreted as collusion or complicity. If any doctor has a "perplexed conscience" [as the article says] before performing an abortion (which seems extremely improbable to us), he should - if he is a Catholic and wishes to follow the law of God - seek a spiritual director.

6. The article is, in other words, a direct attack of the defense of the lives of the three children vehemently made by Archbishop José Cardoso Sobrinho and leaves evident how much the author does not have the necessary data or information to speak on the matter, due to his utter ignorance of the facts. The text may be interpreted as an apologia of abortion, violating the Magisterium of the Church. The abortionist doctors were not in the moral crossroads mentioned by the text; on the contrary, they performed the abortion with full knowledge and coherence with what they believe and teach. The hospital in which the abortion on the little girl was performed is one of those in which this procedure is always performed in our state, under the cover of "legality". The doctors who acted as executioners of the twins declared, and still declare in the national media, that they did what they are used to doing "with great pride". One of them declared even that: "Then, I have been excommunicated many times".

7. The author believed he could speak about [a situation] he did not know, and, what is worse, he did not even have the trouble of first speaking to his brother in the episcopate, and, for his imprudent attitude, he is causing great scandal among the Catholic faithful in Brazil who are believing that Archbishop José Cardoso Sobrinho was rash in his pronouncements. Instead of seeking his brother in the episcopate, he chose to believe in our openly Anti-clerical press.

Recife-PE, March 16, 2009

Fr. Cícero Ferreira de Paula
Chancellor - Archdiocese of Olinda and Recife

Mons. Edvaldo Bezerra da Silva
Vicar General - Archdiocese of Olinda e Recife

Fr Moisés Ferreira de Lima
Rector of the Archdiocesan Seminary

Dr. Márcio Miranda
Attorney for the Archdiocese of Olinda e Recife

Fr. Edson Rodrigues
Parish priest of Alagoinha-PE - Diocese of Pesqueira
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 20, 2009, 13:48:09 pm
@ P. JRWF
Jeśli chodzi o tego rodzaju informacje z onetu to niezbyt się przychylam co do wierzenia w to.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Marca 20, 2009, 15:00:31 pm
Informacja sygnowana jest przez PAP. Ich z kolei źródłem jest "La Stampa". Być może opierają się na jakichś jednostkowych doniesieniach i generalizują - nie wiem.
Ale mnie, niestety, już chyba nic nie zdziwi... :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 20, 2009, 15:07:27 pm
Mnie co jak co ale akurat coś takiego tak. Misjonarze, którzy wracają z Afryki mają niekoniecznie dobre zdanie na temat tych środków, o czym wspomniałem w wątku "walka z papieżem".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Marca 22, 2009, 21:10:42 pm
(http://img244.imageshack.us/img244/1489/nowy2n.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 23, 2009, 05:43:07 am
Calkiem rzetelna msza hehe, jest stol oltarzowy, pod dachem, stula w indianskie wzorki, nie wiem o co chodzi :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Marca 23, 2009, 08:50:29 am
To ten facet w ortalionie i szaliku to ksiądz ? No cóż, dla niektórych ortalion nie jest problemem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Marca 23, 2009, 11:04:05 am
Między ortalionem a jedwabiem jest nawet różnica o charakterze "muzycznym".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 23, 2009, 11:47:42 am
Wczoraj na Mszy zamiast kazania był komunikat KEP.

"Ktoś kiedyś" napisał "KEP-scy". Cóż, smutno, ale niestety, wydaje mi się, że porównanie jest uprawnione.
Ten komunikat KEP to było jakieś "kurio-zum"; o mydle i powidle; o Michaliku, i że biskupi pochylają się nad... kimś-tam; że straszny jest kryzys, (że może być wyzysk?), że nadciąga bezrobocie (i bez-rozumie?). W sumie na summie, zamiast kazania było słuchowisko o żenującym poziomie. Nam (moja żona i ja) nie udało się zachować powagi. Zamiast wysłuchać czegoś wartościowego na Wielki Post, ludzie marzli w nieogrzewanych kościołach (i może ktoś przez to zachorował?). Dawno nie słuchałem takich trywiałów. Ktoś jeszcze ma coś do dodania?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Carolus w Marca 23, 2009, 14:35:15 pm
Czy istnieje możliwość stosowania w czasie Mszy św. czegoś takiego, co nazywa się modlitwą powszechną spontaniczną? Czy jest w ogóle mowa w dokumentach o takiej możliwości. Bardzo proszę o informacje na ten temat, mogą być dokumenty, bądź inna literatura... Z góry dzięki!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 25, 2009, 13:01:42 pm
Się narodziło...
http://www.youtube.com/watch?v=6Poxn19c1tY
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 26, 2009, 11:29:01 am
Się narodziło... http://www.youtube.com/watch?v=6Poxn19c1tY
To już było. Mój komentarz też tam jest. A jakie były niskie oceny, zanim nie wyłączono oceniania!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 27, 2009, 10:16:18 am
Dzisiejsze wezwanie w modlitwie wiernych "Boże spraw by zniesiono karę śmierci na całym świecie." (z zachowaniem sensu, niekoniecznie dosłownie cytuję) powaliło mnie z nóg. Kościół sam w sobie przeczy? Zezwala na karę śmierci i jednocześnie prosi o zniesienie jej na całym świecie? Jakby jakiś innowierca tego posłuchał pewno by obłożył śmiechem nasz Kościół.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 27, 2009, 11:28:29 am
Dzisiejsze wezwanie w modlitwie wiernych "Boże spraw by zniesiono karę śmierci na całym świecie." (z zachowaniem sensu, niekoniecznie dosłownie cytuję) powaliło mnie z nóg. Kościół sam w sobie przeczy? Zezwala na karę śmierci i jednocześnie prosi o zniesienie jej na całym świecie? Jakby jakiś innowierca tego posłuchał pewno by obłożył śmiechem nasz Kościół.

Trzeba bylo isc sie zapytac na jakiej podstawie ulozono taka modlitwe. I ewenntualnie zapytac czy zmieniono juz katechizm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Marca 27, 2009, 13:02:30 pm
Mnie też kompletnie zaskoczyło. Ale iść i pytać "na jakiej podstawie ..."  nie ma co. Odpowiedź mogłaby być tylko jedna : "nasz umiłowany Ojciec Święty Jan Paweł II ..." itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 27, 2009, 13:43:30 pm
Dzisiejsze wezwanie w modlitwie wiernych "Boże spraw by zniesiono karę śmierci na całym świecie." (z zachowaniem sensu, niekoniecznie dosłownie cytuję) powaliło mnie z nóg. Kościół sam w sobie przeczy? Zezwala na karę śmierci i jednocześnie prosi o zniesienie jej na całym świecie? Jakby jakiś innowierca tego posłuchał pewno by obłożył śmiechem nasz Kościół.
A ja bym sie w tej intencji chetnie pomodlil.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Marca 27, 2009, 14:34:54 pm
Dzisiejsze wezwanie w modlitwie wiernych "Boże spraw by zniesiono karę śmierci na całym świecie."
Tak kuriozalnej intencji jeszcze nie słyszałem. Czasem pozostaje tylko westchnąć i nie powiedzieć "wysłuchaj nas Panie".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Marca 27, 2009, 15:12:16 pm
Dzisiejsze wezwanie w modlitwie wiernych "Boże spraw by zniesiono karę śmierci na całym świecie." (z zachowaniem sensu, niekoniecznie dosłownie cytuję) powaliło mnie z nóg. Kościół sam w sobie przeczy? Zezwala na karę śmierci i jednocześnie prosi o zniesienie jej na całym świecie? Jakby jakiś innowierca tego posłuchał pewno by obłożył śmiechem nasz Kościół.
A ja bym sie w tej intencji chetnie pomodlil.

Właśnie dlatego gdy mamy taką możliwość należy unikać chodzenia na NOM. Niektórzy duchowni doprowadzają do tego, że uczestnictwo w Mszy w rycie posoborowym jest jak hazard - nigdy nie wiadomo co się stanie. Jeśli jestem zwolennikiem kary śmierci to w tym momencie mam wyjść z kościoła?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 27, 2009, 16:50:14 pm
Milczeć...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 27, 2009, 17:49:01 pm
http://www.youtube.com/watch?v=z88xN4P6QUU

Czy to nie czasem nagranie z dyskoteki tak obgadywanej na forum? :)

Panowie, Panie! Niech ktoś mi przełoży na nasze tematykę tej scenki, oglądałem fragmentami, ponieważ te światła migocące dobijały mnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Marca 27, 2009, 19:00:34 pm
Milczeć...

Może przynajmniej z palcem na ustach?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: la_boudin w Marca 27, 2009, 22:06:25 pm
Dzisiejsze wezwanie w modlitwie wiernych "Boże spraw by zniesiono karę śmierci na całym świecie."
Tak kuriozalnej intencji jeszcze nie słyszałem. Czasem pozostaje tylko westchnąć i nie powiedzieć "wysłuchaj nas Panie".


jeszcze było coś takiego: "aby zniknęły ostatnie bastiony komunizmu" ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Marca 27, 2009, 22:16:11 pm
Cytuj
jeszcze było coś takiego: "aby zniknęły ostatnie bastiony komunizmu" ;)
Niezależnie czy chodziło o Chiny, Białoruś, Koreę i Kubę czy o PZPN to bardzo zacna intencja. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: la_boudin w Marca 27, 2009, 23:42:55 pm
Cytuj
jeszcze było coś takiego: "aby zniknęły ostatnie bastiony komunizmu" ;)
Niezależnie czy chodziło o Chiny, Białoruś, Koreę i Kubę czy o PZPN to bardzo zacna intencja. :)

też tak uważam :D. Jednak była bardzo wyszukana i odstająca od klasycznych 'za rządzących' i takie tam.
Zasłużyła na wspomnienie na forum :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 30, 2009, 01:41:26 am
http://www.youtube.com/watch?v=HIxw24u4FzM

Proszę zerknąć na świetny komentarz użytkownika greatjojek.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Marca 30, 2009, 10:27:45 am
Zdjęcie animatora LSO na nk: http://photos.nasza-klasa.pl/5978003/34/other/std/c469a37ad2.jpeg (http://photos.nasza-klasa.pl/5978003/34/other/std/c469a37ad2.jpeg) (specjalnie nie umieszczam zdjęcia, tylko podaję link).

Przeraziłem się... a komentarz pod zdjęciem równie ciekawy: "Hmmm praktyki zawodowe;p;p;p".

Teraz już wcale nie trzeba mieć święceń, żeby stułę zakładać i nabożeństwo sprawować (choć pewnie teatralnie, ale cóż...).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 30, 2009, 11:38:17 am
Zdjęcie animatora LSO na nk: http://photos.nasza-klasa.pl/5978003/34/other/std/c469a37ad2.jpeg (http://photos.nasza-klasa.pl/5978003/34/other/std/c469a37ad2.jpeg) (specjalnie nie umieszczam zdjęcia, tylko podaję link).
Przeraziłem się... a komentarz pod zdjęciem równie ciekawy: "Hmmm praktyki zawodowe;p;p;p".
Teraz już wcale nie trzeba mieć święceń, żeby stułę zakładać i nabożeństwo sprawować (choć pewnie teatralnie, ale cóż...).
Sadze, ze bylo to tylko jakies przedstawienie ("ewangelizacyjne") czyli takie, jak to wszystkim bylo zle a teraz jest jest im dobrze. Na pewno nikt nie uczyl mlodych ministrantow (i ministrantki  ;))odrpawiac msze...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 30, 2009, 12:48:58 pm
Jak wiadomo nie lubie okreslenia "Kosciol posoborowy". Mimo to nie moge sie powtrzymac, by nie zamiescic tutaj czegoc, co ostatnio znalazlem :). Przepraszam z gory za wielkosc zdjec.
21 maja 2007 r. (czyli calkiem dawno) w parafii Hard w Austrii odbyly sie prymicje ks. Dominika Toplek.
Prymicjant przyplynal w lodzi na miejsce, gdzie oczekiwali go parafianie:
(http://img25.imageshack.us/img25/4673/primizdominik086.jpg)
Jesli ktos sadzi, ze na tym zdjeciu nie ma prymicjanta, niech troczke poczeka-wszystko sie wyjasni.
Na brzegu czekal m. in. proboszcz parafii, ks. Georg Meusburger (to ten po prawej z broda)
(http://img27.imageshack.us/img27/7524/primizdominik087.jpg)
W maju bywa cieplo (wszak Austria to kraj tropikalny), wiec ksiadz proboszcz nie uznal za stosowne, by ubrac albe. Wystarczy ornat.
Uroczysta procesja udala sie do kosciola, gdzie na jej koncu z radoscia kroczyl sam prymicjant. Jesli ktos mysli, ze na koncu kroczy organista albo jakis inny pan, niech czeka na ciag dalszy.
(http://img8.imageshack.us/img8/8039/primizdominik127.jpg)
Po przyjsciu do kosciola ks. prymicjant zalozyl szaty mszalne (nawet z alba) i odprawil uroczysta msze swieta przy pieknym oltarzu, uzywajac dostojnych i artystycznie zdobionych naczyn liturgicznych godnych tajemnic, do ktorych sa uzywane. Nasze watpliwosci szczesliwie zostaly rozwiane - wiemy, ktory to ten prymicjant. Jednoczesnie jest nam wstyd, ze na poprzednim zdjeciu uwazalismy go za jakiegos pana. Bardzo nam przykro.
Koncelebrowali ministranci i ministrantki.
(http://img6.imageshack.us/img6/4354/primizdominik162.jpg)
Jeszcze jeden rzut oka na oltarz
(http://img6.imageshack.us/img6/8830/primizdominik146.jpg)
Po zakonczeniu sprawowania Eucharystii odbyl sie maly poczestunek na swiezym powietrzu. Duchowienstwo uczestniczylo w nim w szatach mszalnych. Wszak chrzescijanin wszedzie ma byc soba.
(http://img27.imageshack.us/img27/9461/primizdominik183.jpg)

Jesli ktos obejrzawszy powyzsze zdjecia odczul glod dalszych doznan w poznawaniu piekna liturgii Kosciola, niech sie uda na strone http://gallery.pfarre-hard.at/gallery2/primiz/ , gdzie znajdzie te i inne zdjecia w liczbie prawie 200. Coz za uczta dla katolickiego ducha!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Marca 30, 2009, 13:48:48 pm
Jeżeli oko jest powodem do grzechu wyłup je,  więc nie wiem czy umieszczanie tak drastycznych zdjęć jest dobrym pomysłem :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 30, 2009, 13:51:59 pm
Żadne zdjęcia od dłuższego czasu tak mnie nie rozbawiły. Nie chce mi już się nawet denerwować. Tylko śmiać! :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 30, 2009, 14:09:48 pm
Moze to takie symboliczne przedzierzgniecie sie z swieckiego w ksiedza. Pieknie i wzniosle...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 30, 2009, 15:22:12 pm
Już nic mnie nie zdziwi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 30, 2009, 15:45:28 pm
Oni robią z Liturgii co im się rzewnie podoba. Okropne. A na tym ala stole ołtarzowym pewno kolację wcinali jeszcze tego samego dnia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 30, 2009, 16:13:45 pm
Jeżeli oko jest powodem do grzechu wyłup je, 
Niestety, nie dysponuje bronią o odpowiedniej sile rażenia, aby wyłupić diecezję Linz...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 30, 2009, 17:02:17 pm
Oni robią z Liturgii co im się rzewnie podoba. Okropne. A na tym ala stole ołtarzowym pewno kolację wcinali jeszcze tego samego dnia.

Z misy do mensy  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 30, 2009, 17:36:25 pm
Jeżeli oko jest powodem do grzechu wyłup je, 
Niestety, nie dysponuje bronią o odpowiedniej sile rażenia, aby wyłupić diecezję Linz...

Niestety nikt z nas nie dysponuję, ale jest człowiek, który ma pewne możliwości. Po sprawie niedoszłego bpa Wagnera i innych informacji z tej pseudo diecezji jestem zdania, że powinna zostać ona rozpędzona przez papież na cztery wiatry i włączona do innych diecezji. Księża niech się nawrócą, a jak nie to suspensa, a i może jakaś ekskomunika by się też przydała. W Polsce takie zachowanie księży byłoby napiętnowane przez każdego bpa diecezjalnego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 30, 2009, 17:42:58 pm
Jeżeli oko jest powodem do grzechu wyłup je, 
Niestety, nie dysponuje bronią o odpowiedniej sile rażenia, aby wyłupić diecezję Linz...

Niestety nikt z nas nie dysponuję, ale jest człowiek, który ma pewne możliwości. Po sprawie niedoszłego bpa Wagnera i innych informacji z tej pseudo diecezji jestem zdania, że powinna zostać ona rozpędzona przez papież na cztery wiatry i włączona do innych diecezji. Księża niech się nawrócą, a jak nie to suspensa, a i może jakaś ekskomunika by się też przydała. W Polsce takie zachowanie księży byłoby napiętnowane przez każdego bpa diecezjalnego.

Diecezja Linz to wrzod, ale mysli pan, ze inne austriackie diecezje sa duzo lepsze? Bylbym zdziwiony gdyby tak bylo,  bo raczej watpie by Linz byl pojedynczym wykwitem na zdrowym ciele Kosciola austriackiego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Matthaeus w Marca 30, 2009, 19:51:41 pm
Żadne zdjęcia od dłuższego czasu tak mnie nie rozbawiły. Nie chce mi już się nawet denerwować. Tylko śmiać! :)

To jest efekt Mikołaja Dávili
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 30, 2009, 21:17:00 pm
[...] W Polsce takie zachowanie księży [jak na powyższej prymicji] byłoby napiętnowane przez każdego bpa diecezjalnego.

Oby to Pan miał rację, a nie ja, który śmiem w to wątpić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwietnia 01, 2009, 20:49:33 pm
Oto, co "biega" po naszej-klasie.

(http://photos.nasza-klasa.pl/22136555/18/main/eb53e63446.jpeg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Kwietnia 02, 2009, 16:56:23 pm
To trzeba zrobic tak samo z naszym Benedyktem przy rocznicy wyboru na papieża - i już :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwietnia 02, 2009, 16:58:32 pm
To trzeba zrobic tak samo z naszym Benedyktem przy rocznicy wyboru na papieża - i już :D

To jest doskonały pomysł. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Kwietnia 02, 2009, 17:03:32 pm
(http://image62.webshots.com/662/2/97/19/2784297190103721887uOKskT_fs.jpg)
(http://dystrybucja.tvp.pl/rendered/media/image/benedykt%5E20XVI%5E20375.jpg)
(http://kiosk.onet.pl/_i/artykuly/_04_08/papiezb_d.jpg)
(http://img296.imageshack.us/img296/8403/benedykt16xk7.jpg)
Nasz papież - wklejając to zdjęcie dajesz znak, że modlisz się za Niego (zdjęcia do wyboru :P )
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 02, 2009, 18:37:14 pm
To trzeba zrobic tak samo z naszym Benedyktem przy rocznicy wyboru na papieża - i już :D

Z naszym, czyli nie "ichnim" ?? ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Kwietnia 02, 2009, 19:31:55 pm
(http://photos.nasza-klasa.pl/22136555/18/main/eb53e63446.jpeg)

No, już proszę nie przesadzać!

A nie wspominają Państwo swoich bliskich zmarłych w rocznicę  ich śmierci?
W mojej Rodzinie co roku, kto może, w rocznicę śmierci mamy mojej mamy,
zjeżdża się do rodzinnej wsi. Zwykle jest ok. trzydziestu osób. Msza za babcię,
odwiedziny grobu. Ale także możliwość chociaż raz na kilka lat spotkania się.

To brzydka zabawa w przedrzeźnianie tego gestu, bo można tak cofnąć się do... pierwszego papieża -
świętego Piotra!!!  "Wklejając obrazek św. Piotra dajesz znak, że się za niego modlisz".
I jak brzmi? To broń obosieczna.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwietnia 02, 2009, 19:58:02 pm
No, już proszę nie przesadzać!

A nie wspominają Państwo swoich bliskich zmarłych w rocznicę  ich śmierci?
W mojej Rodzinie co roku, kto może, w rocznicę śmierci mamy mojej mamy,
zjeżdża się do rodzinnej wsi. Zwykle jest ok. trzydziestu osób. Msza za babcię,
odwiedziny grobu. Ale także możliwość chociaż raz na kilka lat spotkania się.

To brzydka zabawa w przedrzeźnianie tego gestu, bo można tak cofnąć się do... pierwszego papieża -
świętego Piotra!!!  "Wklejając obrazek św. Piotra dajesz znak, że się za niego modlisz".
I jak brzmi? To broń obosieczna.

Nie bronię Panu prywatnie wspominać bliskich zmarłych. Nie widzę w tym nic złego. Ale, żeby jednego dnia wszem i wobec o tym rozgłaszać to już ogromna przesada moim zdaniem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Kwietnia 02, 2009, 23:35:57 pm
p. romeck - nie chodzi mi o wklejanie zdjęć, chodzi mi przede wszystkim o tekst - "oddajesz MU cześć". Jednak sądzę, że Jan Paweł II byłby bardziej zadowolony z choćby krótkiej modlitwy za jego duszę, niż z "oddawania mu czci". Co innego wspominać, co innego robić z tego medialny szum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwietnia 03, 2009, 00:20:18 am
http://effatha.sdb.pl/

Ciekawe co na to św. Jan Bosko, który jest patronem danej parafii.
A tu galeria dla zainteresowanych : http://www.effatha.sdb.pl/wieczory/marzec.html
Jedno zdjęcie podchwycone z galerii:

(http://img262.imageshack.us/img262/4417/oracja.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=oracja.jpg)

Nie wiem czy było coś o tej "wspólnocie" na forum.
http://www.youtube.com/watch?v=3PllYy2Wsc8
http://www.youtube.com/watch?v=tLiKcYsIqAo
http://www.youtube.com/watch?v=JjklnAcfx6c
http://www.youtube.com/watch?v=YmlbDAxqTLc
I tak dalej... użytkownik na swoim kanale ma więcej filmików.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Kwietnia 04, 2009, 00:13:50 am
(http://img252.imageshack.us/img252/5091/mszanaparkingunq8.png)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 04, 2009, 07:59:18 am
(http://img252.imageshack.us/img252/5091/mszanaparkingunq8.png)

Jak rozumiem tabernakulum znajduje sie na "pace"  :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Kwietnia 04, 2009, 10:11:36 am
Nawet dwie czerwone wieczne lampki są :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Kwietnia 04, 2009, 10:26:19 am
To zdjęcie miało być chyba w wątku z propozycjami materiałów na ołtarz polowy  ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Kwietnia 04, 2009, 16:45:28 pm
Papież mianuje wroga motu proprio SP na ważne stanowisko.
http://rorate-caeli.blogspot.com/2009/04/pope-names-adversary-of-traditional.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwietnia 04, 2009, 20:08:23 pm
"Przepiękny list gończy"
Kościół pw. Św. Macieja - Wrocław.

(http://lh4.ggpht.com/_6cj8xuqYZXw/SddieGjIQ-I/AAAAAAAABLk/8O01bh4FneY/s512/Zdj%C4%99cie002.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Kwietnia 04, 2009, 21:27:57 pm
Wracając z zajęc trafiłem na ten plakat i na moment mnie zamurowało, bo niedowierzałem, ale od razu przypomniałem sobie inne cuda posoborowia i już mnie to tak nie dziwiło.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Kwietnia 04, 2009, 22:56:38 pm
"Przeklęty, który czyni dzieło boskie niedbale" (Jer. 48,10)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 07, 2009, 09:58:51 am
Pomysl na zachecenie ludzi mlodych do udzialu dosc ciekawy. Przyciaga wzrok, budzi zaciekawienie, mnie sie osobiscie podoba. Bardziej by mnie interesowalo jak cala akcja zostala przeprowadzona
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Kwietnia 08, 2009, 14:02:14 pm
(http://images36.fotosik.pl/96/07db3e4070e76c93.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwietnia 08, 2009, 14:10:07 pm
Wiele lat temu tego typu plakaty i klepsydry pojawiały się w Kaliszu i  reklamowały "ewangelizację" Odnowy w Duchu Świętym- obecnie poza Kościołem Chrystusowym. Ale wtedy o herezjach nikt nie chciał słuchać mnie wtedy dwudziestoletniego tradycjonalisty. Anie księża orioniśći ani ks. bp Napierała który ich wspierał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Kwietnia 09, 2009, 10:28:04 am
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1371,title,Tony-Blair-strofuje-papieza-w-gejowskim-pismie,wid,11022617,wiadomosc.html

Może po chrzcie czas na ekskomunikę...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Kwietnia 09, 2009, 22:19:33 pm
p. Alagor

Przecież ta Fundacja Wiary  Tony'ego Blaira ma cele najwyraźniej całkowicie zbieżne z masońskimi. Czy nie obowiązuje już automatyczna ekskomunika dla członków lóż ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Kwietnia 09, 2009, 22:24:01 pm
Czy nie obowiązuje już automatyczna ekskomunika dla członków lóż ?

Wykreślili to z kodeksu prawa kanonicznego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Kwietnia 09, 2009, 22:24:44 pm
Obowiązuje, ale rozgrzeszenie nie jest zastrzeżone tylko dla papieża. (O ile dobrze pamiętam, bo książkę,  której było to podane czytałem dość dawno)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Kwietnia 11, 2009, 13:41:18 pm
(http://images36.fotosik.pl/96/07db3e4070e76c93.jpg)
W parafii, gdzie mieszka mój ojciec (podkrakowska wioska) w tym roku przy Grobie Pańskim ustawiono całkiem współczesną płytę nagrobkową z napisem: "Jezus Chrystus - żył 33 lata".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Kwietnia 11, 2009, 15:19:53 pm
(http://images36.fotosik.pl/96/07db3e4070e76c93.jpg)
W parafii, gdzie mieszka mój ojciec (podkrakowska wioska) w tym roku przy Grobie Pańskim ustawiono całkiem współczesną płytę nagrobkową z napisem: "Jezus Chrystus - żył 33 lata".
Czyli już nie zyje? To po co się śpiewa Alleluja i mówi się, że zmartwychwstał i zyje wśród nas?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Kwietnia 11, 2009, 15:22:32 pm
Stary numer. Znajomy ksiądz robił tak samo w Kiekrzu k. Poznania. Na Wielkanoc stemplowali te klepsydry czerwonym napisem "Jezus żyje!".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Kwietnia 11, 2009, 15:27:49 pm
Grób Pański stare miasto Warszawa , Kościół Dominikanów .
(http://img246.imageshack.us/img246/9157/dsc02249.jpg)
(http://img246.imageshack.us/img246/2043/dsc02248.jpg)

A to grób koło katedry
(http://img408.imageshack.us/img408/604/dsc02239.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Kwietnia 11, 2009, 17:35:36 pm
U św. Zygmunta na miejscu Chrystusa leży sobie kula inwalidzka - tak słyszałem od zwiedzajacych  ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Kwietnia 12, 2009, 20:09:11 pm
{rzepraszam bardzo ale te "groby" to jakies nieporozumienie... Chciałem zapytac czy gdzieś jest (był) grób z tabernakulum na cyborium z Sanctissimum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwietnia 12, 2009, 20:12:25 pm
{rzepraszam bardzo ale te "groby" to jakies nieporozumienie... Chciałem zapytac czy gdzieś jest (był) grób z tabernakulum na cyborium z Sanctissimum.

U mnie jak co roku: monstrancja stoi na zbudowanym elemencie (nie wiem jak to nazwać),w którym to trzymane są puszki z Hostiami świętymi. Ten element zawsze zasłonięty jest materiałem, dlatego nie widać z czego zbudowany. Ale z dala kształtem przypomina tabernakulum. Wydaje mi się, że wyłącznie kształtem.

EDYCJA I:
http://www.youtube.com/watch?v=mYg2D7outoc (nagranie z ub. roku)
Zwróćcie Państwo uwagę na chłopców bez komż, czy alb asystujących przy adoracji krzyża. Dziewczęta ze świecami rozbroiły mnie kompletnie.

EDYCJA II:
http://www.youtube.com/watch?v=B_nVdOCHNYw (nagranie z tegorocznych rekolekcji jak można się domyśleć)
Interesuje mnie bardzo co młodzież gimnazjalna z nich wyniosła (poza kapitalną zabawą z franciszkanem) z tych rekolekcji. Jeżeli miały być one wielkopostne, to nie ma się co dziwić, że zabawy tylko w głowach młodym i na myśl o poszczeniu czy ascezie "ciarki im przechodzą".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 13, 2009, 09:27:25 am
{rzepraszam bardzo ale te "groby" to jakies nieporozumienie... Chciałem zapytac czy gdzieś jest (był) grób z tabernakulum na cyborium z Sanctissimum.

W Chinach ;D. Grob wygladal jak oltarz trydencki bez nadbudowy, bylo tabernakulum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwietnia 13, 2009, 16:19:49 pm
W Kaliszu u jezuitów było normalnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Kwietnia 13, 2009, 18:46:34 pm
Ja chciałem sporzadzic listę błedów z triduum u mnie w parafii... Jedyne co to w Wielki Czwartek Śpiewaliśmy chorał gregoriański na Mszy Wieczerzy Pańskiej a w Sobote litania była po łacinie ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Kwietnia 13, 2009, 20:21:53 pm
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20090407073348262.htm

Porażka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pjo w Kwietnia 13, 2009, 20:28:09 pm
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20090407073348262.htm

Porażka.

Nie. To logiczna konsekwencja i docenienie heretyckich poglądów ojca profesora.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwietnia 13, 2009, 20:35:13 pm
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20090407073348262.htm

Porażka.

To nie porazka, wszystko sie zgadza. ChAT to niekatolicka uczelnia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Joker w Kwietnia 13, 2009, 21:15:18 pm

 http://www.cyberquebec.ca/_layout/?uri=http://www.cyberquebec.ca/braciagabrielisci/index.html

 Proszę kliknąć na "Ekipa". Warto
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Kwietnia 13, 2009, 21:26:00 pm
Grunt to wiatraczek.

Ważne że internet jest w każdym pokoju siedzibatu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adas w Kwietnia 16, 2009, 21:37:45 pm
(http://photos.nasza-klasa.pl/6503101/23/main/0990ab9c1c.jpeg)

No, jakże typowy oazowo-odnowowy strzał łopatą w głowę. "Cokolwiek dla Jezusa" - no i co, będziesz przeciw Jezusowi?.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adas w Kwietnia 16, 2009, 21:39:02 pm
Ale we fragmentach pokazywali jak "ks. Jerzy" zakładał humerał do NOM-u.
Proszę Pana co w tym jest dziwnego? W parafii, gdzie jestem ministrantem ksiądz nieprzerwanie zakłada humerał do nowej Mszy.

Jak długo byłem ministrantem (do ok. 2000 roku) to księża w mojej ówczesnej parafii korzystali z humerałów. Sądząc po tym, że i niedawno im nic nie wyłaziło spod ornatów to może i nadal używają.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adas w Kwietnia 16, 2009, 21:39:23 pm
Calkiem rzetelna msza hehe, jest stol oltarzowy, pod dachem, stula w indianskie wzorki, nie wiem o co chodzi :D

Ale jest krzyżyk i świeczki :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andrea w Kwietnia 17, 2009, 19:39:49 pm
http://www.youtube.com/watch?v=z88xN4P6QUU

Czy to nie czasem nagranie z dyskoteki tak obgadywanej na forum? :)

Panowie, Panie! Niech ktoś mi przełoży na nasze tematykę tej scenki, oglądałem fragmentami, ponieważ te światła migocące dobijały mnie.

 Mimo wszystko, uważam, że wychowawczo mogło to mieć dobry wpływ. Mimo, że nie zgadzam się z formą "ewangelizacji" jaką jest dyskoteka w Bełchatowie, to takie scenki mogą mieć dobry wpływ.
 Moje oburzenie budzi raczej spowiedź i modlitwa w takich warunkach, które na pewno dobra nie przynoszą, nie scenki, które mogą chociaż jedną osobę zmusić do myślenie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwietnia 18, 2009, 10:54:53 am
http://www.youtube.com/watch?v=CqxHA7zElrU

Czy mi wydaje się jedynie, czy franciszkanie w takim wspólnotowym dniu nawet nie modlą się po łacinie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwietnia 24, 2009, 23:22:35 pm
http://www.youtube.com/watch?v=zy4ZTlwruDk

Ale ta młodzież ochocza, by posłuchać co ma do powiedzenia Prymas.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Kwietnia 24, 2009, 23:33:09 pm
A pierwszy od lewej (na prawo od Papieża ) to kto ? Wyraźnie z kardynałem Wyszyńskim nie może się dogadać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Kwietnia 25, 2009, 00:50:05 am
Jezuici wstydzą się Jezusa?

Cytuj
Władze prowadzonego przez jezuitów Uniwersytetu Georgetown postanowiły zakryć na mównicy skrót IHS, tzw. chrystogram, symbolizujący Jezusa Chrystusa. Władze uniwersytetu chciały, aby znak kojarzony również z zakonem jezuitów "nie gryzł się" z amerykańskimi flagami, na tle których przemawiał prezydent Barack Obama.


Władze uniwersytetu zasłoniły symbol czarnym materiałem na życzenie administracji Białego Domu. Po oburzeniu, jakie wywołał incydent rzecznik prezydenta USA oraz przedstawicielka władz uniwersytetu powiedzieli, że całe wydarzenie wywołało niezamierzone konsekwencje.


Akademik tylko dla gejów

Cytuj

Texas Christian University (Teksański Uniwersytet Chrześcijański) zastanawia się nad stworzeniem specjalnego akademika dla gejów i lesbijek. Przyjęta na początku z entuzjazmem idea wspólnoty mieszkaniowej, której członków miałaby łączyć przynależność do środowiska LGBT, jest na razie dyskutowana i pojawia się coraz więcej krytycznych głosów w tej sprawie.



Władze uniwersytetu opóźniają wydanie decyzji, tłumacząc, że sprawa potrzebuje głębszego rozważenia. Rektor uniwersytetu, Victor J. Boschini, stwierdził: Musimy ocenić, czy pomysł tworzenia wspólnot studenckich opartych na wspólnych celach czy sposobie życia zgadza się z misją naszej instytucji jako szkoły wyższej i czy wzbogaciłaby ona doświadczenie naszej akademickiej społeczności. W planach jest powołanie komisji składającej się z reprezentantów administracji uniwersytetu, pracowników naukowych i studentów, którzy wspólnie opracują zasady tworzenia tematycznych akademików na TCU.

Tworzenie małych wspólnot studentów, którzy mieszkają razem i są skupieni wokół jakiegoś określonego tematu to nowy pomysł administracji zajmującej się akademikami na owym teksańskim uniwersytecie.

Pod znakiem zapytania stoi nie tylko gejowska inicjatywa, ale także pomysły tych, którzy chcieli powołać wspólnoty mieszkaniowe bazujące na m.in. na tematach takich jak chrześcijaństwo, patriotyzm, sztuka czy biologia. Nie zatrzymano jednak projektów, które już są na etapie tworzenia:  studenci zainteresowani ochroną środowiska oraz ci, dla których ważne są zdrowie i uroda będą mogli nadal urządzać po swojemu akademiki, w których mieszkają.

Zainteresowanie stworzeniem homoseksualnej wspólnoty o nazwie DiversCity Q Community wyraziło jak na razie ośmiu studentów. Jeśli ich plan się powiedzie, planują oni otworzyć swój akademik na transseksualistów. Zwolennicy pomysłu, by osoby ze środowiska LGBT zamieszkały razem, podkreślają, że taka wspólnota stanie się bezpiecznym azylem dla gejów i lesbijek, miejscem, gdzie nie będą narażeni na dyskryminację a także kolejną inicjatywą do budowania dialogu. Krytycy twierdzą zaś, że tworzenie takiej wspólnoty doprowadzi do powstania niepotrzebnych gett, poza które osoby mające inną orientację seksualną przestaną z czasem wychodzić.

Najwięcej jednak jest osób, które są zdziwione, że taka propozycja padła na chrześcijańskim uniwersytecie. Texas Christian University jest prywatną szkołą wyższą, która liczy 7,5 tys. studentów. Według danych uczelni, jej studenci reprezentują aż 59 różnych wyznań chrześcijańskich. Najwięcej jest rzymskich katolików, metodystów i baptystów.

Cytuj
Przewodnik mszalny

Znany krytyk kulinarny Camillo Langone oceniający do tej pory włoskie restauracje, postanowił zająć się kościołami. Przez kilka lat publikował komentarze dotyczące wystroju kościołów oraz liturgicznej estetyki. Teraz zebrał wrażenia ze wszystkich rzymskich kościołów i wydał książkę zatytułowaną „Guida alle messe” – informuje austriacki portal ORF.


Langone przyznawał za wystrój kościoła od jednej do pięciu świec, a za estetykę oprawy liturgicznej taką samą liczbę mszałów. W kościołach krytykuje „antyliturgiczne siedzenia plastikowe albo sztuczne kwiaty poupychane przy bocznych ołtarzach.”

Cytuj
Kanadyjski kardynał rozumie czasami aborcję


W wywiadzie udzielonym lokalnej gazecie arcybiskup Montrealu Jean-Claude kardynał Turcotte  powiedział, że chociaż jest przeciwny aborcji, może zrozumieć, że w pewnych przypadkach nie ma innego wyjścia. Powiedział to w kontekście aborcji bliźniąt zgwałconej przez ojczyma brazylijskiej dziewięciolatki.




Zdaniem kardynała ogłoszenie przez brazylijskiego arcybiskupa ekskomuniki w związku z przeprowadzeniem tej aborcji było niezręcznym posunięciem. Kardynał Turcotte rok temu zwrócił najwyższe odznaczenie Kanady z powodu przyznania go lekarzowi, którego jedyną zasługą było przeprowadzanie aborcji i który był liderem kampanii na rzecz prawa do aborcji.

W wywiadzie kardynał Turcotte odniósł się też do wypowiedzi papieża Benedykta XVI o stosowaniu prezerwatyw a zapobieganiu AIDS. Zdaniem hierarchy sugestia, że papież powiedział, że prezerwatyw nie należy stosować w przypadku, kiedy osoba zarażona podejmuje współżycie, jest "ośmieszająca". Natomiast według niego papież chciał zwrócić uwagę na fakt, że prezerwatywy nie są same z siebie doskonałym rozwiązaniem na zahamowanie choroby.
ekumenizm.pl
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Kwietnia 25, 2009, 18:54:15 pm
Cytuj
Przewodnik mszalny
Znany krytyk kulinarny Camillo Langone oceniający do tej pory włoskie restauracje, postanowił zająć się kościołami. Przez kilka lat publikował komentarze dotyczące wystroju kościołów oraz liturgicznej estetyki. Teraz zebrał wrażenia ze wszystkich rzymskich kościołów i wydał książkę zatytułowaną „Guida alle messe” – informuje austriacki portal ORF.
Langone przyznawał za wystrój kościoła od jednej do pięciu świec, a za estetykę oprawy liturgicznej taką samą liczbę mszałów. W kościołach krytykuje „antyliturgiczne siedzenia plastikowe albo sztuczne kwiaty poupychane przy bocznych ołtarzach.”
He he - a my mamy ME-lotek :-) to w sumie też coś w ten deseń.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Kwietnia 28, 2009, 21:03:59 pm
Modlitwa flagami
Uwielbienie - modlitwa flagami Wspólnoty z parafii NMP Królowej Polski w Bielsku-Białej. Niedziela Trójcy Świętej, 18 maja 2008 r.
http://www.youtube.com/watch?v=KUtgySD7sYg

http://www.youtube.com/user/gumisiek72               http://www.oborniki.republika.pl
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Kwietnia 29, 2009, 19:58:21 pm
My tu o Mszach trydenckich odprawianych przez biskupów, a tymczasem po drugiej stronie bieguna: nabożeństwo ekumeniczne w intencji jedności Europy i jedności chrześcijaństwa odprawił dziś w poznańskiej Farze z okazji 5. rocznicy wejścia Polski do UE abp Stanisław Gądecki.

http://ekai.pl/wydarzenia/ekumenizm/x19738/abp-gadecki-odprawil-nabozenstwo-ekumeniczne-w-intencji-europy/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwietnia 29, 2009, 20:41:07 pm
My tu o Mszach trydenckich odprawianych przez biskupów, a tymczasem po drugiej stronie bieguna: nabożeństwo ekumeniczne w intencji jedności Europy i jedności chrześcijaństwa odprawił dziś w poznańskiej Farze z okazji 5. rocznicy wejścia Polski do UE abp Stanisław Gądecki.

http://ekai.pl/wydarzenia/ekumenizm/x19738/abp-gadecki-odprawil-nabozenstwo-ekumeniczne-w-intencji-europy/
klasyk:

„Jedność chrześcijaństwa nie leży w kompromisie między różnymi stanowiskami teologicznymi, ale tylko w ramach wspólnego spotkania możliwie pełnej i dojrzałej prawdy chrześcijańskiej"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwietnia 29, 2009, 20:59:07 pm
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=3045

8-9.05.2009. Warsztaty Uwielbienia Tańcem przygotowaniem do czerwcowej pielgrzymki
W ramach przygotowania do Pielgrzymki odbędą się Warsztaty Uwielbienia Tańcem w Warszawie w dniach 8 i 9 maja.

Termin: 8 maja godz.17-21 oraz 9 maja godz.9-16.30

Miejsce: Kościół parafialny św. Zygmunta, pl. Konfederacji 55, Warszawa-Bielany

Dla kogo: Dla wszystkich, niezależnie od wieku i umiejętność. Dla tych, którzy już doświadczyli modlitwy tańcem i dla tych, którzy o nim jeszcze nie słyszeli. Dla ludzi otwartych i tych, którym trudno się otworzyć. Dla osób, które chcą żywo zaangażować się w Czas Wielbienia w dniu Pielgrzymki i dla tych, którzy jeszcze nie wiedzą, czy na pl. Piłsudskiego przyjdą.

Prowadzenie: Wspólnota Radości Paschalnej z Gdańska

Zgłoszenia i informacje: Małgorzata Dziubecka dziubeccy@oaza.pl

Orientacyjny koszt uczestnictwa 35-50 zł (w tym poczęstunek wieczorem 8 V i obiad 9 V, bez noclegu).

Dla osób spoza Warszawy możliwy nocleg w hostelu w pokoju kilkuosobowym za dodatkową opłatą (ok. 50 zł). Warunkiem rezerwacji miejsca noclegowego jest zgłoszenie uczestnictwa do 25 kwietnia. Wkrótce szczegółowy program i koszt.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Kwietnia 29, 2009, 21:01:46 pm
To już kolejne w stolicy. Ostatnio mnie jedne minęły :( Swoją drogą ciekawe co oaza wytańczy wokół krzyża ŚDM.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Kwietnia 29, 2009, 21:24:28 pm
Cytuj
   Bawarskie katoliczki chcą kobiet-diakonów

Bawarski Oddział Związku Katolickich Kobiet w Niemczech (KDFB) żąda dopuszczenia kobiet do posługi diakonackiej w całym Kościele. Związek przekonuje, że i tak większość diakonackich obowiązków w Kościele wykonywanych jest przez kobiety, które nie tylko prowadzą katechezy, przygotowują dzieci do Pierwszej Komunii, ale również odpowiedzialne są za rozmowy duszpasterskie z chorymi i umierającymi oraz za nabożeństwa Słowa Bożego w parafiach, w których nie ma kapłanów.



- Bez zaangażowania kobiet spora część zadań pastoralnych i charytatywnych miałoby bardzo ograniczony charakter – przekonuje Waltraud Deckelmann, przewodnicząca KDFB.


29 kwietnia, w dzień św. Katarzyny ze Sieny, KDFB obchodzi Dzień Diakonki, podczas którego kobiety będą modlić się o wprowadzenie diakonatu w Kościele rzymskokatolickim. Dla KDFB diakonat kobiet jest koniecznym znakiem równości kobiet i mężczyzny w służbie naśladowania Jezusa Chrystusa.
Do bawarskiego oddziału KDFB należy ok. 190 tys. kobiet. Organizacja od lat opowiada się za wprowadzeniem święceń diakonatu dla kobiet, argumentując, że już w starożytnym Kościele kobiety pełniły takie funkcje. Wprowadzenie diakonatu dla kobiet byłoby – zdaniem wielu świeckich katolików w Niemczech – odpowiedzią na kryzys powołań i trudności związane z opieką duszpasterską nad parafiami, które nie mają własnego kapłana. W niemieckich diecezjach bardzo rozpowszechniona jest służba stałych diakonów, którymi mogą być również żonaci mężczyźni. Tylko w archidiecezji Monachium-Fryzyngii pracuje ponad 220 stałych diakonów, a liczba kapłanów, zarówno świeckich, jak i zakonnych spada.

Cytuj
Porażka chrześcijan, porażka Berlina

Mimo intensywnej kampanii promocyjnej na rzecz wolnego wyboru między etyką a religią, mieszkańcy Berlina poparli niewielką większością głosów stanowisko Senatu Berlina, zgodnie z którym etyka pozostanie obowiązkowa, a lekcje religii będą dodatkowymi zajęciami. Socjaldemokraci i postkomuniści rządzący niemiecką stolicą argumentowali, że etyka wzmocni integrację i dialog w stolicy.



W akcję promocyjną na rzecz religii zaangażował się Kościół Ewangelicki Berlina-Brandenburgii i Śląskich Górnych Łużyc, rzymskokatolicka archidiecezja Berlina, gmina żydowska, niektóre organizacje muzułmańskie oraz dwie partie polityczne: Unia Chrześcijańsko-Demokratyczna (CDU) oraz Partia Wolnych Demokratów (FDP). Inicjatywę wsparła również kanclerz Niemiec, Angela Merkel. Jednak mimo wielkiej kampanii, z którą sympatyzowali również znani dziennikarze, berlińczycy nie zdecydowali się zmienić obecnego stanu.

W referendum wzięło udział 29,2% uprawnionych do głosowania. Za religią jako przedmiotem równouprawnionym z etyką głosowało 48,5%, przeciw 51,3%, a 0,2% głosów było nieważnych. Komuniści i socjaldemokraci ogłosili swój triumf, przekonując, że Kościoły wyszły osłabione z tej konfrontacji. Z kolei Kościoły podkreślają, że wprawdzie referendum zostało przegrane, to jednak nie można ignorować ogromnej liczby tych, którzy chcą religii. Dodatkowo przedstawiciele kampanii PRO RELI zadowoleni są z poruszenia, jaki temat wywołał w stolicy oraz z zaangażowania wielu młodych wolontariuszy na rzecz lekcji religii.

Komentarz

Czy Berlin stanie się ateistyczną stolicą Europy? – zastanawiali się niektórzy publicyści po przegranym referendum PRO RELI. Wszystko wskazuje na to, że to, czego nie udało się zrobić totalitarnemu reżimowi komunistycznemu w NRD, to może udać się socjaldemokratom, którzy kilka lat temu zawiązali koalicję ze spadkobiercami wrogów religii, którzy nie tylko prześladowali chrześcijan, ale i starali się wymazać z pamięci społeczeństwa jego duchowe fundamenty.

Chrześcijanie przegrali referendum i to podwójnie - z fundamentalistycznym sekularyzmem i z samymi sobą. Chrześcijanie stanowią mniejszość, ale wciąż sporą mniejszość mieszkańców Berlina (ok. milion osób – tj. 30% berlińczyków). W referendum wzięło udział nieco ponad 710 tys. osób. Wynik pokazuje, że nie dla wszystkich chrześcijan sprawa była istotna, tym bardziej, że był to również plebiscyt, dotyczący obecności chrześcijan w życiu publicznym w ogóle.

Władze Berlina zorganizowały kampanię przeciwko lekcji religii za pieniądze wszystkich podatników. Skojarzenia z minioną epoką są jednoznaczne. Również wtedy walczono z Kościołami za pieniądze podatników, którzy należeli do Kościołów. Senat Berlina i kosmopolita Klaus Wowereit przekonują, że etyka jest w stanie zapewnić integrację multikulturowej społeczności Berlińczyków, jednak rzeczywistość jest inna. Berlin, podobnie jak wiele innych stolic zachodnioeuropejskich, jest klasycznym przykładem porażki integracyjnej. W Berlinie istnieje wiele szkół różnych szczebli, w których 90% stanowią cudzoziemcy, często mających problemy w posługiwaniu się językiem niemieckim i nie identyfikujący się z niemieckim państwem, wobec którego wysuwają roszczenia natury socjalnej. Co jakiś czas media donoszą o oburzających przypadkach honorowych mordów w tolerowanych z urzędu islamskich gettach lub o przypadkach znęcania się nad niemieckimi nauczycielami i uczniami. W 2006 roku Niemcy obiegła informacja o katastrofie pedagogicznej, jaka miała miejsce w jednej ze szkół szczebla średniego (Rütli-Schule), w której nauczyciele byli zastraszani i traktowani w pogardliwy sposób. Brak zdecydowanej polityki integracyjnej prowadzonej pod ideologicznym szantażem partii lewicowych, w tym szczególnie postkomunistów i Zielonych, doprowadziła do tego, że Niemcy nie mają pomysłu na skuteczną integrację, a jeśli prognozy socjologów się spełnią, za 50 lat w Berlinie będzie więcej meczetów niż kościołów.

Pozostaje mieć tylko nadzieję, że w Berlinie i poza nim, chrześcijanie pomyślą, zanim zagłosują na czerwono lub zielono.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Maja 06, 2009, 11:30:10 am
(http://www.kaplani.com.pl/jpg/ks_zbyszek.png)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 06, 2009, 11:31:23 am
Króŧki strój duchownego. W sam raz na lato.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 06, 2009, 11:33:18 am
Tylko koloratkę trzeba by doszyć ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maja 06, 2009, 11:41:15 am
W ostatni piątek (1 maja) w drodze na Święty Krzyż widziałem faceta w polarze z napisem "Pallotyni". Ale tej koszulki chyba nic nie przebije (chyba tylko "służbowe" majtki  ;D ).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maja 06, 2009, 14:03:00 pm
(http://www.kaplani.com.pl/jpg/ks_zbyszek.png)
Co by nie było - koszulka wyraża to samo co sutanna : "jestem kapłanem Kościoła"...

Krótki strój duchownego. W sam raz na lato.
I na zimę ;-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 06, 2009, 14:07:04 pm
Cytuj
W ostatni piątek (1 maja) w drodze na Święty Krzyż widziałem faceta w polarze z napisem "Pallotyni". Ale tej koszulki chyba nic nie przebije (chyba tylko "służbowe" majtki  Duży uśmiech ).
Właściwie to to nie musiał być pallotyn (owszem, mógł). Mógł być ktoś kto dostał od nich koszulkę. Tak mi się skojarzyło bo kiedyś były robione koszulki z sercami pasjonistowskimi.
A wracając z Czech trzeciego maja pod Częstochową widziałem, że w McDonaldzie na dworze przy stoliku siedział ksiądz (albo kleryk) w sutannie i z kimś rozmawiał. No i mnie ucieszyło, chociaż McDonald to nie najlepsze miejsce, to dobrze, że ksiądz się w sutannie chodzić nie boi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maja 06, 2009, 14:09:59 pm
Dlatego napisałem "facet w polarze", a nie  "pallotyn w służbowym dresiku". ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Maja 06, 2009, 16:00:36 pm
Ogłoszenie Ciechanowskiego Duszp. Akademickiego „Kefas"

Po poświęceniu motocykli nastąpi przejazd na parking przed basenem, gdzie  odbędzie się pokaz bezpiecznej akrobacji motocyklowej i konkursy. Następnie wystąpią zespoły: Cukier, Demobil Blues i Poland. Celem spotkania jest modlitwa do Boga za  wstawiennictwem św. Krzysztofa, o opiekę nad podróżującymi motocyklistami, integracja środowiska, a także promowanie bezpiecznej jazdy motorem.

Księża motocykliści, którzy chcą wziąć udział we Mszy św. proszeni są o kontakt z  ks. Dariuszem Skoczylasem, e-mail; dariuszskoczylas@wp.pl

Ciechanów, dnia 4 maja 2009 r.
Ks. Dariusz Skoczylas - Ciechanowskie Duszpasterstwo Akademickie „Kefas"     

http://diecezja.plock.pl/index.php?show=start&ident=121
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maja 06, 2009, 16:17:34 pm
U mnie na parafii jest ksiądz - motocyklista. Maszyna droooga w garażu stoi, a widok kapłana w skórze na tej maszynie bezcenny :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maja 06, 2009, 17:34:41 pm
U mnie na parafii jest ksiądz - motocyklista. Maszyna droooga w garażu stoi, a widok kapłana w skórze na tej maszynie bezcenny :)

Ech, tradycjonalistom przeszkadza jak ksiadz zniewiescialy , ksiadz macho tez przeszkadza... nijak nie dogodzisz ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 06, 2009, 17:38:20 pm
U mnie na parafii jest ksiądz - motocyklista. Maszyna droooga w garażu stoi, a widok kapłana w skórze na tej maszynie bezcenny :)

Ech, tradycjonalistom przeszkadza jak ksiadz zniewiescialy , ksiadz macho tez przeszkadza... nijak nie dogodzisz ;D

Ks. Philippe Laguérie również ma ścigacza w garażu. :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maja 06, 2009, 17:44:56 pm
U mnie na parafii jest ksiądz - motocyklista. Maszyna droooga w garażu stoi, a widok kapłana w skórze na tej maszynie bezcenny :)

Ech, tradycjonalistom przeszkadza jak ksiadz zniewiescialy , ksiadz macho tez przeszkadza... nijak nie dogodzisz ;D

Ks. Philippe Laguérie również ma ścigacza w garażu. :D

No heretyk normalnie,  heretyk... szkoda slow na niego  ;) ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 06, 2009, 18:53:05 pm
Mnie bardziej martwiłoby to, że dodano, że maszyna jest droga. Tak mi trochę antyklerykalizmem utrąciło.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Solozzo w Maja 08, 2009, 20:17:35 pm
Siostry cysterki z austriackiego klasztoru Marienkron odkryły swój charyzmat w Kościele posoborowym. Przerobiły swój klasztor na jedno wielkie, komfortowe sanatorium. Postępując według ewangelicznej zasady "w zdrowym ciele, zdrowy duch", oferują swoim gościom szereg zdrowotnych atrakcji. Dzień klasztornych kuracjuszy wypełniają ćwiczenia yogi, qigong, medytacja zen, gimnastyka podwodna, aerobik, koncerty i lekcje malowania.(http://images26.fotosik.pl/134/bb017001594dd3b1.jpg)
(http://images27.fotosik.pl/134/9c94e6ffd5b5b5df.jpg)
(http://images29.fotosik.pl/134/976f75fd356f416d.jpg)

http://www.marienkron.at/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Maja 08, 2009, 21:06:23 pm
Austria przoduje ;) Najbardziej "posoborowy" kraj chyba ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Mainchin w Maja 08, 2009, 23:54:06 pm
Siostry cysterki z austriackiego klasztoru Marienkron odkryły swój charyzmat w Kościele posoborowym. Przerobiły swój klasztor na jedno wielkie, komfortowe sanatorium. Postępując według ewangelicznej zasady "w zdrowym ciele, zdrowy duch", oferują swoim gościom szereg zdrowotnych atrakcji. Dzień klasztornych kuracjuszy wypełniają ćwiczenia yogi, qigong, medytacja zen, gimnastyka podwodna, aerobik, koncerty i lekcje malowania.
http://www.marienkron.at/

Ale przynajmniej są w habitach i wyglądają jak zakonnice....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maja 09, 2009, 12:00:36 pm
U mnie na parafii jest ksiądz - motocyklista. Maszyna droooga w garażu stoi, a widok kapłana w skórze na tej maszynie bezcenny :)

Motocykle same w sobie nie są złe. Czasami na wsi i konie mogą się trafić...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 09, 2009, 12:31:06 pm
Siostry cysterki z austriackiego klasztoru Marienkron odkryły swój charyzmat w Kościele posoborowym. Przerobiły swój klasztor na jedno wielkie, komfortowe sanatorium. Postępując według ewangelicznej zasady "w zdrowym ciele, zdrowy duch", oferują swoim gościom szereg zdrowotnych atrakcji. Dzień klasztornych kuracjuszy wypełniają ćwiczenia yogi, qigong, medytacja zen, gimnastyka podwodna, aerobik, koncerty i lekcje malowania.
http://www.marienkron.at/

Ale przynajmniej są w habitach i wyglądają jak zakonnice....

Żadne usprawiedliwienie. Co z tego, że na zewnątrz zachowują pozory, skoro wewnątrz odnoszę się do pogańskich praktyk.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 12, 2009, 12:18:35 pm
Pierwsza Komunia w Niemczech. Opowiadała mi szwagierka, a jej szwagierka jest tam z córką.
Ksiądz: kto przygotuje dzieci?
Zgłosiła się pani prawosławna. Ksiądz nie miał nic przeciw.
Pierwsza spowiedź będzie po Komunii. Na pytanie Polki - dlaczego tak?
Ksiądz: bo ludzie się zniechęcą do Kościoła.
Ta kobieta przygotowała córkę sama do spowiedzi i ona tam przystąpiła do spowiedzi przed Komunią, bodajże w innym mieście.
Inne dzieci wykonują świętokradztwo.
Jak słyszę takie rzeczy, to zaczynam mieć wątpliwości nt. nieważności niektórych sakramentów udzielanych przez FSSPX. :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Maja 13, 2009, 07:18:21 am
Wczoraj na wykładach z historii kultury europejskiej pewien szacowny prof. UAM stwierdził:" Sob. Vat. II zniósł dopiero Sobór Trydencki i zlikwidował Mszę łacińską o której głośno z powodu lefebrystów". Ręce opadają jak się tego słucha. U mnie na roku wiedzą że prof. mówi głupoty bo od początku I semestru coraz bardziej się orientują w Mszy i różnicach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Maja 14, 2009, 18:47:14 pm
Zdjęcia pochodzą ze strony
http://www.casadajuventude.org.br/index.php?option=content&task=view&id=2262&Itemid=0 (http://www.casadajuventude.org.br/index.php?option=content&task=view&id=2262&Itemid=0)


(http://img134.imageshack.us/img134/1583/escolacoordenadores2008.jpg)


(http://img154.imageshack.us/img154/7503/escolacoordenadores2008v.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Maja 14, 2009, 19:14:02 pm
KTO TO POWIEDZIAŁ ?  Uśmiech Uśmiech Uśmiech Uśmiech

" Kościół Katolicki wyznaje wiarę w Boga i człowieka, otwarcie[...]"
"[...] celebruje wiarę w Boga i braterstwo ludzkie. Wystarczy zobaczyć wielkie zgromadzenia, nie tylko masy wierzących[...]"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Radogost w Maja 14, 2009, 20:40:10 pm
Ksiądz: kto przygotuje dzieci?
Zgłosiła się pani prawosławna. Ksiądz nie miał nic przeciw.
Pierwsza spowiedź będzie po Komunii. Na pytanie Polki - dlaczego tak?
Ksiądz: bo ludzie się zniechęcą do Kościoła.

Cóż, różnica między doktryną o Przemianie, a nauką o Przeistoczeniu jest tak subtelna, że dzieci i tak nie zauważą ;P Fakt faktem, że rozumiemy Eucharystię w zasadzie tak samo. Inna sprawa, czy ta pani prawosławna nie zechce tam prowadzić prozelityzmu jakiegoś, ale i u nas ekumenizm tak się rozpanoszył, że niestety ciężko o ów prozelityzm ;) Cała reszta natomiast wyjątkowo smutna. Katolicki posoborowy ksiądz mi mówił kiedyś, przy okazji rozpaczania nad sabotażem reform soborowych, że można pójść do Komunii i wyspowiadać się zaraz potem, że sobór pozwolił i tak dalej. Zdaje się, że to kolejny "duchosoborowy" dogmat, który w Polsce na szczęście się nie przyjął. Natomiast wytłumaczenie ze zniechęceniem się do Kościoła jest dla mnie zupełnie nie do ogarnięcia...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maja 15, 2009, 10:20:45 am
Ksiądz: kto przygotuje dzieci?
Zgłosiła się pani prawosławna. Ksiądz nie miał nic przeciw.
Pierwsza spowiedź będzie po Komunii. Na pytanie Polki - dlaczego tak?
Ksiądz: bo ludzie się zniechęcą do Kościoła.

Cóż, różnica między doktryną o Przemianie, a nauką o Przeistoczeniu jest tak subtelna, że dzieci i tak nie zauważą ;P Fakt faktem, że rozumiemy Eucharystię w zasadzie tak samo. Inna sprawa, czy ta pani prawosławna nie zechce tam prowadzić prozelityzmu jakiegoś, ale i u nas ekumenizm tak się rozpanoszył, że niestety ciężko o ów prozelityzm ;) Cała reszta natomiast wyjątkowo smutna. Katolicki posoborowy ksiądz mi mówił kiedyś, przy okazji rozpaczania nad sabotażem reform soborowych, że można pójść do Komunii i wyspowiadać się zaraz potem, że sobór pozwolił i tak dalej. Zdaje się, że to kolejny "duchosoborowy" dogmat, który w Polsce na szczęście się nie przyjął. Natomiast wytłumaczenie ze zniechęceniem się do Kościoła jest dla mnie zupełnie nie do ogarnięcia...

Mozna pojsc do komunii jesli wzbudzis sie tzw. zal doskonaly. Nastepna rzecza powinno byc pojscie do spowiedzi.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 15, 2009, 11:45:54 am
Cóż, różnica między doktryną o Przemianie, a nauką o Przeistoczeniu jest tak subtelna, że dzieci i tak nie zauważą ;P Fakt faktem, że rozumiemy Eucharystię w zasadzie tak samo. Inna sprawa, czy ta pani prawosławna nie zechce tam prowadzić prozelityzmu jakiegoś, ale i u nas ekumenizm tak się rozpanoszył, że niestety ciężko o ów prozelityzm ;) Cała reszta natomiast wyjątkowo smutna. Katolicki posoborowy ksiądz mi mówił kiedyś, przy okazji rozpaczania nad sabotażem reform soborowych, że można pójść do Komunii i wyspowiadać się zaraz potem, że sobór pozwolił i tak dalej. Zdaje się, że to kolejny "duchosoborowy" dogmat, który w Polsce na szczęście się nie przyjął. Natomiast wytłumaczenie ze zniechęceniem się do Kościoła jest dla mnie zupełnie nie do ogarnięcia...

Mozna pojsc do komunii jesli wzbudzis sie tzw. zal doskonaly. Nastepna rzecza powinno byc pojscie do spowiedzi.
Pozdrawiam

Czytałem (jeżeli dobrze pamiętam) u kard. Gasparriego w Katechiźmie, że tylko to odnosi się do momentu, gdy nie mamy możliwości się wyspowiadać. W Tygodniuku Powszechnym kilka lat temu również poruszana była ta kwestia, z tym że wspominała, iż ta możliwość została wprowadzona na Soborze Trydenckim.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Maja 15, 2009, 11:51:24 am
Ale nie jest to (wzbudzanie żalu doskonałego) przecież normalna "procedura" w przypadku gdy jesteśmy w stanie ciężkiego grzechu, a chcemy przystąpić do komunii.
O ile mi wiadomo, konieczna jest spowiedź, a możliwość jednorazowego (przed następną spowiedzią) wzbudzenia żalu doskonałego przed komunią i przystąpienie do niej bez spowiedzi jest obwarowane poważnymi zastrzeżeniami i nie może być traktowane jako dozwolona praktyka "obok" czy "zamiast" spowiedzi.

Pan Sebastianus mnie ubiegł. Dodam do Jego wypowiedzi, że ponad to, co powiedział, przy najbliższej okazji do spowiedzi trzeba również wyznać fakt korzystania z tej formy gładzenia grzechów przez żal doskonały, oraz wyznać te zgładzone grzechy na spowiedzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Maja 15, 2009, 12:54:13 pm
Ja czytałam natomiast na którymś portalu że jeżeli to że dana osoba nie pójdzie do komunii a nie miała możliwości się wyspowiadać spowodowałoby jej napiętnowanie bo nie pójdzie tam jako jedyna to też może wzbudzić żal doskonały i pójść. Oczywiście później skorzystać ze spowiedzi. Prawda to? Bo może to jakieś wiośniane pomysły.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 15, 2009, 13:40:15 pm
Bardzo dobrze Panna kojarzy. Wszakże to było omawiane nawet na naszym forum.
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,17.msg11769.html#msg11769
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,17.msg11833.html#msg11833
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Maja 15, 2009, 14:29:37 pm
Dziekuje. Aczkolwiek piweszy raz czytalam o tym gdzie indziej :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maja 15, 2009, 19:01:04 pm
Cóż, różnica między doktryną o Przemianie, a nauką o Przeistoczeniu jest tak subtelna, że dzieci i tak nie zauważą ;P Fakt faktem, że rozumiemy Eucharystię w zasadzie tak samo. Inna sprawa, czy ta pani prawosławna nie zechce tam prowadzić prozelityzmu jakiegoś, ale i u nas ekumenizm tak się rozpanoszył, że niestety ciężko o ów prozelityzm ;) Cała reszta natomiast wyjątkowo smutna. Katolicki posoborowy ksiądz mi mówił kiedyś, przy okazji rozpaczania nad sabotażem reform soborowych, że można pójść do Komunii i wyspowiadać się zaraz potem, że sobór pozwolił i tak dalej. Zdaje się, że to kolejny "duchosoborowy" dogmat, który w Polsce na szczęście się nie przyjął. Natomiast wytłumaczenie ze zniechęceniem się do Kościoła jest dla mnie zupełnie nie do ogarnięcia...

Mozna pojsc do komunii jesli wzbudzis sie tzw. zal doskonaly. Nastepna rzecza powinno byc pojscie do spowiedzi.
Pozdrawiam

Czytałem (jeżeli dobrze pamiętam) u kard. Gasparriego w Katechiźmie, że tylko to odnosi się do momentu, gdy nie mamy możliwości się wyspowiadać. W Tygodniuku Powszechnym kilka lat temu również poruszana była ta kwestia, z tym że wspominała, iż ta możliwość została wprowadzona na Soborze Trydenckim.

Istnieje mozliwosc , ze nie mozna sie wyspowiadac (brak ksiezy, czasu, bariera jezykowa itd) wowczas zalujemy za grzechy, wzbudzamy zal i postanowienie poprawy oraz przystepujemy do komunii przy najblizszej mozliwej okazji. Zadnych wykretow. Wowczas nie ma zadnego grzechu. To chyba dosc proste i zrozumiale.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Maja 15, 2009, 20:59:17 pm
Istnieje mozliwosc , ze nie mozna sie wyspowiadac (brak ksiezy, czasu, bariera jezykowa itd) wowczas zalujemy za grzechy, wzbudzamy zal i postanowienie poprawy oraz przystepujemy do komunii przy najblizszej mozliwej okazji. Zadnych wykretow. Wowczas nie ma zadnego grzechu. To chyba dosc proste i zrozumiale.
Pozdrawiam

miało być chyba: spowiedzi
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Maja 15, 2009, 21:04:16 pm
(http://www.redemptorismater-namur.be/forlitore.JPG)

adoracja w seminarium DN

http://www.redemptorismater-namur.be/fr-formation%20spirituelle.htm
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Maja 15, 2009, 21:07:05 pm
Istnieje mozliwosc , ze nie mozna sie wyspowiadac (brak ksiezy, czasu, bariera jezykowa itd) wowczas zalujemy za grzechy, wzbudzamy zal i postanowienie poprawy oraz przystepujemy do spowiedzi przy najblizszej mozliwej okazji. Zadnych wykretow. Wowczas nie ma zadnego grzechu. To chyba dosc proste i zrozumiale.
Pozdrawiam

Strasznie to naciągane. Brak księży? A tego, który będzie rozdawał komunię, nie można było poprosić przed Mszą o spowiedź? Brak czasu na sakrament spowiedzi to nawet nie wiem jak można usprawiedliwić. Bariera językowa stanowi faktycznie problem, ale niewiele jest miejsc, gdzie on występuje. Nawet tam nie odważyłbym się pójść do komunii wiedząc, że nie byłem wcześniej u spowiedzi. Szanujmy sakramenty.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Maja 15, 2009, 21:10:23 pm
Cytuj
FOTOMONTAŻ!!!
Ma Pan raz jeszcze link do oficjalnej strony seminarium DN... proszę wejść i obejrzeć  :)

http://www.redemptorismater-namur.be/fr-formation%20spirituelle.htm

A co tak Pana zdziwiło?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Maja 15, 2009, 22:43:06 pm
Myślałem że Pana Waldemara zdziwiła liczba/forma świec na ołtarzu/stole. Szkoda, że z tych Mszy z bieżącego roku nie ma zdjęć w momencie komunii, tak z ciekawości bym zobaczył
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Maja 15, 2009, 23:01:31 pm
Cytuj
Oczywiście wierzę! Jednak to przerasta moje zrozumienie...

Mam tak samo, gdy oglądam wątek architektoniczny  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Maja 15, 2009, 23:39:59 pm
Poniżej zdjęcie zatytułowane: Kuszenie Kardynała

(http://www.internetica.it/neocatecumenali/images/Kiko-Ratzinger.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Maja 15, 2009, 23:45:32 pm
Cytuj
FOTOMONTAŻ!!!
Ma Pan raz jeszcze link do oficjalnej strony seminarium DN... proszę wejść i obejrzeć  :)

http://www.redemptorismater-namur.be/fr-formation%20spirituelle.htm

A co tak Pana zdziwiło?

Oczywiście wierzę! Jednak to przerasta moje zrozumienie...



Mnie o ile coś dziwi to to że tam opłatek nie biały jest i jakby go nie widać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 16, 2009, 00:13:19 am
Mnie o ile coś dziwi to to że tam opłatek nie biały jest i jakby go nie widać.

Może jest to fragment tego, co jest pokazane na zdjeciu ponizej omawianego na tej samej stronie?

Może Państwu wydać się to dziwne, ale skojarzył od razu mi się z tym z cudu w Lanciano.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maja 16, 2009, 03:52:29 am
wiridiana napisała:
Cytuj
Mnie o ile coś dziwi to to że tam opłatek nie biały jest i jakby go nie widać.

Hostia, droga Waćpanno - HOSTIA, Postać Eucharystyczna, lub ewentualnie Chleb Eucharystyczny.
Zaden "opłatek" - na litość boską!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Maja 16, 2009, 09:18:10 am
Na zachodzie są popularne takie właśnie, ciemne opłatki które po konsekracji stają sie Hostią Świętą. Gdy byłem pierwszy raz w Niemczech bardzo siezdziwiłem gdy idac do komunii dostałem taką własnie Hostie - ciemną, gruba i dziwną w smaku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Maja 16, 2009, 10:34:18 am
Gdyby tam była miska z wodą do pewnie p. Kiko zanurzyłby w niej rękę. Nosi się facet a la sutanna. Cały na czarno, albo metalowiec, albo tylko koloratki mu brakuje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Maja 16, 2009, 10:37:26 am
Pan Kiko ubiera się bardziej księżowsko niż niektórzy księża.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maja 16, 2009, 15:48:40 pm
Co to?
http://www.youtube.com/watch?v=dFHb8WkTHho&feature=related
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Maja 16, 2009, 16:07:04 pm
Wygląda to jak zakończenie jakiegoś NOM-u
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 16, 2009, 17:33:24 pm
Co to?
http://www.youtube.com/watch?v=dFHb8WkTHho&feature=related

Żyjąc od wielu lat za oceanem, widziałem już w kościołach rzeczy, o których się nie śniło filozofom, ale ten filmik i tak robi wrażenie :-)

Proszę zwrócic uwagę, w jak pięknym kościele się to odbywa - aż się serce kraje. Widać jednak, że kościół poddano zabiegowi zwanemu "wreckovation" - np. wyrzucono ławki z zastąpiono je krzesłami (bez klęczników oczywiście).



Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 18, 2009, 12:44:07 pm
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/1988
Cytuj
Nasza ostatnia Kongregacja Generalna również dostrzegła problem ekologii. Poświeciła temu część jednego z dektretów. (Dekret 3)

    31. Podążając za wskazaniami 34. Kongregacji Generalnej, O. Peter-Hans Kolvenbach zalecił odpowiednie studium, zapraszając zarazem wszystkich „jezuitów i tych, którzy dzielą naszą misję, do wyraźniejszego przeżywania solidarności ze środowiskiem naturalnym w naszym życiu duchowym, wspólnotowym i apostolskim”. To zaproszenie wzywa nas do przekroczenia naszych wątpliwości i obojętności oraz do podjęcia odpowiedzialności za nasz dom – ziemię.
    (...)
    33. Wyścig o dostęp do złóż surowców energetycznych i innych zasobów naturalnych oraz ich nadmierna eksploatacja bardzo szybko powiększają szkody wyrządzane ziemi, powietrzu, wodzie i naszemu całemu środowisku, do tego stopnia, że zagrożona jest przyszłość naszej planety. Zatruta woda, zanieczyszczone powietrze, masowe wycinane lasów, składowanie odpadów promieniotwórczych i toksycznych są przyczyną śmierci i niewypowiedzianego cierpienia, szczególnie ubogich. Wiele biednych wspólnot bywa wysiedlanych; ludy
    etniczne zostały tu najbardziej pokrzywdzone.
     (...)
    35. Kongregacja pilnie wzywa wszystkich jezuitów i ich współpracowników zaangażowanych w tej samej misji, w szczególności na uniwersytetach i w centrach badawczych, aby promować studia i praktyki mające na celu wyjaśnienie przyczyn ubóstwa i poprawę stanu środowiska naturalnego.
Ta wizja świata skoncentrowana jest na człowieku w świetle Boga - aby dbać o człowieka trzeba zadbać również o cały świat stworzony. A idąc dalej, dbając o świat oddaje się cześć Bogu, od którego wszystko pochodzi.



Dopiero na 6.zdjęciu wyjaśnia się, że ten człowiek to ksiądz: http://www.franorbert.de/page17.php
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 20, 2009, 11:47:52 am
Jezuita == bylejaki liturgista.

http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/105/n/2231
Cytuj
I prawdą jest, że jezuici od samego Ignacego nie przykładali wielkiej wagi do form liturgicznych. Koncentracja na samej liturgii mogłaby ograniczyć apostolską aktywność. Za to podkreślali wagę życia sakramentalnego, szczególnie Eucharystii.
...
Dodam jeszcze, że obecnie w nowicjacie są nowicjusze, którzy bardzo interesują się liurgią, w tym rytem trydenckim. Co prawda w Gdyni na razie nie jest sprawowana msza w formie nadzwyczajnej, ale w ubiegłym tygodniu kilku nowicjuszy uczestniczyło w takiej mszy za zgodą o. Magistra w czasie pobytu w Krakowie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maja 20, 2009, 15:03:24 pm
Dodam jeszcze, że obecnie w nowicjacie są nowicjusze, którzy bardzo interesują się liurgią, w tym rytem trydenckim.

Idzie wymiana pokolen! Bedzie lepiej!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maja 20, 2009, 15:11:08 pm
Paczpan, katolicki przelozony katolickiego nowicjatu udzielil katolickim klerykom zgody na pojscie na katolicka Msze ! Swiat sie wali !
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Maja 20, 2009, 16:12:25 pm
I ciekawy tekst co jest ważniejsze: czy głoszenie światu Chrystusa czy forma celebracji. No i jak sprawowali Eucharystię Pan Jezus i Apostołowie.
Odpowiedź jest wiadoma że inaczej niż po trydencku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Maja 20, 2009, 17:29:11 pm
Zapytałem ojca Sławomira o to „wyrażanie zgody” i już mi odpisał nawet:
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/105/n/2231

W zasadzie to (chyba) nawet zrozumiałe, że przełożony ma wiedzieć gdzie jego podopieczni idą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Maja 20, 2009, 21:48:34 pm
Cytuj
Od początku bieżącego roku powracają co jakiś czas informacje nt. religijności Polaków, o naszych praktykach religijnych i o stanie powołań. Coraz częściej zaczynamy przyznawać, że sytuacja rzeczywiście zaczyna się komplikować.

http://prasa.wiara.pl/index.php?grupa=6&cr=0&kolej=0&art=1242673237&dzi=1170706345&katg=
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Maja 21, 2009, 09:02:59 am
Paczpan, katolicki przelozony katolickiego nowicjatu udzielil katolickim klerykom zgody na pojscie na katolicka Msze ! Swiat sie wali !
Prosze nie dramatyzowac - w seminariach i innych tego typu miejscach formacyjnych normalna rzecza jest koniecznosc uzyskania zgody na zrobienie czegos, co wykracza poza plan seminaryjny.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: probus w Maja 21, 2009, 16:58:24 pm
Cytuj
Sekretariat Generalny Towarzystwa Jezusowego podał dane statystyczne za rok 2008. Oto kilka z nich.

Na dzień 1 stycznia 2009, łączna liczba jezuitów wynosiła 18.516 z tego 13.112 kapłanów, 2.920 kleryków, 1.675 braci zakonnych i 809 nowicjuszy. Ogólna liczba jezuitów w ciągu roku zmalała o 304, ale jest to mniejszy spadek w stosunku do poprzedniego roku. Dnia 1 stycznia 2009 r., średni wiek wszystkich jezuitów wynosił 57 lat - kapłanów 64 lata, kleryków 28 lat i braci 67 lat.

W Polsce liczba jezuitów wynosi 650, z tego 470 kapłanów, 94 kleryków, 57 braci i 29 nowicjuszy. W porównaniu z ubiegłym rokiem, ogólna liczba wzrosła o 7 jezuitów.
źródło: http://www.jezuici.pl/wb/

Oj, chyba już długo jezuici nie pociągną przy takiej średniej wieku...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maja 21, 2009, 17:03:45 pm
Cytuj
Sekretariat Generalny Towarzystwa Jezusowego podał dane statystyczne za rok 2008. Oto kilka z nich.

Na dzień 1 stycznia 2009, łączna liczba jezuitów wynosiła 18.516 z tego 13.112 kapłanów, 2.920 kleryków, 1.675 braci zakonnych i 809 nowicjuszy. Ogólna liczba jezuitów w ciągu roku zmalała o 304, ale jest to mniejszy spadek w stosunku do poprzedniego roku. Dnia 1 stycznia 2009 r., średni wiek wszystkich jezuitów wynosił 57 lat - kapłanów 64 lata, kleryków 28 lat i braci 67 lat.

W Polsce liczba jezuitów wynosi 650, z tego 470 kapłanów, 94 kleryków, 57 braci i 29 nowicjuszy. W porównaniu z ubiegłym rokiem, ogólna liczba wzrosła o 7 jezuitów.
źródło: http://www.jezuici.pl/wb/

Oj, chyba już długo jezuici nie pociągną przy takiej średniej wieku...

I cieszy sie pan?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: probus w Maja 21, 2009, 17:36:59 pm
Cytuj
I cieszy sie pan?
A dlaczego miałbym się cieszyć? To jest smutna wiadomość, a dla takich właśnie smutnych rzeczy chyba jest stworzony ten temat, no więc podałem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maja 21, 2009, 17:56:32 pm
Cytuj
I cieszy sie pan?
A dlaczego miałbym się cieszyć? To jest smutna wiadomość, a dla takich właśnie smutnych rzeczy chyba jest stworzony ten temat, no więc podałem.

Brzmialo to jak szyderstwo, przeczyta pan swoj post.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: probus w Maja 21, 2009, 18:21:47 pm
Cytuj
Brzmialo to jak szyderstwo, przeczyta pan swoj post.
Niestety język pisany pozbawiony jest komunikacji niewerbalnej, dlatego zdanie to można różnie odczytać. Ja czytam je z zatroskaniem i smutkiem, ktoś inny przeczyta je tak by brzmiało jak szyderstwo  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Maja 21, 2009, 21:17:02 pm
Ja też to odczytałem jako szyderstwo, pewnie dlatego, że użył Pan typowo kolokwialnego "nie pociągną". Moja opinia jest taka: chciał sobie Pan zażartować, ale po zwróceniu uwagi przez Jean Gabriel Perboyre zauważył Pan faktycznie niezręczność Pańskiej wypowiedzi, którą teraz próbuje Pan bronić za wszelką cenę, żeby wyjść z dyskusji z twarzą. Mam rację?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Canis w Maja 21, 2009, 21:43:02 pm
(http://www.internetica.it/neocatecumenali/images/Kiko-Ratzinger.jpg)

"No więc to jest nasz krzyż ołtarzowy. Mamy już tu chleb - przaśny, nie kwaszony, przyniesiony przez kogoś z Drogi! No i wino. Może się teraz Eminencja brać za odprawianie Eucharystii."

 :-X
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Maja 21, 2009, 21:51:17 pm
Wyborne! wyborne! Gratuluję Panie Canis! Ma Pan u mnie wielką paczkę plusów  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Maja 21, 2009, 22:56:46 pm
No, komentarzy do ostatniego zdjęcia może być wiele. Ja proponuję:

"Możemy, proszę Eminencji tę poprzeczna belkę zlikwidować i będzie pal... o tak, co nie urazi naszych braci świadków Jehowy, a może wprost przyciągnie."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 22, 2009, 11:15:10 am
http://www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/forum/porozmawiajmy/forumreko.php?action=show&id=1242685883
Cytuj
Warto jednak, tak już przy okazji kiedy o tym mowa, wczytac się w indult Benedykta XVI dookreślający warunki potrzebne, aby sprawowac Eucharystię w rycie trydenckim.
Summorum Pontificum to jest "indult"?
Cytuj
Komunia Święta na rękę czy ministrantki lub kobiety jako nadzwyczajne szafarki Komunii Świętej nie są żadnym wykroczeniem.
???
Cytuj
Aby rozumnie uczestniczyc we Mszy trydenckiej powinno znac się łacinę jednak w stopniu pozwalającym na uczestnictwo w takiej liturgii. Ja osobiście nie wyobrażam sobie uczestnictwa w obrzędach, których nie rozumiem. To może byc ładne, ale coś więcej? Liturgia to nie tylko sacrum, tajemniczosc, ale też aktywne uczestnictwo.
Ciekawe, czy o. jezuita był w kraju, którego języka nie rozumie? A może mówi o własnej znajomości łaciny!? Znowu brak zrozumienia "aktywnego uczestnictwa".
Cytuj
Jeśli idzie o sprawy tak ważne, jak sobór, to nie można byc trochę na tak, a trochę na nie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Maja 22, 2009, 14:37:32 pm
Cytuj
Sekretariat Generalny Towarzystwa Jezusowego podał dane statystyczne za rok 2008. Oto kilka z nich.
Na dzień 1 stycznia 2009, łączna liczba jezuitów wynosiła 18.516 z tego 13.112 kapłanów, 2.920 kleryków, 1.675 braci zakonnych i 809 nowicjuszy. Ogólna liczba jezuitów w ciągu roku zmalała o 304, ale jest to mniejszy spadek w stosunku do poprzedniego roku. Dnia 1 stycznia 2009 r., średni wiek wszystkich jezuitów wynosił 57 lat - kapłanów 64 lata, kleryków 28 lat i braci 67 lat.
W Polsce liczba jezuitów wynosi 650, z tego 470 kapłanów, 94 kleryków, 57 braci i 29 nowicjuszy. W porównaniu z ubiegłym rokiem, ogólna liczba wzrosła o 7 jezuitów.
źródło: http://www.jezuici.pl/wb/
Oj, chyba już długo jezuici nie pociągną przy takiej średniej wieku...
Podobna albo i gorsza sytuacja jest w wielu (moze w wiekszosci) diecezji na zachodzie Europy. Nie wywoluje to we mnie zadnych pozytywnych reakcji ani nadziei.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maja 23, 2009, 11:26:45 am
U mnie to wywoluje samepozytywne reakcje : niech ta wielka apostazja zakonczy sie demograficznie. Bog rozpozna swoich.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 02, 2009, 09:01:44 am
Cytuj
Archidiecezja Miami na Florydzie przygotowuje się do zamknięcia kolejnych 14 parafii, motywując tę decyzję względami “finansowymi oraz zmianami w populacji katolików” - oznajmiła we wstępnej wypowiedzi rzecznik prasowy archidiecezji, pani Mary Ross Agosta. Raport, przygotowany przez biskupów i zawierający wykaz zamykanych kościołów, zaprezentowany ma być w ciągu tygodnia. Ostateczna decyzja ma być podjęta w początkach sierpnia br.

Archidiecezja obejmuje obecnie 117 parafii i z uwagi na “warunki finansowe” dokonywne są systematyczne “konsolidacje parafii”. W styczniu br. archidiecezja oznajmiła o zamknięciu sześciu szkół katolickich, co pozwoliło na oszczędności w wysokości 1,8 miliona dolarów rocznie. W nadchodzącym roku szkolnym 2009-10, szkoły te będą otwarte ponownie, lecz już jako szkoły świeckie lub finansowane przez państwo szkoły publiczne, a budynki mają być wynajmowane od dotychczasowego właściciela, czyli administracji kościelnej.

W sprawie zamknięcia kolejnych parafii, Mary Ross Agosta powiedziała, że budynki kościelne będą zaoferowane do wynajęcia “przez inne grupy lub staną się centrami środowiskowymi.”

Sytuacja w Archidiecezji na Florydzie stanowi kolejny przykład gorzkich owoców proklamowanej szeroko posoborowej “wiosny w Kościele”, którą Kościół miał przeżywać decydując się “otworzyć na świat”. Podobnie wygląda sytuacja w innych diecezjach, np. zaledwie dwa miesiące temu Diecezja Cleveland ogłosiła zamknięcie 52 z 224 kościołów.

Zamiast “wiosny” i wzmocnienia Kościoła, obserwowane jest na całym bez wyjątku świecie kurczenie się i osłabienie, zarówno poprzez wyzbywanie się zasobów materialnych, jak i upadek wiary.
źródło: http://www.bibula.com/?p=9892
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 02, 2009, 12:53:40 pm
Panie Canis gratulacje serdeczne :D po prostu "hitowe" to jest :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Czerwca 02, 2009, 13:49:59 pm
Kryzys finansowy na świecie to też wina wiadomego soboru. Litości panowie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 02, 2009, 14:36:43 pm
Ktoś się wypowie na ten temat? http://www.homini.com.pl/index.php?s=karta&id=269 ? Książka której autorem jest benedyktyn, z przedmową Dalajlamy...

Czy to nie podchodzi pod gnozę?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: +katolik w Czerwca 02, 2009, 15:35:39 pm
Ktoś się wypowie na ten temat? http://www.homini.com.pl/index.php?s=karta&id=269 ? Książka której autorem jest benedyktyn, z przedmową Dalajlamy...

Czy to nie podchodzi pod gnozę?

Ta książka jest POTWORNA! Mam ją w domu - dowód totalnego upadku Laurenca Freemana, którego na podstawie zawartych w niej myśli trudno już nazwać nie tylko katolikiem, ale i chrześcijaninem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Czerwca 07, 2009, 13:31:36 pm
Na melodię Barki:

Jestem postępowym człowiekiem
Moim skarbem są zmiany gotowe
Do wprowadzenia
w szlachetnej prostocie.

Ref: Soborze, to ty na mnie spojrzałeś
Zmiotłeś starych, niezdolnych do tańca
Otworzyłeś mi drogę kariery
Znosząc ancien regime'u bariery.

Więc wyruszam szukać publiczności
Chce oklasków usłyszeć bez liku
Brawa, brawa
niech wzlecą ku niebu.

Ref.

Meczet wita światłem kamery
W lasku voodo wiele mikrofonów
Po co słuchać
Przestarzałych dzwonów?

Ref.

Widzę masy wielkie staroci
Precz wyrzucam, niech nie przeszkadzają
Wiernym fanom
Nowej estetyki.

Soborze, to ty na mnie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 07, 2009, 14:20:12 pm
Świetne Panie Edi;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwca 08, 2009, 12:21:02 pm
13.06 "Chasydzi" w Żyrardowie, czyli "Marsz dla Jezusa" z tańcami:

http://www.cejrowski.com/dziennik/index.php?id=56217506&subpage=1&show_all= (http://www.cejrowski.com/dziennik/index.php?id=56217506&subpage=1&show_all=)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: best w Czerwca 08, 2009, 13:12:28 pm
13.06 "Chasydzi" w Żyrardowie, czyli "Marsz dla Jezusa" z tańcami:

http://www.cejrowski.com/dziennik/index.php?id=56217506&subpage=1&show_all= (http://www.cejrowski.com/dziennik/index.php?id=56217506&subpage=1&show_all=)




Marsz dla Jezusa, Marsz Żywych, Marsz Tolerancji.... trzeba mieć naprawdę dobrą kondycję
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 08, 2009, 13:19:10 pm
Cytuj
8.30: Zawiązanie wspólnoty w kościele św. Cyryla i Metodego
9.00: Eucharystia
Ok. 10.15: Wymarsz spod kościoła Przemarsz ulicami miasta i przez miejskie targowisko: Salezjańska, Zielińskiej, Ossowskiego, Krótka, na targu, Okrzei, Narutowicza.
Ok. godz. 11.30 nastąpi nawiedzenie świątyni stacyjnej w Roku Św. Pawła (MB Pocieszenia) i adoracja Najświętszego Sakramentu.
Zakończenie imprezy przewidziane jest między godziną 13 i 14 tą.
Coś się xiędzu pomyliło. Powinno być MSZA ŚWIĘTA
potem zamiast Kościół będzie zbór??
A swoją drogą zamiast organizować tego typu marsze xięża zaczęli by bardziej uświadamiać ludziom co jest czym.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 08, 2009, 15:15:11 pm
Dzieło piękne, pobożne, taka perełka, że aż zabronione przez mistrza nowicjatu.

Chodzi o "Traktat o doskonałym nabożeństwie do NMP" św. Ludwika Grignion. Więcej: http://www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/forum/porozmawiajmy/forumreko.php?action=show&id=1244303555
Cytuj
Traktat św. Ludwika M. Grignon de Montfort jest pięknym dziełem i bardzo pobożnym, swego rodzaju perełka. Ale patrząc od strony prawd wiary trzeba nam pamietac, że to Pan Jezus jest jedynym Zbawicielem-tego nie wolno nam zapomniec. Pamiętam z własnego życia, kiedy w nowicjacie odprawiałem 30-dniowe rekolekcje ignacjańskie, to mój mistrz nowicjatu zabronił mi czytania tego Traktatu. Uważam, że jego decyzja była słuszna.
Czy święty doktor Kościoła pisał bzdury?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Czerwca 08, 2009, 15:18:43 pm
Cytuj
8.30: Zawiązanie wspólnoty w kościele św. Cyryla i Metodego

Może mi ktoś wytłumaczyć, na czym polega to zawiązanie wspólnoty? To jakiś nowy obrzęd liturgiczny?  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwca 08, 2009, 16:12:26 pm
Sznur + wspólnota ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwca 09, 2009, 06:57:21 am
Cytuj
...
Zakończenie imprezy przewidziane jest między godziną 13 i 14 tą.
To bodaj jest najlepsze ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 09, 2009, 10:52:04 am
Sznur + wspólnota ;)

Heheh;) "wspólnota wisielców"? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Czerwca 09, 2009, 11:03:58 am
Sznur + wspólnota ;)

Heheh;) "wspólnota wisielców"? :)

Prezentuje Pan wisielczy humor...  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwca 09, 2009, 11:14:23 am
Toż było o zawiązywaniu wspólnoty,  nie o jej zawieszaniu...;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 09, 2009, 11:41:32 am
Dobrze już się powstrzymam , wszak nie wypada "w domu wisielca mówić o sznurze" :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 09, 2009, 12:07:18 pm
Toż było o zawiązywaniu wspólnoty,  nie o jej zawieszaniu...;D

Tak, no ale przecież przed każdym "powieszeniem" zazwyczaj następuje "zawiązanie" chyba?:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 10, 2009, 16:37:19 pm
Ciekawe kiedy tak będzie u nas :D

Cytuj
   Hostię dostarczy listonosz

W ostatnich latach opłatek komunijny przybierał różne formy - był udzielany wiernym różnych kościołów w formie bezglutenowej, jako pełen posiłek, okruszki czy też z wzorkami. Teraz nie trzeba będzie nigdzie chodzić, żeby go spożyć. Przyniesie go listonosz.

Inicjatywa tej nowej usługi wyszła od Otwartego Kościoła Episkopalnego. W założeniu ma pomagać tym wiernym, którzy nie mogą uczestniczyć w tradycyjnej Eucharystii z powodu wieku czy też stanu zdrowia. Jednak biskup - inicjator pomysłu - Jonathan Blake nie ukrywa, że chodzi naprawdę o szeroko rozumiany inkluzywizm w oferowaniu Komunii. Zdaniem biskupa błędem jest utożsamiane kościoła ze zgromadzeniem wiernych, którzy gromadzą się w budynku.

Biskup zapewnia, że hostie będą pakowane troskliwie i pieczołowicie, ale otrzyma je każdy kto zamówi - nawet ateista i satanista.

Koszt przesyłki pojedynczego opłatka skalkulowano na 2 funty brytyjskie, jeżeli ktoś zamówi hurtowo 500 sztuk zapłaci tylko 10 funtów.

Poprzedni projekt biskupa Blake dotyczył organizowania ulicznych msze w "naturalnym" języku ulicy. Projekt reklamował tekst: "JC said: 'I am the bread of life. Whoever eats this bread will live 4ever."
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20090609152009629.htm
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwca 10, 2009, 18:16:03 pm
Ciekawe kiedy tak będzie u nas :D

   Hostię dostarczy listonosz
Dobrze, ze tylko nieliczni z ich duchownych sa prawdziwymi ksiezmi!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Czerwca 10, 2009, 19:40:06 pm
Jutro Boże Ciało. W mojej parafii Pan Jezus będzie stał na gliniakach do kiszenia ogórków, ponieważ wikary idzie z "duchem czasu" i aranżuje ołtarz na #$%^ wie co. Może to ma być Kana Galilejska? Bladego pojęcia nie mam. Gdy wyraziłem swoją dezaprobatę wikary jak na postępowca przystało zagiął mnie tekstem: "No pewnie. Według Ciebie ładniejszy będzie ołtarzyk z pomarszczonym obrazem Matki Boskiej?" odpowiedziałem:"Na pewno godniej". Może jutro wstawię zdjęcia jak mnie szlag nie trafi.

// edit Chodzi oczywiście o jeden z czterech ołtarzy procesyjnych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwca 10, 2009, 19:49:54 pm
Jutro Boże Ciało. W mojej parafii Pan Jezus będzie stał na gliniakach do kiszenia ogórków, ponieważ wikary idzie z "duchem czasu" i aranżuje ołtarz na #$%^ wie co. Może to ma być Kana Galilejska? Bladego pojęcia nie mam. Gdy wyraziłem swoją dezaprobatę wikary jak na postępowca przystało zagiął mnie tekstem: "No pewnie. Według Ciebie ładniejszy będzie ołtarzyk z pomarszczonym obrazem Matki Boskiej?" odpowiedziałem:"Na pewno godniej". Może jutro wstawię zdjęcia jak mnie szlag nie trafi.
Z półprotestantami najlepiej rozmawia się za pomocą cytatów biblijnych: 2Tm 2:20
<<Przecież w wielkim domu znajdują się naczynia nie tylko złote i srebrne, lecz i drewniane, i gliniane: jedno do użytku zaszczytnego, a drugie do niezaszczytnego.>>

Rozumiem, ze dla tego księdza Eucharystia to powód bardziej do wstydu niż dumy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 11, 2009, 21:08:32 pm
Tak wygląda wiosna

(http://bi.gazeta.pl/im/0/6711/z6711220X.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwca 11, 2009, 21:17:16 pm
Te ss. niosą krzyż z okazji Drogi Krzyżowej? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Czerwca 11, 2009, 21:32:22 pm
Państwo wyznaniowe odchodzi w przeszłość, wolność religijna czyni postępy:

http://www.goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1244550889&dzi=1207812935
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 11, 2009, 21:40:27 pm
Te ss. niosą krzyż z okazji Drogi Krzyżowej? ;)

Nie bo tam do kompletu jest jeszcze Jan Paweł II który podczas ostatniej Mszy stał tyłem do ludzi, lefebrysta jeden :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 11, 2009, 21:52:12 pm
Państwo wyznaniowe odchodzi w przeszłość, wolność religijna czyni postępy:

http://www.goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1244550889&dzi=1207812935

To prawo co powstaje w Polsce to jest porażka. I jeszcze studenci muszą te głupie artykuły zakuwać na pamięć jak bezmyślne małpki. Jak przychodzę z wykładów to mi niedobrze, najchętniej idę się po prostu wykąpać żeby z siebie to wszystko spłukać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwca 11, 2009, 21:56:28 pm
A zna Pani "konstytucję" Pułtuska - to jest dobre prawo!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 11, 2009, 22:00:49 pm
A zna Pani "konstytucję" Pułtuska - to jest dobre prawo!

Nie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Czerwca 11, 2009, 22:06:16 pm
Może to patetycznie zabrzmi, ale cieszę się, że tradycjonaliści studiują prawo, bo będzie miał kto bronić "homofobów" na procesach wytaczanych przez siły postępu, a że takowe nastąpią, to chyba pewnik, wszystko zmierza w ich kierunku. Jakbym był dziennikarzem, to na podstawie tych nowych paragrafów niejeden cierpiący na homoseksualizm człowiek mógłby próbować posłać mnie za kratki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Czerwca 11, 2009, 22:24:18 pm
A zna Pani "konstytucję" Pułtuska - to jest dobre prawo!
O co chodzi z tą "konstytucją" Pułtuska? Też nie znam...
Co do studiów prawniczych to wrażenia mam podobne co Wiridiana. Uczy się człowiek tych idiotyzmów na pamięć, aby po miesiącu już niewiele z tego pamiętać. Zresztą wiele z tego i tak ulegnie zmianie zanim skończymy studia, czasem zmienia się w trakcie kursu danego przedmiotu- i trzeba dokonywać szybkiego "resetu" ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwca 11, 2009, 22:28:04 pm
Można kupić na miejscu w muzeum. Jutro coś więcej napiszę. Dziś nie mam pod ręką.

***

Pozwoliłem sobie napisać o tym o osobnym wątku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Czerwca 11, 2009, 23:41:57 pm
@ Edi

Cytuj
Państwo wyznaniowe odchodzi w przeszłość, wolność religijna czyni postępy:

To jest realizacja postulatów soborowych. Wykreślenie "szczególnej roli" KK z konstytucji Rep. Włoskiej nastąpiło ok. 1988 r. na prośbę Episkopatu Włoch, którego przewodniczącym był Jan Paweł II.
Podobne zdanie ma Benedykt XVI. "Państwo nie jest władne wskazywać religię "

Dziwię się "Gościowi" - takie oburzenie to "lefebryzm". Może napiszemy mały donosik na Gościa?  :)Toż to negacjonizm soboru !
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 12, 2009, 13:06:39 pm
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/wloski_kapucyn_liderem_metalowej_kapeli_99966.html
Cytuj
Możliwe, że nie byłoby całej sprawy, gdyby nie fakt, że liderem zespołu jest... włoski kapucyn! Zakonnik nazywa się Cesare Bonizzi (znany jest także jako Frate Cesare) i na co dzień mieszka w mediolańskim klasztorze. Zanim został osobą duchowną, był m. in. fryzjerem i wojskowym.

Wejście w świat heavy metalu
Jego przygoda z heavy metalem zaczęła się, kiedy po raz pierwszy zobaczył koncert Metalliki.
Zanim jednak to nastąpiło nagrywał płyty z różnorodną muzyką. Kiedy Metalowy Brat zagłębiał się już coraz bardziej w świat muzyki heavymetalowej, okazało się, że bycie słuchaczem mu nie wystarcza. Postanowił więc założyć własny zespół – Fratello Metallo.

Droga na szczyt
Dzięki swojej ogromnej determinacji, ojciec Bonizzi zyskał ogromne uznanie wśród entuzjastów gitarowej muzyki na całym świecie. Został nawet zaproszony na jeden z najbardziej prestiżowych festiwali metalowych, Gods of Metal, gdzie wystąpił na scenie obok takich weteranów, jak Iron Maiden czy Slayer. W ubiegłym roku natomiast wydał „wypchany po brzegi” ciężką muzyką album, zatytułowany „Misteri”.

Bez moralizowania
Co ciekawe, brat Cesare Bonizzi nie zamierza nikogo poprzez swoją muzykę nawracać, bo jak twierdzi, heavy metal nie jest do tego dobrym narzędziem. Pragnie tylko zachęcać wszystkich do tego, aby żyli pełnią życia, cieszyli się nim i smakowali je.
Na stronie także próbka tej "muzyki".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: M. w Czerwca 12, 2009, 17:17:41 pm
Tu posoborowy biskup czuje się jak w domu.Przodem do,w ojczystym języku i w dodatku kongotowanie.
Zagadka:który to biskup,a który konkucharz?

http://www.kreuz.net/article/article.9315.attachment2.jpg
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Czerwca 12, 2009, 19:48:24 pm
Hm, właśnie oglądam ingers w St.Louis i takie pytanko przyszło mi do głowy, w zasadzie spostrzeżenie. Zdarza mi się nie raz oglądać w Internecie Mszę po angielsku, ale nie słyszałem jeszcze śpiewanego po angielsku początku: znaku Krzyża i pozdrowienia, kolekty, prefacji. Czy anglojęzyczni księża zaniemogli i śpiewać nie mogą? Ba, nawet arcybiskupi!! I do tego wszystko dzieje się tak szybko. Niedługo zaczną biegać w prezbiterium.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwca 12, 2009, 20:16:59 pm
Tu posoborowy biskup czuje się jak w domu.Przodem do,w ojczystym języku i w dodatku kongotowanie.


A u świętego Benona O. Krzysztof miał powiedzieć "w ojczystym języku" ale się połapał, że Msza po polsku wcale nie jest w języku Ojców i w ostatnim momencie zmienił na "ojczyźnianym".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwca 12, 2009, 20:25:09 pm
Pewnie wszystkim skojarzyło się z Wielką Wojną Ojczyźnianą :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Czerwca 13, 2009, 19:13:09 pm
Wakacje już blisko. A ja ostatnio podziwiam wakacyjne zestawy liturgiczne dla księży:
http://www.dewocjonalia24.pl/index.php?cat_id=7 (http://www.dewocjonalia24.pl/index.php?cat_id=7)
Ciekawe czy w środku znajduje się instrukcja: "Jak w sposób wakacyjny, łatwy i przyjemny odprawić Mszę na pniaku lub kajaku"  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 13, 2009, 21:21:56 pm
Mój brat na święcenia chciał dostać w prezencie "małego księdza". Kiedyś mu sprezentuję.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Czerwca 13, 2009, 21:24:41 pm
Wakacje już blisko. A ja ostatnio podziwiam wakacyjne zestawy liturgiczne dla księży:
http://www.dewocjonalia24.pl/index.php?cat_id=7 (http://www.dewocjonalia24.pl/index.php?cat_id=7)
Ciekawe czy w środku znajduje się instrukcja: "Jak w sposób wakacyjny, łatwy i przyjemny odprawić Mszę na pniaku lub kajaku"  ;D
Ciekawe, że portykał jest w zestawie :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 13, 2009, 22:46:52 pm
Porządne zestawy. Z krzyżem, bez małej gitary, małej kikony, małej menory. Normalne świecie, nawet nie na wlewaną parafinę. Naczynia złote a nie gliniane. Full wypas.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 14, 2009, 13:25:54 pm
Chyba portatyl Panie Porys?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 14, 2009, 13:27:17 pm
A czy widział ktoś dzisiaj pląsającego biskupa Długosza w Częstochowie?  Ale się ubawiłem i to tuż przed Mszą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Czerwca 14, 2009, 13:32:45 pm
Chyba portatyl Panie Porys?
Fakt - przejęzyczenie moje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 14, 2009, 23:55:03 pm
A czy widział ktoś dzisiaj pląsającego biskupa Długosza w Częstochowie?  Ale się ubawiłem i to tuż przed Mszą.

To było straszne !:) Po prostu całe przedpołudnie Ekscelencja "dawal czadu" słychac go było wszędzie, nawet w parku nie mogłem się skupić nad książką.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Czerwca 15, 2009, 15:24:41 pm

Eucharistic Adoration according to the new Catholic community Shalom.
:›Liturgical dance‹:
http://www.gloria.tv/?media=54

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 15, 2009, 15:33:52 pm

Eucharistic Adoration according to the new Catholic community Shalom.
:›Liturgical dance‹:
http://www.gloria.tv/?media=54



Tragedia !! To już są symptomy porównywalne do opętania ...po prostu no comments...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Czerwca 15, 2009, 16:12:52 pm
Najlepsze jest to, że ta grupa ma zatwierdzony statut zgodnie z którym jej członkowie mają prowadzić życie modlitewne na wzór św. Teresy z Avila. Ciekawe wyobrażenie mają o św. Teresie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: best w Czerwca 15, 2009, 16:55:42 pm
Najlepsze jest to, że ta grupa ma zatwierdzony statut zgodnie z którym jej członkowie mają prowadzić życie modlitewne na wzór św. Teresy z Avila. Ciekawe wyobrażenie mają o św. Teresie.

Najważniejsze, że sa w "pełnej łączności" prawda ? Jepiej do tego dance macabre pasowałaby Hava Nagila.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 15, 2009, 21:35:51 pm
Najlepsze jest to, że ta grupa ma zatwierdzony statut zgodnie z którym jej członkowie mają prowadzić życie modlitewne na wzór św. Teresy z Avila. Ciekawe wyobrażenie mają o św. Teresie.

Najważniejsze, że sa w "pełnej łączności" prawda ? Jepiej do tego dance macabre pasowałaby Hava Nagila.

"Pełna łączność"??? ;D chyba przy pomocy sznura. Z czym ? Z kim ??? Toż to "wspólnota wisielców"... :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Czerwca 15, 2009, 23:23:11 pm
Jak tradycyjnie - te świece, ołtarz w formie ołtarza i to jeszcze stopnie ma, do tego obrus do ziemi, nawet welon naramienny :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Czerwca 15, 2009, 23:31:57 pm
Ten filmik już chyba gdzieś był wcześniej linkowany, wydaje mi się, że go widziałem.

Zadam takie pytanie, pewnie dość głupie i naiwne: czy było jakieś zapytanie w tej sprawie do Kongregacji Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Czerwca 15, 2009, 23:42:18 pm

Eucharistic Adoration according to the new Catholic community Shalom.
:›Liturgical dance‹:
http://www.gloria.tv/?media=54



Gorsi to są już chyba tylko sedewakantyści... (ironia)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 16, 2009, 09:12:33 am
Ten filmik już chyba gdzieś był wcześniej linkowany, wydaje mi się, że go widziałem.

KNO
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 17, 2009, 14:23:12 pm
abp Długosz jest w porządku. Że lubi tańczyć to i w wywiadze mówi. Każdy ma swoje pasje ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwca 17, 2009, 22:56:09 pm
Dzis pierwszy raz pojawilem sie na czerwcowych w tem roku, czego zaluje (... iz bylem na nich w tej, a nie innej swiatyni). Tego nikt nie pobije zdaje mi sie: jako czytanka - po Litanii - jakas ksiazka o zyciu Jana Pawla II. Ludzie kochane, dzis fragment o tem jak Ojcu Swietemu rurke wkladano do przelyku, bo inaczej nie mogl oddychac. O jego operacji, etc. Ku*wa mac, czlowiek przychodzi do kosciola by posluchac o sprawach Bozych, a tu taka jazda. Kazanie wcale nie lepsze. To samo - kaplan nie dotyka spraw Bozych - ale codziennosci (kazanie nic nie wnosi pozytywnego, zadnego bogactwa duchowego), czyli to co mam dookola na codzien. Nerwy zaczynaja mi puszczac.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Czerwca 17, 2009, 23:30:33 pm
Dzis pierwszy raz pojawilem sie na czerwcowych w tem roku, czego zaluje (... iz bylem na nich w tej, a nie innej swiatyni). Tego nikt nie pobije zdaje mi sie: jako czytanka - po Litanii - jakas ksiazka o zyciu Jana Pawla II. Ludzie kochane, dzis fragment o tem jak Ojcu Swietemu rurke wkladano do przelyku, bo inaczej nie mogl oddychac. O jego operacji, etc. Ku*wa mac, czlowiek przychodzi do kosciola by posluchac o sprawach Bozych, a tu taka jazda. Kazanie wcale nie lepsze. To samo - kaplan nie dotyka spraw Bozych - ale codziennosci (kazanie nic nie wnosi pozytywnego, zadnego bogactwa duchowego), czyli to co mam dookola na codzien. Nerwy zaczynaja mi puszczac.

Rozumiem reakcję. Mnie w takich sytuacjach zdarzało się z kościoła wychodzić. Nerwowy jestem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: best w Czerwca 18, 2009, 04:30:38 am
Gorsi to są już chyba tylko sedewakantyści... (ironia)

"Kogut winien - więc na niego. On sprawcą wszystkiego złego. On źle poradził, on grad sprowadził, on czas oziębił..."  ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 18, 2009, 07:02:11 am
Mój mistrz nowicjatu kiedyś powiedział że gdyby nie Jan Paweł II i Jego życie i twórczość to wielu księżom skończyłyby się teksty na kazania. Ponieważ nie publikuje już nowych tekstów więc w ramach kazań przedstawia się Jego biografię.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Czerwca 18, 2009, 11:46:37 am
Mój mistrz nowicjatu kiedyś powiedział że gdyby nie Jan Paweł II i Jego życie i twórczość to wielu księżom skończyłyby się teksty na kazania. Ponieważ nie publikuje już nowych tekstów więc w ramach kazań przedstawia się Jego biografię.
Oczywiście jakąś najnowszą, typu książki "Dusi" lub "Miecia"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Czerwca 18, 2009, 11:51:57 am
Cytuj
Ku*wa mac, [...] Nerwy zaczynaja mi puszczac.
@ Sebastianus,

widzę, widzę, awatar w krewkim kolorze...

"czytanie z karty szpitalnej, wielkiego rodaka..."A było to dnia trzeciego pobytu naszego rodaka w klinice...."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwca 18, 2009, 15:15:50 pm
Dzis pierwszy raz pojawilem sie na czerwcowych w tem roku, czego zaluje (... iz bylem na nich w tej, a nie innej swiatyni). Tego nikt nie pobije zdaje mi sie: jako czytanka - po Litanii - jakas ksiazka o zyciu Jana Pawla II. Ludzie kochane, dzis fragment o tem jak Ojcu Swietemu rurke wkladano do przelyku, bo inaczej nie mogl oddychac. O jego operacji, etc. Ku*wa mac, czlowiek przychodzi do kosciola by posluchac o sprawach Bozych, a tu taka jazda.

Czy czytanie zywotów swietych nie jest tradycyjne? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Czerwca 18, 2009, 23:55:21 pm
@ Thomas, Jarod, Major.

Chłopaki, lubię was.

Tak, tak. Od wzniosłości do śmieszności tylko krok.

" A było to dnia trzeciego pobytu......" ;D

I to mnie wkurza; Jan Paweł II, sobór watykański II, Jan Paweł II, sobór watykański II. JPII. SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII.....na okrągło, ad nauseam. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwca 19, 2009, 01:02:30 am
JPII. SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII.....na okrągło, ad nauseam. 

Przypomnę: Forum Krzyż także jest już II !!!

FKII
poprezdnie nazywam Forum Krzyż Wszechczasów !!!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwca 19, 2009, 01:08:41 am
(...)
I to mnie wkurza; Jan Paweł II, sobór watykański II, Jan Paweł II, sobór watykański II. JPII. SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII, JPII, SWII.....na okrągło, ad nauseam. 

Chcialbym sie nie zgodzic. Jednakze...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Czerwca 19, 2009, 08:06:54 am
16.06.2009 | Piotr Hełka |
Warsztaty tańca uwielbieniowego (ostatnia chwila)

Cel warsztatów

Oddanie chwały Jezusowi oraz rozpalenie ludzi do uwielbiania Jezusa poprzez taniec.

Więcej na:
http://www.tymoteusz.org.pl/pj/warsztaty-tanca-uwielbieniowego-ostatnia-chwila/1841/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 19, 2009, 08:08:47 am
Panie Eligiuszu, tak od rana i to w piątek :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Czerwca 19, 2009, 08:33:32 am
Oddanie chwały Jezusowi oraz rozpalenie ludzi do uwielbiania Jezusa poprzez taniec.
O rozpalaniu ludzi to nie ten watek ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tymoteusz w Czerwca 19, 2009, 08:34:18 am
16.06.2009 | Piotr Hełka |
Warsztaty tańca uwielbieniowego (ostatnia chwila)

Cel warsztatów

Oddanie chwały Jezusowi oraz rozpalenie ludzi do uwielbiania Jezusa poprzez taniec.

Więcej na:
http://www.tymoteusz.org.pl/pj/warsztaty-tanca-uwielbieniowego-ostatnia-chwila/1841/

Możesz wytłumaczyć co tutaj jest nie tak ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kyllyan w Czerwca 19, 2009, 09:05:09 am
Nie ma w katolickiej tradycji miejsca na taniec w kościele.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tymoteusz w Czerwca 19, 2009, 09:20:17 am
W którym miejscu napisane jest, że w kościele będą tańczyć ? Radzę przeczytać ogłoszenie a potem dopiero pisać....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwca 19, 2009, 09:34:24 am
Cytat z linkowanej strony: "Występowała w wielu kościołach i jest niezwykle szczęśliwa, mogąc tańczyć i uwielbiać Boga w Ciele Chrystusa w Polsce.
Oprócz tworzenia choreografii w wielu kościołach w okolicach Midwest, stworzyła wiele choreografii dla tancerzy i grup zajmujących się tańcem uwielbieniowym".

Czy z tego nie można wyciągnąć wniosku, że ich zamiarem jest uprawianie tańców w kościołach?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tymoteusz w Czerwca 19, 2009, 11:00:08 am
Pomimo wszystkiego w tym news nie ma mowy o tym, że uczestnicy będą tańczyć w Kościele. Jest mowa o warsztatach w jakimś ośrodku, a potem koncercie w MOK Głogów. Dawid tańczył przed arką. Podkreślam - przeciwny jestem tańczeniu w kościele, ale nie mam nic przeciwko takiej formie oddawania chwały Panu, oczywiście poza kościołem. Taniec jest piękny i myślę, że skoro Bóg daje człowiekowi zmysł poruszania się w rytm muzyki to nie wiem dlaczego nie można tego skorzystać i w ten sposób uwielbiać Go oczywiście po za murami kościoła.
Cytuj
I kiedy w chrześcijaństwie takie "taneczne rozpalanie do uwielbienia" miało miejsce?


Może i nie miało, ale nie rozumiem dlaczego nie może mieć miejsca? Wszyscy tu odnoszą się do tradycji, ale nikt nie zwraca uwagi, że tradycja też miała jakiś początek, kiedyś też coś było nowym. Pewne zwyczaje, obrzędy czy zachowania ktoś zrobił po raz pierwszy. Nie chcę Broń Boże odrzucenia tradycji istniejącej - uważam, że należy ją zachować, pielęgnować i wypełniać, tylko nie rozumiem oporów przed nowym, oczywiście tym które nie jest sprzeczne ze "starym" (czyli tradycją). Dalej nie uważam, żeby "taniec uwielbienia" po za murami kościoła był czymś zdrożnym.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tymoteusz w Czerwca 19, 2009, 11:54:12 am
Cytuj
A ja pomimo wszystko zapytam, czy wie Pan co wyprawiają w kościołach uczestnicy PJ? Kto i gdzie ich tego nauczył?

1. Nie nie wiem bo nie byłem na PJ nigdy, pan zapewne był skoro wie to niech powie.
2. Ogłoszenie jest na stronie PJ to nie znacz, że Pj jest organizatorem - ta strona to nie jest już tylko strona o Pj ale piszą takze o innych wydarzeniach

Cytuj
A jak Pan myśli, dlaczego przez 20 wieków chrześcijaństwo nie zdecydowało adaptować tańca do celów "uwielbieniowych", mimo takich przykładów przedchrześcijańskich, jak np. taniec Dawida? Sądzi Pan, że przez 2 tyś. lat chrześcijanie po prostu jakoś przegapili temat?

Dobra nie znam się - czyli to oznacza, że nowe formy kultu są już zakazane i godne potępienia? Wszystko co właściwe wykształciło się przez 20 wieków, teraz tylko korzystamy z tego dziedzictwa?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Czerwca 19, 2009, 12:00:43 pm
Dobra nie znam się - czyli to oznacza, że nowe formy kultu są już zakazane i godne potępienia?
Taniec nie jest "nową formą kultu" w ogóle. Jest nową formą we Mszy Św. Stwarza on wiele oczywistych problemów liturgicznych np. taki, że człowiek się skupia na tańcu i choreografii a nie na liturgii. Poza tym proszę zauważyć do jakiej muzyki oni zazwyczaj tańczą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Morro w Czerwca 19, 2009, 12:01:24 pm
Tanic jako nowa forma kultu ? ryzykowne, szczególnie po tym co  jest.  
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Czerwca 19, 2009, 12:10:55 pm
Możesz wytłumaczyć co tutaj jest nie tak ?
Zdaje się, że nie piłem z Panem wódki, więc proszę mnie nie "tykać". Poza tym nie widzę sensu, żebym tracił swój cenny czas na 20letniego chłopa, który choć jest ministrantem to używa tak idiotycznych argumentów:

Dawid tańczył przed arką.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tymoteusz w Czerwca 19, 2009, 12:19:21 pm
Cytuj
Zdaje się, że nie piłem z Panem wódki, więc proszę mnie nie "tykać". Poza tym nie widzę sensu, żebym tracił swój cenny czas na 20letniego chłopa, który choć jest ministrantem to używa tak idiotycznych argumentów:
Przepraszam jeśli uraziłem szanownego Pana - to moje zaniedbanie, że napisałem na "ty". Jednak prosiłbym Pana, żeby wytłumaczyć dlaczego argument jest idiotyczny? Jestem młody to prawda daltego szukam odpowiedzi. Gdybym wszystko wiedział to nie byłbym na tym forum. Przedstawiam swoje rozważania i sie zastanawiam - może się mylę, ale wciąż mam wątpliwości.

Cytuj
Taniec nie jest "nową formą kultu" w ogóle. Jest nową formą we Mszy Św. Stwarza on wiele oczywistych problemów liturgicznych np. taki, że człowiek się skupia na tańcu i choreografii a nie na liturgii. Poza tym proszę zauważyć do jakiej muzyki oni zazwyczaj tańczą.

Ja cały czas piszę i podkreślam o tańcu po za murami kościoła i po za Mszą św. - taniec na Mszy Św.  jestem przeciw!

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwca 19, 2009, 13:23:22 pm
Cos o tancu z poradnika dla spowiednikow, ktory wlasnie przerabiam. :)
Jakosc nienajlepsza.
http://img20.imageshack.us/gal.php?g=01okq.jpg
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Czerwca 19, 2009, 14:34:58 pm
Kolejna próba zakrycia pustki tego "banalnego produktu" jakim jest NOM.
Wiem, że jestem nudny, ale to wytłumaczenie nasuwa mi się z każdą poznaną reformą.

Taniec ichni zdaje się jest głośny i naładowany emocjami, wieć podobny do rytmu dzisiejszego życia. To na długo nie będzie odskocznią, czymś nadzwyczajnym i przyciągajacym, zapraszajacym do wejścia dalej. Gdyby tym ludziom zaproponować "wypełnioną ciszę kanonu", w której swobodnie mozna przechodzić od adroacji do kontemplacji, od uniżenia do podziwu, w której sama liturgia prowadzi duszę, w której dusza staje pod Kalwarią. Gdyby dać tym duszom zaznać zetknięcia nieba z ziemią i otwarcia zaświatów... gdyby pozwolić im na skupienie ułatwione przebiegiem obrzędu i przygotowanie do chwili Komunii... gdyby wprowadzić je w KRR ! Ale nie, zamiast tego bum bum szura bura, neon - Góra.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Czerwca 19, 2009, 23:57:49 pm
Cytuj
16.06.2009 |  |
Warsztaty pakowania uwielbieniowego (ostatnia chwila)

Cel warsztatów

Oddanie chwały Jezusowi oraz rozpalenie ludzi do uwielbiania Jezusa poprzez pakowanie.

Więcej na:

http://bigpaker.net/


A co jest złego w pakowaniu ?
A kto mówi, Pani Szmulko, że będziemy pakować w kościele ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Czerwca 20, 2009, 16:20:47 pm
Pewna "katoliczka" na pewnym forum młodzieżowym:

Cytuj
Mam do was pytanie dotyczące waszego stosunku do spowiedzi z sexu przed ślubem. Czy uważacie to za grzech z którego należy się spowiadać, czy podobnie jak ja uważacie, że to co się robi jest indywidualną sprawą każdego człowieka i nie powinien się uzewnętrzniać z tego co robi czy nie, przed obcym mężczyzną jakim jest ksiądz. Owszem osobiście jestem katoliczką i chodzę do kościoła regularnie, jednak moim zdaniem spowiedź jest instytucją nieco przestarzałą gdyż Bóg i tak wie jakie mam grzechy, a to czy powiem o tym księdzu to i tak nie ma większego znaczenia. Dla mnie ważniejsze jest czy za swoje grzechy żałuję, a nie czy powiem o nich księdzu przy spowiedzi. Dodatkowo, spowiadając się wyrażam żal za grzechy i obiecuję poprawę, a w przypadku sexu i tak wiem ze będę dalej to robić po spowiedzi. Dlatego ciekawi mnie wasze zdanie na ten temat.

Ręce opadają. Moja odpowiedź:

Cytuj
Ja tu widze zupełny brak konsekwencji. Chodze do Kościoła i nawet się spowiadam a nie uznaje nauki Kościoła w sprawie seksu? Toż to bez sensu. Albo przyjmujemy cała doktrynę i nauczanie Kościoła albo nie. Takie wybieranie sobie co mi sie podoba to czyste wygodnictwo. Piszesz, że nie rozumiesz tego stanowiska Kościoła, a czy próbowałaś zrozumieć? Czytałaś jakieś katolickie ksiązki czy publikacje poruszający ten temat? Zapewne nie, bo to wg Ciebie nie jest grzech i kropka. Proponuję najpierw zapoznac się z katolicka nauką, co, jak, dlaczego. Jeśli dalej będziesz uważała że seks przed ślubem to samo dobro no to niewiem jak chcesz do sakramentów w stanie grzechu cięzkiego przystępować.

A czemu seks przed ślubem jest grzechem. Nie chce mi się pisać na ten temat wywodów. Ale po pierwsze mamy słuchać nauczania Kościoła:

„Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami waszymi i muszą zdać sprawę z tego. Niech to czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie byłoby dla was korzystne” (Hbr 13,17 BT)
„Prosimy was, bracia, abyście uznawali tych, którzy wśród was pracują, którzy przewodzą wam i w Panu was napominają” (1 Tes 5,12 BT)

A jeśli odrzucasz autorytet Kościoła w sprawach wiary i moralności no to cięzko z tym nazywaniem się katoliczką. Katolik, to osoba, która przyjmuje nauczanie Kościoła.

Za czasów Pana Jezusa seks przed ślubem był karany śmiercią. Było to coś bardzo złego wśród żydów. Gdyby coś miało się w tej kwestii zmienić Pan Jezus by o tym wspomniał. Seks jest aktem świętym, jest zespoleniem małżonków tak iż jeszcze bardziej uwydatnia się że są jedym ciałem. Robienie tego przed zawarciem małżeństwa jest profanacją tego aktu. To tyle ode mnie.[/qoute]
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Czerwca 20, 2009, 18:39:07 pm
Cóż cięzko się tam dyskutuje, ale staram się polemizować, niech nie myślą, że jesteśmy jakimś ciemnogrodem, który nie umie uargumentować swoich zabobonów i ślepo w nie wierzy. A większość za takich właśnie uważa katolików.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwca 20, 2009, 18:42:32 pm
Cóż cięzko się tam dyskutuje, ale staram się polemizować, niech nie myślą, że jesteśmy jakimś ciemnogrodem, który nie umie uargumentować swoich zabobonów i ślepo w nie wierzy. A większość za takich właśnie uważa katolików.

Czy owa osoba jakoś ustosunkowała się do Pańskiej wypowiedzi?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Czerwca 20, 2009, 18:47:17 pm
Jeszcze nie. Tu mają Państwo owy wątek:

http://m-forum.pl/sex-przed-slubem-a-spowiedz-p887479.html#p887479

Ja jestem pod nickiem Rafał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwca 20, 2009, 18:48:50 pm
Przypomniało mi się jak kiedyś w telewizji Manuela Gretkowska, feministka, mówiła, że uważa pojęcie nieczystości za archaiczne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tomek w Czerwca 20, 2009, 19:34:11 pm


http://m-forum.pl/sex-przed-slubem-a-spowiedz-p887479.html#p887479

Ja jestem pod nickiem Rafał.


Ładnie, ładnie. Szacuneczek ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwca 20, 2009, 20:08:29 pm
Ciekawe co ta "katoliczka" rozumie pod pojęciem :"spowiedź jest instytucją nieco przestarzałą  gdyż Bóg i tak wie jakie mam grzechy". Czy to znaczy, że teraz Bóg wszystko wie i spowiedź jest be, a dawniej nie znał naszych tajemnic i spowiedź była cacy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Czerwca 20, 2009, 20:11:34 pm
@ Aqeb

Gretkowska przed każdą swoją wypowiedzią n.t. "szeroko rozumianych spraw moralnych" (  ::) ) mówiła mniej więcej coś takiego : " Wprawdzie JA TEŻ jestem katoliczką, ALE...". W sumie nic oryginalnego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: hellsing w Czerwca 20, 2009, 23:24:56 pm
@ Aqeb

Gretkowska przed każdą swoją wypowiedzią n.t. "szeroko rozumianych spraw moralnych" (  ::) ) mówiła mniej więcej coś takiego : " Wprawdzie JA TEŻ jestem katoliczką, ALE...". W sumie nic oryginalnego.
Ja bym na jej miejscu do swej katolickości się nie przyznawał bo powodów do chluby to ona innym katolikom swą postawą nie daje...swoją drogą to ciekaw jestem czy za niektóre wypowiedzi to już nie ściągnęła na siebie ekskomuniki mocą samego prawa...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Czerwca 21, 2009, 00:53:25 am
Cytat:  forum do którego link wstawił pan Rafik93 ;)
kiedys pewnien ksiadz mi powiedzial madra rzecz  " Jezeli nie mam ochoty mu mowic o swoich grzechach to nie musze wystarczy ze znajde kilka minut w ciagu dnia i odprawie tzw spowiedz przed Bogiem wyznam mu cala swoja wina a jako pokuta odmowie jedna z koronek lub rozaniec" wedlug mnie ta metoda moze Ci sie przydac jezeli nie chcesz o tym moiwc ksiedzu :D
Ciekawe cóż to za ksiądz był, że daje takie rady???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Czerwca 21, 2009, 01:44:15 am
Ja tam słyszałem, że we Wrocławiu jest ksiądz, który "daje dyspensę" na sex przedmałżeński :D Jak spotkam tą osobę, która o tym wie, to się wypytam i może uda mi się ustalić czy to prawda.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwca 21, 2009, 09:16:25 am
Ja tam słyszałem, że we Wrocławiu jest ksiądz, który "daje dyspensę" na sex przedmałżeński :D Jak spotkam tą osobę, która o tym wie, to się wypytam i może uda mi się ustalić czy to prawda.

Proszę tylko efekt Pańskich poczynań mających na celu zdobycie odpowiednich informacji umieścić na forum. Może ktoś z nas by chciał skorzystać z takiej dyspensy. ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwca 21, 2009, 12:00:12 pm
Niechcąc zakładać nowego wątku:

Msza Święta polowa w Giżycku
na wzgórzu św. Brunona Bonifacgo z Kwertfurtu
z okazji 1000-lecia jego męczęńskiej śmierci
(Leci w TVP2) 21.06.2009


Abp Glemp, na wstepie podczas kazania w czasie Mszy:
"Witam wszystkich, którzy uczestniczą w tym wydarzeniu eucharystycznym."

Wspomina o Ruchu Światło-Zycie i ruchu Neokatechumenalnymm jako przykładach życia
modlitwą.

komentator w TVP:
"Teraz zebrani złożą wyznanie wiary."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwca 21, 2009, 12:33:29 pm
Mama oglądała chyba właśnie relację z tego "wydarzenia" i truje mi głowę, że mówiono tam iż błędnem jest przykuwanie uwagi do starannego odprawiania Mszy świętej. Liturgia nie może być na pierwszym miejscu dla kapłana. To wcale nie jest prawdziwe powołnie, jeżeli właśnie tak się dzieje. Teraz matka będzie się wymądrzała, bo coś takiego usłyszała. :)

(zakładając, że mama dobrze odebrała intencje redaktorów i mi ją przekazała dokłanie to: ) Ku**@ co za telewizja.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Czerwca 21, 2009, 12:38:37 pm
Niechcąc zakładać nowego wątku:

Msza Święta polowa w Giżycku
na wzgórzu św. Brunona Bonifacgo z Kwertfurtu
z okazji 1000-lecia jego męczęńskiej śmierci
(Leci w TVP2) 21.06.2009


Abp Glemp, na wstepie podczas kazania w czasie Mszy:
"Witam wszystkich, którzy uczestniczą w tym wydarzeniu eucharystycznym."

Wspomina o Ruchu Światło-Zycie i ruchu Neokatechumenalnymm jako przykładach życia
modlitwą.

komentator w TVP:
"Teraz zebrani złożą wyznanie wiary."

moja diecezja..... :'( dzięki takim imprezom widać "tradycjonalizm" diecezji. Chociaż dużo zwyczajów jest przedsoborowych, nie wspominając o pięknych kościołach z ołtarzami na wschód, to jest tu "trydencka pustynia". Z mojego wywiadu- i nie tylko mojego- wynika, że nikt nie chce odprawiać tridentiny- ale jest iskierka nadziei w młodych kapłanach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Czerwca 21, 2009, 12:40:41 pm
Ale komunie kard. Dziwisz rozdawał klęczącym jak papież - przy klęczniku (choć widziałem, żę jeden wojskowy nie uklęknął). A teraz śpiewają "Zbliżam się w pokorze".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Czerwca 21, 2009, 12:42:07 pm
zauważyłem plus: Kard Dziwisz udzielał Komunii Świętej na klęcząco. Ale to w morzu kropla..
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Czerwca 21, 2009, 12:43:02 pm
Miałem nadzieję, że krzyż będzie na środku i może ME po łacinie ze względu na gości- a gdzie tam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Czerwca 21, 2009, 13:26:38 pm
Oniemiałem na moment gdy to ujrzałem. Następnie zawołałem moją Mamę i pobiegłem po aparat by uwiecznić tę chwilę:
(http://pliki.mruwek.pl/Kard._Dziwisz-200900621-2.jpg)

Niesłychane! +

Z innej beczki - dane mi było też zdążyć na dzisiejsze „Między Ziemią a Niebem” i widziałem jak w tym rzekomo katolickim studiu w obronie kapłaństwa stanął jedynie Pan Kaznowski z Christianitas, zaś reszta gości zajmowała się torpedowaniem sutanny, celibatu i powołania kapłańskiego jako powołania do rzeczywistości nadprzyrodzonej. Prym w deprecjonowaniu Pana Piotra wiódł nie kto inny, a o. Wacław Oszajca SI…

I ten rok ma być kapłańskim, a jego patronem św. Jan Vianney.

Modlitwy nam trzeba.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 21, 2009, 14:17:12 pm
Dokładnie. KAI dał dzisiaj popis całą gębą. X.Oszajca ( jak na pastora  posoborowia przytało ) strzelał bzdetami w rodzaju "nie wiadomo czy niebawem my wszyscy księza nie będziemy normalnie pracowali", "kryzys powołań kapłańskich jest w zasadzie dobry, bowiem to znak Opatrzności ( może niał na myśli "najwyższe bóstwo"???), bowiem Kościół klerykalny taki jak w Polsce odchodzi do przeszłości, zaś chrześcijaństwo w dzisiejszym świecie musi poszukiwać nowych rozwiązań", "chciałbym zobaczyć normalnego biskupa "w portkach" - to jak w serialu "Ranczo" ", na koniec uwaga: "to nie tak że ksiądz ma być "in Persona Christi" -- (w odpowiedzi Panu Kaznowskiemu)" oraz ( uwaga powołał się na "autorytet"): "takie sprawy jak celibat czy środki antykoncepcyjne ulec winny zmianom w stanowisku Kościoła jak mówił o tym przecież Kard.Martinii". To oczywiście cytuję z pamięci. Dzielnie stawał Pan Piotr Kaznowski, nawet mówił o kryzysie liturgii i kapłaństwa i o tym, że w środowiskach tradycjonalistycznych na zachodzie jest wiele powołań, zaś poza nimi jest kryzys itd. Był jednak "radośnie zahukany"wręcz zakrakany przez resztę, ale udało mu się zirytować X.Wacława Oszjacę tak iżten dostał wypieków na swym jakże charakterystycznym licu. Ogółem program straszny -Bogu dzięki , że był tam Pan Piotr.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwca 21, 2009, 14:43:26 pm
To oczywiście cytuję z pamięci.
ktoś to może nagrał???

+++
najmocniej przepraszam za ortografię...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwca 21, 2009, 15:44:06 pm
Ku**@ co za telewizja.
1. Telewizja pańswowa, właścicielem jest Prezes Rady Ministrów, czyli premier Tusk.
2. jak czyta sie to perwsze 'słowo'? "Ku gwiazdom i..." ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwca 21, 2009, 15:45:46 pm
... ale udało mu się zirytować X.Wacława Oszjacę tak iżten dostał wypieków na swym jakże charakterystycznym licu ...
Tymi księżmi w portkach? Słyszałem tylko fragment, bo Żona ma alergię na tych typów.

P.S. Na Heretikonie (moja prywatna nazwa dla http://www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/forum/porozmawiajmy/index.php) kiedyś zadałem pytanie temuż księdzu, że jakiś cywil poszywający się pod jezuitę (chodziło to dokładnie o niego) wygadywał bzdury w telewizorze i co on o tym sądzi. Odpowiedź też była pełna irytacji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwca 21, 2009, 15:59:19 pm
To oczywiście cytuję z pamięci.
ktoś to morze nagrał???
proszę zajrzeć na itvp.pl za dwa dni....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwca 21, 2009, 16:02:30 pm
Oniemiałem na moment gdy to ujrzałem. Następnie zawołałem moją Mamę i pobiegłem po aparat by uwiecznić tę chwilę:
Niesłychane! +

A kim jest ta pani?
Wiem że czytała modlitwę wiernych po niemiecku (chyba , pracowałem i słuchałem z sąsiedniego pokoju)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 21, 2009, 16:09:50 pm
Ja pamiętam "młodego X.Oszajcę" w czasach , kiedy w końcówce lat osiemdziesiątych był duszpasterzem środowisk niepodległościowych i miał specjalną Mszę dla nas, wówczas byliśmy całym KPN em obecni - był wykład o masonerii w kościele OO.Jezuitów w Poznaniu, zaś Ks. Oszajca udzielał nam Komunii Świętej pod dwiema postaciami. Wówczas jeszcze mu ufałem...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 21, 2009, 16:23:47 pm
W pewnych określonych okolicznościach, kiedy duszpasterz czy inny opiekun "kontestatorów" zaczyna mówić o masonerii, włącza mi się czerwone światełko. O ile wiem, wg ludzi, których zadaniem jest "przejmowanie" takich ruchów i ich kanalizacja, a docelowo - pacyfikacja, najłatwiej nas kupić właśnie takim hasłem.

Kiedy mówi o masonerii pobożny wikariusz słuchacz RM, wiem, że szczerze się troszczy. Kiedy mówi o tym "światły" progresista - wiem, że ma w tym jakiś brzydki interes i bierze słuchaczy za durniów, którzy uwierzą w jego troskę.

w tym [rzy[adku akurat, wykład miałł jeden Pan z naszych środowisk, X Oszajca odprawił tylko Mszę Świętą. Wtedy jeszce chodził w habicie. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwca 21, 2009, 16:35:58 pm
No proszę. A ja słyszałam opowieści, że o. Oszajca od samiuśkiego początku był uosobieniem postępu. Może po prostu przełożeni byli inni i inne były ich polecenia?

To raczej wynikałoz tego, że superior jezuitów w Poznaniu dość surowo wymagał habitów. Zaś X.Oszajca był tam jedynie gościoem :) potem zobaczyłem X.Oszajcę dopiero w TV już w "wiedence" :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Czerwca 26, 2009, 23:12:47 pm
Modlitwa za postępowe duchowieństwo

Zmianę nauki i doktryny świętej zafałszowanie
Wybacz im Panie!

Klątw i kanonów ojców zapominanie
Wybacz im Panie!

Dusz wiernych gorycz i rozczarowanie
Wybacz im Panie!

Świątyń Twych i ołtarzy zdewastowanie
Wybacz im Panie!

Bożków pogańskich i czartów uwielbianie
Wybacz im Panie!

Ofiar i hołdów bóstwom składanie
Wybacz im Panie!

Świadectwa i głoszenia zaniechanie
Wybacz im Panie!

Boże miłości, święty i jedyny
Spojrzyj i przebacz Twych kapłanów winy.
Niech Twoja łaska na nowo oświeci
Twoich kapłanów - Twe najmilsze dzieci.
A nas, lud pogrążony w grzechu i ciemności
Niech znów prowadzą w nieba wysokości.
Amen.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwca 27, 2009, 14:15:14 pm
Modlitwa za postępowe duchowieństwo
(...)

Proszę przypiąć gdzieś na forum, postarać się o imprimatur modlitwy i społem odmawiać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwca 27, 2009, 15:12:53 pm
Modlitwa za postępowe duchowieństwo
(...)
... postarać się o imprimatur modlitwy ...
Ale u kogo :( ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Czerwca 27, 2009, 15:16:17 pm
Może u ks. Buxa :) ? Albo u tego księdza biskupa (wybaczą Panowie niepamięć) który modlitwy Leona XIII po Mszy świętej przywrócił w swej diecezji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Czerwca 27, 2009, 20:47:49 pm
Cytuj
Dziennik zwraca uwagę na to, że pewne zakłopotanie wywołuje to, że trudności sprawia łacina, którą Benedykt XVI stara się ze wszystkich sił ożywić [...]
Za Spiżową Bramą - ujawnia gazeta - słychać narzekania na coraz słabszą znajomość mowy Cycerona wśród watykańskich dostojników i to mimo że łacina jest oficjalnym językiem Kościoła.

pdkr. moje

http://wiadomosci.onet.pl/1998130,12,item.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 29, 2009, 09:40:26 am
Na Heretikonie (moja prywatna nazwa dla http://www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/forum/porozmawiajmy/index.php) kiedyś zadałem pytanie temuż księdzu, że jakiś cywil poszywający się pod jezuitę (chodziło to dokładnie o niego) wygadywał bzdury w telewizorze i co on o tym sądzi. Odpowiedź też była pełna irytacji.

Czy można prosić o link lub tekst?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwca 30, 2009, 16:20:01 pm
Może mi ktoś wyjaśnić, co jest "makabrycznego" w wypowiedzi księdza na KNO, który mówi o wymuszonej "konwersji"? Bo już powoli mam dosyć cwaniaczków siedzących wygodnie przed komputerkami bredzącymi o powołaniu do męczeństwa, a kiedy zaproponuje im się podróż do kraju muzułmańskiego, by tam ewangelizowali odpowiadają "nie mi podróżować po dalekich krajach".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 30, 2009, 16:34:28 pm
Zgadzam się Panie Alagor. Ale wystarczy czasami być katechetą w gimnazjum żeby mieć suvriwal.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Lipca 03, 2009, 02:43:58 am
@ p. Alagor

Nie wiem czy to na temat poruszony w KNO, ale jakoś mi się skojarzyło w zw. z konwersją. Ogladałam kiedyś niesamowity reportaż o konwertytach z islamu we Francji. Żeby odejść od islamu, trzeba naprawdę wiary, determinacji, odwagi. To nie są żarty, można stracić życie, islamskie diaspory mściwe są i się nie patyczkują. I ci dzielni ludzie przychodzący po chrzest, odsyłani zostają z kwitkiem przez katolickie duchowieństwo. Z powodów "ekumenicznych". Ludzie, którzy uwierzyli w Chrystusa, którzy postawili swoje życie na jedną kartę, nie mają powrotu ani do rodzimej wspólnoty muzułmańskiej, od której czeka ich w najlepszym wypadku jakaś "fatwa", ani nie są przyjmowani do Kościoła. Lądują najczęściej w jakichś parachrześcijańskich sektach.

Zdumiewające i żałosne. I to pomimo przykładu z samej góry - Ojciec Święty Benedykt XVI przecież całkiem niedawno osobiście udzielił Chrztu Św. konwertycie z islamu nie licząc się z żadnym "ekumenizmem".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 05, 2009, 13:04:45 pm
Dziś na koniec NOM była śpiewana Barka i wszyscy stali jak na hymnie. Z wyjątkiem mnie. Czy u Was jest taki zwyczaj czy tylko w Kaliszu?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pjo w Lipca 05, 2009, 13:42:51 pm
Może mi ktoś wyjaśnić, co jest "makabrycznego" w wypowiedzi księdza na KNO, który mówi o wymuszonej "konwersji"?

To, że ksiądz ów twierdzi iż owe wymuszone zaparcie się wiary nie ma żadnego znaczenia dla Pana Boga. Czyli robi z pierwszych chrześcijan zwykłych frajerów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 05, 2009, 22:04:06 pm
To, że ksiądz ów twierdzi iż owe wymuszone zaparcie się wiary nie ma żadnego znaczenia dla Pana Boga. Czyli robi z pierwszych chrześcijan zwykłych frajerów.

Ależ nigdzie nie powiedział, że nie ma to dla Pana Boga znaczenia. Przypomniał, że wszczyna się proces beatyfikacyjny takich osób, a więc mówi o tym, że stają się świętymi. Z pierwszych chrześcijan może robić co najwyżej bohaterów.
Nie widzę w jego wypowiedzi niczego złego. Wymuszone słowa nie mogą stanowić ani konwersji ani apostazji, nie można potępiać takich osób - chyba, że samemu było się w takiej sytuacji i miało tyle odwagi. Autor wpisu w KNO w takiej sytuacji nie był i nie wie jakby się zachował - stąd proponuję rozwagę w potępieniach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Lipca 05, 2009, 22:59:26 pm
http://www.niedziela.pl/flv.php?flv=uganda

och te nasze tańce połamańce w kościele
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipca 06, 2009, 09:23:33 am
http://www.niedziela.pl/flv.php?flv=uganda

och te nasze tańce połamańce w kościele

Rasista! ;-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 06, 2009, 11:19:10 am
Z jednej strony wierzę, że kiedy Pan Bóg dopuszcza taką sytuację, daje wówczas potrzebne łaski, by nie stchórzyć i zachować wierność.

Co to jest zachowanie wierności? Za pomocą tortur można człowieka doprowadzić do takiego stanu, że powie wszystko, co tylko zechcą. To nie jest ani tchórzosto ani brak wierności.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kyllyan w Lipca 06, 2009, 11:41:13 am
Dziś na koniec NOM była śpiewana Barka i wszyscy stali jak na hymnie. Z wyjątkiem mnie. Czy u Was jest taki zwyczaj czy tylko w Kaliszu?
tradycyjnie pieśń ma wyjscie spiewało sie na stojąco. To teraz jakos tak sie porobilo, że jak prezbiter opuszcza prezbiterium to wszyscy siadaja i dalej spiewaja na siedząco. Albo wychodza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 06, 2009, 12:55:51 pm
Nie Panie Kyllyan. Do czasu opuszczenia prezbiterium przez kapłana wszyscy stoją a kiedy on opuści to klękają. Ale Barkę śpiewają na stojąco cały czas, dawno po wyjściu celebransa. To mnie właśnie dziwi i bawi zarazem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 06, 2009, 13:10:49 pm
(http://4.bp.blogspot.com/_XnjD39MreWo/SZnM1vPG4hI/AAAAAAAAB4c/PIR532WoOhc/s1600/Bishop_Mauricio_Andrade.jpg)

Wspaniałe szaty liturgiczne i coś obok.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 06, 2009, 13:18:40 pm
To katolik czy jakiś anglikanin?
A szaty obejmują wszystkie kolory liturgiczne z wyjątkiem czarnego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kyllyan w Lipca 06, 2009, 13:25:04 pm
Nie Panie Kyllyan. Do czasu opuszczenia prezbiterium przez kapłana wszyscy stoją a kiedy on opuści to klękają. Ale Barkę śpiewają na stojąco cały czas, dawno po wyjściu celebransa. To mnie właśnie dziwi i bawi zarazem.
Ja, panie Mojor, nie komentuje tego co wierni robia w tej konkretnej parafii, tylko jak to drzewiej bywalo. Piesn na wyjcie spiewalo sie na stojąco do końca, a klekalo sie dopiero po zakonczeniu piesni.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w Lipca 06, 2009, 14:18:58 pm
Abp Glemp, na wstepie podczas kazania w czasie Mszy:
Wspomina o Ruchu Światło-Zycie i ruchu Neokatechumenalnymm jako przykładach życia
modlitwą.

Trudno zaprzeczyć, że członkowie owych ruchów żyją modlitwą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 06, 2009, 19:35:07 pm
"W opinii biskupa Pieronka jedną z "absurdalnych" spraw, którymi zajmuje się obecnie prasa, jest to, czy polski papież pocałował Koran, czy nie. W ten sposób przewodniczący krakowskiego trybunału rogatoryjnego, który zbierał zeznania świadków życia Jana Pawła II, odniósł się do doniesień prasowych o zagadce, którą usiłują teraz wyjaśnić osoby prowadzące proces beatyfikacyjny.

Dyskusję na ten temat biskup Pieronek nazwał "kolosalną bzdurą bez wartości", bo - jak stwierdził - nie ma nic złego w tym, że papież pocałował księgę ważnej religii. - Proszę o szacunek dla Jana Pawła II, teraz już basta - powtórzył bp Pieronek."

Pieronek locuta, causa finita.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Lipca 06, 2009, 20:52:17 pm
"W opinii biskupa Pieronka jedną z "absurdalnych" spraw, którymi zajmuje się obecnie prasa, jest to, czy polski papież pocałował Koran, czy nie. (...) Dyskusję na ten temat biskup Pieronek nazwał "kolosalną bzdurą bez wartości", bo - jak stwierdził - nie ma nic złego w tym, że papież pocałował księgę ważnej religii. - Proszę o szacunek dla Jana Pawła II, teraz już basta - powtórzył bp Pieronek."

A po tym jak odprawił tridentine u oo.Bonifratrow w Krakowie juz nabralem do niego szacunku. Niestety krotkotrwale. Dar madrosci Ducha Sw. nie jest mu jednak dany. Przykre to, ze ktos wyrazajacy takie hasla jest Biskupem Kosciola Sw. A powinna sie nim zajac Sw.Inkwizycja...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipca 07, 2009, 12:53:37 pm
Przykre to, ze ktos wyrazajacy takie hasla jest Biskupem Kosciola Sw.

W świetle Bulli Papieża Pawła IV Konstytucji "Cum ex apostolatus" powyższy fakt wcale nie jest taki pewny...

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 07, 2009, 17:55:22 pm
http://www.enchristo.iaw.pl/index.html?id=wiadomosci&nrwiad=358709
Nie wiedziałem gdzie to umieścić.
Chciałem też dodać że w czasie ostatnich kilku dni grupa protestantów wspólnoty ewangelicznej Miecz Ducha z Kalisza, przebywała na zaproszenie socjusza nowicjatu o. Mariusza OFMconv w Kalwarii Pacławskiej i byli bardzo miło przyjęci. Zapewne znacznie lepiej niż byliby przyjęci tradycjonaliści ze swoją "wredną starą liturgią".
Na początku listopada na PAT w Krakowie wykłady będzie miał niejaki pastor ze Szwecji Ulf Eckman. Też ze wspólnoty ewangelicznej. A kiedy nasi księża tam poprowadzą wykłady?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 07, 2009, 19:20:25 pm
NIEBIESKA  PIELGRZYMKA

Gratulacje dla operatora i redaktora tej wiadomości w TVSilesia!
Jak oni to zrobili?!

Otóż w samych Piekarach Śląskich pielgrzymkę otwierały wóz policyjny i suka -
wszystkie na świetlnych sygnałach, wzdłuż ulic stało kilka nieoznakowanych suk z policjantami po cywilnemu,
za "pielgrzymką" sunęły dwie suki i wóz policyjny a wzdłuż ulic, po obu stronach
ze dwudziestu uzbrojonych jak brygada antyterrorystyczna policjantów (z drogówki???)
Jako że musieliśmy ich przepuścić, bo ruch wahadłowy, a my wracaliśmy z kanikuły,
zaczapiłem jednego policjanta i się zapytałem, co to jest?
Odpowiedział, że... pielgrzymka. Ja, że żartuje, a on wtedy... tak... spojrzał na mnie....

Bojowe kibolowe okrzyki i otwierający pochód krucyfiks przepasany klubowym szalikiem.

Na jednym z piekarskich blogów ktoś wpisał, że proboszcz musiał Mszę przerwać.
Nie wiem, ale wiem jedno:

w zeszłym roku ten sam proboszcz zabronił odprawienia Mszy świętej pielgrzymce z Bytomia!!!
A to była pielgrzymka tradycyjna bardzo...  /edit po wpisie poniżej/


i filmowa relacja z "pielgzrymki" w TVS:
http://www.tvs.pl/informacje/12455/ (http://www.tvs.pl/informacje/12455/)

i na YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=KRDThQP3dgY (http://www.youtube.com/watch?v=KRDThQP3dgY)

i fotki z pielgrzymki do tego samego sanktuarium, której nie pozwolono na odprawienie Mszy
http://pielgrzymka.harbuz.pl/ (http://pielgrzymka.harbuz.pl/)

i jeszcze ze strony klubowej:
Cytuj

    * Data: 07.07.09; 16:10  Dodał: Robson

W niedzielę odbyła się III Piesza Pielgrzymka Rodziny Ruchu do Matki Boskiej Piekarskiej.
Podobnie jak w ubiegłych latach do sanktuarium w Piekarach Śląskich wybrało się kilkuset sympatyków "Niebieskich".

» Zobacz zdjęcia z pielgrzymki

Wśród pielgrzymowiczów znaleźli się Dariusz Smagorowicz z Rady Nadzorczej oraz Marzena Mrozik, szefowa działu marketingu Ruchu Chorzów. Największym zaskoczeniem była jednak wizyta Jerzego Buzka, kandydata na przewodniczącego Parlamentu Europejskiego, a prywatnie sympatyka chorzowskiego klubu. Były premier przeszedł z kibicami drogę ze stadionu Ruchu do kościoła św. Jadwigi, a później pojawiił się także w Piekarach Śląskich.

Podobnie jak rok temu, kazanie podczas mszy św. w sanktuarium w Piekarach Śląskich wygłosił ks. Friedrich, zagorzały sympatyk Ruchu.

Dodajmy, że po pielgrzymce odbył się festyn na placu Mickiewicza, podczas którego uczestnicy otrzymali darmowe kupony na darmowe kiełbaski i napoje.

Kibice Ruchu bardzo serdecznie dziękują za wsparcie Chorzowskiemu Centrum Kultury, firmom Hebda i Stockson, księżom z Zespołu Szkół Salezjańskich w Świętochłowicach, a także wszystkim tym, którzy pomogli anonimowo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipca 07, 2009, 19:28:06 pm
NIEBIESKA  PIELGRZYMKA
A to już chyba 3 raz idzie ta pielgrzymka. Jak w niedziele wrazałem z Tridentiny w Bytomiu to ich minąłem w Chorzowie. Zresztą 2 lata temu były jaja bo oni wwychodzili i wracali do kościoła św. Józefa - gdzie była swego czasu odprawiana Tridentina - i właśnie jak miała się zacząć to oni powrócili. Nawet kilku ich zostało na niej :-)
PS. A z tego co pamiętam to w zeszłym roku chyba w Piekarach nie występowaliśmy nawet o mozliwosć odprawienia Mszy na pielgrzymce. Akurat jak doszliśmy to się NOM kończył na Kalwarii i pjo podłożył łaciński dubbing czyli:
- Pan z Wami
- Et cum spirito tuo
A potem jeszcze odspiewaliliśmy Salve Reginę :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 07, 2009, 19:29:55 pm
Cóż za pobożność :) A księża salezjanie może by chcieli obejrzeć zdjęcia operacyjne z różnych meczów?
No i księży z tego zgromadzenia pamiętam z pielgrzymek FSSPX do Częstochowy i nie był to budujący przykład.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipca 07, 2009, 19:58:05 pm
Cóż za pobożność :) A księża salezjanie może by chcieli obejrzeć zdjęcia operacyjne z różnych meczów?
No i księży z tego zgromadzenia pamiętam z pielgrzymek FSSPX do Częstochowy i nie był to budujący przykład.
To ksiądz diecezjalny prowadził tę pielgrzymkę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 07, 2009, 20:21:49 pm
PS. A z tego co pamiętam to w zeszłym roku chyba w Piekarach nie występowaliśmy nawet o mozliwosć odprawienia Mszy na pielgrzymce.
Akurat jak doszliśmy to się NOM kończył na Kalwarii i pjo podłożył łaciński dubbing czyli:
- Pan z Wami
- Et cum spirito tuo
A potem jeszcze odspiewaliliśmy Salve Reginę :)

No to sorki, za "plotki medialne"!
No i jak doszliśmy - to jeszcze było przed Mszą.
Na końcówkę Mszy trafiliśmy, bo zgrał nam się czas Mszy i ostatnich trzech stacji krzyżowych kalwaryjskich.

I - przy okazji -ciekawostka.
Ostatnie trzy stacje Drogi Krzyżowej znajdują się nad wejściem do...
no właśnie, nie do kościoła, ale POTRÓJNEJ kapliczki stacyjnej.
Otóż ówczesny proboszcz piekarski budując kalwarię nie dostał od władz pozwolenia na wybudowanie kościoła.
Więc go nie postawił. Oficjalnie zbudował dużą kaplicę, tak na trzy stacje...

Więc dla niezorientowanych:
staliśmy więc "razem":  pątnicy-pielgrzymi pod stacjami oraz wierni-co-nie-wchodzą-do-kościoła-na-mszę.
I to ich właśnie Pavarotti-Pjo dubbingował  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipca 07, 2009, 20:36:58 pm
I - przy okazji -ciekawostka.
Ostatnie trzy stacje Drogi Krzyżowej znajdują się nad wejściem do...
no właśnie, nie do kościoła, ale POTRÓJNEJ kapliczki stacyjnej.
Otóż ówczesny proboszcz piekarski budując kalwarię nie dostał od władz pozwolenia na wybudowanie kościoła.
Więc go nie postawił. Oficjalnie zbudował dużą kaplicę, tak na trzy stacje...
A ta kaplica to była swego czasu kosciołem parafialnym i generalnie to mi się ona podoba - bo nie ma nowego stołu ołtarzowego - NOMy odprawiane są przodem do Tabernaculum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipca 09, 2009, 00:03:29 am
Cytuj
Ale też trwogę budzą opowieści rodziców ministrantów, którzy twierdzą, że obecność księdza na cotygodniowej zbiórce jest wydarzeniem tak rzadkim, jak zaćmienie słońca, a formacja liturgiczna ustępuje miejsca wyprawom na mecze, do aquaparku lub na film.

http://info.wiara.pl/doc/285605.Na-tropie-kleryka
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 09, 2009, 10:00:24 am
Abp Glemp, na wstepie podczas kazania w czasie Mszy:
Wspomina o Ruchu Światło-Zycie i ruchu Neokatechumenalnymm jako przykładach życia
modlitwą.

Trudno zaprzeczyć, że członkowie owych ruchów żyją modlitwą.
Tak, oczywiście. Nie o zaprzeczenie tej tezy mi chodziło.
Ale o to, że kazanie rozpoczyna od "promocji" akurat tych dwóch ruchów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Lipca 09, 2009, 10:39:26 am
skoro trzeba je promować w "najlepszym czasie antenowym" to znaczy, że u nich kiepściutko :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tymoteusz w Lipca 09, 2009, 10:50:09 am
Abp Glemp, na wstepie podczas kazania w czasie Mszy:
Wspomina o Ruchu Światło-Zycie i ruchu Neokatechumenalnymm jako przykładach życia
modlitwą.

Trudno zaprzeczyć, że członkowie owych ruchów żyją modlitwą.
Tak, oczywiście. Nie o zaprzeczenie tej tezy mi chodziło.
Ale o to, że kazanie rozpoczyna od "promocji" akurat tych dwóch ruchów.

Sorry ale podanie jednego zdania w którym jak zauważyłeś wcale nie ma sprzeczności bez podania okoliczności i kontekstu wygłoszonego kazania jest trochę nie fair i co najmniej dziwne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Lipca 09, 2009, 10:51:29 am
skoro trzeba je promować w "najlepszym czasie antenowym" to znaczy, że u nich kiepściutko :)

My również Pana serdecznie witamy i tak jak nakazuje savoir vivre dla każdego pierwszego postu odwzajemniamy pozdrowienia.  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Lipca 09, 2009, 11:13:01 am
popełniłem fopa :/
Proszę mi wybaczyć. Serdecznie się witam. ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 09, 2009, 11:18:59 am
Abp Glemp, na wstepie podczas kazania w czasie Mszy:
Wspomina o Ruchu Światło-Zycie i ruchu Neokatechumenalnymm jako przykładach życia
modlitwą.

Trudno zaprzeczyć, że członkowie owych ruchów żyją modlitwą.
Tak, oczywiście. Nie o zaprzeczenie tej tezy mi chodziło.
Ale o to, że kazanie rozpoczyna od "promocji" akurat tych dwóch ruchów.

Sorry ale podanie jednego zdania w którym jak zauważyłeś wcale nie ma sprzeczności bez podania okoliczności i kontekstu wygłoszonego kazania jest trochę nie fair i co najmniej dziwne.

Koledzy, czy jak?? Przypominam Panu o formie obowiązującej na TYM forum.
Dziękuję.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Lipca 09, 2009, 13:39:47 pm
Więcej na:
http://www.tymoteusz.org.pl/pj/warsztaty-tanca-uwielbieniowego-ostatnia-chwila/1841/

Możesz wytłumaczyć co tutaj jest nie tak ?

Oddawanie czci tańcem to nie ta religia, to np. pogański kult bożków. Przed majestatem Boga nie wypada się wygłupiać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 09, 2009, 18:54:30 pm
Oddawanie czci tańcem to nie ta religia, to np. pogański kult bożków.

Jak wiadomo Dawid tańczący przed Arką był poganinem.
Rzecz jasna nie popieram tańca podczas Mszy św., ale tego rodzaju argumenty są nietrafione...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Lipca 09, 2009, 21:46:30 pm

Przed majestatem Boga nie wypada się wygłupiać.

Na Mszy św. zgoda. Ale poza nią. Czy to takie oczywiste.
Ja jestem zwolennikiem teorii, że w wierze się dojrzewa. Pozwólmy ludziom dojrzeć. Z tańców też się wyrasta.
Zastanawiam się też czy myślimy o tych samych tańcach. Tańce są różne, jedne bardziej a inne mniej godne Boga.
Jeden z proroków sugeruję, że gdyby Bóg się nas brzydził to by nas nie stworzył. Bóg nie brzydzi się cżłowieka, zatem i zdrowy taniec go nie rusza jeślie jest na jego chwałę - patrz tańczący Dawid.
Problem zaczyna się wtedy, gdy ktoś się zatrzymuje w dojrzewaniu w wierze. Tzn. gdy od etapu tańczącego Dawida nie przejdzie do klęczącego arcykapłana.
Bo z wiarą jest jak z dorastającym dzieckiem: można się upychać kremówkami, ale do czasu, do czasu...

ps. problem jest też również, gdy ktoś startuje z pozycji "klęczącego arcykapłana", bo pewnego dnia obudzi się upaćkany w kremówkach.

Trochę metaforycznie i przydługawo, ale tak mnie naszło. ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipca 09, 2009, 22:33:12 pm
Cytuj
Bóg nie brzydzi się cżłowieka, zatem i zdrowy taniec go nie rusza jeślie jest na jego chwałę

Skąd pewność ?

A może jednak rusza. I krzyczy z góry do modlących się drętwych tradycyjnych dewotek: " Tee! stara Maciejowa! Wyluzuuuj! Muze dajta! Tańczta Maciejowa, ruch to zdrowie. W zdrowym ciele, jak tam na dole mówita, zdrowy duch! "
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Lipca 09, 2009, 22:57:14 pm
:)
napisałem: "zdrowy taniec".

Stara Maciejowa, ze względu na wiek zdrowa już nie jest, ani w tańcu ładna. Tu rzeczywiście można przyjąć paragraf za obrazę Majestatu ;)

Tańce liturgiczne są nie do przyjęcia, ale proszę koledzy odróżnijmy je od tzw. tańców Izraela. To dwie różne rzeczy. Tzw. tańce Izraela, z tego co wiem tańczone są poza Mszami św. i to w zamknietych grupach wspólnotowych. Jak dla mnie są pewnym etapem dla tych ludzi w dojrzewaniu w wierze. Nic więcej. Widziałem je i nie urągają Boskiemu Majestatowi, gdy są poza liturgią.
Są jakąś formą przeżywania chrześcijańskiej radości. Fakt, problem jest dopiero wtedy, gdy ktoś chce tylko radość przeżywać, a jak wiadomo Ecclesia Militans jesteśmy. Ale to inna bajka ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipca 09, 2009, 23:02:37 pm
Cytuj
Tańce liturgiczne są nie do przyjęcia,
dlaczego?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Lipca 09, 2009, 23:13:32 pm
hmm, bo ja tak mówię ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Lipca 10, 2009, 03:04:24 am
Cytuj
Tańce liturgiczne są nie do przyjęcia,
dlaczego?
Taniec jest nastawiony na człowieka — jego radość, emocje, wyrażanie siebie w nim. Liturgia to natomiast coś zupełnie innego. To „służba boża”. Zresztą co ja będę klawiaturę strzępił jak można zacytować ks. kardynała Ratzingera:

Cytuj
Także taniec nie jest formą wyrażania liturgii chrześcijańskiej.
[…]
Żaden chrześcijański obrządek nie obejmuje tańca. Tym co określa się
jako taniec w liturgii etiopskiej bądź zairskiej formie liturgii
rzymskiej, jest posuwająca się rytmicznym krokiem procesja, która
odpowiada godności wydarzenia, dyscyplinuje i porządkuje różnorodne
formy liturgiczne, nadaje im piękno, a nade wszystko sprawia, że stają
się one godne Boga.
[…]
Inaczej jednak tę kwestię należy stawiać, gdy w grę wchodzi nie tyle
liturgia, co pobożność ludowa. To w niej właśnie dawne formy religijnego
wyrazu, które trudno było włączyć do liturgii, są nierzadko zintegrowane
ze światem wiary. Pobożności ludowej przypada szczególna rola pomostu
pomiędzy wiarą a poszczególnymi kulturami. Ze swej natury posiada ona
bezpośrednie zobowiązania wobec tych kultur. Poszerza świat wiary i
nadaje mu witalność w danych kontekstach życiowych. Jest mniej
uniwersalna niż liturgia, która jednoczy w wierze wszelkie przestrzenie
i obejmuje różne kultury.

Powyższe fragmenty, jak się zapewne Państwo domyślają za „Duch Liturgii” (tytuł oryginału „Der Geist
der Liturgie.  Eine Einführung”), Klub Książki Katolickiej, Poznań 2002
r.(data wydania oryginału: 2000).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tymoteusz w Lipca 10, 2009, 11:48:57 am
Abp Glemp, na wstepie podczas kazania w czasie Mszy:
Wspomina o Ruchu Światło-Zycie i ruchu Neokatechumenalnymm jako przykładach życia
modlitwą.

Trudno zaprzeczyć, że członkowie owych ruchów żyją modlitwą.
Tak, oczywiście. Nie o zaprzeczenie tej tezy mi chodziło.
Ale o to, że kazanie rozpoczyna od "promocji" akurat tych dwóch ruchów.

Sorry ale podanie jednego zdania w którym jak zauważyłeś wcale nie ma sprzeczności bez podania okoliczności i kontekstu wygłoszonego kazania jest trochę nie fair i co najmniej dziwne.

Koledzy, czy jak?? Przypominam Panu o formie obowiązującej na TYM forum.
Dziękuję.


Przepraszam słuszna uwaga z Pana strony - mój błąd, jeszcze raz przepraszam.


Co do tańca to zgadzam się z Panem Antoniuszem.
Taniec w kościele - nie, ale w innym miejscu - nie jest czymś złym. Bóg dał człowiekowi zmysł słuchu i to że potrafi się jakoś zgrabnie poruszać to nie rozumiem dlaczego traktować to jak coś złego. Taniec wcale nie musi być wyuzdany etc.  Oczywiście sam taniec nie jest pełną formą!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Lipca 10, 2009, 12:07:00 pm
Stara Maciejowa, ze względu na wiek zdrowa już nie jest, ani w tańcu ładna. Tu rzeczywiście można przyjąć paragraf za obrazę Majestatu ;)

Interesujące. Czyżby sugerował Pan, że starą kobietą to się już Bóg brzydzi? :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Lipca 10, 2009, 16:45:17 pm
niewątpliwie stara Maciejowa swoje uroki ma, ale niech je lepiej zostawi swojemu Maciejowi.
To będzie z pożytkiem doczesnym i wiecznym dla nas wszystkich ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipca 10, 2009, 17:02:36 pm
no i przy jej zdrowiu zywsze tancemoga byc dla niej niebezpieczne ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 13, 2009, 21:26:43 pm
http://www.dziennik.pl/swiat/article414514/Watykanska_gazeta_chwali_Harryego_Pottera.html
Watykańska gazeta o Potterze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 13, 2009, 21:29:38 pm
http://www.dziennik.pl/swiat/article414514/Watykanska_gazeta_chwali_Harryego_Pottera.html
Watykańska gazeta o Potterze.
Massssssssssssssssssssssakra :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipca 13, 2009, 21:32:40 pm
Czego się spodziewać po "L'Osservatore Romano" ??? To juz przecież zgniło ...jak zresztą wiele innych pięknych onegdaj pism...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Lipca 13, 2009, 22:44:10 pm
A czemuż to państwo są oburzeni? Czy faktycznie L'Osservatore Romano mija się z prawdą? Pytam szczerze bowiem w pzreciwieństwie do szanownych przedmówców owej książki nie czytałem. Prosiłbym o jakieś konkrety, pytam z czystej ciekawości jak to się ma ta część Pottera.

Cytat: onet.pl
Dziennik podkreślił, że w przeciwieństwie do poprzednich części, krytykowanych przez przedstawicieli Kościoła, w tej widać wyraźne rozróżnienie między dobrem a złem. "Dobro i zło" pozostają "prawdziwymi protagonistami całej sagi, wokół której w przeszłości doszło do wielu dyskusji" - zauważono w recenzji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Lipca 14, 2009, 09:58:34 am
Dziś jak zwykle przejrzałem folder SPAM w firmowej poczcie (odkąd wylądował tam mail od naszego klienta, który w końcu dzwonił zdziwiony dlaczego nie chcemy dla niego pracować robię to regularnie) a tam znalazłem list od Agencji Kabaret, która zaprasza na różne koncerty. A wśród nich taki oto kwiatek:

Cytuj
W dniu 9.10.2009 r. o godz. 17.00 w Sanktuarium Bożego Miłosierdzia w
Łagiewnikach  spektakl muzyczny Piotra Rubika pod tytułem Santo Subito.

Muzykę do spektaklu skomponował Piotr Rubik, słowa napisał Jacek Cygan.

Czym jest  Santo subito?  To forma literacko - muzyczna, (nazwana przez autorów cantobiografią), opowiadająca o życiu i dziele Jana
Pawła II językiem pieśni. A język pieśni to język pełen emocji, nieoczekiwanych skojarzeń, nieskrywanych uczuć. To nie opowieść historyka
pełna dat i analiz, to raczej impresje na temat kolejnych etapów życia Karola Wojtyły Jana Pawła II od dzieciństwa aż do momentu, kiedy tak
ofiarnie wypełnił swoja posługę.

Młodzi ludzie solowi wykonawcy cantobiografii, wzbogaceni o orkiestrę symfoniczną i chór, są współczesnymi świadkami historii naszego Papieża, to znaczy żyją w tych samych miejscach, oddychają tą samą tradycją, chodzą po tych samych kamieniach, modlą się na tych samych klęcznikach, przed tymi samymi obrazami. Ale patrzą na tę historię życia swoimi oczami i ze środka dnia dzisiejszego starają się odpowiedzieć na pytanie, dlaczego Jan Paweł II zasługuje na wyniesienie na ołtarze.

Opowiadają o drodze młodego Karola do kapłaństwa, o jego stałej i wielkiej pobożności, o ludziach, którzy na tę drogę mieli wpływ. Opowiadają jak
widział Karol Wojtyła swój świat przez okna Krakowa, od okien w suterenie na Tynieckiej, gdzie zamieszkał z Ojcem po przeprowadzce z Wadowic, po okna na Franciszkańskiej, które stały się Jego oknami na zawsze. Następnie wiodą nas przez drzwi Rzymu, aż do przejścia przez Jana Pawła II świętych drzwi czterech rzymskich bazylik, kiedy wprowadzał świat w trzecie Tysiąclecie. Prowadzą nas śladami papieskich pielgrzymek tak ważnych dla świata jak pierwsza pielgrzymka do Ojczyzny, kiedy w roku 1979 - tym, w Warszawie wypowiedział słynne zdanie Niech
zstąpi duch Twój....

Mówią wreszcie o dziele Jana Pawła II Papieża pokoju i pojednania.

Santo Subito; opowiada o życiu naszego Papieża z miłością, bo tak odbierali Go zwykli ludzie. To powszechne umiłowanie daje jednocześnie
odpowiedź na pytanie: - Dlaczego Santo Subito?  Odpowiedź
brzmi: - Bo Jego życie było cudem, bo sam był cudem!
 Finałowa pieśń Santo; wypływa z pragnienia przeżycia świętości
Jana Pawła II, wyniesionego na ołtarze. I możliwość takiego przeżycia
stwarza.

bilety w cenie 89 zł (z VAT)

(tekst bez zmian, poprawiłem jedynie formatowanie. Gdyby ktoś z Państwa był zainteresowany udziałem, to mam w tym mailu telefon do Agencji Kabaret, której nazwa jest jak najbardziej a propos)

Ps. jak trochę poguglałem, to się okazuje, że sprawa jest stara - on to już wykonywał w różnych miejscach - nawet parafie organizowały wyjazdy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pjo w Lipca 14, 2009, 10:31:55 am
bilety w cenie 89 zł (z VAT)
[/quote]

Zawsze przejeżdżając obok tej hali koncertowej zastanawiam się, dlaczego odprawia się tam Msze święte...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipca 14, 2009, 10:56:20 am
Cytuj
Muzykę do spektaklu skomponował Piotr Rubik, słowa napisał Jacek Cygan.

Patrz Pan, a prywatnie to pierwszy bojec "walki z czarnymi w Rzeczpospolitej (2 i 1/2)".
Ale forsę to bierze. ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Lipca 17, 2009, 19:13:21 pm
http://www.szafarze.archidiecezja.katowice.pl/ Oficjalna strona Nadzwyczajnych Szafarzy Komunii Świętej
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 20, 2009, 08:38:38 am
A czemuż to państwo są oburzeni? Czy faktycznie L'Osservatore Romano mija się z prawdą? Pytam szczerze bowiem w pzreciwieństwie do szanownych przedmówców owej książki nie czytałem. Prosiłbym o jakieś konkrety, pytam z czystej ciekawości jak to się ma ta część Pottera.

Bądźmy poważni, bajki wkładamy między bajki. Nie mamy zamiaru wcielać "potteryzmu" w życie. Chociaż, może na kogoś źle to wpływa. Wiele rzeczy po mnie spływa jak woda po kaczce...

Z innej beczki. W niedzielę na mszach nie było kazania/homilii, w zamian "ks. Tomasz" (odprawiał) przeprowadzał wieczorek autorski o swojej książce. Cytaty (niedosłowne): "nie będę tego wyjaśniał, inteligentni, którzy czytają książki, zrozumieją", "kto chce się dowiedzieć, co było dalej, nich zakupi, będę sprzedawał po mszy", "napisałem pod pseudonimem", "90% uczniów szkoły, w której pracowałem, przeczytało te książki, oni nie wiedzieli, że ja je napisałem". W ogłoszeniach wikary powiedział "dziękujemy księdzu Jerzemu ?Kukale? za odprawienie mszy". Ktoś potrafi go rozpoznać? Mówił, że te książki uratowały wielu ludziom małżeństwa itd. Nie wiem, co jest w tych książkach, ale po takiej nieciekawej reklamie nie mam najmniejszej ochoty na ich czytanie. Nie usłyszałem dobrze jego nazwiska.

Jego zdjęcie: http://img442.imageshack.us/i/zdjcie0175.jpg/
i książki: http://www.apostolicum.pl/shop/?p=2&id_product=371 http://www.apostolicum.pl/shop/?p=2&id_product=324
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Lipca 20, 2009, 14:10:20 pm
taaaaaa, zamiast się modlić, ofiarowywać to książki piszą. Echh...
Jasne, pisanie książek i też ważne jest, ale ksiądz musi mieć właściwą hierarchię wartości: najpierw Ołtarz i modlitwa, a potem pełna miska ryżu.

Wkurzam się, bo same megalomaństwo się rzeszy.
Nie jestem zwolennikiem psychologizowania w seminariach, ale gdy tak sobie czytam o tych księżach, to nakazłbym obowiązkową terapię rzeby ich wszystkich z kompleksów wyleczyć. Bo jak widać kierownictwo duchowe, które się tym problemem powinno zająć, jak empirycznie widać kuleje.

I potem myśli sobie taki, że jest zaj..sty, bo książkę napisał. Echh...

Chciałbym aby ktoś tego księdza sparterował w myśleniu - książkę dziś może napisać każdy i tak też się dzieje.
Kazałbym takim na rok w seminarium do fabryki iść popracować, poznaliby co to znaczy... wtedy by zrozumieli ludzi.


Może jestem niesprawieldliwy bo tegoż plebana nie znam, ale tak ogólnie wyzywam na dziadostwo
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lipca 20, 2009, 15:08:22 pm

Kazałbym takim na rok w seminarium do fabryki iść popracować, poznaliby co to znaczy... wtedy by zrozumieli ludzi.

Nie mogą. Znajomego kapłana rektor na rozmowę wzywał bo ten śmiał na złomowisku bratu w wakacje pomagać a to księdzu nie wypada.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipca 20, 2009, 19:32:16 pm

Kazałbym takim na rok w seminarium do fabryki iść popracować, poznaliby co to znaczy... wtedy by zrozumieli ludzi.

Nie mogą. Znajomego kapłana rektor na rozmowę wzywał bo ten śmiał na złomowisku bratu w wakacje pomagać a to księdzu nie wypada.

KSIĘŻA-ROBOTNICY 
ruch księży francuskich dążący 1943-54 do chrystianizacji robotników przez bezpośredni wpływ duchownych, pracujących jako robotnicy; nawiązał bliskie kontakty z radykalnymi odłamami ruchu robotniczego (udział w strajkach, przynależność do związków podległych CGT); 1959 zlikwidowany ostatecznie przez Kongregację św. Oficjum.
 
http://encyklopedia.interia.pl/haslo?hid=158196
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 20, 2009, 21:10:04 pm
W seminariach bardzo unika się pracy fizycznej. Jeśli chodzi o OMI było paru chętnych ale to zdecydowana mniejszość. Podobnie jest chyba w diecezji. Praca fizyczna przez przełożonych jest traktowana jako kara. Niestety!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipca 20, 2009, 21:15:29 pm
W seminariach bardzo unika się pracy fizycznej. Jeśli chodzi o OMI było paru chętnych ale to zdecydowana mniejszość. Podobnie jest chyba w diecezji. Praca fizyczna przez przełożonych jest traktowana jako kara. Niestety!
Klerycy Wyższego Śląskiego Seminarium Duchownego chyba przez ponad 25 lat odbywali praktyki roczne pracujęc fizycznie  (tak do poł. lat 80-tych). Potem tę praktykę ograniczono do 6 wakacyjnych miesięcy pomiędzu 3-cim, a 4-tym rokiem, a jak jest teraz to nie wiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipca 20, 2009, 21:21:33 pm
Cytuj
Kazałbym takim na rok w seminarium do fabryki iść popracować, poznaliby co to znaczy... wtedy by zrozumieli ludzi.

Wydaje mi się ten pomysł znajomy. Pamiętam, że wysyłano księży do spec. fabryk by robili szczotki lub pracowali w lesie. I niekoniecznie tylko na rok. Turnusy były różne: "dycha" "piętnastka". Nad wejściem do hoteli robotniczych wisiało hasło: "kto nie rabotajet tot nie jest' ".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 20, 2009, 21:29:53 pm
Jeżeli klerykowi praca fizyczna zawsze będzie od I roku kojarzyła z karą to jak on trafi do parafian pracowników fizycznych? Albo jakie będzie miał do nich podejście?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipca 20, 2009, 21:41:21 pm
Jeżeli w rodzinie nie widział takiej pracy, to "praktyki robotnicze" na nic się nie zdadzą.

Studenci z praktyk robotniczych różne mają wspomnienia, ale zawsze śmieszne. Ja na przykład "kimałem z towarzyszami pracy" na styropianie(sic!) ...ale nie w stoczni :-\
Koledzy zawsze byli przez majstra wysyłani po wódkę do Pewexu (Pewexy otwierano o 8 rano, a alkohol w handlu uspołecznionym "serwowano" dopiero od 13-tej).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 20, 2009, 21:54:25 pm
Teraz zapewne jest inaczej. Ale młodzi po jabola na pewno biegają. Jak mój kolega ze studiów który dorabia w wakacje na budowie. Ale za to się zrobił chętny do pracy w każdej formacji mundurowej z wyjątkiem Straży Miejskiej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 20, 2009, 21:56:46 pm
http://www.rp.pl/artykul/20,335786_Abp_Nossol_przechodzi_na_emeryture.html
No i żegnamy :).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipca 20, 2009, 23:41:31 pm
http://www.rp.pl/artykul/20,335786_Abp_Nossol_przechodzi_na_emeryture.html
No i żegnamy :).

A ja myślałem, że w tym wątku zamieszczamy tylko złe wiadomości? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Lipca 20, 2009, 23:54:49 pm

Kazałbym takim na rok w seminarium do fabryki iść popracować, poznaliby co to znaczy... wtedy by zrozumieli ludzi.

Nie mogą. Znajomego kapłana rektor na rozmowę wzywał bo ten śmiał na złomowisku bratu w wakacje pomagać a to księdzu nie wypada.
Ciekawe, że w Katolickich Kościołach Wschodnich za zgodą ordynariusza kapłani mogą wykonywać zawód świecki Kan. 371 § 3. KKKW: "Duchowni, aby mogli wykonywać jakiś zawód świecki, muszą mieć zgodę własnego hierarchy."  Jest to z resztą jest czymś normalnym także np. w Kościele Prawosławnym.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 21, 2009, 06:51:44 am
Nie chodzi o to żeby ksiądz wykonywał jakiś świecki zawód ale żeby podczas formacji ludzkiej poznał chociaż trochę że ludzie pracują fizycznie i że ta praca do przyjemnych nie należy.
U oblatów na 100 kleryków przeszło za moich czasów poznaliśmy co to jest praca fizyczna choć sympatyków nie było to fakt za wielu. Ale o to chodzi. Ksiądz nie jest posłany tylko do lekarzy czy adwokatów itp.
Forumowi klerycy wiedzą jak się traktuje w kancelarii np znanego lekarza a jak "pana zdzisia" który zamiata ulice.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipca 21, 2009, 07:03:15 am
Forumowi klerycy wiedzą jak się traktuje w kancelarii np znanego lekarza a jak "pana zdzisia" który zamiata ulice.

A Pan z TVN-u ze tak wszystkie plebanie do jednego worka wrzuca?

A co do pracy fizycznej to w siedleckim podobno na jej brak klerycy nie narzekaja. (To ze slyszenia)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 21, 2009, 07:16:30 am
Nie wszystkie księże Slavko :).
Ale nie zamiatałbym takich przypadków pod dywan jeśli się zdarzają.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipca 21, 2009, 07:22:02 am
A tak pol zartem pol serio; Niektorzy mysla ze ksieza to wyjatkowe nieroby dlatego na emeryture sie idzie dopiero od 75. (parafraza wypowiedzi znajomego ksiedza) ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipca 21, 2009, 17:44:39 pm
Ekperyment ze sprowadzeniem wszystkich do klasy rządzącej już był i się nie sprawdził. Ksiądz to inaczej duchowny - ekspert od spraw duchowych a nie od maszyn itp. Ma rozumieć czym jest grzech czy łaska a nie jak pracuje jakieś urządzenie. Robienie z księży kogoś innego może poprawi samopoczucie tych innych, ale sługi ołtarza przeżuci w miejsce, do którego nie są powołani. IMHO każdy ma swoje miejsce i w nim powinien dawać z siebie wszystko, zmiany mogą grozić rozmyciem tożsamości.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipca 21, 2009, 19:07:12 pm
http://christianitas.pl/?sr=!czytaj&dz=11&id=903

Cytuj
Ostatnia msza w jedynym działającym do chwili obecnej seminarium duchownym w Szkocji odbyła się w ostatnim tygodniu maja br. Scotus College zostało zamknięte po blisko 300 latach działalności na rzecz kształcenia kandydatów na księży.

Papieże nazywali przez lata ten skrawek Europy „najdroższą córką Kościoła”, jednak gdyby żyli oni w dzisiejszych czasach niewątpliwie przymiotnik „najdroższa” zastąpiony zostałby przez „bezużyteczna”, gdyż określenie to doskonale oddaje obecną kondycję Kościoła Katolickiego w tym regionie. 

Przez ponad 1000 lat kościół w Szkocji był prawdziwym sercem katolicyzmu w Europie. Było to wynikiem intensywnej ewangelizacji i nauczania w okresie od VI do XVI wieku n.e.. Owocem tego okresu są sylwetki wielu błogosławionych i świętych wywodzących się z tego regionu.

(...)

Zmiany zaczęły następować od roku 1714, kiedy na wpół legalną działalność rozpoczęło na tych terenach pierwsze od wielu lat katolickie seminarium duchowne. Jednak prawdziwy powrót katolickich księży i religii na te tereny datuje się dopiero na rok 1878. Do roku 1970 w Szkocji działało już 5 seminariów.

Jako przyczynę upadku znaczenia katolicyzmu w regionie upatrywana jest zbytnia otwartość hierarchów Kościoła Katolickiego w Szkocji na ruch ekumeniczny, wprowadzanie nie tylko komunii podawanej o ręki, ale i stworzenie stanowisk Ministrów Eucharystii. Wszystko to zbliżyło szkocki Kościół Katolicki do rytu protestanckiego. Wszystkie swoje decyzje hierarchowie motywowali duchem Soboru Watykańskiego II. Wynikiem takiej postawy było odejście wielu wiernych i księży od szkockiego kościoła.

Obecnie, kiedy zamknięte zostało ostatnie lokalne źródło wiedzy i ośrodek kształcenia księży katolickich coraz bliższe realizacji staje się założenie reformacji sprzed ponad 400 lat – stworzenia kraju bez księży.

Źródło: http://www.remnantnewspaper.com/
Polecam całość...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Lipca 22, 2009, 12:50:29 pm
Kazałbym takim na rok w seminarium do fabryki iść popracować, poznaliby co to znaczy... wtedy by zrozumieli ludzi.
Taki pomysł już był - realizował go ks. bp Herbert Bednorz w diecezji katowickiej. Klerycy musieli na rok iść do pracy do kopalni lub huty i nie mogli przy tym zdradzić, że są klerykami. Po 1989 roku z tego zrezygnowano z uwagi na bezrobocie. Ale trudno powiedzieć, czy te "praktyki robotnicze" dla księży przyniosły jakiś dobry rezultat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipca 22, 2009, 14:39:05 pm
Zdjęcie jest za duże, więc go nie wklejam. Proszę zwrócić uwagę na postać w prawym dolnym rogu. Dziwnie podobna do Księdza Doktora Grygiela FSSP...

http://4.bp.blogspot.com/_xpjs_GzXdz4/SmOMjt3YfRI/AAAAAAAABDs/nUPbOzq8JfQ/s1600-h/DSC00165.JPG
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipca 22, 2009, 14:46:12 pm
Zdjęcie jest za duże, więc go nie wklejam. Proszę zwrócić uwagę na postać w prawym dolnym rogu. Dziwnie podobna do Księdza Doktora Grygiela FSSP...

http://4.bp.blogspot.com/_xpjs_GzXdz4/SmOMjt3YfRI/AAAAAAAABDs/nUPbOzq8JfQ/s1600-h/DSC00165.JPG

i co z tego?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Lipca 22, 2009, 15:42:43 pm
http://www.youtube.com/watch?v=rCVdJ4JQ5lc
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipca 22, 2009, 15:51:57 pm
Ad Sz. P. Sebastianus
Mi to bardziej do dzialu HUMOR pasuje. Moze rzeczywiscie trzeba by jakos te dwa watki polaczyc.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 22, 2009, 16:46:30 pm
Ks. Wojtek jest w koloratce. I co z tego?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipca 22, 2009, 17:20:35 pm
to ze widac ze to ksiadz
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lipca 23, 2009, 00:51:38 am
Na szczescie nie u nas...

Cytuj
Biskup poświęcił toaletę

Sufragan anglikańskiej diecezji Exeter, bp Bob Evens z Crediton, poświęcił w miejscowości Devon toaletę kompostową, która została zamontowana przez miejscową parafię anglikańską. – To sposób na zapewnienie wiejskim parafiom zaplecza sanitarnego tam, gdzie nie ma bieżącej wody – przekonują wierni z Devon.


Dotychczas parafianie i goście przybywający na uroczystości zborowe musieli korzystać albo z ustronnych miejsc albo z kosztownych toalet przenośnych zamawianych przez parafię. Teraz ma to się zmienić. Projekt wspierały władze lokalne oraz narodową kampanię ekologiczną Kościoła Anglii shrinkingfootprint. Toalety kompostowe zainstalowano również w wiejskich parafiach diecezji innych diecezji, jednak po raz pierwszy toaletę poświęcił biskup.
ekumenizm.pl
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Lipca 23, 2009, 01:03:42 am
Fakt, ze juz wygodki "swieca", potwierdza tylko, ze schizma anglikanska wdepnela wraz z Henry VIII w niezle szambo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 23, 2009, 06:49:25 am
Sławojki to przerabialiśmy ~80 lat temu i w tym przypadku słusznym był podział Kościoła od Państwa ;).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Matthaeus w Lipca 25, 2009, 21:34:22 pm
Portal Gościa Niedzielnego niezastąpiony ze swoją garścią praktycznych idei. Chodzi oczywiście... a jakże o handkomunie:

A co do profanacji... Nie przejmuje się pan, że Ciało Chrystusa, przyjęte do żołądka przebywa normalna drogę każdego pokarmu? Nie przeszkadza, że na na Świętych Chleb spadają po Mszy kawałki chleba, salcesonu i herbaty? Gdyby uznać za profanację fakt, ze na ręce przyjmującego komunię mogły zostać jakieś mikroskopijne kawałki chleba, to także kapłani rozdają komunię profanują ją bez przerwy. Co więcej, ciągle te okruszki spadają też na ziemię.

Gdyby Pan Jezus uznawał coś takiego za profanację, to nie zostawiłby siebie w czymś, co jest tak powszednie, tak kruche i tak kruszące się, ale np. w ziarenku fasoli...


J.

Całość: http://zapytaj.wiara.pl/index.php?grupa=8&art=1245080151

No w sumie, jakby nie patrzeć to szanowny kapłan ma racje... ale mi przez tyle lat przyjmowania Komunii Świętej takie rzeczy nawet do głowy nie przyszły ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipca 25, 2009, 21:40:09 pm
To po co ja wasculum urzywam? idac ta droga rozumowania mozna by tez puryfikacje zlikwidowac ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lipca 25, 2009, 21:44:33 pm
I patenę też.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: in principio w Lipca 25, 2009, 22:31:21 pm
Portal Gościa Niedzielnego niezastąpiony ze swoją garścią praktycznych idei. Chodzi oczywiście... a jakże o handkomunie:

A co do profanacji... Nie przejmuje się pan, że Ciało Chrystusa, przyjęte do żołądka przebywa normalna drogę każdego pokarmu? Nie przeszkadza, że na na Świętych Chleb spadają po Mszy kawałki chleba, salcesonu i herbaty? Gdyby uznać za profanację fakt, ze na ręce przyjmującego komunię mogły zostać jakieś mikroskopijne kawałki chleba, to także kapłani rozdają komunię profanują ją bez przerwy. Co więcej, ciągle te okruszki spadają też na ziemię.

Gdyby Pan Jezus uznawał coś takiego za profanację, to nie zostawiłby siebie w czymś, co jest tak powszednie, tak kruche i tak kruszące się, ale np. w ziarenku fasoli...


J.

Całość: http://zapytaj.wiara.pl/index.php?grupa=8&art=1245080151

No w sumie, jakby nie patrzeć to szanowny kapłan ma racje... ale mi przez tyle lat przyjmowania Komunii Świętej takie rzeczy nawet do głowy nie przyszły ::)

Nie tak dawno (bo w maju tego roku) ksiądz Edward Wesołek podczas kazania mówił, iż czas od przyjęcia Najświętszego  Ciało Pana Jezusa pod postacią chleba do strawienia przez ludzki organizm wynosi około 15 minut.....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 25, 2009, 22:41:53 pm
Kto to jest ten J. z portalu wiara.pl ? Ideologiczny kretyn bez zadnego pojecia o dogmacie Rzeczywistej Obecnosci. Cialo Panskie w zoladku mieszajace sie z jedzeniem ? Nie wiem jak tam na NOMie, ale w rycie tradycyjnym po komunii jest jeszcze co najmniej z 5-10 minut do konca mszy, a jesli doliczyc modlitwy leoninskie to jeszcze wiecej. Mozna zalozyc, ze wierny opuszczajacy kosciol nie ma w sobie Rzeczywistej Obecnosci. Substancja chleba ulega dekompozycji wiec i Rzeczywista Obecnosc znika. I tak dobrze, ze nie napisal, ze Pan Jezus zostaje wydalony przez jelito grube. Za to jedno odebralbym mu prawo do pisania odpowiedzi na portalu podajacym sie za katolicki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Lipca 25, 2009, 22:56:57 pm
Cytuj
Nie tak dawno (bo w maju tego roku) ksiądz Edward Wesołek podczas kazania mówił, iż czas od przyjęcia Najświętszego  Ciało Pana Jezusa pod postacią chleba do strawienia przez ludzki organizm wynosi około 15 minut.....   

Moze to też jedna z przyczyn dla których św Tomasz z Akwinu zaleca po Komunii (Mszy św) 15 minut adoracji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Lipca 25, 2009, 23:15:42 pm
Cytuj
Nie tak dawno (bo w maju tego roku) ksiądz Edward Wesołek podczas kazania mówił, iż czas od przyjęcia Najświętszego  Ciało Pana Jezusa pod postacią chleba do strawienia przez ludzki organizm wynosi około 15 minut.....   

Moze to też jedna z przyczyn dla których św Tomasz z Akwinu zaleca po Komunii (Mszy św) 15 minut adoracji.

... jak i św. Alfons Maria Liguori
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 27, 2009, 16:36:42 pm
http://wiadomosci.wp.pl/kat,111874,page,2,title,Bog-Kolakowskiego,wid,11339849,wiadomosc_prasa.html

Gość niedzielny dokładnie ocenzurował te 3 wyrazy o tym, że Kołakowskiemu podobała się Msza Trydencka..
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Lipca 27, 2009, 21:24:13 pm
W warszawskiej katedrze o 21.oo w niedziele są "Msze św. z przesłaniem".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Lipca 27, 2009, 21:53:17 pm
W warszawskiej katedrze o 21.oo w niedziele są "Msze św. z przesłaniem".
A co to?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipca 27, 2009, 22:00:26 pm
Cytuj
W warszawskiej katedrze o 21.oo w niedziele są "Msze św. z przesłaniem".
A co to?
To specjalne Msze dla środowiska doręczycieli pocztowych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Rzeka w Lipca 27, 2009, 22:31:02 pm
Ja jednak stawiam na firmy kurierskie :-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipca 28, 2009, 10:46:11 am
Nowoczesność w Kościele i Zagrodzie!
POCZĄTEK UROCZYSTYCH OBCHODÓW 885-ROCZNICY CHRZTU PYRZYCZAN
 www.pyrzyce.um.gov.pl/.../pokaz/1276.dhtml
(http://img24.imageshack.us/img24/8642/otton.jpg) (http://img24.imageshack.us/i/otton.jpg/)
     W dniu 3 czerwca uroczystą msza świętą przy symbolicznym krzyżu Świętego Ottona niedaleko źródełka Jordan w Brzesku rozpoczęły się obchody 885-rocznicy Chrztu Pyrzyczan, które potrwają do 15 czerwca.
W uroczystości obecni byli Burmistrz Pyrzyc Kazimierz Lipiński, Wiceburmistrz Teresa Jasińska i sekretarz gminy Andrzej Ogrodowicz. Przed mszą świętą dzieci ze Szkoły Podstawowej z Brzeska zaprezentowały, krótko sylwetkę świętego Ottona z Bambergu i zaśpiewały kilka wzruszających pieśni. Podczas mszy można było posłuchać zespołu Kresowianka z Letnina.
Burmistrz w swoim wystąpieniu do zgromadzonych [ na zdjęciu] wypowiedział słowa, że wydarzenie jakie miało miejsce 885 lat temu w tym miejsce ma duże znaczenie dla naszej społeczności. Powiedział, że chrzest to symbol odnowy i przypomniał o programie „Odnowy Wsi” jaki jest realizowany w naszej gminie. Przedstawił, krótki zarys historyczny tego wydarzenia. Na koniec zaprosił wszystkich do aktywnego udziału w obchodach tak ważnej rocznicy.
Ksiądz January Żelawski, proboszcz tamtejszej parafii w homilii opowiedział historię dawnego Brzeska, a także misję chrystianizacji. Przypomniał, że właśnie tutaj w 1124 roku przy źródełku Jordan został przyjęty pierwszy chrzest na Pomorzu z rąk św. Ottona z Bambergu. Na koniec podziękował wszystkim, a przede wszystkim Burmistrzowi za odnowienie tego pamiętnego miejsca i poprosił o wpisanie się do pamiątkowej księgi.

Brak mi weny do komentowania. Może do KNO?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Lipca 28, 2009, 11:53:32 am
Koniecznie do KNO, ale jaja - "odnowa wsi". Siedza sobie za posoborowym stolem jak prezesi w spoldzielni "praca" podczas corocznego walnego zgromadzenia. Novus Ordo jednym slowem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipca 28, 2009, 14:07:55 pm
(http://img29.imageshack.us/img29/3583/goraswannyowds2.jpg) (http://img29.imageshack.us/i/goraswannyowds2.jpg/)
"Pani trzyma mocno! A te palce Pani nie rozłącza!"

(http://img37.imageshack.us/img37/4998/goraswannyowds1.jpg) (http://img37.imageshack.us/i/goraswannyowds1.jpg/)
Pan Marek zaprasza wszystkich do tańca.
Scyzoryk sam się otwiera, jak jasna cho...a, No i niech mi ktoś powie, że ci x-ża to nie apostaci.
acha... wszystko to w kraju J_P II ! Nawet nie czuje jak mi sie rymuje - może zostanę DJ - jem na takich imprezach?

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Lipca 28, 2009, 19:05:48 pm
 Cóż to na onecie wyczytać można http://wiadomosci.onet.pl/2016437,16,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/2016437,16,item.html) : "Coraz częściej władze sugerują, żeby znak pokoju przekazywać po prostu skinieniem głowy czy ograniczyć pielgrzymki - pisze we wtorek AFP. " "Pojawił się też apel, by hostię podawać do rąk wiernych, a nie bezpośrednio do ust." Jak pokazuje przykład plag egipskich, niedobrze jest, gdy władza miesza się do liturgii ;D Znak pokoju można spokojnie opuścić, ale hostia do rąk to już przesada, komunia przyjmowana na klęcząco w zupełności by wystarczyła.
  "Zawieszone zostały niedzielne msze, szkoły religijne zamknięto, a zwykle zatłoczone kościoły opustoszały." - Nie wiem czy to najlepszy pomysł, żeby w czas nasilenia zachorowań na tę grypę zaniechać praktyk religijnych. Coś mi mówi, że powinno być właśnie odwrotnie.
  Wśród księży zdarzają się głosy sprzeciwu : "Kardynał Jose Policarpo, patriarcha Lizbony, ocenił, że "jak dotąd nie było potrzeby zmieniania reguł liturgicznych". " I trudno się z nim nie zgodzić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Lipca 29, 2009, 22:14:22 pm
Cóż za smutny obraz. Szkoda, że metra nie zamkną w Meksyku. Założę się, że jest jeszcze bardziej zatłoczone niż Kościoły podczas Mszy niedzielnej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 30, 2009, 10:41:52 am
http://www.parafia-grywald.vns.pl/msza-swieta-na-lubaniu-31.08-2008,40.html
http://www.kp.salwatorianie.pl/2konna.html - w stajni: (http://img122.imageshack.us/img122/2669/58518392.th.jpg) (http://img122.imageshack.us/i/58518392.jpg/)
http://www.beskidy24.pl/app,news_details,n,675,tradycyjna-msza-sw-na-babiej.asp
http://www.klaudka.alleluja.pl/tekst.php?numer=21840 - na wydmach
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Reginald w Lipca 30, 2009, 14:57:32 pm
Po przeczytaniu tekstu pana Thomasa o uroczystości w Pyrzycach postanowiłem napisać o Międzyzdrojach, w końcu też w archidiecezji szczecińsko-kamieńskiej.
Wystrój kościoła p.w. św. Piotra to temat do działu "Koszmary architektury ducha soboru" , wytarczy napisać że neogotycki budynek przypomina w środku skrzyżowanie V-2 z cerkwią, ikony i mozaiki sąsiadują z obrazami świeckimi. Gdzie podział się ołtarz nie wiadomo, ale w apsydzie oprócz "stołu soborowego" są trzy pulpity! Jeden po środku za "stołem", ustawiony tak by ksiądz gdy wstanie, miał od razu pulpit i mikrofon przed sobą. Tu odprawia się początek i koniec Mszy, oraz czyta modlitwę powszechną. Na lewo od "stołu" drugi pulpit, przy nim ministrant lub świeccy obojga płci czytają lekcje i śpiewają psalmy. Trzeci pulpit po rawej stronie "stołu" , tu ksiądz czyta ewangelię i wygłasza kazanie.
Początek Mszy i nie ma spowiedzi powszechnej. Zamiast niej odmawia się w czerwcu początek Litanii do Najświętszego Serca Pana Jezusa, od "Kyrie, eleison" do "Święta Trójco, Jedyny Boże", w lipcu to według widzimisię albo wyrzeczenie się szatana z sakramentu Chrztu, lub po prostu tylko "Panie zmiłuj się".
Czytania jak już napisałem wcześniej czyta ministrant (ale w wakacje trudno o niego), lub częściej osoba świecka. Psalm zawsze śpiewały dwie panie, zresztą ładnie.
Z tacą też przeważnie chodzą ludzie świeccy, siostra o ile jest w kościele, wzorem księdza też nie może się przepracować!
Szczytem szczytów jest Komunia Święta. Przed nią ksiądz zawsze ogłasza żeby "procesja eucharystyczna" odbywała się środkiem kościoła, w dwóch rzędach, a po przyjęciu komunii wierni rozchodzili się na boki. Komunię należy przyjmować "w postawie zmartwychwstania" , czyli na stojąco i bez przyklękania, może to spowodować zakłócenia w ruchu procesji albo potrącenie kapłana i rozsypanie komunikantów. Zawsze jest podkreślane żeby uszanować "nasz pomorski zwyczaj". Chyba nie znają słowa ryt? Nie ma możliwości przyjęcia komunii bez naruszania zwyczaju Kościoła Pomorskiego, którego obrzędy bardzo przypominają obrzędy rzymsko-katolickie  ;D . Za to gdy ktoś nadstawi ręce, dostaje Komunię na ręce. To bardzo higieniczne w dobie epidemii grypy świńskiej, ptasiej i modernistycznej.
Na zakończenie ksiądz udziela błogosławieństwa: "Trwajcie w miłości Chrystusa". No i problem: jak odpowiedzieć? "Trwamy w miłości Chrystusa"? I czy byliśmy na Mszy, bo nie usłyszałem wezwania w rodzaju "Idźcie Ofiara spełniona".
Przez 15 lat (1975-1990) byłem ministrantem, wiele rzeczy widziałem. Ale coś takiego przechodzi ludzkie pojęcie. Na koniec jeszcze jedna ciekawostka. Obok opisanego kościoła, przed 1945 luterańskiego, jest kaplica p.w. Stella Matutina, z przełomu XIX i XX wieku, od swego początu rzymsko-katolicka. Przy wejściu do niej umieszczono kalendarium. Pod rokiem bodajże 1973 jest taka informacja (cytuję z pamięci, więc niedokładnie) : nastąpiła zmiana wystroju kaplicy by dostosować ją do zmian liturgicznych wprowadzonych przez Sobór Watykański II. I dzięki temu wiemy, że ołtarz zniknął bez pomocy Davida Copperfielda.
Starałem się w miarę dokładny i uporządkowany sposób przekazać to co widziałem i usłyszałem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Lipca 30, 2009, 18:15:26 pm
szkoda, ze Pan zdjec nie zrobil i na KNO.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Lipca 31, 2009, 13:10:22 pm
Zdjęcie jest za duże, więc go nie wklejam. Proszę zwrócić uwagę na postać w prawym dolnym rogu. Dziwnie podobna do Księdza Doktora Grygiela FSSP...

http://4.bp.blogspot.com/_xpjs_GzXdz4/SmOMjt3YfRI/AAAAAAAABDs/nUPbOzq8JfQ/s1600-h/DSC00165.JPG

Tak, to x. Wojciech Grygiel. No i?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 31, 2009, 13:39:15 pm
No i nic. Na pewno ma dyspense od ks. Berga.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 31, 2009, 15:05:35 pm
Na chodzenie bez koloratki też trzeba dyspensę?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 31, 2009, 15:16:35 pm
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/2174 :
Cytuj
Dlatego jesli Twoje granie jest akceptowane przez kaplana, proboszcza lub rektora, to na Twoim miejscu nie zamartwialbym sie formalnosciami [przepisami kościelnymi], ale skupil na jak najpiekniejszym graniu na djembie. Z pozdrowieniem
Dariusz Kowalczyk SJ

tegoż: http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1899
Cytuj
Co do ekumenizmu, to jest on droga ewanagelizacji prowadzonej przez Kosciol. (-) Moge z kims przycjaznie rozmawiac i zostac przez niego wzbogaconym, nawet jesli uwazam czesc jego przekonan za falszywe.
Gdzie tu ewangelizacja? Toż to egoizm polegający na wzbogacaniu się kosztem innych.

I nagle zwrot w innym temacie: "Bóg to nie Allach": http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/67/n/2008
Ktoś pod spodem wpisał wypowiedź Recława SJ, że jednak tak. Jakieś rozdwojenie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 31, 2009, 15:41:45 pm
Toż to egoizm polegający na wzbogacaniu się kosztem innych.

Dobre. Ekumenizm jako duchowy wampiryzm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 31, 2009, 16:45:10 pm
Oooo wielebny Kowalczykier też używa skrótów:  JPII i BXVI.
Czyżby mu się kadencja prowincjała kończyła? Jak się do tej "fuchy" sposobił, to zrobił się poprawniejszy a teraz wraca do starego prowokatorskiego stylu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Lipca 31, 2009, 19:04:40 pm
No i nic. Na pewno ma dyspense od ks. Berga.
    (http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2009/02/25/bishop-williamson-cp-631323.jpg)Chwała Bogu,że Ekscelencja pewni sam jej sobie też udziela...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Lipca 31, 2009, 19:12:21 pm
Na chodzenie bez koloratki też trzeba dyspensę?
Ale ksiądz WG ma koloratkę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 31, 2009, 20:34:11 pm
No i nic. Na pewno ma dyspense od ks. Berga.
    Chwała Bogu,że Ekscelencja pewni sam jej sobie też udziela...

Cokolwiek by to zdanie mialo znaczyc w przekladzie na polski, to zauwaze, ze wokol ksiedza G. nie widze hordy nienawistnych dziennikarzy i syjonistycznych bojowkarzy. Moze nie zmiescili sie w kadrze ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 31, 2009, 20:41:11 pm
Ale ksiądz WG ma koloratkę.

Nie mówię o zdjęciu. Wiele razy widziałem ks. WG w stroju całkowicie świeckim na ulicach Krakowa. To nie złośliwość, tylko ciekawość: na nie-noszenie sutanny trzeba mieć dyspensę?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 31, 2009, 20:43:56 pm
Ale ksiądz WG ma koloratkę.
Wiele razy widziałem ks. WG w stroju całkowicie świeckim na ulicach Krakowa ...

Zapewne na rowerze?

P.S. To żadna aluzja do cyklistów ;), Ksiądz tak się po prostu porusza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 31, 2009, 21:15:40 pm
Normalnie czlonek instytutu zycia konsekrowanego ma obowiazek nosic stroj duchowny na mocy § 284 i § 669 KPK. Dyspensowac moze od tego obowiazku przelozony. Mowa oczywisice o warunkach normalnych, bo w sytuacji nadzwyczajnej zadan dyspensa nie jest potrzebna (necessitas facit legem) np. duchowny-alpinista albo misjonarz drazacy studnie w afrykanskiej wiosce. Warto dodac, ze ma to byc stroj "według przepisów wydanych przez Konferencję Episkopatu a także zwyczajów miejscowych, zgodnych z przepisami prawa". Np. w krajach anglosaskich takim "zwyczajem miejscwyom" jest np. noszenie sutanny jedynie w kosciele, a na zewnatrz - stroju krotkiego. Skoro jedak w wypadku Bractwa sw.Piotra "habitem" jest czarna sutanna z pasem, to nalezy uznac, ze ks. G. albo ma dyspense albo tez nastapil SWK. Innej mozliwosci z szacunku do niego nie biore nawet pod uwage.

PS. Do niedawna za noszenie sutanny, a niekiedy i koloratki, wypieprzano bez litosci z francuskich seminariow.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Lipca 31, 2009, 21:42:12 pm
Zapewne na rowerze?

Nie.  ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipca 31, 2009, 22:41:55 pm
Ksiądz Dietmer Aust FSSP też chodzi bez sutanny - ba nawet bez sutanny odprawia Msze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lipca 31, 2009, 22:56:02 pm
Ksiądz Dietmer Aust FSSP też chodzi bez sutanny - ba nawet bez sutanny odprawia Msze.

Moderna!  ;D ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lipca 31, 2009, 23:02:10 pm
Księdza Austa miałem przyjemność raz spotkać we Wrocławiu, bynajmniej nie był w sutannie, niestety krótki czas spotkania nie pozwolił na zapytanie, czy ma dyspensę na taki strój.
Co do x. Wojtka - patrząc się na kolejne zdjęcie, na którym jest na boisku uważam za wielce nieuczciwe, gdyby miał sutannę - wtedy mógłby łapać w jej fałdy piłkę, a to zaprzeczałoby sportowemu duchowi gry w piłkę nożną.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipca 31, 2009, 23:10:55 pm
Księdza Austa miałem przyjemność raz spotkać we Wrocławiu, bynajmniej nie był w sutannie, niestety krótki czas spotkania nie pozwolił na zapytanie, czy ma dyspensę na taki strój.
Mogę go spytać - jak znów będzie we wrześniu w Bytomiu. A bokotematycznie powiem, ze ma fajne kazania w ... Wigwambad - raz nawet mówił o Maryi Króleowej Polski (było to 3 maja tego roku).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipca 31, 2009, 23:22:30 pm
PS. Do niedawna za noszenie sutanny, a niekiedy i koloratki, wypieprzano bez litosci z francuskich seminariow.
Nie tylko we francuskich bylo to niemile widziane.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 01, 2009, 00:46:02 am
Księdza Austa miałem przyjemność raz spotkać we Wrocławiu, bynajmniej nie był w sutannie, niestety krótki czas spotkania nie pozwolił na zapytanie, czy ma dyspensę na taki strój.
Mogę go spytać - jak znów będzie we wrześniu w Bytomiu. A bokotematycznie powiem, ze ma fajne kazania w ... Wigwambad - raz nawet mówił o Maryi Króleowej Polski (było to 3 maja tego roku).
Bedzie od 26 sierpnia o ile pamiętam- we wrocławiu będzie cały pierwszy tydzień wrzesnia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 01, 2009, 04:40:41 am
Co do x. Wojtka - patrząc się na kolejne zdjęcie, na którym jest na boisku uważam za wielce nieuczciwe, gdyby miał sutannę - wtedy mógłby łapać w jej fałdy piłkę, a to zaprzeczałoby sportowemu duchowi gry w piłkę nożną.

No, gra w pilke to niewatpliwie stan wyzszej koniecznosci. Trza by jakiegos kanonisty spytac. Moze ks. du Faÿ du Choisinet by sie wypowiedzial ? Choc interpretacje moga sie roznic, bo w takim np. Ecône w fussbal gra sie w sutannach. Ba ! Nawet rowy kopie i przy winobraniu pracuje w sutannach. Co do innych sportow....
Jak kto nie rozpoznaje, to tu tegoroczny neoprezbiter z klerykami :
(http://i27.tinypic.com/34pxfux.jpg)
(http://i31.tinypic.com/egeb0g.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Sierpnia 01, 2009, 11:01:26 am
Rzeczywiście - brak sutanny u x. Wojtka na takim wyjeździe i w takiej sytuacji to niewątpliwie powód do utyskiwania. Zaś to, że w seminarium PX grają w sutannach w nogę argumentem nie jest żadnym - może dla Pana tam jest wzorzec stroju do gry w piłkę nożną, nie dla mnie.

Cokolwiek by to zdanie mialo znaczyc w przekladzie na polski, to zauwaze, ze wokol ksiedza G. nie widze hordy nienawistnych dziennikarzy i syjonistycznych bojowkarzy. Moze nie zmiescili sie w kadrze ?
Kurczę - odruchowo szukałem plusów przy Pana nicku, żeby zapunktować za tak dobry tekst, a tu już nie ma... Nie wiem, czy jak Pan ogląda dziennikarzy biegnących np. za prowadzonym kryminalistą czy aferzystą też Pan ich tak określa i czy takie zachowanie to też sprawka tych huńskich wręcz hord, jednak zdawałoby się, że w takiej sytuacji biskup z PX tym bardziej powinien dać świadectwo sutanną, a nie garniturkiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 01, 2009, 11:10:39 am
Nie mam zamiaru bronic bpa Williamsona, ale jestem w stanie wyobrazic sobie dwa powody, dla ktorych wybral clergyman zamiast sutanny :
- lecial do Anglii, gdzie jest to normalny stroj katolickiego kaplana. W sutannach chodza anglikanscy klerycy High Church, ktorzy uzywaja takze makijazu i zwracaja sie do siebie uzywajac zenskich form swoich imion.
- nie chcial zwracac uwagi sutanna, by dostac sie na poklad samolotu niepostrzezenie i bez wzbudzania sensacji i skandalu jakim bylaby bojka jego (czy jego ochrony z Zydami). Zalozenie poprawne, ale niestety nie doceniajace perfidii swiata dziennikarskiego.
Kiedy bp Williamson byl pierwszy raz w Warszawie, to uprzejmie podziekowal za kierowce z samochodem i jezdzil po stolicy tramwajem. W sutannie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Sierpnia 01, 2009, 11:38:23 am
Nikt tu nie mówi, że bp. Williamson nie chodzi w sutannie, ale przez ten przykład AO wskazał, że sutanna nie zawsze jest niezbędna - zatem czepianie się x. Wojtka że jej na boisku nie miał tym bardziej jest bezsensowne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 01, 2009, 11:41:51 am
Wszyscy poza tym na boisku go znali wiec nie widzę tu przykładu żadnego anty świadectwa...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 01, 2009, 11:59:05 am
A poza boiskiem (vide wpis pana Alagora) jest swiadectwem czy antyswiadectwem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 01, 2009, 12:10:02 pm
Ja w tym względzie jestm bardzo liberalny- wolałbym nawet, żeby księża chodzili poza kościołem zawsze w klergmenie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 01, 2009, 12:19:47 pm
To po co ta bezsensowna rozmowa o stosownosci/niestosownosci sutanny akurat na boisku? Po co ten tekst "Wszyscy poza tym na boisku go znali wiec nie widzę tu przykładu żadnego anty świadectwa... "? Gdzie spojnosc miedzy tym zdaniem, a kolejna Pana deklaracja?
Moze czas wreszcie zaczac pisac szczerze, a nie lawirowac? My tu proste ludzie, a nie elita z KEP, moze Pan walic prosto z mostu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 01, 2009, 12:25:00 pm
Ja tez nie jestem elitą z KEP. Nie widze tez powodu by sie czepiać słow- komuś się nie spodobało że ksiądz WG pojawił sie bez sutanny- więc był pewnie zgorszony jego postawą - stąd napisałem dlaczego uważam, że tak nie jest- bo go wszyscy znają. Co do kolejnej wypowiedzi, napisze tak- wole widzieć księdza w normalnym garniturze z koloratka pod szyją niż w powycieranej sutannie z menu z całego tygodnia...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Sierpnia 01, 2009, 12:43:03 pm
Ja w tym względzie jestm bardzo liberalny- wolałbym nawet, żeby księża chodzili poza kościołem zawsze w klergmenie.

Z jakiego powodu?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpnia 01, 2009, 12:44:40 pm
wole widzieć księdza w normalnym garniturze z koloratka pod szyją niż w powycieranej sutannie z menu z całego tygodnia...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 01, 2009, 12:56:32 pm
Rozumiem, ze tertium non datur. Albo uswiniona sutanna, albo czysty gajerek.
Uswiniony gajerek i czysta sutanna to zjawiska nie wystepujace na tym lez padole.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpnia 01, 2009, 13:01:58 pm
Oczywiście trzeba się doszukiwać czegoś czego ktoś nie napisał...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Sierpnia 01, 2009, 13:06:17 pm
wole widzieć księdza w normalnym garniturze z koloratka pod szyją niż w powycieranej sutannie z menu z całego tygodnia...

"wolałbym nawet, żeby księża chodzili poza kościołem zawsze w klergmenie."

Czyli że na sutannie ZAWSZE widać menu z całego tygodnia. Chyba Pani przyzna, że to idiotyczne? Jak dla mnie wyjątkowo mętne uzasadnienie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Sierpnia 01, 2009, 13:07:15 pm
Rozumiem, że tak jak poddajemy krytyce księży w garniturach, tak samo krytykujemy i ganimy księży poprzednich wieków, którzy chadzali w rewerendach, surdutach i frakach po ulicy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 01, 2009, 13:23:22 pm
Ja w tym względzie jestm bardzo liberalny- wolałbym nawet, żeby księża chodzili poza kościołem zawsze w klergmenie.

Z jakiego powodu?

Bo uważam go za strój tak samo odpowiedni i wygodniejszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpnia 01, 2009, 13:25:54 pm
Cytuj
Uswiniony gajerek i czysta sutanna to zjawiska nie wystepujace na tym lez padole.

Cytuj
Czyli że na sutannie ZAWSZE widać menu z całego tygodnia.

Cytuj
wole widzieć księdza w normalnym garniturze z koloratka pod szyją niż w powycieranej sutannie z menu z całego tygodnia...

a teraz szukamy słowa zawsze w wypowiedzi dolnej, wszytsko jedno czy w części zadania wolę [zawsze] widzieć księdza w normalnym garniturze ad Pani Murka
czy w części [zawsze] powycieranej sutannie z menu całego tygodnia [zawsze na niej] ad Pan Alagor
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 01, 2009, 13:35:50 pm
Bo uważam go za strój tak samo odpowiedni i wygodniejszy.

To po co kolejna bezsensowna dyskusja o "powycieranej sutannie z menu z całego tygodnia" i przeciwstawienie jej garnituru? Nie mozna bylo tak od razu?

Potrafi Pan rozmawiac z ludzmi jakos mniej pokretnie? Powtarzam - nie jestesmy KEPem, moze Pan pisac szczerze i bez tej tzw. dyplomacji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Sierpnia 01, 2009, 14:00:52 pm
a teraz szukamy słowa zawsze w wypowiedzi dolnej

Proszę Pani: Pan AO napisał wyraźnie: "Ja w tym względzie jestm bardzo liberalny- wolałbym nawet, żeby księża chodzili poza kościołem zawsze w klergmenie."

Ja zapytałem: dlaczego? Na co Pani odpowiedziała cytatem z Pana AO, że woli czysty gajerek niż wyświnioną sutannę.

Jeśli to miałby być powód, żeby księża zawsze chodzili w klergmenie, to oznaczałoby, że sutanny są zawsze wyświnione a gajerki czyste. Absurd. Na szczęście Pan AO sam się wytłumaczył: "Bo uważam go za strój tak samo odpowiedni i wygodniejszy."

Można było tak od razu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Sierpnia 01, 2009, 14:06:34 pm
I nagle zwrot w innym temacie: "Bóg to nie Allach": http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/67/n/2008

Cóż to? Jezuita heretyk? Czy godzi się odrzucać Sobór Watykański II?
"Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów, oni bowiem wyznając, iż zachowują wiarę Abrahama, czczą wraz z nami Boga jedynego i miłosiernego, który sądzić będzie ludzi w dzień ostateczny." (Lumen Gentium)

Tak więc muzułmanin bijący pokłony Allachowi w meczecie czci jedynego i miłosiernego Boga.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Sierpnia 01, 2009, 15:15:08 pm
Wszyscy wiedzą, że jest księdzem to po co sutanna... hmmm a podczas Mszy św. wszyscy wiedzą, że pod postacią opłatka jest Pan Jezus, więc po co te ceregiele z przyklękaniem, złożonymi palcami, pateną itp.  ?

Wolę być konsekwentny. Jeśli braku zewnętrznych oznak adoracji nie komentuję przez "No" to i braku sutanny nie skomentuję tym głębokim komentarzem.

A zgorszony nie byłem, niestety przyzwyczajenie robi swoje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 02, 2009, 12:39:16 pm
Mała uwaga na wstępie - jeśli widzą Państwo jakiegoś księdza bez sutanny - to pytanie "dlaczego bez" radziłbym w pierwszym rzędzie kierować do niego.

Po drugie - nie uważam, żeby sutanna była mniej wygodna i kłopotliwa w noszeniu niż garnitur vel. "strój krotki". Owszem nawet garnitur nakłada  na noszącego go szereg ograniczeń ...

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 02, 2009, 13:09:20 pm
Mała uwaga na wstępie - jeśli widzą Państwo jakiegoś księdza bez sutanny - to pytanie "dlaczego bez" radziłbym w pierwszym rzędzie kierować do niego

Akurat bylam taka bezposrednia osoba, ktora niegdys nie wahala sie pytac ksiezy o wszystko, i z doswiadczenia wiem, ze niektore pytania, np. o brak sutanny, z miejsca bardzo zle usposobiaja rozmowce. Jeden ksiadz mi wprost odpowiedzial "czy ja sie ciebie pytam dlaczego nie nosisz dlugiej kiecki z koronkami?". Generalnie ksieza biora to bardzo osobiscie, jak krytyke i przytyk ad personam. Imho na takie pytania i takie rozmowy mozna sobie pozwolic tylko z ksiezmi zaprzyjaznionymi, ktorzy wiedza, ze nie chcemy im dokopac.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 02, 2009, 13:17:28 pm
Po drugie - nie uważam, żeby sutanna była mniej wygodna i kłopotliwa w noszeniu niż garnitur vel. "strój krotki". Owszem nawet garnitur nakłada  na noszącego go szereg ograniczeń ...
Niech wiec Pan ponosi sutanne i stroj krotki, Pan ponosi to opinie zrewiduje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 02, 2009, 13:34:23 pm
Niech wiec Pan ponosi sutanne i stroj krotki, Pan ponosi to opinie zrewiduje.
Nie sądzę. Nie cierpię stroju - który uznawany jest jako"krótki"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: r.j. w Sierpnia 02, 2009, 13:36:15 pm
Przecież nie jest tajemnicą, że ks. Grygiel b. często unika sutanny. A przy ołtarzu w jeansach też go widziałem...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 02, 2009, 14:35:42 pm
Niech wiec Pan ponosi sutanne i stroj krotki, Pan ponosi to opinie zrewiduje.
Nie sądzę. Nie cierpię stroju - który uznawany jest jako"krótki"

A skad Pan wie ze jest tak samo wygodnie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 02, 2009, 14:44:10 pm
Ach, to chodzi o to, zeby bylo wygodnie, tak ? A ja myslalem, ze kaplanstwo to asceza. To moze niech juz beda klapki, krotkie gatki i T-Shirty ? Byle nie czarne, bo sloneczko grzeje i jeszcze sie wielebni moga spocic albo doznac innego dyskomfortu ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 02, 2009, 14:53:56 pm
napisałem "tak samo niewygodnie" ;)
I sutanna i garnitur nakłada ograniczenia na noszącego (różne dla każdego z tych strojów). Nie jet zatem tak, ze "niewygodna sutanna i super-wygodny garnitur" (ani oczywiście "super-wygodna sutanna i niewygodny garnitur"). W dużym stopniu odnosi się to też do tzw. koszuli kapłańskiej. Czyli - owszem sutanna bywa uciążliwa (a do tego jest droga), ale garnitur też. Jak bym miał wnioskować na przyszłość, to po zniesieniu sutann (o ile do niego dojdzie)  za lat kilka będzie się walczyć z "niewygodnym strojem krótkim" a Kościele...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 02, 2009, 14:56:46 pm
Szanowny Panie ja twierdze jedynie ze nie jest tak samo wygodnie vel niewygodnie, abstrachujac od tego czy trzeba nosic czy nie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 02, 2009, 15:04:08 pm
Co do ceny to garnitur bywa drozszy.
Co do stroju krotkiego. Utozsamianie stroju krotkiego z garniturem jest juz anachronizmem.
(A osobiscie nie lubie marynarek, marynarka czasem bardziej ogranicza ruchy niz dobrze skrojona sutanna.)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 02, 2009, 15:12:14 pm
Szanowny Księże - jestem tego świadomy (nawet czyniłem takie rozróżnienia). Na końcu drogi będzie i tak t-shirt z (przyczepianym na rzepa) logo "jestem księdzem"...

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 02, 2009, 15:13:21 pm
sutanna na przestrzeni wiekow sie zmieniala, habity ewoluowaly. a skoro tak, to moga sie jeszcze nie raz zmienic. nie widze problemu. tym bardziej w moim Zakonie, gdzie habit mial czlowieka sposrod ludzi nie wyrozniac, a teraz, po 8 wiekach, bardzo wyroznia. jesli ktos przejdzie sie po miescie w stroju XIII wiecznym, to czy mozna go uznac za powaznego i wiarygopdnego? takim wlasnie XIII wiecznym strojem jest np. moj habit.  mam przeczucie, ze w dzisiejszych czasach, poza tradycyjnymi srodowiskami, nikogo to juz nie rusza (w pozytywnym semsie)... a wiec sztuka dla sztuki. czy dzialanie dla nawracania..? z tym tez wiaze sie element poslania: wylacznie do kontemplacji i zamkniecia za klauzura - ok. do pracy apostolskiej i wyjscia na zewnatrz - w Polsce to jeszcze jakos dziala, ale gdzie indziej... chocbysmy nie wiem jak zaklinali rzeczywistosc, to swiat sie zmienia i nic na to nie poradzimy. kwestia jest, czy i jak na te zmiany reagowac...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 02, 2009, 15:22:03 pm
Panie jp7, a czy widzial pan koszulki polo na koloratke? O takiego czego to lepszy juz tiszert. ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 02, 2009, 15:26:38 pm
@ fr. Antoninus OP
Brat mnie przekonal do minispodniczek, glebokich dekoltow i makijazu dla siostr zakonnych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 02, 2009, 15:28:57 pm
sutanna na przestrzeni wiekow sie zmieniala, habity ewoluowaly. a skoro tak, to moga sie jeszcze nie raz zmienic. nie widze problemu. tym bardziej w moim Zakonie, gdzie habit mial czlowieka sposrod ludzi nie wyrozniac,

Jednakowy dla zakonników habit miał nie wyróżniać??? Wybaczy Brat, ale jakoś nie szczególnie się to założenie (o ile było takie) udało.
(tym niemniej szanuje Zakon Kaznodziejski za to, że widywałem - pracowałem na Służewiu -zakonników i braci w habitach...)

@p. Fons Blaudi - reductio ad absurdum na forach publicznych to ryzykowne zajęcie. Zawsze znajdzie się ktoś, kto weźmie to na serio...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 02, 2009, 16:00:14 pm
@ Fons Blaudi

wszystko w wolnosci.
gratulacje dla konsekwencji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 02, 2009, 16:05:35 pm
Panie jp7,

zalozenie sie nie udalo, ale nie znaczy, ze nie nalezy probowac ;-)

a powaznie, to tak wlasnie mialo byc. Sw. Dominik w ramach ubostwa, ktorego brak wsrod duchowienstwa byl dostrzegalny, zalecil, aby habit byl zwyklym i skromnym (takze jesli chodzi o material) strojem, tj. tunika z kapturem, pas i plaszcz. Teraz prosze powiedziec, czy habit zakonny i sutanna jest dzis zwyklym i skromnym strojem. Co do tego drugiego - na pewno. Ale czy jest zwyklym strojem? chyba nie za bardzo. to bylo 8 wiekow temu.
ja z tym nie walcze. tylko chce pokazac, ze to nie jest takie czarno-biale, jak sie wielu wydaje...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Sierpnia 02, 2009, 19:10:30 pm
http://archidiecezja.lodz.pl/pielgrzymka/index.php?url=audio

Pielgrzymka? Nie, dziękuję.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 02, 2009, 19:35:40 pm
Panie jp7,

a powaznie, to tak wlasnie mialo byc. Sw. Dominik w ramach ubostwa, ktorego brak wsrod duchowienstwa byl dostrzegalny, zalecil, aby habit byl zwyklym i skromnym (takze jesli chodzi o material) strojem, tj. tunika z kapturem, pas i plaszcz. Teraz prosze powiedziec, czy habit zakonny i sutanna jest dzis zwyklym i skromnym strojem. Co do tego drugiego - na pewno. Ale czy jest zwyklym strojem? chyba nie za bardzo. to bylo 8 wiekow temu.
Owszem - ma oczywiście Brat rację - tylko, ze niezwykłość stroju nie powoduje odejścia od założeń (założeniami było skromność i ubóstwo - no może tylko tyle, ze ze względu na ograniczony popyt - tylko wybrani producenci szyją habity, co przekłada się na ich cenę). Zakonnicy jednak mieli być rozpoznawalni ale też mieli być ubrani ubogo i skromnie - stąd "zwykłość stroju".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Sierpnia 02, 2009, 20:02:17 pm
Po drugie - nie uważam, żeby sutanna była mniej wygodna i kłopotliwa w noszeniu niż garnitur vel. "strój krotki". Owszem nawet garnitur nakłada  na noszącego go szereg ograniczeń ...
Niech wiec Pan ponosi sutanne i stroj krotki, Pan ponosi to opinie zrewiduje.
Zastosował tu Ksiądz argument analogiczny do myślenia niektórych wiernych: "a co mnie tam będzie ksiądz o życiu małżeńskim pouczał!".  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 02, 2009, 20:29:31 pm
niestety - ni wiek, ni stan nie pozwalają... (choć Pan Bóg potrafi i z takiego beznadziejnego przypadku jak ja zrobić Kapłana)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Berek w Sierpnia 02, 2009, 22:22:02 pm
...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 02, 2009, 22:38:25 pm
Przepraszam, ale byle japiszon gotow jest nosic przez kilkanascie godzin dziennie niewygodne buty, uciskajacy krawat i garnitur, dla ktorego wygoda jest ostatnim kryterium tylko po to, zeby dostosowac sie do norm panujacych w korporacji, a osoba duchowna nie jest w stanie wziac na siebie tego drobniutkiego krzyza ? Przypomina mi sie nieslawny ksiadz M. z Forum Frondy, ktory argumentujac na rzecz komunii na reke zdradzil jakim to obrzydzeniem napelniaja go usta i jezyki wiernych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Sierpnia 02, 2009, 23:04:35 pm
http://archidiecezja.lodz.pl/pielgrzymka/index.php?url=audio

Pielgrzymka? Nie, dziękuję.

Pamiętam, że któregoś roku idąc w grupie piątej (milczenia) trzeciego dnia jak co roku pokonywaliśmy "piachy". My odmawialiśmy różaniec. Grupa przed nami ("młodzieżowa") śpiewała piosenkę Leszczy "Kombinuj dziewczyno".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Sierpnia 02, 2009, 23:09:44 pm
http://archidiecezja.lodz.pl/pielgrzymka/index.php?url=audio

Pielgrzymka? Nie, dziękuję.

Pamiętam, że któregoś roku idąc w grupie piątej (milczenia) trzeciego dnia jak co roku pokonywaliśmy "piachy". My odmawialiśmy różaniec. Grupa przed nami ("młodzieżowa") śpiewała piosenkę Leszczy "Kombinuj dziewczyno".

Kolego, właściwie rozważam, czy by z tą grupą-piątą nie obrać tegorocznego kierunku na Jasną Górę. Ale jak wysłuchałem tego nagrania, cofnęło mnie natychmiast.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 02, 2009, 23:24:26 pm
Cytuj
"Ale czy jest zwyklym strojem? chyba nie za bardzo. "

Czy mogę się dowiedzieć co jest niezwyklego w sutannie?   ???
Podobnie można się straszliwie dziwić na widok wojskowergo w mundurze - o, facet w mundurze, jakie to dziwne...
A przeciez nikt kto spotyka wojskowego nie wybałusza na niego oczu - normalka, żołnierz.

Nie rozumiem co dziwnego miałoby być w widoku księdza w sutannie.

Chyba że chodzi o użycie wyrażenia "niezwykły" strój w znaczeniu "nie powinien być używany codziennie, stale" - tego też nie rozumiem, jako że to chyba właśnie rodzaj munduru świadczącym o stanie do ktorego nalezy nosząca go osoba.  ::)

To z mundurem to nie najlepszy argument, przeciez sa mundurygalowe i polowe
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 02, 2009, 23:25:39 pm
Sa tez sutanny "galowe" i "polowe".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Berek w Sierpnia 03, 2009, 00:15:07 am
...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 03, 2009, 00:29:58 am
A jak Pan komus wylumaczczy ze on jest na slozbie 24h na dobe?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Berek w Sierpnia 03, 2009, 01:08:17 am
...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 03, 2009, 04:18:43 am
A propos, chyba jesli już, to kapłani SĄ 24 h na slużbie, zdaje mię się.  :)
Mi Pan tego mowic nie musi. Sa ale czesto nie tak latwo im to uswiadomic.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 03, 2009, 10:14:33 am
2. Ale o co kaman (..)

Proszę poprawnie formułować wypowiedzi. To nie jest polskie słowo. Co to w ogóle ma oznaczać?! Jesteśmy kulturalni, czy może się schamiamy?!

tutaj przykład: http://pokazywarka.pl/otomok/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Berek w Sierpnia 03, 2009, 11:54:46 am
No-no-no... to robi wrażenie.  ;D
W tej sytuacji z zaskoczeniem stwierdzam, że pewne tematy założone całkiem niedawno - ktore uważałam za przesadne i zbytnio krzywdzące dla - nazwijmy to ogólnie - środowiska tradycyjnego - jednak chyba miały podstawy...

Nic to, jak mawiał Mały Rycerz.  :) Bywa.  ;)
 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Sierpnia 03, 2009, 14:41:28 pm
http://grupyapostolskie.pl/forum/viewtopic.php?p=16496&sid=b44c2a21d6673c65b77f2888b925ab4f

Cytat: Oleńka
Ja jakos wole, zeby Kosciol szedl do przodu a nie odgrzebywal jakies relikty przeszlosci aczkolwiek mysle, ze pielegnowanie starych tradycji jest bardzo dobra inicjatywa. Dzisiaj ludzie maja tyle wrazen i sa tak zabiegani, ze Kosciol rowniez powinien wyjsc im na przeciw jakos zachecic i przyciagnac a na pewno nie zrobi tego msza po lacinie i to z celebransem odwroconym plecami...
Choc mowie to tylko moje zdanie moze sie nie znam


Cytat: Eleazar
Ktoś, kto dzisiaj idzie na mszę trydencką,
nie idzie na liturgię, nie idzie przyjąć Słowa Bożego ani Chrystusa,
idzie na przedstawienie, dla piękna i tajemnicy bez zrozumienia treści.

To jest największe odstępstwo Kościoła od Boga, czyste pogaństwo,
które omamia wiernych urokiem zamiast przekazywać naukę prawdziwego Nauczyciela.

Chodzicie do kościoła by poznać i zbliżyć się do Boga,
czy żeby się dobrze bawić podziwiając piękno prezentacji jak na koncercie i w kinie?

Sobór Watykański II był naprawą Kościoła i zwrotem do Boga,
a powrót mszy trydenckiej to powrót do najgorszych czasów, czasów ogłupiania wiernych.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 03, 2009, 14:48:50 pm
Nic to... na KNO się nadaje.

Podziwiam kl. Kacpra, że ma siłę dyskutować z takim ciemnogrodem na jego własnym terenie.

Może jakieś tradi kółko różańcowe załóżmy?  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Waldemar w Sierpnia 03, 2009, 15:06:57 pm
Chyba najlepszym kawałkiem Eleazara jest to:

Cytuj
Opłatek jest niczym, jeśli nie potwierdza rozważenia, zrozumienia i przyjęcia Ewangelii.

nic dodawać nie trzeba... to jest kwintesencja skutków rytu NOM, ... albo kolejny sabotaż rogatego.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 03, 2009, 16:25:02 pm
2. Ale o co kaman (..)

To nie jest polskie słowo.

Chyba już jest....
Podobnie jak: formułować, kultura, tradycja, kościół, relikt,
inicjatywa, celebrans, nauka , prezentacja, koncert,
kwintesencja, sabotaż
-to tylko słowa z tej strony.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Sierpnia 03, 2009, 19:34:07 pm
2. Ale o co kaman (..)

To nie jest polskie słowo.

Chyba już jest....
Podobnie jak: formułować, kultura, tradycja, kościół, relikt,
inicjatywa, celebrans, nauka , prezentacja, koncert,
kwintesencja, sabotaż
-to tylko słowa z tej strony.

Beznadziejne słowo, czy naprawdę nie można korzystać z pięknego ojczystego słownictwa? Ciągle te nowinki nieszczęsne...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 03, 2009, 23:15:20 pm
http://grupyapostolskie.pl/forum/viewtopic.php?p=16496&sid=b44c2a21d6673c65b77f2888b925ab4f

Cytat: Eleazar
Ktoś, kto dzisiaj idzie na mszę trydencką,
nie idzie na liturgię, nie idzie przyjąć Słowa Bożego ani Chrystusa,
idzie na przedstawienie, dla piękna i tajemnicy bez zrozumienia treści.

To jest największe odstępstwo Kościoła od Boga, czyste pogaństwo,
które omamia wiernych urokiem zamiast przekazywać naukę prawdziwego Nauczyciela.

Chodzicie do kościoła by poznać i zbliżyć się do Boga,
czy żeby się dobrze bawić podziwiając piękno prezentacji jak na koncercie i w kinie?

Sobór Watykański II był naprawą Kościoła i zwrotem do Boga,
a powrót mszy trydenckiej to powrót do najgorszych czasów, czasów ogłupiania wiernych.



I znowu sie dowiaduje ze ja na tej Mszy nic nie rozumie, ale dlaczego mowia to tylko ci ktorzy mnie kompletnie nie znaja?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 04, 2009, 05:40:03 am
Bo "odnowiciele" ks. Slavko znają się na wszystkim.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 04, 2009, 06:02:25 am
Nawet na tem czego nigdy nie widzieli ani nie doswiadczyli.

Taki rodzaj schizofremii, moze ktos magisterke z psychologii o tem napisze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 04, 2009, 08:16:48 am
Ale coś mi się zdaje że co poniektórzy psychologowie zajmują się już tego typu grupkami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Sierpnia 04, 2009, 11:29:28 am
http://grupyapostolskie.pl/forum/viewtopic.php?p=16496&sid=b44c2a21d6673c65b77f2888b925ab4f

otworzyłem ten link i mi od razu AVAST wykrył wirusa...

Może jakieś tradi kółko różańcowe załóżmy?  ;)

jestem za!
(w młodości nawet byłem zelatorem internetowego kółka w pewnej grupie)

Ale coś mi się zdaje że co poniektórzy psychologowie zajmują się już tego typu grupkami.

no bo nie jest do końca normalne ciągłe śpiewanie Barki np.
Mówią tradsom, że powinni iść do przodu, a sami tkwią na wygodnych, cieplutkich pozycjach.
To wszystko to emocje, a nie wiara. Klasyczny infantylizm i sentymentalizm.
Szatan nie jest wrogiem religijności, ale Boga. Może o tym zapomnieli.
Z drugiej strony w tych grupach większość stanowią ludzie młodzi, niedoświadczeni i nie pokierowani.
Pan Jezus chyba św. Faustynie się żalił, że dobry spowiednik szybko wiele dusz by doprowadził do świetości. A tu lipa... (kolokwialnie mówiąc).

Tekst który szanowny przedmówca umieścił, z tego forum, pokazuje jak Ci ludzie są zmanipulowani.
Choć śmiem twierdzić, że Ci manipulujący o swojej manipulacji nie są przekonani - nie mają pewnie świadomości.
Wystarczy zacząć myśleć - tzn. chcieć dorosnąć. W różnych posoborowych grupach, moim zdaniem (sic!), mało komu zależy na dorastaniu.
A przecież św. Paweł pisał: "gdy na męża wyrosłem, odrzuciłem to co dziecięce".

Szkoda ludzi, szkoda Kościoła!

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Sierpnia 07, 2009, 10:12:53 am
Cytuj
Jak wygląda sprawa?

Przechodząc przez burzliwy okres młodzieńczy warto mieć przewodnika, jak np Jezus. Jednak większość młodych ludzi ma gdzieś wiarę i sprawy z nią związane. W sumie to nie ma się czemu dziwić. Najczęściej jedyny kontakt z wiarą jest na religii. I tutaj zaczyna się robić ciekawie…

“Chodźcie, zadamy księdzu trudne pytanie, aby go udupić!”

Nie mówię, że wszędzie, ale w większości szkół religia nie jest traktowana poważnie. Młodzież najzwyczajniej ją olewa. W czym leży problem? W treści programu i w jej prowadzącym. Co począć jak trafia się ksiądz-oferma? Kompletny leszcz nieprzygotowany do odpowiedzi na pytania dotyczące aborcji, samobójstw, antykoncepcji i klonowania ludzi? Na pierwszy rzut oka widać, że sobie nie radzi i nie wie co powiedzieć. Próbuje zmienić temat i po raz enty opowiadać o częściach różańca, Wielkim Poście, czy może że Pan Jezus był dobry i robił z Józefem mebelki. Myśli, że nas zaciekawi tymi frazesami dla przedszkolaków i dzieci pierwszokomunijnych. Jednak tu bardzo się myli. Młodzi ludzie (mimo, że nie skończyli żadnych studiów) są świetnymi psychologami i wiedzą, kiedy ktoś próbuje wcisnąć im kit. Jak tylko zobaczą jakąś słabostkę, biją ile się da, aż pęknie i mają z tego satysfakcję.

    -Niech xiędzu powie, czy jak pielęgniarki w getcie żydowskim oddały swój cyjanek dzieciom, aby uśmierzyć im cierpienie i nie dopuścić, aby zostały brutalnie zamordowane przez hitlerowców, to czy popełniły grzech zabójstwa?
    -A w jakim to było getcie?

The best of the best – czyli moja złota trójka

Kiedy się idzie do Kościoła, sytuacja nie wygląda lepiej. Wielokrotnie się zdarza, że podczas kazania większość ludzi najzwyczajniej w świecie sobie śpi. Dlaczego? Bo nie rozumieją o czym gada xiędzu, albo mają to w dupie. Często kazania nijak mają się do współczesnego świata i pasują do naszego życia jak pięść do nosa. Dlaczego księża mają w nosie parafian i nie mówią poprawną, zrozumiałą dla wszystkich polszczyzną, tylko zasuwają pseudobiblijnym bełkotem? Nie ma się co dziwić, że tak mało ludzi przychodzi na mszę św. Po jej skończeniu niewiele wynoszą. Jednak istnieje paru księży, o których kazaniach dyskutuje młodzież, środowiska akademickie, czy całe miasteczka. Na ich homilie ludzie przejeżdżają kilkadziesiąt kilometrów, aby usłyszeć myśl na ten tydzień. Ta trójka to ojcowie Thomas Zielonka, Tomasz Ewertowski i Marek Dziewiecki.

“Jak wygrać życie – instrukcja obsługi” czyli zwykłym językiem o niezwykłym chrześcijaństwie

Marek Dziewiecki fantastycznie prowadzi rekolekcje dla studentów. Będąc raz w Katedrze byłem zdumiony, jak fantastycznie można interpretować Biblię i mówić o współczesnym świecie. Lubi jak zadaje mu się trudne pytania. Wtedy argumentami powali nie jednego filozofa. Xiędzu jest tak wszechstronnie oczytany, że w błysk udowodni, że problemem jest postmodernistyczne rozumowanie świata. Nie ma się co dziwić, że studenci nagradzają go brawami.

Brazylijska dżungla, husaria, Piłsudski, piłka nożna i o. Pio – czyli kazanie full opcja

Ojciec Tomasz Ewertowski jest rewelacyjnym mówcą. To co powie pamięta się dłużej niż tydzień. Ma niesamowity dar skupiania na sobie uwagi słuchaczy. Nikt nie pomyśli o niczym innym, nikt nie spojrzy na zegarek. Przygotowuje sobie widocznie przez cały tydzień homilię. I zawsze ze wspaniałym efektem. Do każdej ewangelii znajdzie przykłady w historii, literaturze, filmie czy historiach zasłyszanych od innych. Ponadto to człowiek, który umie zorganizować niemalże wszystko. Od corocznych koncertów Krawczyka po zbudowanie nowego kościoła i wieży z kurantami.
“Dawaj xiędzu na piwo!” “Nie ma sprawy stary, tylko wyjdź na przepustkę!”

Podczas pobytu w Monachium poznałem o. Thomasa, który pracuje w poprawczaku. Jeden z najlepszych księży, jakich spotkałem. Można z nim pogadać jak z kumplem, czy iść na piwo. Przez to, że pracuje z trudną młodzieżą, mówi językiem charakterystycznym bardziej Mezo i Liberowi, niż katolickiemu zakonnikowi, oraz ma doświadczenia w ekstremalnych sytuacjach (”Był u nas taki na głodzie. Chłopak sobie usypał ścieżkę z proszku do prania i ciach! zaczął wciągać! Nie wiedzieliśmy czym go potem… mlekiem, czy czymś…”). A jednak po spowiedzi u niego, wielu młodym ludziom pojawiają się łzy w oczach. To jest ktoś niezwykły. Ktoś kto uratuje jeszcze nie jedno życie.

    O. Thomas: To co robisz, to jedno wielkie skurwysyństwo. Jak nie chcesz się zmieniać, to nie truj dupy, tylko zrób jedną rzecz. Spraw, aby nikt przez ciebie nie płakał. Jeśli to zrobisz – to już jesteś gościu. Jeśli nie – to kawał chuja jesteś. Nie dość, że rozpierdoliłeś życie sobie, to jeszcze rozpierdalasz innym.

http://obiezyswiat.wordpress.com/2007/11/17/gdzie-jest-xiedzu/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 10, 2009, 23:23:07 pm
Procesja Bożego Ciała w jednej z polskich parafii:

(http://www.praga.marianie.pl/galerie/Boze%20Cialo/images/p1090673.jpg)

Więcej: http://www.praga.marianie.pl/foto2.html (http://www.praga.marianie.pl/foto2.html)

"GŁODNY?! NA CO CZEKASZ?"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 11, 2009, 09:29:38 am
To snickers? A możeby danjo - "masz głoda"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Sierpnia 13, 2009, 07:54:05 am
(http://fronda.pl/files/foto/mszaAlaska.jpg)

http://fronda.pl/news/czytaj/odprawili_msze_swieta_w_niebie (http://fronda.pl/news/czytaj/odprawili_msze_swieta_w_niebie)

Czyżby zabrakło kościółów i ołtarzy i dlatego należy się wspinać na góry i odprawiać tam Msze św. na kamieniu?  :-\
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 13, 2009, 08:24:58 am
Wcale nie trzeba- ale jak wspinaczka trwa etapami to nikt się chyba wracać nie będzie, zatem raczej trzeba:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Sierpnia 13, 2009, 09:05:59 am
Tridentina w górach i na przeróżnych ołtarzach:

http://hallowedground.wordpress.com/2007/06/21/the-mountain-of-the-lord/

http://www.newliturgicalmovement.org/2007/05/images-of-young-and-classical-catholic.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpnia 13, 2009, 09:42:34 am
"Starać się należy iżby ołtarz, na którym Msza ma się odprawiać, z trzech stron deskami był zakryty; albo niech namiot nad ołtarzem będzie rozpięty i na trzy jego strony opadający, na kształt domku, przez co ołtarz zabezpieczy się przed wichrami, albo niech to w inny sposób dzieje się z uwzględnieniem czci, takiej tajemnicy powinnej."

(z instrukcji św. Kongregacji Sakramentów o Mszy św. na wolnem powietrzu z dnia 26 marca 1929 r.)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Sierpnia 13, 2009, 11:07:10 am
(...) Jednak istnieje paru księży, o których kazaniach dyskutuje młodzież, środowiska akademickie, czy całe miasteczka.(...) i Marek Dziewiecki.
Miałam okazję usłyszeć ks.Marka Dziewieckiego na rekolekcjach jak również rozmawiałam z nim wtedy chwilę w sprawie osobistej. Wydał mi się rewelacyjny i wyjątkowy. Czytałam również kilka jego artykułów.
Niestety zdystansowałam się od prezentowanej przez niego psychologii gdy zobaczyłam jego nazwisko, firmujące pewien miesięcznik propagujący metodę mindfulness wywodzącą się z neurolingwistycznego programowania (NLP). W temacie NLP bardziej ufam o.Aleksandrowi Posackiemu sj i stąd ks. Marek Dziewiecki stał się dla mnie niewiarygodny.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Sierpnia 13, 2009, 11:43:34 am
(...)  O. Thomas: To co robisz, to jedno wielkie skurwysyństwo. Jak nie chcesz się zmieniać, to nie truj dupy, tylko zrób jedną rzecz. Spraw, aby nikt przez ciebie nie płakał. Jeśli to zrobisz – to już jesteś gościu. Jeśli nie – to kawał chuja jesteś. Nie dość, że rozpierdoliłeś życie sobie, to jeszcze rozpierdalasz innym.
http://obiezyswiat.wordpress.com/2007/11/17/gdzie-jest-xiedzu/
[/quote]
Czyli, że "jeśli wejdziesz między wrony, musisz krakać tak jak one"?
A ja myślę, że wpadając w dół niewiele da się wynieść na powierzchnię. Raczej należy zaimponować, że to co robię jest godne zauważenia.
Mnie osobiście przeraża to identyfikowanie się z mentalnością osób, którym zamierza się pomóc wrócić do Boga. Nie jest to empatia ani nawet miłość bliźniego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Sierpnia 13, 2009, 21:41:44 pm
Wcale nie trzeba- ale jak wspinaczka trwa etapami to nikt się chyba wracać nie będzie, zatem raczej trzeba:)

Yhy... trzeba koniecznie  Mszę odprawić na szczycie na kamieniu i chusteczce. Różaniec na szczycie to za mało...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 13, 2009, 21:43:27 pm
Było chyba na starym forum zdjęcie Tridentiny na kamieniu w górach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 13, 2009, 21:54:41 pm
Wcale nie trzeba- ale jak wspinaczka trwa etapami to nikt się chyba wracać nie będzie, zatem raczej trzeba:)

Yhy... trzeba koniecznie  Mszę odprawić na szczycie na kamieniu i chusteczce. Różaniec na szczycie to za mało...
To co ma miniaturowy ołtarz targać ze sobą- nie znamy okoliczności- jakby nie pisali cczy odprawiał to by były domysły, ze zaniedbał obowiązek, tak sa, że spełnił go źle... naprawdę nie ma większych problemów?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 13, 2009, 22:00:11 pm
Wcale nie trzeba- ale jak wspinaczka trwa etapami to nikt się chyba wracać nie będzie, zatem raczej trzeba:)

Yhy... trzeba koniecznie  Mszę odprawić na szczycie na kamieniu i chusteczce. Różaniec na szczycie to za mało...
Jesli wejscie trwa dluzej niz tydzien lub wypada w tym czasie swieto obowiazkowe, to rzeczywiscie koniecznie trzeba.
Choc najlepiej miec wtedy ze soba portatyl i czywiscie inne paramenta i vestimenta.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 13, 2009, 22:30:52 pm
Ja raz (oczywiscie zanim się stradycjonalizowałem) uczestniczyłem we Mszy sprawowanej na słupku granicznym w Tartrach. W sumie to nawet dość tradycyjnie było - słuptarz kamienny stale przytwierdzony do podłoża, a ze wzgl. na warunki terenowe uczestnicy Mszy stali za księdzem. Największym problemem było faktr, ze nie wiadomo było za jakiego biskupa wymienić w ME - ale w sumie wyszło na to że zarówno Kardynał Macharski, jak i ordynariusz Spisski - Tondra, mają tak sam na imię tzn. Franciszek - więc Pan Bóg sam sobie musiał wybrać jednego z nich  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpnia 14, 2009, 00:03:55 am
To co ma miniaturowy ołtarz targać ze sobą- nie znamy okoliczności- jakby nie pisali cczy odprawiał to by były domysły, ze zaniedbał obowiązek, tak sa, że spełnił go źle... naprawdę nie ma większych problemów?

Ksiądz myli się zawsze...

Jeżeli wasz ksiądz jest dobroduszny i często się uśmiecha wtedy uznają go za prostaka; jeżeli bywa poważny i zamyślony, wtedy uważają go za wiecznie niezadowolonego i naburmuszonego.
Jeżeli ksiądz jest ładny, ludzie często będą się zastanawiać i plotkować: Dlaczego się nie ożenił?; jeżeli jest brzydki stwierdzą bez cienia wątpliwości: Na pewno nikt go nie chciał!

Jeżeli jest gruby, to podsumują złośliwie: O, takiemu to nic nie brakuje!; Jeżeli jest chudy i choć trochę zaniedbany w ubiorze, wystarczy by nazwali go sknerą lub mało dbającym o swój schludny wygląd.

Kiedy mówi długie kazania, jest zawsze nudny i powtarza się; kiedy w czasie kazania zdarza mu się mówić podniesionym głosem, wtedy parafianie uważają, że nie potrafi utrzymać nerwów na wodzy; jeżeli przepowiada “normalnie”, to oczywiście nic z tego nie można zrozumieć, bo mówi bez zaangażowania, albo po prostu nie ma talentu mówcy.

Jeżeli wasz ksiądz posiada samochód, to jest bez wątpliwości księdzem bogatym; natomiast jeżeli nie posiada nawet “fiacika 126p”, wtedy ocenia go się szybko, że nie podąża za duchem nowych czasów; jeszcze częściej można usłyszeć szeptane plotkarsko pytanie: A, co on robi z tymi pieniędzmi?

Jeżeli wasz ksiądz stara się często odwiedzać swoich parafian i wobec nikogo nie przejdzie obojętnie, wtedy wielu uważa, że wtyka nos w nie swoje sprawy; jeżeli zaś przebywa stale na plebanii lub w domu parafialnym, to jest człowiekiem zamkniętym i nie interesują go problemy i codzienne życie innych.

Jeżeli ksiądz przetrzymuje zbyt długo penitentów przy kratkach konfesjonału, wtedy jest gadułą, często skrupulatem lub nie zna reguł dzisiejszego życia; jeżeli w konfesjonale jest zbyt “szybki”, wtedy mówią, że nie umie słuchać swoich penitentów, jest niecierpliwy i po prostu nie ma powołania .

Jeżeli ksiądz rozpoczyna punktualnie odprawiać Mszę Świętą, wtedy jego zegarek zawsze śpieszy; jeżeli rozpoczyna z opóźnieniem , wtedy nie ceni i marnuje drogocenny czas innych.

Jeżeli chodzi w sutannie, wtedy uważają go za konserwatystę i nie przystosowanego do nowych czasów; natomiast jeżeli często spotykają go ubranego po “świecku”, wtedy ocenią, że strój duchowny jest mu ciężarem i określą go jako człowieka zbyt światowego i nie chcącego się określić w swoim powołaniu.

Jeżeli w kościele prosi lub dziękuje za ofiary na budowę czy remont waszego kościoła, wtedy mówicie, że za dużo mówi o pieniądzach; natomiast jeżeli nic nie organizuje lub nie buduje od strony materialnej, to wtedy ocenia go się jako słabego gospodarza, a parafię za martwą, w której nic się nie dzieje..

Jeżeli wasz ksiądz jest młody, wówczas wszystko spisuje się na karb braku doświadczenia lub jeszcze seminaryjnej gorliwości i braku poczucia realizmu; kiedy jest już stary, to mówicie, że najwyższy czas, aby go posłali na odpoczynek w “zacisze” Domu Księży Emerytów.

Kim dla Ciebie jest Twój Ksiądz? Drogi Bracie pomyśl, zrób rachunek sumienia i pomódl się za dobrych i świętych kapłanów- może nie prosiłeś o to Boga nigdy w swoim życiu?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 14, 2009, 09:17:37 am
Jaka dogłębna analiza psychologiczna. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Sierpnia 14, 2009, 10:20:25 am
Ja raz (oczywiscie zanim się stradycjonalizowałem) uczestniczyłem we Mszy sprawowanej na słupku granicznym w Tartrach. W sumie to nawet dość tradycyjnie było - słuptarz kamienny stale przytwierdzony do podłoża, a ze wzgl. na warunki terenowe uczestnicy Mszy stali za księdzem. Największym problemem było faktr, ze nie wiadomo było za jakiego biskupa wymienić w ME - ale w sumie wyszło na to że zarówno Kardynał Macharski, jak i ordynariusz Spisski - Tondra, mają tak sam na imię tzn. Franciszek - więc Pan Bóg sam sobie musiał wybrać jednego z nich  ;D
Ja miałem kilkakrotnie okazję uczestniczyć w takich Mszach w górach podczas pobytu w 1996 w Alpach francuskich ze Zgromadzeniem św. Jana (Communaute St. Jean). Raz Msza była odprawiana na szczycie, na którym zbiegały się dwie diecezje francuskie i jedna włoska. Celebrans wybrnął z tej sytuacji, mówiąc "avec l'eveque de ce lieu" (z biskupem tego miejsca), bez wymieniania imienia. Notabene, te Msze pomimo górskich warunków były sprawowane jak na NOM porządnie, praktycznie codziennie była I ME, Komunia zawsze do ust - czyli jak na Francję zupełnie nietypowo, ale w tym zakonie, choć posoborowym, to jest norma.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 14, 2009, 10:29:49 am

Kim dla Ciebie jest Twój Ksiądz?


Gorzej, gdy jest kumplem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Sierpnia 14, 2009, 21:03:58 pm
Wcale nie trzeba- ale jak wspinaczka trwa etapami to nikt się chyba wracać nie będzie, zatem raczej trzeba:)

Yhy... trzeba koniecznie  Mszę odprawić na szczycie na kamieniu i chusteczce. Różaniec na szczycie to za mało...
Jesli wejscie trwa dluzej niz tydzien lub wypada w tym czasie swieto obowiazkowe, to rzeczywiscie koniecznie trzeba.
Choc najlepiej miec wtedy ze soba portatyl i czywiscie inne paramenta i vestimenta.

A księża koniecznie muszą wchodzić na tygodniowe wyprawy w góry? Nie rozumiem tej manii tygodniowych wspinaczek. Może niedługo odprawi się Mszę w wahadłowcu w kosmosie na latającym stoliku "nakryj się", bo księża będą musieli być na orbicie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 14, 2009, 23:39:32 pm
Księżą... z pewnością wszyscy księża chodzą po górach co najmniej tydzień i wszyscy księża będą latać w kosmos... a przynajmniej większość bo to przecież zbiorowa świadomość... :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Izi87 w Sierpnia 15, 2009, 18:22:10 pm
Ksiądz też człowiek. Ma chyba prawo dbac o zdrowie.



A z czym jest związany ten wpis w pewnym znanym blogu - http://breviarium.blogspot.com/2009/08/bp-jozef-zawitkowski-o-jakosci.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 15, 2009, 18:35:08 pm
Notabene, te Msze pomimo górskich warunków były sprawowane jak na NOM porządnie,
Ta w której ja uczestniczyłem niestety nie była sprawowana zbyt godnie - ksiądz tylko w stule bez alby i ornatu najgorsze to - że można było spokojnie odprawić Mszę przed wyjściem w góry w kaplicy - ale miało być przecież tak fajnie .... w gorach - ech.

ale w tym zakonie, choć posoborowym, to jest norma.
No cóż się dziwić - skoro założyciel tego zakonu pomagała abp-owi L. zakładać seminarium w Econe.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 15, 2009, 18:36:55 pm
Panie Zygmuncie mam wielu księży którzy są moimi kumplami :).
Jestem także za tym żeby księża dbali o swoje zdrowie i w tym celu uprawiali sport pamiętając przy tym że najważniejszym zadaniem księdza jest sprawowanie sakramentów i modlitwa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Sierpnia 15, 2009, 22:46:43 pm
Ksiądz też człowiek, ma prawo dbać o zdrowie, uprawiać sporty, wspinać się itd. Tu chodzi o coś innego. Są księża (wspinacze, alpiniści, himalaiści), którzy mają ambicję odprawić mszę św. na szczycie zdobywanej góry (tu - na Alasce, ale są i tacy, którzy robili to na szczycie ośmiotysięcznika). Obecność księdza na wyprawie wysokogórskiej to wspaniała rzecz. Ilu naszych himalaistów spędzało święta Bożego Narodzenia czy Wielkiej Nocy w górach - bez mszy, bez księdza. Msza w bazie to wspaniała sprawa. A na szczycie ? Po co ? Bo ma na to ochotę ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpnia 15, 2009, 23:03:10 pm
Co do Mszy w kosmosie - Panowie i Panie, kiedyś to nastapi na pewno. Czy byłoby fair wysyłać ludzi na kilkanaście miesięcy w kosmos bez księdza, jeśli oni będą katolikami? Oczywiście prędko to nie nastąpi, misja na Marsa, o ile będzie, będzie bez księdza. Ale dziwię się, że Pan Siloam się z tego śmieje, lub uważa to za coś złego. Przy obecnej technologii żaden rząd się nie zgodzi na opiekę duszpasterską w kosmosie, ale za kilkadziesiąt lat, może trochę ponad sto, loty załogowe na powiedzmy Księżyc w celach turystycznych będą normalką... ale nie, bo w kosmosie Msza to już będzie zła..
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Sierpnia 15, 2009, 23:49:21 pm
Co do Mszy w kosmosie - Panowie i Panie, kiedyś to nastapi na pewno. Czy byłoby fair wysyłać ludzi na kilkanaście miesięcy w kosmos bez księdza, jeśli oni będą katolikami? Oczywiście prędko to nie nastąpi, misja na Marsa, o ile będzie, będzie bez księdza. Ale dziwię się, że Pan Siloam się z tego śmieje, lub uważa to za coś złego. Przy obecnej technologii żaden rząd się nie zgodzi na opiekę duszpasterską w kosmosie, ale za kilkadziesiąt lat, może trochę ponad sto, loty załogowe na powiedzmy Księżyc w celach turystycznych będą normalką... ale nie, bo w kosmosie Msza to już będzie zła..

Ale się wtedy pojawią problemy!
Jak obchodzić się z Krwią i Ciałem Pana Jezusa w stanie nieważkości?
Kogo wymienić jako biskupa miejsca?
Jak uklęknąć, kiedy brak przyciągania?

 ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Sierpnia 16, 2009, 09:37:14 am
Na forum mamy tylu specjalistów, że w mig byliby w stanie poradzić sobie z tymi problemami  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 16, 2009, 11:05:52 am
Kogo wymienić jako biskupa miejsca?
 ;D

Św.Piotra ??? ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 16, 2009, 11:35:50 am
Kogo wymienić jako biskupa miejsca?
 ;D

Św.Piotra ??? ;D
Raczej Następce (ze względu na jurysdykcję powszechną)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpnia 16, 2009, 11:37:10 am
Kościół coś wymyśli jak obchodzić się z Panem Jezusem w kosmosie. Kościół i nowe technologie. Chociaż na sztuczną grawitację nie ma co liczyć, ale na Księżycu na ten przykład jakieś przyciąganie jest. Więc tam juz będzie łatwiej coś wymyślić. Kogo wymienić? Po prostu wymieni się tylko papieża. To czasy bardzo odległe, nie wiadomo czy to nastąpi wogóle. Ale nie można się z tego śmiać. Może 150 lat temu ktoś się śmiał jak mu mówiono, że bedzie możliwy lot w kosmos, albo nawet sam lot nad ziemią. A teraz to normalka i nawet Papież śmiga samolotem. Podobnie ma się rzecz z Internetem, komu się śniło o internecie w latach 50 powiedzmy? Może paru naukowcom...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Sierpnia 16, 2009, 11:57:15 am
(http://img300.imageshack.us/img300/4813/pozegnaniepolskiego3489.jpg)

Zwracam uwagę na krzyż z prawej strony , a raczej na jego ozdobienie....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpnia 16, 2009, 13:20:09 pm
Mnie się bardziej podoba obrus.
Ale za to paschał porządny. I jest krzyż na ołtarzu. Tylko na stacjami Drogi Krzyżowej nie ma krzyży.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 16, 2009, 13:43:56 pm
Zrobienie z krucyfiksu wieszaka na oporządzenie???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 16, 2009, 18:37:37 pm
Odwiedzam sobie onet i pod głównym newsem, pod rubryką "Szczególnie polecamy" pierwsza pozycja to: "Msza święta z kościoła Wniebowzięcia NMP w Kampinosie" - http://www.onet.tv/5381096,relacja.html (http://www.onet.tv/5381096,relacja.html).

Zaskoczony jestem - powinienem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 16, 2009, 19:48:53 pm

Panie Zygmuncie mam wielu księży którzy są moimi kumplami :).


Ja mam w tej dziedzinie złe doświadczenia. Ostatnio na szczęście z żadnym się nie koleguję.
Ksiądz to powinien być ksiądz - ktoś ponad...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 16, 2009, 23:18:13 pm
Niekoniecznie. Byłem w seminarium dlatego koledzy z seminarium to moi kumple. Nic tego raczej nie zmieni. Tyle lat mieszkaliśmy pod jednym dachem i czasami w jednym pokoju. Mój brat też jest księdzem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 17, 2009, 10:54:40 am
W sensie ścisłym są to byli koledzy.
Współcześni księża chętnie się kolegują, zwłaszcza ci, o których sutanny z szaf wołają.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 17, 2009, 10:59:46 am
Jak chodziłem z kimś do LO to też były kolega? Ja  z kolegami mam kontakt do tej pory i nie będę do nich mówił proszę ojca itp. To nie są dla mnie byli, ale obecni koledzy. Już nie przesadzajmy. A do brata jak wg Pana mam się zwracać? Proszę ojca? Tak jak w książce Ignis ardens rodzeństwo zwracało się do przyszłego papieża Piusa X? Może trochę więcej luzu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 17, 2009, 11:02:55 am
Jak chodziłem z kimś do LO to też były kolega?

Jeśli np. został królem to były kolega.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 17, 2009, 11:31:42 am
Pozwolę się z Panem nie zgodzić.
Ale tu nie jest mowa królach tylko księżach. Dla mnie o. Ł. to np zawsze Krejzi a o. P. to Pępi itd. a ja dla nich jestem dalej Major. Tak do siebie pisujemy czy też zwracamy podczas rozmów prywatnych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 17, 2009, 11:34:26 am
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/2668
Cytuj
6. Czy dusza bezpośrednio po sądzie Bożym szczegółowym, idzie do nieba, czyścca lub piekła czy dzieje się to po zmartwychwstaniu ciał? Czy przedtem znajduje się jakiś stan niebytu? Będę bardzo wdzięczny za odpowiedzi.
Cytuj
6/ Bardzo trudne pytanie. Moim zdaniem, po Zmartwychwstaniu. Trudność w odpowiedzi na to  pytanie polega tu na tym, czy po śmierci istnieje czas czy nie istnieje. Teolodzy zajmują w tej sprawie różne stanowiska. Pozdrawiam

Wojciech Żmudziński SJ

Podsumowując: Modlitwa do świętych nie ma sensu, bo znajdują się w stanie "niebytu, zawieszenia"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 17, 2009, 11:42:22 am
Panie Majorze św. Józef z Kupertynu miał powiedzieć swej matce: "Nie mam matki. Moją mamą jest Madonna. I jest ona także twoją mamą; zaufaj Jej,  Ona cię ochroni."

Gustavo Parisciani, Józef z Kupertynu, Niepokalanów 1995, s. 32.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 17, 2009, 11:48:34 am
Ale to Panie Zygmuncie co Pan zacytował nie ma nic wspólnego z tym że niektórzy kapłani to moi koledzy i zwracam się do nich po ksywce tak jak oni do mnie zresztą i nie sądzę żebym ubliżał ich kapłaństwu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 17, 2009, 11:54:13 am
Panie Zygmuncie, z tymi kumplami uważam, że Pan przesadza. Kapłan też potrzebuje mieć przyjaciół. Ja również mam wielu "kumpli" księży , rónież po seminarium jak Pan Major, nei widzę absolutnie nic zdrożnego w przyjaźni pomiędzy świeckim a księdzem. Oczywiście publicznei zawsze zwracam się do nich z szcunkiem "proszę Xiędza" natomiast prywatnie i w gronie najbliższych znajomych jestesmy na Ty. To jest calkowicie normalne, zaś to co Pan proponuje czyni z kapłanów "istoty pozaziemskie" jakichś "quasianiołów" i jest dystansem sztucznym i myślę bezzasadnym. Ksiądz to oczywiście "in persona Christi" i fałszywe jest poweidzenie, ze "ksiądz to też tylko człowiek" z tym zgoda, zresztą kiedy tylko mogę im to akcentuję bardzo wyraźnie, bo wielu z nich zdaje się tak nawet nie myśleć obecnie, ale czym innym jest proponowany przez Pana wszechobecny dystans. Pozdrawiam Pana serdecznie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 17, 2009, 13:20:26 pm
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/2668
Cytuj
6. Czy dusza bezpośrednio po sądzie Bożym szczegółowym, idzie do nieba, czyścca lub piekła czy dzieje się to po zmartwychwstaniu ciał? Czy przedtem znajduje się jakiś stan niebytu? Będę bardzo wdzięczny za odpowiedzi.
Cytuj
6/ Bardzo trudne pytanie. Moim zdaniem, po Zmartwychwstaniu. Trudność w odpowiedzi na to  pytanie polega tu na tym, czy po śmierci istnieje czas czy nie istnieje. Teolodzy zajmują w tej sprawie różne stanowiska. Pozdrawiam
Wojciech Żmudziński SJ
Podsumowując: Modlitwa do świętych nie ma sensu, bo znajdują się w stanie "niebytu, zawieszenia"...
Patrzcie Pastwo - jezuici posuszni papieżowi  :o (a że Janowi XXII do tego w prywatnej jego herezji, to insza inszość)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Sierpnia 17, 2009, 16:22:54 pm
Jasne, nie gadajmy z ksiezmi. Zostawmy ich samych sobie, niech popadaja w coraz glebsza samotnosc, przygnebienie i w koncu wszyscy powariuja.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpnia 17, 2009, 16:55:18 pm
Jasne, nie gadajmy z ksiezmi. Zostawmy ich samych sobie, niech popadaja w coraz glebsza samotnosc, przygnebienie i w koncu wszyscy powariuja.
Próba reductio ad absurdum, nieudana niestety...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Sierpnia 17, 2009, 17:22:50 pm
Cytat: jezuici.pl
Cytat: pytanie
1. Czy może ksiądz powiedzieć w jakich konkretnych przypadkach stosuje się karę ekskomuniki.
2. Czy jeśli jestem osobą poniżej 16 roku życia ty czy ekskomunika latae sententiae może sama się na mnie nałożyć?
Cytat: ks. Marek Blaza SI
Ad 1. Zapoznaj się z obecnie obowiązującymi normami prawnymi. Np. na stronie http://archidiecezja.lodz.pl/prawo.html jest księga VI "Sankcje w Kościele". Są to przpisy ogólne, a konkretnie o nałożeniu kary albo orzekaniu, że ktoś wpadł w karę latae sententiae, decyduje kompetentna władza kościelna.

Ad 2. Nikt nie może wpaść w cenzurę, jeśli nie ukończył 16-go roku życia. Poza tym kara się sama nie nakłada, bo to nie jest automat. Gdyby tak było, to np. jako wykładowca teologii wystarczyłoby, żebym się przejęzyczył i powiedział np. odruchowo, że "Chrystus nie jest Bogiem", to od razu bym wpadł w ekskomunikę za herezję. Ale tak nie działa kara latae sententiae. Niektórzy, pokroju strony "uktramontes" tak właśnie rozumieją kary lae sententiae i sami decydują, kto wpadł w karę. Jest to samosąd. Od orzekani, kto wpadł w karę jest kompetentna włądza kościelna. Niestety, domorośli amatorzy nieraz biorą się za sądzenie. Myślą, że jak sobie przeczytają kodeks prawa kanonicznego w internecie, to mogą bawić się w sędziów. Powiem tylko, że choć jestem kapłanem, to z tego nie wynika, że mogę orzekać, kto wpadł w karę, bo nie mam do tego upoważnienia. Nie wystarczy być wyświęconym na kapłana.

Zgadzam się, że osoba poniżej 16. roku życia nie podlega karom kościelnym wg CIC 1983. Zgadzam się takoż z poglądem, iż od deklarowania ekskomuniki latæ sententiæ jest kompetentna władza kościelna. Niemniej nie mogę się zgodzić z tym, że ten rodzaj cenzury „to nie automat”. Jaka wówczas byłaby różnica między cenzurami latæferendæ sententiæ?

Przykładu o błędzie podczas wykładu teologii chyba komentować nie trzeba.

edycja:
Jeszcze link do wątku na jezuici.pl:
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/2659
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 17, 2009, 17:46:36 pm
Na dodatek (Panie Stanisławie Pan zresztą potwierdził nieprawdę) każdy kapłan musi  orzekać o tym, czy ekskomunika zaszła o ile jest spowiednikiem winowajcy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Sierpnia 17, 2009, 19:09:01 pm
Jasne, nie gadajmy z ksiezmi. Zostawmy ich samych sobie, niech popadaja w coraz glebsza samotnosc, przygnebienie i w koncu wszyscy powariuja.
Próba reductio ad absurdum, nieudana niestety...

Zadne reductio ad absurdum, mowilem calkiem powaznie. Samotnosc budzi frustracje, kazdy potzebuje towarzystwa i chwili luzu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Sierpnia 17, 2009, 19:21:05 pm
A propos zdjęcia:  nie jest o Msza Święta za poległego żołnierza?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 17, 2009, 19:42:04 pm
Jasne, nie gadajmy z ksiezmi. Zostawmy ich samych sobie, niech popadaja w coraz glebsza samotnosc, przygnebienie i w koncu wszyscy powariuja.
Próba reductio ad absurdum, nieudana niestety...

Zadne reductio ad absurdum, mowilem calkiem powaznie. Samotnosc budzi frustracje, kazdy potzebuje towarzystwa i chwili luzu.

A co pobożnemu księdzu może przeszkadzać, że zwracają się do niego: proszę księdza. To się wiąże z hierarchią panującą na ziemi. To różni rewolucjoniści, moderniści chcą zniszczyć tę hierarchię. Myślę, że ludzie naprawdę oddani swym kapłanom, zwracają się do nich z księże, proszę księdza, i to nie powoduje poczucia osamotnienia kapłanów. Właśnie lepiej odczuwają jakie jest ich miejsce w hierarchii świata.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 17, 2009, 19:58:35 pm
Myli się Pan bardzo. Co innego jak obcy człowiek mówi do księdza na "ty". To jest chamstwo. Ale jak ja do kolegi z którym współmieszkałem czy do brata powiedział proszę ojca to byłby idiotyzm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Sierpnia 17, 2009, 20:06:39 pm
Jasne, nie gadajmy z ksiezmi. Zostawmy ich samych sobie, niech popadaja w coraz glebsza samotnosc, przygnebienie i w koncu wszyscy powariuja.
Próba reductio ad absurdum, nieudana niestety...

Zadne reductio ad absurdum, mowilem calkiem powaznie. Samotnosc budzi frustracje, kazdy potzebuje towarzystwa i chwili luzu.

A co pobożnemu księdzu może przeszkadzać, że zwracają się do niego: proszę księdza. To się wiąże z hierarchią panującą na ziemi. To różni rewolucjoniści, moderniści chcą zniszczyć tę hierarchię. Myślę, że ludzie naprawdę oddani swym kapłanom, zwracają się do nich z księże, proszę księdza, i to nie powoduje poczucia osamotnienia kapłanów. Właśnie lepiej odczuwają jakie jest ich miejsce w hierarchii świata.

Wlasnie sami ksieza chca ze znajomi mowic na "ty", sami swoich znajomych o to prosza, majac dosyc dystansu jaki wywoluje forma "prosze ksiedza". Wiadomo, ze do nieznajomego ksiedza nie mowi sie per "ty" tak jak do wiekszosci ludzi mowi sie "per Pan".
Wymaganie od ksiedza i jego znajomych by wiecznie zwracali sie do niego z unizeniem to najlepszy sposob zeby doprowadzic do jego alienacji. Czlowiek bez normalnych znajomosci glupieje i nie pomoga mu calujacy go w rabek sutanny parafianie jak pan Zygmunt.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Sierpnia 17, 2009, 20:16:45 pm
Kurcze, tylko mnie nie zlinczujcie :) :-[....ksiądz, którego znam z widzenia, zaczął zwracać się do mnie na "ty", więc ja do niego też tak samo.....Ale ja zrobiłam to z przekory, ponieważ różnica wieku wynosi ok.  2-3 lat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Sierpnia 17, 2009, 20:24:17 pm
No i dobrze pani zrobila. Czemu nie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Sierpnia 17, 2009, 20:26:48 pm
Uff, a już czekałam na lincz;)

Wydaje mi się, że księżą mogą czuć się samotni i traktowani inaczej, ze względu na sztuczny dystans.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 17, 2009, 20:39:27 pm
Ale jak ja do kolegi z którym współmieszkałem czy do brata powiedział proszę ojca to byłby idiotyzm.

A może szacunek do kapłaństwa?

Matka św. Józefa z Kupertynu leżąc na łożu śmierci zwróciła się do niego: "O bracie Józefie, mój synu".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Sierpnia 17, 2009, 20:45:20 pm
Na  DN jest zwyczaj zwracania się do kapłana per "ty", oczywiście z zachowaniem szacunku dla niego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Waldemar w Sierpnia 17, 2009, 20:55:44 pm
my 2 cents:

1. Nieporozumienia wydają sie mi zapoczątkowane z mylenia dwóch rzeczy: przyjaźni (która leczy samotność) z poufałością (która wcale nie leczy samotności).

2. Ksiądz po swięceniach jest poświęcony (jest własnością) Pana Jezusa - trudy ma wieksze, ale i w niebie będzie miał szczególne za to poświęcenie (oddanie swojej woli) miejsce w Niebie. A decyzja na samotność jest prawdziwie heroiczna (nie dobrze jest człowiekowi byc samemu). 

3. Osobiście uważam, że można z szacunkiem do byłego kolegi (rodzaj braterstwa choc niekoniecznie przyjaźni) a teraz księdza zwracać się po imieniu. Chyba, że byłoby to w jakiś sposób oficjalne spotkanie. Myślę, że zasady sa takie jak przy każdej podobnej sytuacji. Dobrze ktoś podniósł porównanie księdza do księcia: wszak ksiądz jest kims więcej.

4. Jednak nigdy nie spodziewałem się, że od księdza usłyszę słowa typu "każdemu potrzebny jest luz" z dwóch powodów: to nie jest chyba prawda i nie każde słowo jest właściwe w każdej sytuacji.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 17, 2009, 20:56:41 pm
Panie Zygmuncie a nie pomyślał Pan że kiedyś były inne zwyczaje?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 17, 2009, 21:02:59 pm
Oczywiście i uważam, że żyjemy w czasach upadku dobrych obyczajów. A nowy wątek o pewnych łydkach jest tu bardzo charakterystyczny.

Może jeszcze cytat ze św. Józefa z Kupertynu:

"Służba Boża uszlachetnia człowieka, zmienia jego zwyczaje, a nawet uczy go kultury i dobrych manier."


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 17, 2009, 21:10:27 pm
Ale ja nie piszę o służbie Bożej tylko o tym że do niektórych księży zwracam się na TY albo nawet ksywką. I nie widzę żeby to uwłaczało ich Kapłaństwu. Ich kapłaństwu by uwłaczało raczej to jeżeli z sutanny robiliby mur nie do przebycia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 17, 2009, 21:12:39 pm
Cytuj
Wydaje mi się, że księżą mogą czuć się samotni i traktowani inaczej, ze względu na sztuczny dystans.

bo jak powszechnie wiadomo ksiadz nie je tylko spozywa, nie idzie tylko kroczy, nie robi tylko czyni  :D


jak ktos z moich znajomych sprzed Zakonu chce do mnie mowic per bracie/ojcze/ksieze, to niech mowi. ale jesli pozostaniemy na "ty", to wcale sie nie obraze. rownych i rowniejszych przed Panem Bogiem nie ma.
a juz gdyby rodzice, rodzenstwo czy najblizsi przyjaciele mieliby to ksiedza zwracac sie nie po imieniu, to juz tylko o samym tym ksiedzu swiadczy, a wlasciwie o kompleksach, jakie moze miec...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 17, 2009, 21:14:49 pm
Panie Majorze: odmowa odprawiania Mszy w klasycznym rycie jest właśnie takim "murem nie do przybycia".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 17, 2009, 21:17:21 pm
rownych i rowniejszych przed Panem Bogiem nie ma.


A ja czytałem w katechizmie, że nawet w Niebie wśród świętych równości nie ma.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Sierpnia 17, 2009, 21:17:34 pm
Frater Antonius, zastanówmy się, kto wywołuje ów sztuczny dystans....duchowni czy może świeccy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 17, 2009, 21:21:10 pm
Wszyscy wiedzą że jestem zwolennikiem Mszy w KRR. Organizowałem takie Msze w WSD OMI i jakoś nie pragnąłem tego żeby mi wszyscy księżowali ani nie zabraniałem mi księżować jak ktoś tak bardzo chciał podczas pielgrzymki. Ale jak ktoś mi mówił na Ty to nie darłem szat. Owszem byłem tylko klerykiem. Ale znam księży którzy nie płaczą z tego powodu jak ktoś nie powie per ksiądz.
A tak swoją drogą czemu nas nie ma na Owsiakowie? Przecież jest tam tyle pracy do wykonania. Pokazać młodzieży że Kościół to nie tylko Odnowa i DN.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 17, 2009, 21:22:45 pm
Cytuj
A ja czytałem w katechizmie, że nawet w Niebie wśród świętych równości nie ma.

rzeczy niebieskie a rzeczy ziemskie to nizeupelnie to samo, jesli juz sie Pan tak zwyczajowo chce czepiac  ;)

a i tak, i tu, i tu staje sie przed Bogiem, ktory jest Najwyzszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 17, 2009, 21:47:55 pm
Co Państwo na to żeby tradycjonaliści zaistnieli w przyszłym roku na Lednicy lub Owsiakowie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 17, 2009, 23:23:02 pm
Co Państwo na to żeby tradycjonaliści zaistnieli w przyszłym roku na Lednicy lub Owsiakowie?
Jestem za.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Sierpnia 18, 2009, 00:11:10 am
Cytuj
4. Jednak nigdy nie spodziewałem się, że od księdza usłyszę słowa typu "każdemu potrzebny jest luz" z dwóch powodów: to nie jest chyba prawda i nie każde słowo jest właściwe w każdej sytuacji.

A o co konkretnie chodzi? Pana zdaniem ksiadz powinien wiecznie chodzic z powaznym i zamyslonym wyrazem twarzy, ukladac okragle sentencje, nie miec hobby innego niz czytanie ojcow Kosciola i dokumentow soborow powszechnych i w zadnym razie nie pozwolic by ktos odezwal sie do niego inaczej niz na kleczkach?

Cytuj
Oczywiście i uważam, że żyjemy w czasach upadku dobrych obyczajów

Pan sie juz uspokoi, bo jest Pan wrecz smieszny. Upadek obyczajow, bo ktos do ksiedza, ktorego dobrze zna, od wielu lat (a moze od malego), jest w podobnym wieku itd. mowi po imieniu. Slyszalem o takich matkach co po swieceniach albo nawet po obluczynach chcialy do swoich synow mowic prosze ksiedza/ojca, ale zazwyczaj im to wybijal z glowy syn albo inny ksiadz.
Sa granice smiesznosci, ksiadz tez chcialby czasem porozmawiac z kims normalnie, z kims kto sie nie bedzie uginal przed ksiedza "majestatem" i gladzil wszystkie slowka, a juz na pewno nie mowil co mysli.
Waszym zdaniem brat Ojca Swietego zwraca sie do niego per Ojcze Swiety/Jego Swiatobliwosc czy po imieniu albo przezwisku? 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 18, 2009, 07:31:26 am
Brat zapewne do papieża mówi po prostu Jup ( czyli Józek po niemiecku).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 18, 2009, 09:05:38 am
Panie Majorze: odmowa odprawiania Mszy w klasycznym rycie jest właśnie takim "murem nie do przybycia".
Co to ma wspolnego z formą zwracani się do księdza to nie wiem...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Sierpnia 18, 2009, 10:07:09 am
"Służba Boża uszlachetnia człowieka, zmienia jego zwyczaje, a nawet uczy go kultury i dobrych manier."

Genialne zdanie! Służba Boża uczy czci i szacunku, oraz poszanowania odrębności, inności i tajemnicy Pana Boga, a te, w stosunku do drugiego człowieka, są wg mnie sercem kultury bycia człowieka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 18, 2009, 10:29:57 am

Pan sie juz uspokoi, bo jest Pan wrecz smieszny. 

Wiem, że dla postmodernistów jestem śmieszny i wiem, że to wynika z ich infantylizmu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 18, 2009, 10:38:07 am
Panie Majorze: odmowa odprawiania Mszy w klasycznym rycie jest właśnie takim "murem nie do przybycia".
Co to ma wspolnego z formą zwracani się do księdza to nie wiem...

To, że ci księża, którzy pragną, by ich tykać z reguły nie pragną odprawiać Mszy w rycie autentycznym.

Oczywiście nie można matce, rodzeństwu, (nie wiem czy dzieciom) kapłana zabronić, by okazywali jemu czułość.
Tykanie o którym mówimy z reguły nie ma jednak związku z prawdziwą przyjaźnią, czy dobrze zrozumianym oddaniem. Panie Majorze: jeśli Pan myśli, że ma naprawdę dobre stosunki z kapłanami, którzy nie nie odprawiają Mszy w klasycznym rycie, ani nie mają takiego zamiaru, to myślę, że jest Pan w błędzie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 18, 2009, 12:29:21 pm
Co jest złego w zdaniu wypowiedzianym do swego Przyjaciela z jednej seminaryjnej ławy, obecnie  kapłana w takim na przykłąd brzmieniu:
"Tadziu Drogi Ptzyjacielu, trzymaj się , jesteś wszak in persona Christi..." ( w sytuacji kiedy ma ciiężkie chwile na przykład ) ???
Poza tym bardzo się Pan myli Panie Zygmuncie twierdząc, że to Ci kapłani, którzy są przeciwni KRR chcą by ich "tykano"...zapewniam Pana.
Można używać formy bezpośredniej z pełnym szacunkiem i odwrotnie można zwracać się oficjalnie "per proszę księdza" i tego szacunku wcale nie okazać.
Podobnie jest przy zachowaniu form "Pan" , "Pani"- często jest tak, że "tykanie" stanowi o okazaniu większej przyjaźni , więzi, obdarzeniu zaufaniem, zbliżeniu niż zachowywanie przez cały czas formy oficjalnej. Padło tu bardzo ciekawe spostrzeżenie Pani Teresy, że ksiądz zaczął zwracać się do niej  po imieniu, co słusznie uznała za zachętę do przejścia "na ty". Nei ma w tym doprawdy ani niczego niestosownego ani złego, kierując się przynajmniej właściwą katolikom intrerpretacją to zanczy taką, która w postawie drugiego człowieka doszukuje się pierwej dobra niz zła, poza przypadkiem ewidentnego zła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Sierpnia 18, 2009, 13:45:25 pm

Pan sie juz uspokoi, bo jest Pan wrecz smieszny. 

Wiem, że dla postmodernistów jestem śmieszny i wiem, że to wynika z ich infantylizmu.

Raczej ze zdrowego podejscia do malo znaczacych spraw. A patrzac na niektorych ksiezy widze, ze wlasnie przydaloby im sie czasem troche zstapic z piedestalu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 18, 2009, 14:19:57 pm
Dokładnie tak jak Pan JKP mówi. I to nie jest postmodernizm a normalność.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 18, 2009, 14:27:57 pm
KRR odprawia - per xiadz sie mawia

NOMu nie unika - na pewno sie tyka

poziom takiego rozumowania jest jak poziom tego pseudowierszyka

doprawdy, brak slow...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 18, 2009, 14:40:01 pm
Takie rozumowanie odpycha ludzi od mojej liturgii. A co jak będzie misja na Owsiakowie? Tam nikt do księdza prawie nie mówi per "ksiądz".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 18, 2009, 15:25:33 pm
Takie rozumowanie odpycha ludzi od mojej liturgii. A co jak będzie misja na Owsiakowie? Tam nikt do księdza prawie nie mówi per "ksiądz".

Na Owsiakowo możemy pojechać czemu nie...ale Panie Majorze, proponuję jedynie w towarzystiwie dobrego egzorcysty, bo nigdy nie wiadomo co będzie... :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Sierpnia 18, 2009, 15:43:00 pm
Sa i egzorcysci tam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 18, 2009, 15:46:50 pm
Sa i egzorcysci tam.

Tak, ale to muszą być prawdziwi tacy od Rytuału KRR :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 19, 2009, 09:05:22 am
Ilu kapłanów z którymi Panowie są na "ty" nie odprawia Mszy w rycie posoborowym?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 19, 2009, 09:07:52 am
Jeden  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 19, 2009, 09:08:19 am
A co to ma do rzeczy? Ja byłem w posoborowym seminarium i takich księży znam. Ale jestem na TY także z księżmi tradycyjnymi z FSSP i SJM.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 19, 2009, 09:10:01 am
Panie Zygmuncie a ilu wogóle jest w Polsce Xięży, którzy "nie odprawiają NOM" ???? ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 19, 2009, 09:23:00 am
Spierać się można długo. Przyznają Panowie, że jako seminarzyści mieli możliwości zawrzeć dużo bliskich znajomości z obecnymi księżmi. Sam studiowałem z księżmi i oczywiście mówiło się im na ty. To miało fatalne skutki - zwłaszcza w sytuacjach konfliktowych. Bycie z księdzem na ty jeśli już powinno być czymś wyjątkowym. Dziś staje się zbyt częste i jest ważnym elementem zeświecczenia kleru.

Czy czytali Panowie w sierpniowym numerze ZW artykuł wstępny? Tam jest chyba napisane, czego księża naprawdę potrzebują.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 19, 2009, 09:27:23 am
Uważam tylko że Pana stanowisko jest niesłuszne. Ksiądz nie jest bogiem i ma prawo mieć znajomych i przyjaciół. A Pan chce żeby żył w dystansie do ludzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 19, 2009, 09:31:31 am
Spierać się można długo. Przyznają Panowie, że jako seminarzyści mieli możliwości zawrzeć dużo bliskich znajomości z obecnymi księżmi. Sam studiowałem z księżmi i oczywiście mówiło się im na ty. To miało fatalne skutki - zwłaszcza w sytuacjach konfliktowych. Bycie z księdzem na ty jeśli już powinno być czymś wyjątkowym. Dziś staje się zbyt częste i jest ważnym elementem zeświecczenia kleru.
Czy czytali Panowie w sierpniowym numerze ZW artykuł wstępny? Tam jest chyba napisane, czego księża naprawdę potrzebują.

Tak oczywiście że czytałem. Panie Zygmuncie. Oczywiście że sytuacje w których mówię do księży na Ty są wyjątkowe. To jest dotyczą tylko tych księży którzy są ze mną na Ty.  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 19, 2009, 09:46:02 am
Można stosować tytulaturę i mówić tak jak do przyjaciela:

Józiu, a co to jest? - spytał pewien arcybiskup wrocławski zobaczywszy szafę wypełnioną alkoholami, będąc u księdza ze swej diecezji, który wykładał i mieszkał gdzieś w Polsce.  W zwyczaju owego księdza było, a może nadal jest,  przywozić sobie z różnych wyjazdów alkohole.
- A to jest księże arcybiskupie moja biblioteka.

Proszę zwrócić uwagę: arcybiskup zachęca do pewnej poufałości, rubaszną też dostaje odpowiedź, ale dzięki temu, że nie na "ty" ile w niej smaku.

Przy tykaniu wiele mniej można wyrazić. To spłaszcza wypowiedzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 19, 2009, 09:53:58 am
Pan jest w błędzie. A do tego przytacza Pan anegdotkę o stosunku przełożony podwładny.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 19, 2009, 10:15:23 am
Co do spłaszczania wypowiedzi?

A jaką ma Pan pewność, że Jego wyobrażenia o kapłaństwie są słuszne?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 19, 2009, 10:32:38 am
Moje wyobrażenia o kapłaństwie są takie że kapłaństwo nie wyklucza nikogo ze społeczności ani nikogo nie czyni ponad prawem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 19, 2009, 11:16:01 am
To są ogólniki, do których trudno się odnieść.
W dawnej Polsce były oddzielne sądy i więzienia dla księży, ale skąd mogę wiedzieć, czy ta uwaga odnosi się do tego co Pan napisał?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 19, 2009, 11:41:23 am
Czyli byłoby dobrze jak ksiądz np. pedofil i policjant np. pedofil byliby sądzeni przez sądy że tak powiem koleżeńskie. W obydwu wypadkach wszystkim zależałoby na utajnieniu afery. Ale teraz są inne czasy i nie ważne czy ktoś jest księdzem czy policjantem to wszystkich obowiązują równe prawa. Jak jest z ich przestrzeganiem to inna sprawa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Sierpnia 19, 2009, 12:29:28 pm
Tak czytam sobie Państwa dyskusję i myślę sobie, że dla wielu z Państwa bardzo ciekawą i zaskakującą lekturą mógłby być przewodnik dobrych obyczajów AD 1870 powiedzmy. Znalazłem kiedyś taką książeczkę należącą zapewne do mojej prababci w domu i przeczytałem ją od deski do deski z zadziwieniem ile taktu i wzajemnego szacunku było kiedyś w stosunkach między ludźmi. No ale w owych czasach pojęcie "luz" oznaczało jedynie przestrzeń między elementami czegoś mechanicznego, a nie bylejakość stroju i obycia.

Co powiedziawszy trzeba stwierdzić, że bylejakość stroju i obycia stała sie normą dzisiejszych czasów. NOM jest taką próbą wprowadzenia owej bylejakości także do liturgii - my wszyscy tutaj szanujemy Mszę Wszechczasów także za brak owej bylejakości. Ale nie da się funkcjonować w dzisiejszym świecie poza Mszą ściśle wedle savoir vivre AD 1870. Po prostu nie dałoby się nawiązać kontaktu z ludźmi, a poza tym jest to niezmiernie trudne także od strony materialnej.

Piszę więc te słowa siedząc w t-shircie (o zgrozo, nie uprasowanym bo nie było czasu) i jeansach. Gdybym zaczął przychodzić do biura w garniutrze i zwracać się do moich programistów per Pan (zamiast po imieniu) straciłbym z nimi zupełnie kontakt, a skuteczność naszego działania opiera się w dużym stopniu na zgraniu i przyjaźni w zespole. To nie oznacza, że ich nie szanuję - po prostu dostosowuję sie do współczesnego obyczaju acz bez jakiegoś szczególnego entuzjamu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpnia 19, 2009, 13:07:47 pm
Czyli byłoby dobrze jak ksiądz np. pedofil i policjant np. pedofil byliby sądzeni przez sądy że tak powiem koleżeńskie.
Sąd kościelny z zasady sprawuje biskup. Nie wiem, jak to jest wśród policjantów, ale znam setki księży i jestem niemal pewien, że wyrok koleżeński byłby surowszy niż w sądzie świeckim.

W obydwu wypadkach wszystkim zależałoby na utajnieniu afery.
A Panu zależy na rozgłaszaniu afer pedofilskich z udziałem księży? Gdyby kara była sprawiedliwa i skuteczna, to po co rozgłos?

Podam przykład z życia. Kiedyś w pewnym seminarium był sobie kleryk, który miał skłonności homo- i pedofilskie. Po kilku incydentach cały jego kurs wystąpił do rektora z interwencją. Niestety skończyło się tylko na wysłaniu delikwenta na tzw. RPA. Potem wrócił i został wyświęcony, a już jako diakon nadal zalecał się do młodszych kolegów. Bez większego problemu otrzymał święcenia kapłańskie.

Nie śledziłem jego dalszych losów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 19, 2009, 13:13:40 pm
Podam przykład z życia. Kiedyś w pewnym seminarium był sobie kleryk, który miał skłonności homo- i pedofilskie. Po kilku incydentach cały jego kurs wystąpił do rektora z interwencją. Niestety skończyło się tylko na wysłaniu delikwenta na tzw. RPA. Potem wrócił i został wyświęcony, a już jako diakon nadal zalecał się do młodszych kolegów. Bez większego problemu otrzymał święcenia kapłańskie.
Nie śledziłem jego dalszych losów.

Tak niestety. Posoborowie poluzowało w tym względzie całkowicie. To prawdziwa tragedia. Też znam takie przypadki, nawet wysoko awansowane potem. Powinno zaś się eliminowac takie osoby bez możliwości powrotu do stanu kapłańskiego. Tym bardziej gdy chodzi o przypadki nie tylko homoseksualistów ale jeszcze w dodatku pedofili. Potem słyszymy o "lobby homoseksualnym" itp. kwestiach i niestety jest ono faktem. Smutek i żal jeno jak się na to patrzy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 19, 2009, 15:18:07 pm
Panie Bolt w policji jest wredne BSW( czyli Biuro Spraw Wewnętrznych).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpnia 19, 2009, 15:58:29 pm
Panie Bolt w policji jest wredne BSW( czyli Biuro Spraw Wewnętrznych).
Panie Major, wśród księży nierzadko jeden wobec drugiego to najgorsze BSW. Myślałem, że Pan o tym wie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 19, 2009, 16:02:16 pm
Panie Andy, francuska arystokracja w XVIII wieku po domu chodziła obdarta. Przynajmniej dotyczyło to ludzi bardzo młodych.
Chodzi o to, by to Forum było pewną enklawą w świecie bylejakości.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 19, 2009, 16:16:01 pm
Cytuj
A ja czytałem w katechizmie, że nawet w Niebie wśród świętych równości nie ma.

rzeczy niebieskie a rzeczy ziemskie to nizeupelnie to samo, jesli juz sie Pan tak zwyczajowo chce czepiac  ;)

a i tak, i tu, i tu staje sie przed Bogiem, ktory jest Najwyzszy.

Pamiętamy jednak, że władza (więc hierarchia) na ziemi pochodzi od Boga.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 20, 2009, 10:11:41 am
Kolega i koleżanka pragną wreszcie wziąć ślub. Pojechali do księdza w parafii niedaleko mojej. Ksiądz im opowiedział o przypadku udzielania ślubu, którego kiedyś udzielał zaocznie. Otóż narzeczony nie mógł dojechać (marynarz) i wystawił swojej siostrze pełnomocnictwo do zawarcia sakramentu. Przy ołtarzu stały narzeczona i siostra narzeczonego, ślubowały sobie wzajemnie, z tym, że siostra narzeczonego ślubowała w imieniu swojego brata - narzeczonego. Co Państwo powiedzą na to? Dla mnie to jakaś parodia. Chyba ślubowanie wymaga przecież obecności osobistej?

Update: Z wypowiedzi poniżej dowiedziałem się, że taka sytuacja jest dopuszczalna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Sierpnia 20, 2009, 10:16:11 am
Kolega i koleżanka pragną wreszcie wziąć ślub. Pojechali do księdza w parafii niedaleko mojej. Ksiądz im opowiedział o przypadku udzielania ślubu, którego kiedyś udzielał zaocznie. Otóż narzeczony nie mógł dojechać (marynarz) i wystawił swojej siostrze pełnomocnictwo do zawarcia sakramentu. Przy ołtarzu stały narzeczona i siostra narzeczonego, ślubowały sobie wzajemnie, z tym, że siostra narzeczonego ślubowała w imieniu swojego brata - narzeczonego. Co Państwo powiedzą na to? Dla mnie to jakaś parodia. Chyba ślubowanie wymaga przecież obecności osobistej?


Taki ślub, to chyba nie  ślub....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpnia 20, 2009, 10:18:50 am
Kolega i koleżanka pragną wreszcie wziąć ślub. Pojechali do księdza w parafii niedaleko mojej. Ksiądz im opowiedział o przypadku udzielania ślubu, którego kiedyś udzielał zaocznie. Otóż narzeczony nie mógł dojechać (marynarz) i wystawił swojej siostrze pełnomocnictwo do zawarcia sakramentu. Przy ołtarzu stały narzeczona i siostra narzeczonego, ślubowały sobie wzajemnie, z tym, że siostra narzeczonego ślubowała w imieniu swojego brata - narzeczonego. Co Państwo powiedzą na to? Dla mnie to jakaś parodia. Chyba ślubowanie wymaga przecież obecności osobistej?


Taki ślub, to chyba nie  ślub....

Oczywiście, że jest to ważny ślub.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 20, 2009, 10:21:28 am
prosze zajrzec do czesci o sakramencie malzenstwa (malzenstwo przez pelnomocnika) w KPK - jest to mozliwe, oczywiscie pod pewnymi warunkami.

at p. Zygmunt

rozumiem, ze wladca Korei Polnocnej tez ma wladze od Boga...

nic dziwnego, ze wiekszosc ksiezy wspolpracujacych z SB pochodzila z dawnej Galicji - jozefinizm w koncu - wladzy trzeba byc poslusznym, bo od Boga pochodzi. wlasnie dlatego dziwie sie, kiedy ktos sie podnieca monarchia w Polsce z np. Habsburgami na tronie - rzeczywiscie to musialoby byc cudowne  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 20, 2009, 10:24:13 am
Kolega i koleżanka pragną wreszcie wziąć ślub. Pojechali do księdza w parafii niedaleko mojej. Ksiądz im opowiedział o przypadku udzielania ślubu, którego kiedyś udzielał zaocznie. Otóż narzeczony nie mógł dojechać (marynarz) i wystawił swojej siostrze pełnomocnictwo do zawarcia sakramentu. Przy ołtarzu stały narzeczona i siostra narzeczonego, ślubowały sobie wzajemnie, z tym, że siostra narzeczonego ślubowała w imieniu swojego brata - narzeczonego. Co Państwo powiedzą na to? Dla mnie to jakaś parodia. Chyba ślubowanie wymaga przecież obecności osobistej?


Taki ślub, to chyba nie  ślub....

No proszę tradycjonaliści takie rzeczy piszą... to ślub per procura,gdy uczestniczy w nim tylko jedna strona, zaś druga składa deklarację woli zawarcia związku małżeńskiego przez swego przedstawiciela. Królowa Bona tak np. poślubiła Zygmunta w Neapolu. Znana praktyka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpnia 20, 2009, 11:35:03 am
rozumiem, ze wladca Korei Polnocnej tez ma wladze od Boga...
Oczywiście - jednak tylko w takim zakresie, w jakim działa on dla dobra wspólnego.

A u dominikanów teraz uczą inaczej?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Sierpnia 20, 2009, 12:09:27 pm
Cytuj
W tegorocznym sezonie pielgrzymkowym do Częstochowy przyszło 101 tys. osób, o 30 proc. mniej niż dziewięć lat temu - wynika z cytowanych przez "GW" jasnogórskich statystyk.

Widać wyraźną tendencję odpływu z imprez masowych w stronę tych bardziej elitarnych. Kościół masowy zmienia się w Kościół wyboru - komentuje te liczby dominikanin o. Wojciech Jędrzejewski.

http://wiadomosci.onet.pl/2699,2028407,zapasc_w_pielgrzymowaniu_przemiana_kosciola,wydarzenie_lokalne.html

Nie lubię określenia "elitarne", ale sam fakt jest fantastyczny - coraz więcej poszukujacych i niezadowolonych z przeciętnej oferty to coraz lepszy grunt pod tradycjonalizację Kościoła. Tradycja staje się coraz atrakcyjniejsza i ma coraz wiecej potencjalnych odbiorców  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 20, 2009, 12:20:40 pm
Cytuj
A u dominikanów teraz uczą inaczej?


Kim Dzong Il Bozym pomazancem...

takich bzdur nas nie ucza  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpnia 20, 2009, 12:35:02 pm
Cytuj
A u dominikanów teraz uczą inaczej?


Kim Dzong Il Bozym pomazancem...

takich bzdur nas nie ucza  :)
A kto pisał, że Kim jest pomazańcem? Więcej precyzji, proszę.

Czego nie uczą, już wiemy, może się jeszcze dowiemy, czego uczą?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpnia 20, 2009, 12:58:13 pm
Cytuj
A u dominikanów teraz uczą inaczej?


Kim Dzong Il Bozym pomazancem...

takich bzdur nas nie ucza  :)

Bozym pomazańcem to był Olo Kwaśniewski wg słów małżowiny Jolanty
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 20, 2009, 13:05:40 pm
Brat pisał wcześniej o równości, ja zaś o hierarchii. To, że bywają uzurpatorzy nic tu nie zmienia - przeciwnie potwierdza istnienie hierarchii.
Nadal twierdzę, że hierarchia na ziemi pochodzi od Boga. Jeśli się mylę - proszę udowodnić.
Również proszę Brata o precyzję.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 20, 2009, 13:27:28 pm
Cytuj
Nadal twierdzę, że hierarchia na ziemi pochodzi od Boga. Jeśli się mylę - proszę udowodnić.

mozna to odwrocic: nie trzeba szukac w Denzingerze; wystarczy spojrzec w Pismo i pamietac, o tym, co cesarskie, a co boskie. a wiec rozdzial. jesli sie myle - prosze udowodnic.  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpnia 20, 2009, 14:27:07 pm
mozna to odwrocic: nie trzeba szukac w Denzingerze; wystarczy spojrzec w Pismo i pamietac, o tym, co cesarskie, a co boskie. a wiec rozdzial. jesli sie myle - prosze udowodnic.  :D

Cytat: papież Leon XIII, Diuturnum illud
Bóg jest źródłem władzy - argumenty biblijne

Co się tyczy władzy politycznej, to Kościół słusznie naucza, iż źródło swe ma ona w Bogu; znajduje tego Kościół bezspornie świadectwo w Piśmie świętym i w pomnikach starożytności chrześcijańskiej. Nie da się zresztą pomyśleć żadna inna doktryna bardziej zgodna tak z rozumem, jak z dobrem panujących i ludów.
(...)

Bóg jest źródłem władzy - argumenty ojców Kościoła i rozumu

Ojcowie Kościoła czuli się powołani tę samą doktrynę wyznawać i pilnie rozszerzać. "Nie przypisujemy nikomu - mówi św. Augustyn - władzy udzielania potęgi królewskiej ani cesarskiej, jak tylko prawdziwemu Bogu" ("O państwie Bożym" 5, 21). W tym samym duchu pisze Jan Chryzostom: "Że istnieje władza zwierzchnia, że jedni rozkazują, a drudzy słuchają, że wskutek tego wszystko w społeczeństwie nie jest zdane na los ślepego przypadku [...] to jest twierdzę, dziełem boskiej mądrości" (Do Listu do Rzymian, Homilia 23, n. 1).

Dalszy ciąg tutaj (http://www.rodzinakatolicka.pl/index.php/magisterium/34-magisterium/1537-leon-xiii-diuturnum-illud--o-wadzy-politycznej).

To oczywiście tylko jedna z licznych wypowiedzi papieskich na ten temat i w tym samym znaczeniu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 20, 2009, 14:39:47 pm
Cytuj
To oczywiście tylko jedna z licznych wypowiedzi papieskich


oczywiscie Denzinger, bo kazdy prawdziwy tradycjonalista Pisma nie czyta (no chyba, ze stare wydania), tylko Papiezy  :D

oczywiscie nie neguje ani wartosci Magisterium, ani tego, ze jako taka wladza, jak wszystko pochodzi od Boga - to jest jasne.
jednakowoz, jesli obdarzeni przez Boga wolna wola ludzie wybiora sobie zbrodniarza na przywodce, albo jeszcze gorzej (a moze i lepiej, bo to wtedy nie swiadczy o spoleczenstwie), kiedy on sam przejmie sobie wladze, to nadal bedzie mandat od Boga posiadal..?
w ogole jakim prawem moze jakis krol czy inny wladca twierdzic (jesli nie jest mistykiem i nie zostalo mu to objawione), ze to, ze ma wladze, to sprawa Boska; powolywanie sie na Boga to niestety najczestsza proba legitymizacji swojej pozycji. (to akurat za Tomaszem z De regno)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 20, 2009, 14:55:25 pm
Tu jest chyba problem z abstrakcyjnym myśleniem. To wszystko co Brat napisał nie przeczy temu, że władza pochodzi od Boga.

Osobiście czytam Pismo, ostatnio reprint wydania z roku 1864, z komentarzami księdza Wujka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 20, 2009, 14:59:37 pm
wiec pewnie ma Pan racje, bo mi cos tu jednak nie pasuje i samym mysleniem tego nie potrafie zlikwidowac.

aaa, juz wiem. modernizm mnie skazil i dlatego nie moge tego pojac...  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpnia 20, 2009, 15:03:34 pm
aaa, juz wiem. modernizm mnie skazil i dlatego nie moge tego pojac...  ;)

Przyjemnie się z Ojcem dyskutuje, nawet człowiek nie musi odpowiadać, bo Ojciec sam już wie, o co biega.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 20, 2009, 16:15:29 pm
blisko rok czytania tego forum i kilka tygodni aktywnego uczestnictwa nauczyly mnie kilku slow-wytrychow.
nie tylko Posoborowie takowe posiada  ;)

co w niczym nie zmienia, ze urodzony i wychowany w takim a nie innym czasie nie jestem w stanie przestawic sie na cos, czego nie rozumiem.
kocham dawna liturgie i nawet chcialbym kiedys odprawic w rycie OP, ale sposobu swojego myslenia i patrzenia na swiat nie zmienie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 20, 2009, 18:48:11 pm
Ja kiedyś myślałem, że nigdy nie przestanę słuchać muzyki rockowej i nagle "samo przeszło" i wcale mnie nie ciągnie.
Może warto zacząć od dawnych kazań?

Proszę Ojca: nie można zakładać, że "kiedyś" będzie się dobrze odprawiało Mszę świętą.

***

Oczywiście nic samo się nie dzieje.



Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpnia 20, 2009, 18:50:56 pm
blisko rok czytania tego forum i kilka tygodni aktywnego uczestnictwa nauczyly mnie kilku slow-wytrychow.

Wszyscy jesteśmy skażeni modernizmem, różny może być jego stopień i dziedzina, w której nie chcemy uznać powszechnej i niezmiennej nauki Kościoła, wreszcie to, czy chcemy się go pozbyć ze swych dusz, czy nie. A modernizm (w doktrynalnym kontekście) to herezja.

Osobiście nie nadużywam tego słowa ani wobec osób, ani zjawisk. Zastanawiam się jednak, jak ocenić sytuację, w której komuś przeszkadza Denzinger jako źródło poznania doktryny katolickiej.

co w niczym nie zmienia, ze urodzony i wychowany w takim a nie innym czasie nie jestem w stanie przestawic sie na cos, czego nie rozumiem.

Więcej nadziei, drogi Ojcze, dzięki współpracy z łaską Bożą można wiele zmienić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 20, 2009, 19:41:04 pm
wiec pewnie ma Pan racje, bo mi cos tu jednak nie pasuje i samym mysleniem tego nie potrafie zlikwidowac.

aaa, juz wiem. modernizm mnie skazil i dlatego nie moge tego pojac...  ;)

Chyba Szanowny Brat w swojej ironii tylko lekko minął się z prawdą. Problem jest skażeniu doktryną zielonoświątkowców. Pojmując jak oni rolę Ducha Świętego w Kościele i w życiu każdego z nas w szczególności, pomija się Dopust Boży, coś co jest konsekwencją naturalną popełnianych grzechów. Chrzest, czy Sakrament Pokuty nie cofają czasu, nie łagodzą skutków, przywracają stan Łaski nie ingerując w naturalny porządek.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Sierpnia 20, 2009, 22:20:31 pm
...ale sposobu swojego myslenia i patrzenia na swiat nie zmienie.

Życie wiele zmienia. I Łaska Pana Boga.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 21, 2009, 16:32:43 pm
Chrzest, czy Sakrament Pokuty nie cofają czasu, nie łagodzą skutków, przywracają stan Łaski nie ingerując w naturalny porządek.

Nie zapominajmy o lasce uczynkowej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Sierpnia 25, 2009, 09:03:00 am
(http://img145.imageshack.us/img145/963/kielichy.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 25, 2009, 09:33:54 am
No i co w tym zdjęciu dziwnego? to święto św Jana Ewangelisty i błogosławi się wino. Co w tym "wiosennego"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpnia 25, 2009, 10:06:07 am
Ostatnio bedac na wakacjach zauwazylem, ze ministrant juz nie tylko rozklada kielich, ale takze sklada kielich po puryfikacji. Czy sa jakies na to przepisy? Przyznam, ze nie chce mi sie inwestowac czasu w czytanie OWMR.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 25, 2009, 11:38:10 am
Odp.:)

http://www.liturgia.dominikanie.pl/poslugi/cpl/kielich.php tu wiecej na ten temat.

Ps. Składac i puryfikować może tylko akolita.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 25, 2009, 11:47:03 am
Panie Zygmuncie, to jakaś fobia!!!!

Moja żona do swojego wujka ZAWSZE mówiła per "wujku"
a nie per "proszę księdza kanonika proboszcza"

(i może dlatego ma po nim w spadku meble farorzowskie ;) )

I zazdroszczę jej opowieści o wizytach jego kolegów - m.in. biskupa katowickiego,
w jego i mej żony rodzinnym domu: - i jak ten biskup? - normalnie, dawał mi obrazki
i śmiali się i opowiadali sobie kawały!

Niech Pan robi sobie z nich posągi ze spiżu a oni
jak każdy człowiek, potrzebują i rodziny i przyjaciól.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 25, 2009, 11:59:34 am
Strasznie płaskie to co Pan napisał.

Stosując właściwą tytulaturę więcej można wyrazić:

Pewien Ojciec Profesor mawiał (przynajmniej tak to zostało zapamiętane):

"Ja powiedziałem, a ksiądz nie zapisał, a potem ksiądz nie będzie wiedział. Jak się ksiądz nie chce uczyć, to niech ksiądz wraca na swoje księstwo".

Wyższa kultura języka to większe możliwości.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 25, 2009, 12:08:45 pm
Strasznie płaskie to co Pan napisał...
Wyższa kultura języka to większe możliwości.

??
W wyższej kulturze języka znajdują się również slowa: wuj, stryj, brat....
Strasznie pagórkowato Pan pisuje swe posty...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 25, 2009, 12:10:40 pm
Zatrzymuję chuligana np. na zadymie w dyskotece który ma ambicja sportowe i mówię: czy szanowny pan będzie łaskawie chciał unieść ręce i przeć je na ścianie stają w rozkroku albowiem zachodzi pilna potrzeba konieczność abym szanownego pana przeszukał i skuł kajdankami. Dobre :) Duże możliwości w tym wypadku daje kultura słowa.
Każdy kto zna realia to wie jak się działa.
Oczywiście to przypadek skrajny. Ale nie róbmy z siebie cieplasów jak Rysiu z Klanu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Sierpnia 25, 2009, 12:11:24 pm
Z "tego co pamiętam" to wszelka władza pochodzi od Boga. Ale nie od zawsze tak było, na początku Bóg był Panem Izraela, no a potem Żydom zachciało się króla, więc im Bóg ze smutkiem go dał.  

A jak Bóg chciał swój Lud ukarać to zsyłał mu złego władcę lub obcego.

Wreszcie nadszedł Mesjasz prawdziwy Jezus Chrystus, który po swojej męczeńskiej śmierci rozpoczął na ziem i niebie swoje prawdziwe panowanie.

Tak więc jeśli władca jest "zły" to wnioskuję, że to jakaś forma kary bożej, a że dzisiaj władcy świata z reguły postępują niemoralnie i są wrogami Boga zarówno w USA, Europie jak i na całym prawie świecie, więc co się dziwić!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 25, 2009, 12:11:55 pm
Przepraszam za literówki ale klawiatura coś czasami szwankuje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 25, 2009, 12:13:43 pm
Strasznie płaskie to co Pan napisał...
Wyższa kultura języka to większe możliwości.

??
W wyższej kulturze języka znajdują się również slowa: wuj, stryj, brat....
Strasznie pagórkowato Pan pisuje swe posty...

Wuju proboszczu jest bardziej soczyście. W tym właśnie momencie zaczyna się piękno wypowiedzi. Pojawia się coś ciekawego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 25, 2009, 12:15:02 pm
"Wuju proboszczu" brzmi wybitnie śmiesznie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 25, 2009, 12:17:38 pm
Zatrzymuję chuligana np. na zadymie w dyskotece który ma ambicja sportowe i mówię: czy szanowny pan będzie łaskawie chciał unieść ręce i przeć je na ścianie stają w rozkroku albowiem zachodzi pilna potrzeba konieczność abym szanownego pana przeszukał i skuł kajdankami. Dobre :) Duże możliwości w tym wypadku daje kultura słowa.
Każdy kto zna realia to wie jak się działa.
Oczywiście to przypadek skrajny. Ale nie róbmy z siebie cieplasów jak Rysiu z Klanu.

Kultura polega na tym, że się rozróżnia ludzi np. kapłana od chuligana dyskotekowego. Robi się to stosując właściwą tytulaturę.

Zawsze twierdziłem, że sławne swego czasu "spieprzaj dziadu" nie świadczyło o braku kultury. Przeciwnie - było zupełnie na miejscu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 25, 2009, 12:24:44 pm
"Wuju proboszczu" brzmi wybitnie śmiesznie.

Może być w tym pewna doza radości. Ważne jest to, co zostanie powiedziane dalej.
Wielu modernistów śmieszy to co tradycyjne...

Wie Pan, ja jakiś czas temu nie przeszedłem z pewnym księdzem na "ty", choć to wydawało mu się penie naturalne. A właściwie to po co miałem przejść na "ty"?

Wiem, że niektórzy mogą się czuć tym dowartościowani. Ja jakoś mam inne oczekiwania i tylko wyjątkowo są one spełniane, choć są zupełnie oczywiste: Msza w autentycznym rycie, katolickie kazania, godny strój (kusy strój w żadnym wypadku do takich nie należy).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 25, 2009, 12:32:05 pm
Strasznie płaskie to co Pan napisał...
Wyższa kultura języka to większe możliwości.

??
W wyższej kulturze języka znajdują się również slowa: wuj, stryj, brat....
Strasznie pagórkowato Pan pisuje swe posty...

Wuju proboszczu jest bardziej soczyście. W tym właśnie momencie zaczyna się piękno wypowiedzi. Pojawia się coś ciekawego.
Czy może nas Pan Szanowny wyręczyć i umieścić to w dziale humor?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 25, 2009, 12:33:30 pm
Niech Pan sobie ks. Kitowicza poczyta. Może Pan wreszcie coś zrozumie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 25, 2009, 12:45:29 pm
A kto to jest ks. Kitowicz?
A jakby się okazało że taki awanturnik jest księdzem( znam taki przypadek z pewnego przybytku), to mam rzucać go o ścianę żeby go skuć czy nie?
Pan Panie Zygmuncie żyje w innym świecie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 25, 2009, 12:48:02 pm
Na Mazowszu może inaczej pewne sprawy wyglądają.

Naprawdę student kulturoznawstwa nie wie kto to ks. Kitowicz?

Sprawę pobicia księdza kiedyś chyba regulowało prawo kanoniczne. Jak jest teraz nie wiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 25, 2009, 13:02:52 pm
Po pierwsze ten oto kapłan rzucił się pijany najpierw na pracowników ochrony a później na funkcjonariuszy policji ich bluzgając i grożąc zwolnieniem. Akcja była taka że trafił na glebę został skuty, trafił na izbę i postawiono mu zarzut napaści na policjanta i coś tam jeszcze. Głośna sprawa kilka lat temu ale nie wiem jak się skończyła bo potem się tym nie interesowałem.
Dlaczego ten kapłan miałby być inaczej potraktowany?
Studiuję ochronę dóbr kultury czyli historia sztuki z konserwatorstwem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 25, 2009, 13:07:42 pm
Niech Pan sobie ks. Kitowicza poczyta. Może Pan wreszcie coś zrozumie.
Czy ziemniaki też Pan sadzi jako rośliny ozdobne?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 25, 2009, 13:10:29 pm
Chyba tak kiedyś ziemniaki traktowano. Jako ozdobę i to chyba dosyć drogą :).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 25, 2009, 13:13:55 pm
Szanowny Panie ks. Kitowicz to opis obyczajów rodem z XVIII wieku. Bądźmy poważni.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 25, 2009, 13:26:40 pm
Słosznie Waść radzisz! Jak figle takowe z przewielebnego czynić można ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 25, 2009, 13:50:58 pm
Niech Pan sobie ks. Kitowicza poczyta. Może Pan wreszcie coś zrozumie.
Czy ziemniaki też Pan sadzi jako rośliny ozdobne?

A wie Pan, że z zasady nie jadam ziemniaków.
Proszę jednak głębiej wniknąć w to co napisałem.
Jeszcze niedawno wiersze ks. Baki były podawane jako dowód upadku literatury.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpnia 25, 2009, 13:56:14 pm
Ja pytam czy Pan sadzi a nie czy Pan jada.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 25, 2009, 14:01:54 pm
Nie sadzę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Sierpnia 25, 2009, 14:25:19 pm
Mysle Panowie,ze rozmowa jest o dupie Marynie ;D cos w stylu lydek Panny Wiridiany,moze juz by skonczyc mozna bylo :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpnia 25, 2009, 14:33:30 pm
niektórzy nie zasadzili ziemniaków na wiosnę, więc są sfrustrowani
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Sierpnia 25, 2009, 14:46:15 pm
Cytacik z amerykańskiej strony o nowej edycji Missale Romanum (wytłuszczenie moje):

Cytuj
The Missale Romanum (the Roman Missal), the ritual text for the celebration of the Mass, was first promulgated by Pope Paul VI in 1970 as the definitive text of the reformed liturgy of the Second Vatican Council. A second edition followed in 1975.

Może dla niektórych się czepiam, ale z jakiego wobec tego mszału korzystał Kościół do A.D. 1970? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpnia 25, 2009, 14:48:59 pm
no, przez pierwszych 5 lat od założenia kościoła posoborowego każdy korzystał z tego co miał

apostołowie przez pierwszych 5 lat istnienia Kosciola tez pewnie nie mieli wlasnego spisanego Mszalu

;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Sierpnia 25, 2009, 22:19:58 pm
Na Mazowszu może inaczej pewne sprawy wyglądają.

Naprawdę student [...] nie wie kto to ks. Kitowicz?

Panie Zygmuncie, protestuję  :) Mazowieccy studenci wiedzą kim był Kitowicz i czytają jego pamiętniki. A jak nie wiedzą... to trzeba będzie dopilnować tego, żeby wiedzieli :D dobry sposób, żeby przemycić coś mądrego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tyborek w Sierpnia 25, 2009, 22:34:40 pm
tak poza rozmową podzielę się radością, iż na co dzień używa się ornatów rzymskich w mojej parafii :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Sierpnia 26, 2009, 11:16:01 am
tak poza rozmową podzielę się radością, iż na co dzień używa się ornatów rzymskich w mojej parafii :D

Nie szata zdobi człowieka. Wiem to po kapłanie chociażby z mej parafii, który wkładał ornat rzymski.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Sierpnia 26, 2009, 11:18:32 am
Ja tez znam takiego strojnisia,natomiast nie przedstawia on niczego z zycia Tradycji :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 26, 2009, 12:13:44 pm
Na Mazowszu może inaczej pewne sprawy wyglądają.

Naprawdę student [...] nie wie kto to ks. Kitowicz?

Panie Zygmuncie, protestuję  :) Mazowieccy studenci wiedzą kim był Kitowicz i czytają jego pamiętniki. A jak nie wiedzą... to trzeba będzie dopilnować tego, żeby wiedzieli :D dobry sposób, żeby przemycić coś mądrego.

To dobrze, bo chyba jest jeszcze coś do zrobienia. Zdaje się, że jeszcze nie wydano gazet pisanych w latach 70. przez Kitowicza. Jest to ok. 130 listów do referendarza Michała Lipskiego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tyborek w Sierpnia 26, 2009, 12:15:33 pm
ja rozumiem, ale w mojej diecezji (pelplińska) jest to dość rzadki widok. Odnalazłem manipularze, welony i bursy :D czas wprowadzić je do użytku !
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 26, 2009, 12:16:12 pm
Kolejne kwiatki jezuitów:
Ekumański bełkot, nie wiem, jak to można inaczej nazwać:
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/67/n/2758:
Cytuj
... Wiele nam trzeba Bożej łaski, by wzrastać ku jedności chrześcijan nie przekreślając istniejącej różnorodności.


http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/2763
Cytuj
Chrystus nie interesuje się naszymi grzechami lecz dobrem, jakie możemy wyświadczyć innym.
A więc nie ważne jest to, jak żyjesz, tylko to czy karmisz głodne koty.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Sierpnia 26, 2009, 15:56:23 pm
trzeba na takie posty odpowiadać i prostować.
Ej, panowie nie widzę żadnej tradycyjnej riposty w komentarzach. Tak nie można.
Zaraz sam coś naskrobię, ale ja nie jestem teologiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 26, 2009, 16:42:09 pm
Cytuj
Chrystus nie interesuje się naszymi grzechami lecz dobrem, jakie możemy wyświadczyć innym.
A więc nie ważne jest to, jak żyjesz, tylko to czy karmisz głodne koty.
Znaczy liczy się to, ze je karmie, nie to, ze po nakarmieniu - je zjem ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Sierpnia 26, 2009, 16:51:15 pm
Radzę uważać z karmieniem bezdomnych kotów, bo mnożą się w zawrotnym tempie i nie wiadomo co z nimi robić  :( część emigruje, ale sporo zostaje i produkuje potomków. Wtedy protestują sąsiedzi. Z drugiej strony koty nie mogą być głodne, bo powinny być najedzone. Dobrego wyjścia nie ma. 

Już lepiej karmić ptaki - potrafią się odwdzięczyć budując gniazdo - ozdobę ogrodu :) poza tym pięknie śpiewają, a koty się wydzierają w nocy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 26, 2009, 17:02:56 pm
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/2481
Cytuj
albo ideologia o wszechpośrednictwie łask czy teksty modlitw nazywające Maryję szafarką łask, czy nawet maryjne litanie odmawiane przed Najświętszym Sakramentem.

Jeżeli Maryja nie jest Królową Nieba i Ziemi to zarzuty są słuszne. Ach, no i oczywiście musimy obwołać heretykami św. Ludwika Grignion i św. Maksymiliana Kolbego.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 26, 2009, 17:09:09 pm
Ach, no i oczywiście musimy obwołać heretykami św. Ludwika Grignion i św. Maksymiliana Kolbego.
Nie heretykami, a błądzącymi....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpnia 26, 2009, 21:05:58 pm
Radzę uważać z karmieniem bezdomnych kotów, bo mnożą się w zawrotnym tempie i nie wiadomo co z nimi robić  :( część emigruje, ale sporo zostaje i produkuje potomków. Wtedy protestują sąsiedzi. Z drugiej strony koty nie mogą być głodne, bo powinny być najedzone. Dobrego wyjścia nie ma. 

Już lepiej karmić ptaki - potrafią się odwdzięczyć budując gniazdo - ozdobę ogrodu :) poza tym pięknie śpiewają, a koty się wydzierają w nocy.

można karmić ptaki, w ten sposób pośrednio się dokarmia i koty :)

W okolicach św. Benona, w ogóle na całej starówce jest mnóstwo kotów. Te u dominikanów mają się średnio, ale "bezdomne" z podwórka między Mostową a Barbakanem wyglądają jak pączki w maśle. Zawsze można podejść i je poglaskać ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 26, 2009, 22:13:02 pm
A jezuici to taki piękny zakon był kiedyś?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Sierpnia 26, 2009, 22:55:05 pm
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/2481
Cytuj
albo ideologia o wszechpośrednictwie łask czy teksty modlitw nazywające Maryję szafarką łask, czy nawet maryjne litanie odmawiane przed Najświętszym Sakramentem.
(...)

Czytam i własnym oczom nie wierzę. Co za durnoty siedzą w umyśle odpowiadającego. A podobno jezuici mięli być tacy inteligentni i uczeni...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpnia 27, 2009, 06:43:31 am
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/2481
Cytuj
albo ideologia o wszechpośrednictwie łask czy teksty modlitw nazywające Maryję szafarką łask, czy nawet maryjne litanie odmawiane przed Najświętszym Sakramentem.

Jeżeli Maryja nie jest Królową Nieba i Ziemi to zarzuty są słuszne. Ach, no i oczywiście musimy obwołać heretykami św. Ludwika Grignion i św. Maksymiliana Kolbego.


i sw. Alfonsa Marie Liguoriego (ma juz przedawniony "doktorat") ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpnia 27, 2009, 09:55:52 am
można karmić ptaki, w ten sposób pośrednio się dokarmia i koty :)

W okolicach św. Benona, w ogóle na całej starówce jest mnóstwo kotów. Te u dominikanów mają się średnio, ale "bezdomne" z podwórka między Mostową a Barbakanem wyglądają jak pączki w maśle. Zawsze można podejść i je poglaskać ;)

Nie wiem czy gorzej jak ktoś dokarmia koty czy ptaki. Ale u mnie lepiej jakby dokarmiali koty to by przynajmniej może kiciusie zjadły te wstrętne latające ptasie grypy - gołębie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 27, 2009, 10:06:14 am
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/2481
Cytuj
albo ideologia o wszechpośrednictwie łask czy teksty modlitw nazywające Maryję szafarką łask, czy nawet maryjne litanie odmawiane przed Najświętszym Sakramentem.
Jeżeli Maryja nie jest Królową Nieba i Ziemi to zarzuty są słuszne. Ach, no i oczywiście musimy obwołać heretykami św. Ludwika Grignion i św. Maksymiliana Kolbego.
i sw. Alfonsa Marie Liguoriego (ma juz przedawniony "doktorat") ::)

To po Drugim SW jeszcze nie zweryfikowano w "świetle ducha soborowego"
wszystkich Doktorów i ich prac !??
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Sierpnia 27, 2009, 11:15:26 am
A jezuici to taki piękny zakon był kiedyś?

jeszcze będzie piękny. Trzeba ich tylko naprostować ;)

Dziękuję tym, którzy się włączyli w "prostowanie" jezuitów na tym ichszym forum.
Jestem zdania, że takie też jest zadanie tradycjonalistów.
Zachęcam resztę, naprawdę warto... rozmawiać :D

Niech nie idą świat więcej ich herezje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 27, 2009, 11:45:48 am
Ja tam się poddałem dawno temu :-(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antoniusz w Sierpnia 27, 2009, 11:58:36 am
"trzeba siać..." ;)

zawsze coś w głowie im zostanie.
Ziarnko wątpliwości wiele może.
Królestwo Boże podobne jest do ziarnka gorczycy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 27, 2009, 13:39:01 pm

http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/2763
Cytuj
Chrystus nie interesuje się naszymi grzechami lecz dobrem, jakie możemy wyświadczyć innym.


Z tym się musi wiązać nowe rozumienie Mszy świętej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Sierpnia 27, 2009, 16:59:03 pm
Już lepiej karmić ptaki - potrafią się odwdzięczyć budując gniazdo - ozdobę ogrodu :) poza tym pięknie śpiewają, a koty się wydzierają w nocy.

Ozdobę ogrodu?!? Pan raczy żartować. Do tego ptaki s..ją na ludzi. To już wolę kota. Z kotem można przynajmniej pogadać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpnia 27, 2009, 17:16:52 pm
To już wolę kota. Z kotem można przynajmniej pogadać.

Kiedyś znałem czowieka, który w swoich pracach naukowych (z matematyki) zwykł wyrażać podziękowanie dla swojego kota. "I would like to thank my cat for companionship".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpnia 27, 2009, 17:34:14 pm
Kiedyś znałem czowieka, który w swoich pracach naukowych (z matematyki) zwykł wyrażać podziękowanie dla swojego kota. "I would like to thank my cat for companionship".

Ależ to po pewnym matematyku z I poł. XX wieku (nie pamiętam nazwiska), który nagabywany przez rodzinę, dlaczego stosuje "pluralis modestiae", tłumaczył, że w pracy pomagał mu kot :-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Józef w Sierpnia 27, 2009, 17:51:22 pm

http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/2763
Cytuj
Chrystus nie interesuje się naszymi grzechami lecz dobrem, jakie możemy wyświadczyć innym.


Z tym się musi wiązać nowe rozumienie Mszy świętej.

Coś takiego!!!
To znaczy że spowiedź nie jest już do niczego potrzebna, ani zadośćuczynienie, ani żal za popełnione zło, ani prośba o wybaczenie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 27, 2009, 17:55:06 pm
Ależ to po pewnym matematyku z I poł. XX wieku (nie pamiętam nazwiska), który nagabywany przez rodzinę, dlaczego stosuje "pluralis modestiae", tłumaczył, że w pracy pomagał mu kot :-)
Nie matematyk a fizyk (J. H. Hetherington pisząc do „Physical Review Letters”) . Napisał prace w "pluralis modestiae", po czym wydawca mu ja zwrócił do poprawki - bo jako pojedynczy autor powinien w singularis pisać. Że profesor był leniwy dopisał na początku F. D. Chester Willard - "F.D."  - "Felix Domesticus", Chester - to kot, Willard - kot ojciec Czestera). Najzabawniejsze było zakończenie:
Cytuj
Kilka lat później francuscy fizycy chcieli zaprosić na konferencję któregoś z autorów wspomnianej pracy. Wybór padł na Willarda, który – jak zauważyli organizatorzy – „rzadko wykłada i jeszcze nigdy nie występował na żadnym sympozjum”. Kiedy ktoś ostrzegł ich, że „chodzą słuchy, jakoby Willard był kotem”, na wszelki wypadek nie zaprosili nikogo z podejrzanej parki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpnia 27, 2009, 18:19:52 pm
Ach, czyli to nihil novum sub sole...

Tu można sobie zobaczyć  "Acknowledgements" na końcu pracy, gdzie jest mowa o wspomnianym kocie:
http://arxiv.org/abs/cond-mat/9701118
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Sierpnia 27, 2009, 19:32:24 pm

http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/2763
Cytuj
Chrystus nie interesuje się naszymi grzechami lecz dobrem, jakie możemy wyświadczyć innym.


Z tym się musi wiązać nowe rozumienie Mszy świętej.

Coś takiego!!!
To znaczy że spowiedź nie jest już do niczego potrzebna, ani zadośćuczynienie, ani żal za popełnione zło, ani prośba o wybaczenie?

Z tego może wynikać, że również Msza św. nie jest już potrzebna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpnia 28, 2009, 12:49:08 pm
http://www.bielawa.archidiecezja.wroc.pl/lso_bielawa/album_2/promocja-8-03-2008/album/slides/DSC00643.html (http://www.bielawa.archidiecezja.wroc.pl/lso_bielawa/album_2/promocja-8-03-2008/album/slides/DSC00643.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 28, 2009, 13:05:59 pm
A jakie mają wszyscy "ładne powyginane krzyżyki"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: basianek w Sierpnia 28, 2009, 13:07:34 pm
Nie ma jak zrobić sobie z pięknej samej w sobie, białej alby - choinkę...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 29, 2009, 19:24:21 pm
http://breviarium.blogspot.com/2009/08/niezlescie-nas-urzadziy-siostry.html

Co z taką siostrą zrobić?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 29, 2009, 22:38:48 pm
Z siostra? A bo to odkrycie, ze sporo siostr intelektualnie slabuje, ze sie tak eufemistycznie wyraze?
Ja sie pytam co zrobic z biskupem, ktory na to pozwala??
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Sierpnia 29, 2009, 22:51:11 pm
Z siostra? A bo to odkrycie, ze sporo siostr intelektualnie slabuje, ze sie tak eufemistycznie wyraze?
Ja sie pytam co zrobic z biskupem, ktory na to pozwala??

Kto jest przełożonym biskupów i odpowiada za to jacy biskupi i gdzie posługują?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 29, 2009, 22:57:24 pm
Właściwie chyba nie wiadomo co by było jakby biskup się dowiedział. Chyba zwykle tam księdza nie ma i dlatego siostra ma pozwolenie na nabożeństwa. Skoro ksiądz był a siostra tak się zachowała to może należałoby kurię poinformować. Nie ma co się nastawiać  od razu na skierowanie na plażę. Największą krzywdę siostra wyrządziła ludziom, że pozbawiono ich mszy św.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Sierpnia 29, 2009, 23:12:14 pm
A tak na marginesie podróże zagraniczne i osobiste zetknięcie z poziomem degrengolady Kościoła na świecie otwiera często Polakom oczy. U nas jest naprawdę nieźle - poza wyjątkowo "postępowymi" parafiami w Warszawie i rakiem neokatechumenatu najgorszym owocem posoborowia jest ogólne olewactwo i bylejakość. Tak, to jest duchowo szkodliwe, ale kudy temu do jaj odstawanych przez apostatów z Austrii, Niemiec, USA czy różnych egzotycznych miejsc. Sam miałem okazję uczestniczyć w NOM-ie w Road Town, na wyspie Tortola w archipelagu Wysp Dziewiczych - ten NOM i NOM znany z przeciętnej polskiej parafii to dwa różne światy, choć i tamten nie zawierał klownów, przebierańców czy hostii w postaci pizzy. Miał natomiast tyle z katolicyzmu tylko nazwę, cała reszta była po prostu jak u zielonoświątkowców - śpiewy, zero klęczenia (w całym kościele nie było klęcznika) itp. Co ciekawe, kiedyś musiało to wyglądać inaczej bo parafia powstała w latach 50-tych a więc na długo przed sambójczym V-II.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 29, 2009, 23:22:13 pm
Ja sie pytam co zrobic z biskupem, ktory na to pozwala??
Otóż właśnie - biskup NIE MA WYBORU. Ma na miejscu jedynie siostrę, i księdza kilka razy do roku. Jak się siostra obrazi - to nie będzie tam misji :/ - zatem środki dyscyplinujące są ograniczone...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 29, 2009, 23:26:01 pm
A tak na marginesie podróże zagraniczne i osobiste zetknięcie z poziomem degrengolady Kościoła na świecie otwiera często Polakom oczy. U nas jest naprawdę nieźle - poza wyjątkowo "postępowymi" parafiami w Warszawie i rakiem neokatechumenatu najgorszym owocem posoborowia jest ogólne olewactwo i bylejakość. Tak, to jest duchowo szkodliwe, ale kudy temu do jaj odstawanych przez apostatów z Austrii, Niemiec, USA czy różnych egzotycznych miejsc. Sam miałem okazję uczestniczyć w NOM-ie w Road Town, na wyspie Tortola w archipelagu Wysp Dziewiczych - ten NOM i NOM znany z przeciętnej polskiej parafii to dwa różne światy, choć i tamten nie zawierał klownów, przebierańców czy hostii w postaci pizzy. Miał natomiast tyle z katolicyzmu tylko nazwę, cała reszta była po prostu jak u zielonoświątkowców - śpiewy, zero klęczenia (w całym kościele nie było klęcznika) itp. Co ciekawe, kiedyś musiało to wyglądać inaczej bo parafia powstała w latach 50-tych a więc na długo przed sambójczym V-II.
W liście do tymoteusza piszę św. Paweł (nie pamietam sigli):
W czasach ostateczny pojawią sie ludzie, którzy będą wykazywać pozory religijności, ale wyrzekną sięjej mocy. I od takich stroń.(cytowałem z pamięci)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Sierpnia 29, 2009, 23:30:15 pm
@ jp7

I na tym wlaśnie polega większość problemów - bo się siostra ( biskup, ksiądz, dziekan, rektor seminarium, kanclerz kurii - proszę samemu wybrać ) OBRAZI.

A na mnie obraził się Szanowny użytkownik Izi-ileśtam. Z Panem Bogiem, Drogi Kleryku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 29, 2009, 23:42:09 pm
Sam Pan widzi - mizeria z powołaniami przekłada się na jakość powołań. Do tego dodać deformację w zakonach/seminariach - i mam co mamy. Cud że się to wszystko nie rozleciało...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 29, 2009, 23:43:40 pm
Ja sie pytam co zrobic z biskupem, ktory na to pozwala??
Otóż właśnie - biskup NIE MA WYBORU. Ma na miejscu jedynie siostrę, i księdza kilka razy do roku. Jak się siostra obrazi - to nie będzie tam misji :/ - zatem środki dyscyplinujące są ograniczone...

Może ją "prenieść" do wioski ludożerców.. np..? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 30, 2009, 00:16:59 am
Kto jest przełożonym biskupów i odpowiada za to jacy biskupi i gdzie posługują?

Przelozony? W czasach kolegializmu?

Swoja droga, ten ksiadz najlepsza przysluge oddalby siostrze, gdyby jej cala moca kaplanskiego autorytetu NAKAZAL nie utrudniac odprawienia Mszy. A w razie potrzeby zlapal za frak i zamknal gdzie na zakrystii. No zeby baba rzadzila kosciolem, koniec swiata. W jednej parafii byla taka zakrystianka, co jej palma odbila, ksieza sie jej bali jak ognia. Az wreszcie ktorys nie wyrobil i huknal na nia jak sie krzyczy na babe "do garow!", i o dziwo, uspokoila sie odtad. Zreszta i u mnie byla taka aktywistka, co myslala ze moze rzadzic ksiezmi, dopiero jak ja proboszcz do pionu przywrocil, to sie opamietala. Nawet nie byla zla kobita, tylko glupia, no i glupota nabiera bezczelnosci tam, gdzie spotyka sie z przyzwoleniem, a w posoborowiu, jak w socjalistycznej szkole, rzadza wozne i nikt nie smie powiedziec im "do miotly babo!"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 30, 2009, 03:37:00 am
Nawet nie byla zla kobita, tylko glupia, ...
rzadza wozne i nikt nie smie powiedziec im "do miotly babo!"

;)
Pani Szmulko, hm, Murko,
ślę uśmiechów moc.
Zaraz pokaże to żonie i niech zgadnie: pisał chłop czy baba?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpnia 30, 2009, 04:22:04 am
A tak na marginesie podróże zagraniczne i osobiste zetknięcie z poziomem degrengolady Kościoła na świecie otwiera często Polakom oczy. U nas jest naprawdę nieźle - poza wyjątkowo "postępowymi" parafiami w Warszawie i rakiem neokatechumenatu najgorszym owocem posoborowia jest ogólne olewactwo i bylejakość.

Mogę tylko podpisać się pod tym obiema rękami. Polska to oaza ortodoksji liturgicznej.

Osobiście też nie byłem na mszy z clownami i pizzą, ale z ciekawszych rzeczy, jakie osobiście widziałem:
- w pewnej parafii w USA ksiądz w czasie kazania strzelał z pistoletu na wodę
- w innej parafii w USA ksiądz wyszedł sobie z kościoła, w czasie Mszy, bo czegos zapomniał przynieść z plebanii
- w pewnej parafii w Kanadzie pieśń w czasie Komunii to było "Let it be" Beatlesów, uznano zapewne, że "Mother Mary" w słowach piosenki może od biedy może robić za Matkę Boską :-)

Ech, mógłbym tak wymieniać i wymieniać...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 30, 2009, 09:41:52 am
Zaraz pokaże to żonie i niech zgadnie: pisał chłop czy baba?

Jesli odczyta to jako manifest antykobiecy, to pewno pomysli, ze chlop pisal, ale tak naprawde to wyraz mojej zlosci na facetow i na ich dezercje! Kobieta rzadzaca, to kobieta niezaopiekowana, a tym samym nieszczesliwa.

Pozdrowienia i usmiechy :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Izi87 w Sierpnia 30, 2009, 19:08:16 pm
http://www.bielawa.archidiecezja.wroc.pl/lso_bielawa/album_2/promocja-8-03-2008/album/slides/DSC00643.html (http://www.bielawa.archidiecezja.wroc.pl/lso_bielawa/album_2/promocja-8-03-2008/album/slides/DSC00643.html)
A w tym czymś co jest nie tak? Może mi ktoś wytłumaczyć? Może wolicie Austriacki model?
A może jeden z tych młodzieńców to mężczyzna pani Wiridiany?



Chwalę Pana głosem - http://chomikuj.pl/agula90002/PIOSENKI/MOJE+NAGRANIA/NAGRANIA. Posłuchajcie "Jezus jest Panem". Na chomiku tego użytkownika jest wiele posoborowych kawałków...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 30, 2009, 19:17:21 pm
Jeśli chodzi o tą siostrę - powtórzę myśl z poprzedniego wpisu: przyjęli Państwo, że biskup i kuria nie zareagują, ale jeśli nikt nie próbował to na jakiej podstawie tak stwierdzać? Nie znam tego ks. Wojciecha i nie wiem co to za ksiądz ale mógłby nawet tutaj zdobyć adres kurii i napisać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 30, 2009, 19:31:10 pm
Są tam dwie diecezje. Nie wiem na terenie której jest Boa Vista. W każdym razie jedna nie tak dawno straciła biskupa na rzecz drugiej. Tylko przy jednej jest adres kurii. Przypuszczam, że ksiądz będąc na jednej z wysp nie znał telefonu do kurii więc też nei mógł ot tak zadzwoić:
http://www.catholic-hierarchy.org/country/dcv.html (http://www.catholic-hierarchy.org/country/dcv.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 30, 2009, 19:36:38 pm
Ja sie pytam co zrobic z biskupem, ktory na to pozwala??
Otóż właśnie - biskup NIE MA WYBORU. Ma na miejscu jedynie siostrę, i księdza kilka razy do roku. Jak się siostra obrazi - to nie będzie tam misji :/ - zatem środki dyscyplinujące są ograniczone...
No ale w Polsce - po kiego grzyba to małpować ??? W latach 70 nie było w Polsce prostytutek (w statystykach oficjalnych) a przeciętny Cygan miał się o wiele lepiej materialnie od Tubylca. Dlaczego więc zawleczono do nas Kikokarmenat? "Komu to miało służyć i kto za tym stał"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Sierpnia 30, 2009, 20:47:02 pm
prosze Panstwa,

w temacie kobiet "przejmujacych" parafie:

"wyzwolone" czterdziestoparoletnie panie z Niemiec, Austrii i Szwajcarii robia sobie doktoraty z teologii u nas na Ecole (placac za to kupe kasy), a potem wracja do siebie i...
po rozmowach z nimi juz znam ich pragnienia: niby katoliczki, ale tak przy oltarzu stanac, procesje poprowadzic, kazanie powiedziec - to nawet nie sa marzenia, bo one realnie na swoich, czesto slabiej wyksztalconych proboszczach to wymoga, tym bardziej, ze biskupi je czesto popieraja, poza tym, zawsze to nowy (nowa) dr teologii - biblist(k)a w diecezji, to i wyklady jakies poprowadzi, katecheze zrobi, do Komunii dzieci przygotuje, no i w ogole bedzie super...

kiedy widze taka pania, ktora u nas zaczyna, to przychodzi mi od razu do glowy okreslenie "pastorzyca"...

no i to pomstowania na B16, a sentymentalne wzdychanie za JP2  ;)

co ciekawe, jeszcze nie spotkalem Polki, robiacej u nas doktorat z takowymi pragnieniami - "nasze" raczej smieja sie z tych postepowych pan z Zachodu...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 30, 2009, 20:52:41 pm
Ecole
Przeczytałem Econe :-)
Ehhh - tradsowi jedno na myśli  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpnia 30, 2009, 21:14:51 pm
Otóż właśnie - biskup NIE MA WYBORU. Ma na miejscu jedynie siostrę, i księdza kilka razy do roku. Jak się siostra obrazi - to nie będzie tam misji :/ - zatem środki dyscyplinujące są ograniczone...

Posoborowie szczyci sie wzrostem powolan kaplanskich w Afryce. W Europie posluguja afrykanscy ksieza. To przepraszam, po co ich tu wysylaja, skoro tam brakuje?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Sierpnia 30, 2009, 21:24:31 pm
Bo TAM są takie zakonnice, co nawet kazanie "trzepnąć" potrafią !   ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 30, 2009, 21:31:49 pm
Myślę, że wzrost powołań w Afryce to nie żadna zasługa posoborowia tylko tak jak w ciągu wieków zasługa całego Kościoła. Sprawdziłem statystyki: w kraju wychodzi tak mniej więcej średnio ok. 8000 wiernych na księdza. Dla porównania w dawnym Zairze ok. 4,5 tys. na księdza. W Polsce zwykle około 1,5 tys. Afryka nie jest czymś jednym i równie dobrze z Konga mogą wysyłać do Europy jak i na Cape Verde, bo i tak tracą w swoim państwie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 30, 2009, 23:38:51 pm
Zaraz pokaże to żonie i niech zgadnie: pisał chłop czy baba?
Jesli odczyta to jako manifest antykobiecy, to pewno pomysli, ze chlop pisal,
ale tak naprawde to wyraz mojej zlosci na facetow i na ich dezercje!
Kobieta rzadzaca, to kobieta niezaopiekowana, a tym samym nieszczesliwa.

Pozdrowienia i usmiechy :)

Moja żona to silna i mocna (psychicznie) ślónska dzioucha.
Trzyma wszystkich w ryzach. Taka "katolicka feministka" ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Izi87 w Sierpnia 31, 2009, 08:12:41 am
http://breviarium.blogspot.com/2009/08/nocne-czuwanie.html
Autor wpisu na KNO chyba trzyma sie daleko od takich czuwań (podejrzewam, że od Kościoła też) i nie wie, że przy takich masowych "imprezach" posiłki są w 2, a nawet 4 turach, stąd tyle czasu.
A jak się nie podoba - sprzeciwia się Ojcu Świętemu, który raczej doązy do tego, bu ludzi (zwłaszcza młodych) przyciągnąć do Kościoła, a nie nic nie oferować.
Chyba najbardziej nie podoba się punkt o Adoracji i Spowiedzi - niech młodzi toną w grzechach! Byłam na kilku takich czuwaniach i uważam, że jest t coś wspaniałego - wielu kapłanów, można swobodnie przystąpić do szczerej Spowiedzi, przed i po adorować Jezusa (mam nadzieję, że nawet Ci skrajni forumowicze wierzą, że Ci młodzi adorowali Jezusa). Człowiek popełnia grzechy całe życie, ale takie okazje są wielkimi krokami we wzrastaniu, w nawróceniu.


Minus dla lefebrystów - chciałem w Triduum wejść do ich kaplicy, pomodlić się, ale była zamknięta. Zresztą, to zwykły barak, kawałek od dworców.
http://www.piusx.org.pl/app/inc/kaplice/img/thumbs/krakow1.jpg
Po prostu super dobrane miejsce, by sprawować Najświętszą Ofiarę! A w Krakowie tyle ładnych kościołów... Zresztą, proponowałbym braciom lefebrystom zająć się misją Mszy Wszechczasów w innych miejscach - w Krakowie są niepotrzebni - codziennie jest Msza ks. Grygiela (z tego wierniejszego bractwa), a jak ktoś skrajny, do do x. Trytka (choć on chyba nie odprawia, a jeśłi tak, to gdzie - w swoim mieszakniu?)


Gremialne komunikowanie wiernych tylko podczas Mszy świętej, wilgoć w katakumbach, niebezpieczeństwo rabunku nie pozwalały biskupom na pozostawianie Hostij św. w Tabernakulach. Podczas Mszy konsekrowano tylko tyle hostyj, ilu było komunikujących.
http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/08/puszka-eucharystyczna.html
A w tak wielu przypadkach tępiono procjesję z darmi i wrzucanie hostii na patenę przez wiernych. Zresztą co do DN - gdzie jest napisane, że muszą być hostie? Chleb do sprawowania Eucharystii może mieć inną formę, liczy się skład.


http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/08/msza-trydencka-na-festiwalu-w-jarosawiu.html
To NOMu nie wolno, a trydentkę na festiwalu można?


A apropo Katolickiego Stowarzyszenia Młodzieży - kto wie jaka to forma zaangażowania laikatu w Kościół, jakie są zadania KSMu? Historia?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpnia 31, 2009, 08:35:53 am
http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/08/msza-trydencka-na-festiwalu-w-jarosawiu.html
To NOMu nie wolno, a trydentkę na festiwalu można?

Litości... Mógłby najpierw Ksiądz Kleryk przynajmniej program przeczytać! :-)

http://www.festiwal.jaroslaw.pl/pro/2009_pro_pl.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 31, 2009, 09:21:37 am
http://breviarium.blogspot.com/2009/08/nocne-czuwanie.html
Autor wpisu na KNO chyba trzyma sie daleko od takich czuwań (podejrzewam, że od Kościoła też) i nie wie, że przy takich masowych "imprezach" posiłki są w 2, a nawet 4 turach, stąd tyle czasu.
A jak się nie podoba - sprzeciwia się Ojcu Świętemu, który raczej doązy do tego, bu ludzi (zwłaszcza młodych) przyciągnąć do Kościoła, a nie nic nie oferować.

Ale przeciez autor wpisu na KNO oferuje jak najbardziej cos, co przyciaga do Kosciola z moca wrecz magnetyczna : powazne traktowanie integralnej wiary, godna liturgie etc. etc. Czy mozna watpic, ze Msza swieta przyciaga bardziej niz mlodziezowy folklor ? Naprawde w seminarium ucza przekladac potancowki nad Pana Boga ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 31, 2009, 11:42:35 am
A jak się nie podoba - sprzeciwia się Ojcu Świętemu, który raczej doązy do tego, bu ludzi (zwłaszcza młodych) przyciągnąć do Kościoła, a nie nic nie oferować.
WIdzi Ksiądz Kleryk - kapłani mają być "specjalistami od duchowości" nie "KaOwcami" (z pamięci za Benedyktem XVI - pielgrzymka do Polski). Młodzież nie potrzebuje "dobrej zabawy" - bo tu Kościół nie wytrzyma konkurencji firm komercyjnych, które się tylko tym zajmują. Młodzież jak każdy potrzebuje Boga. Kapłani powinni im tego Boga przybliżyć.


Chyba najbardziej nie podoba się punkt o Adoracji i Spowiedzi - niech młodzi toną w grzechach! Byłam na kilku takich czuwaniach i uważam, że jest t coś wspaniałego - wielu kapłanów, można swobodnie przystąpić do szczerej Spowiedzi, przed i po adorować Jezusa (mam nadzieję, że nawet Ci skrajni forumowicze wierzą, że Ci młodzi adorowali Jezusa). Człowiek popełnia grzechy całe życie, ale takie okazje są wielkimi krokami we wzrastaniu, w nawróceniu.
Widzi ksiądz kleryk (już pomijając to, ze IMHO w każdym kościele gdzie się tylko da jeden z kapłanów powinien spowiadać stale, jak jeszcze nie tak dawno bywało...) - na takie adoracje nie jeżdżę ludzie, którzy by się dosyć regularnie nie spowiadali...


Po prostu super dobrane miejsce, by sprawować Najświętszą Ofiarę! A w Krakowie tyle ładnych kościołów...
Widzi ksiądz kleryk  - ksiądz FSSPX do Krakowa dojeżdża  (z Warszawy, o ile się nie mylę...); za to do "pięknych kościołów Krakowa" lefebrystów nikt nie dopuści w końcu to ci, no.. wegetarianie czy jakoś tak...

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Sierpnia 31, 2009, 13:49:11 pm
doązy do tego, bu ludzi (zwłaszcza młodych) przyciągnąć do Kościoła, a nie nic nie oferować.
Za wszelką cenę?
Tydzień temu w Ewangelii (J 6,54.60-69) uczniowie odpowiedzieli na naukę Pana Jezusa: Trudna jest ta mowa. Któż jej może słuchać?. Pan Jezus mógł powiedzieć, że trochę przesadził, że tak właściwie to Bóg was kocha, chce waszego Zbawienia, a w niebie będzie niewyobrażalne szczęście (co jest prawdą), a słowa mógł uwiarygodnić kilkoma "efektownymi" cudami, a co On zrobił? Kontynuował naukę w efekcie czego Wielu uczniów Jego odeszło i już z Nim nie chodziło. Dzisiaj powiedzielibyśmy, że P. Jezus nie miał kontaktu z ludźmi/młodzieżą, był słabym duszpasterzem, nie ściągnął ludzi do Kościoła itd... Wielu pewnie wysłałoby Go na studia ;)
Nie chodzi o to aby przyciągnąć młodzież "czymkolwiek" i aby się zafascynowali "czymkolwiek" ale przyciągnąć wiarą i aby to wiara i Bóg ich pobudzał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Sierpnia 31, 2009, 17:45:51 pm
Cytuj
x. Trytka (choć on chyba nie odprawia, a jeśłi tak, to gdzie - w swoim mieszakniu?)

http://www.sedevacante.pl/

Niestety z galerii zniknęły zdjęcia kaplicy domowej  :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 31, 2009, 21:29:17 pm
http://goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1249580007&dzi=1104714267&katg=
Cytuj
Jestem z oazy. To widać!
Popularny prezenter pogody w TVN Tomasz Zubilewicz, aktorka Jolanta Fraszyńska, europoseł Paweł Kowal, były minister Jerzy Polaczek, biznesmen Andrzej Raj, wydawca w TVN24 Artur Moczarski.
Co ich łączy? Wszyscy w młodości byli członkami Ruchu Światło–Życie. I, jak twierdzą, oazowa formacja także dziś wpływa na ich życiowe decyzje i wybory oraz codzienną pracę.

No cóż, można chwalić się panią Fraszyńską, która w Plajboju pokazywała wszystko, czego pokazywać nie powinna? A może to oaza tak działa na swoich ludzi, to normalne?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Sierpnia 31, 2009, 21:50:49 pm
Cytat: Izi87 link=topic=9.msg46183#msg46183 date=1251699161.


[i
Minus dla lefebrystów - chciałem w Triduum wejść do ich kaplicy, pomodlić się, ale była zamknięta. Zresztą, to zwykły barak, kawałek od dworców.[/i]

Bidula! No gdyby wiedzieli, że nie byle kto ale sam Izi87 raczy przyjść to z pewnością czekaliby z chlebem i solą a na progu, w dzwon Zygmunta bić kazali a kaplicę przenieśliby na Wawel bliżej dworca. Trzeba było powiadomić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 31, 2009, 21:55:41 pm
No cóż, można chwalić się panią Fraszyńską, która w Plajboju pokazywała wszystko, czego pokazywać nie powinna? A może to oaza tak działa na swoich ludzi, to normalne?
Strach pomyśleć co by  ta pani pokazała bez formacji w Oazie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Sierpnia 31, 2009, 22:35:51 pm
http://goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1249580007&dzi=1104714267&katg=
No cóż, można chwalić się panią Fraszyńską, która w Plajboju pokazywała wszystko, czego pokazywać nie powinna? A może to oaza tak działa na swoich ludzi, to normalne?

Ja tam w oazie byłem 10 lat, ale w Plejboju bym się nie rozebrał, więc to chyba jednak nie reguła ;).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Sierpnia 31, 2009, 22:38:37 pm
Autorzy KNO proszeni są o zbastowanie nieco, bo ostatnio burzą doszczętnie moje złudzenia co do tego, że kościół w Polsce jest jeszcze w jakim takim stanie. Nie może mi wyjść z głowy ta banda kretynów kiwających się do "Don Bosco, Don Bosco, jedziemy z nim na ostro" albo to, co inna banda mądrych inaczej zrobiła z Bogurodzicy. Plus oczywiście rekolekcje Srauela:

(http://lh5.ggpht.com/_O6QxT2y6OAs/Spw1kRjT9JI/AAAAAAAAFPY/MMsAI61SuuQ/s800/ru9.jpg)

dwie zagadki
a) czy Coca-Cola może zastępować wino do konsekracji czy też służy jako popitka dla celebransa?
b) jakie znaczenie liturgiczne ma żelazko?

Kyrie eleison!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Sierpnia 31, 2009, 22:42:15 pm
Cytuj
b) jakie znaczenie liturgiczne ma żelazko?

Mysle, ze najlepszym uzytkiem jaki mozna zrobic z tego zelazka jest walniecie celebransa przed leb. Moze otrzezwieje.
Pozdrawiam
PS. Cola na popicie przy ocucaniu
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 31, 2009, 22:47:42 pm
Przypuszczam, że w but)elce trzyma wino (oczywiście nie upsrwiedliwiam, tylko wyjaśniam, bo już się kiedyś z czymś takim spotkałem). A żelazko? Jest pod stolikiem robiącym za ołtarz! Może tam relikwie są?:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 31, 2009, 23:06:52 pm
Moze w zelazku jest dusza ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Sierpnia 31, 2009, 23:18:43 pm
A może uprzedzeni jesteśmy i nic tam nie będzie celebrował tylko przygotowuje się do pokazu, instruktażu prasowania. Stuły na przykład. Ta "książka" to może właśnie "Historia Prasowania" a coca cola, tak dla ochłody. Uprzedzeni jesteśmy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Sierpnia 31, 2009, 23:46:31 pm
Jak to tradsi - czepiamy się drobiazgów  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Sierpnia 31, 2009, 23:57:00 pm
Czemu się dziwić? Jest to uczta - spotkanie ludu, a na uczcie Coca Cola jest jak najbardziej na miejscu, a lud używa żelazek, to całkiem normalne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Września 01, 2009, 00:21:55 am
Czemu się dziwić? Jest to uczta - spotkanie ludu, [...] a lud używa żelazek, to całkiem normalne.

Żelazek na uczcie używa? Dziwny to lud.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Września 01, 2009, 00:52:59 am
Chodzi o to, że ma być codziennie, zwyczajnie, bez sacrum. Z tego powodu usuwano balaski, stawiano stół w środku itp.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bogna w Września 01, 2009, 09:06:52 am
doązy do tego, bu ludzi (zwłaszcza młodych) przyciągnąć do Kościoła, a nie nic nie oferować.
Za wszelką cenę?
Tydzień temu w Ewangelii (J 6,54.60-69) uczniowie odpowiedzieli na naukę Pana Jezusa: Trudna jest ta mowa. Któż jej może słuchać?. Pan Jezus mógł powiedzieć, że trochę przesadził, że tak właściwie to Bóg was kocha, chce waszego Zbawienia, a w niebie będzie niewyobrażalne szczęście (co jest prawdą), a słowa mógł uwiarygodnić kilkoma "efektownymi" cudami, a co On zrobił? Kontynuował naukę w efekcie czego Wielu uczniów Jego odeszło i już z Nim nie chodziło. Dzisiaj powiedzielibyśmy, że P. Jezus nie miał kontaktu z ludźmi/młodzieżą, był słabym duszpasterzem, nie ściągnął ludzi do Kościoła itd... Wielu pewnie wysłałoby Go na studia ;)
Nie chodzi o to aby przyciągnąć młodzież "czymkolwiek" i aby się zafascynowali "czymkolwiek" ale przyciągnąć wiarą i aby to wiara i Bóg ich pobudzał.

Szkoda, że na tym forum nie ma opcji "podziękuj" - ale dziękuję za ten wpis - bardzo trafne!!!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 01, 2009, 09:53:50 am
Mocni w Duchu to powinni trafić do działu humor.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Września 01, 2009, 10:14:19 am
Chodzi o to, że ma być codziennie, zwyczajnie, bez sacrum. Z tego powodu usuwano balaski, stawiano stół w środku itp.

Tak, jasne, ale jakoś mi trudno uwierzyć, żeby przypadkowo na sali gdzie prowadzi się rekolekcje pod "stoliczkiem-ołtarzyczkiem" znalazło się żelazko. Ktoś je tam specjalnie przyniósł. Zastanawia mnie po prostu po jaką cholerę.

Nota bene Izi87 (czyżby data urodzenia?) jest zdaje się klerykiem. Drogi Izi87, czy ksiądz kleryk mógłby zapytać może u siebie w seminarium jakie znaczenie liturgiczne ma żelazko?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Września 01, 2009, 10:22:12 am
Mocni w Duchu to powinni trafić do działu humor.

A ja myślę, że w dziale Humor powinien się znaleźć pod-dział Groteska. Bo to śmiech jest z tych, co stają w gardle. Z czego tu się śmiać? Miejmy nadzieję, że dobry Bóg naprawdę nas z tego wyciągnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Września 01, 2009, 10:25:44 am
Coca-cola płukali dawno nie używane naczynia liturgiczne, a żelazkiem prasowali obrus  :P

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Września 01, 2009, 10:27:15 am
Tak, jasne, ale jakoś mi trudno uwierzyć, żeby przypadkowo na sali gdzie prowadzi się rekolekcje pod "stoliczkiem-ołtarzyczkiem" znalazło się żelazko. Ktoś je tam specjalnie przyniósł. Zastanawia mnie po prostu po jaką cholerę.
Może to duchowe żelazko?
Do prasowania duszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Września 01, 2009, 10:27:39 am
Przecież obrus prasowali.
Ewentualnie może symbolizować znamię, albo ciężar grzechu. Albo siłę łaski, albo ciepło Bożej miłości... Mogę wymyślać dalej :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Września 01, 2009, 10:38:49 am
Przecież obrus prasowali.
Ewentualnie może symbolizować znamię, albo ciężar grzechu. Albo siłę łaski, albo ciepło Bożej miłości... Mogę wymyślać dalej :D

Aaa... Pani Wiridiano, dziękuję. Ja widać zbyt prosty jestem i tej głębi symoboliki nie pojąłem. Ma Pani rację - żelazko może nawet symbolizować z wolna rozpalającą się wiarę, która ciepłem swym potrafi rozgrzewać dusze i prostować pogięte fałdy ludzkiego życia. Racja!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 01, 2009, 10:54:49 am
Cytuj
Filip Libicki wspomina, że gdy w imieniu poznańskich tradycjonalistów zwrócił się oficjalnie do przełożonego kaliskich jezuitów ojca Aleksandra Jacyniaka z prośbą o wyznaczenie księdza Wesołka do opieki nad tym środowiskiem -- zdecydowanie odmówiono mu. -- Tego typu praca nie współbrzmi z charyzmatem Towarzystwa Jezusowego, nasz zakon nie jest zakonem o linii tradycyjnej, ale progresywnej. Jezuici przecierają nowe szlaki w Kościele, na przykład prowadzą dialog z ateizmem i wyznaniami niechrześcijańskimi -- tłumaczy dziś ojciec Jacyniak.
Cytuj
... gdy był szefem redakcji programów katolickich w TVP, poprzestawał na koloratce. -- Tam było zupełnie inne środowisko! Jak mógłbym w telewizji chodzić w sutannie? -- pyta przełożony jezuitów.
Całość tutaj http://new-arch.rp.pl/artykul/164194_Jezuita_wybiera_Lefebvre%27a.html - stara sprawa, sprzed 11 lat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Września 01, 2009, 13:08:34 pm
Fajna teza w artykule:
Cytuj
Powołane przez arcybiskupa Marcela Lefebvre'a Bractwo -- zgodnie z prawem kanonicznym -- było do 1988 roku uznawane przez Stolicę Apostolską.
:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 02, 2009, 20:23:25 pm
http://allegro.pl/show_item.php?item=731486705 (http://allegro.pl/show_item.php?item=731486705) - Msza beatowa. Chyba było, ale...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dexter w Września 02, 2009, 23:29:14 pm

b) jakie znaczenie liturgiczne ma żelazko?


może nie mieli trybularza... trochę wody, tryb parowania i kadzenie jak się patrzy ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Września 03, 2009, 08:50:04 am
A ja obstawiam, że "neony" po prostu tego żelazka potrzebowali do przypiekania tych co obleją "skrutynium" przed katechistami, to ich jedyne nawiązanie to "tradycji"... tylko nie bardzo wiadomo czyjej.. Kalwina chyba ... ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Września 05, 2009, 02:23:05 am
Smutno mi dziś Boże mój gdy czytam coś takiego:
Cytat: o. Remigiusz Recła SI
Sobór Watykański II nie jest soborem nowatorskim, ale Soborem powrotu do źródeł. Zasady trydenckie są bardzo młodymi zasadami. Tak młodymi, jak kościoły protestanckie. A Vat. II odkrywa na nowo bogactwo chrześcijaństwa z pierwszych wieków. Możemy się tym tylko ucieszyć.
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/148
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 05, 2009, 07:31:59 am
Niedouczony jezuita? Odpowiedź infantylna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 05, 2009, 10:10:15 am
Do raczej do dzialu "Humor". Prosze mi zacytowac JEDNA istotna rzecz z pierwszych wiekow chrzescijanstwa, ktora V2 przywrocil. W dziedzinie liturgii np. ow "powrot do zrodel" to czystej wody lysenkizm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 05, 2009, 12:14:46 pm
W dziedzinie liturgii np. ow "powrot do zrodel" to czystej wody łysenkizm.
Dokładnie! Łysenkizm, czyli, jak sobie mały Hannibalek wyobrażał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Września 05, 2009, 13:45:49 pm
Przywrócenie modlitwy wiernych - idea szczytna i piękna, jednak wykonanie fatalne, bo obecnie modlitwy wiernych wyglądają i mają formę koncertu życzeń. A mogłyby być piękne, jak modlitwa wielkopiątkowa, czy wielkopostne "Divinae pacis" i "Daicamu omnes" z rytu ambrozjańskiego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 05, 2009, 13:47:38 pm
Sam pan sobie zaprzecza. Jakie "przywrocenie", jesli wygladaja inaczej ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Września 05, 2009, 13:49:20 pm
z dawnych swiadectw wiadomo, ze kaplan modli sie "jak umie i  ile umie". przy niektorych sakramentach kaplan moze teraz modlic sie wlasnymi slowami (namaszczenie chorych na przyklad) - nie twierdze, ze to jest ok, ale ktos prosil o przyklady istotnych rzeczy z pierwszych wiekow chrzescijanstwa. mysle, ze modlitwa kaplana jest istotna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Września 05, 2009, 13:51:23 pm
A Pan czyta co ja piszę? Sobór chciał przywrócenia - tego sie czepiać raczej trudno. Że zaś po soborze komisja już to sknociła - to inna sprawa. Pan zaś pytał co V2 przywrócił, a nie co reforma liturgii wprowadziła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 05, 2009, 13:53:35 pm
Sam pan sobie zaprzecza. Jakie "przywrocenie", jesli wygladaja inaczej ?
No chyba nie! Przywrócenie - ... idea szczytna i piękna, jednak wykonanie fatalne ...
Ja to rozumiem, że chciano coś przywrócić (lub udawano taki zamiar nieszczerze) a wyszło coś odmiennego.

P.S. Tośmy się zderzyli:
A Pan czyta co ja piszę? Sobór chciał przywrócenia - tego sie czepiać raczej trudno. Że zaś po soborze komisja już to sknociła - to inna sprawa. Pan zaś pytał co V2 przywrócił, a nie co reforma liturgii wprowadziła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Września 05, 2009, 14:49:11 pm
Jak wiadomo w pierwszych wiekach chrzesciajanstwa panowal ekumenizm i wolnosc religijna - i do tego nawiazal Sobor. Sw. Piotr spotykal sie poganskimi kaplanami, aby wspolnie podialogowac, zrozumiec sie, i pomodlic sie o pokoj.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kyllyan w Września 05, 2009, 19:00:46 pm
było? ;)
http://gloria.tv/?media=54

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Września 05, 2009, 22:14:31 pm
z dawnych swiadectw wiadomo, ze kaplan modli sie "jak umie i  ile umie".
Wszystko się zgadza - jak umie, to się modli -jak nie to nie... ;D

A poważniej - jest ale tylko jedno świadectwo, bodajże św. Justyna Męczennika (ale głowy nie dam), w którym mówi że "Składa dziękczynienie jak umie i ile umie". Trudno interpretować to inaczej niż "disciplina arcani" (czy jak to się pisze...)

@.P Kyllyan - było. BTW - czy ta m nie ma czasem Kikon (np. 3'25")???

(a najlepszy komentarz:(http://www.gloria.tv/image/smiley-monktock-46x28.gif))
Fspulnota "Shalom"...
Najgorsze patrzeć, na Chrystusa w tej monstrancji - co On im zawinił..???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Września 05, 2009, 22:42:33 pm
było? ;)
http://gloria.tv/?media=54
Co najmniej dwa razy :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Września 06, 2009, 00:13:37 am
Cytuj
bodajże św. Justyna Męczennika

zdaje sie, ze ma Pan racje. chyba to Jego. ale jest gdzies tez tekst, ze podczas Ofiary (chodzilo prawdopodobnie o prefacje) kaplan modli sie "jak umie i ile umie". dla mnie to jest piekne sformulowanie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Września 06, 2009, 22:20:08 pm
(http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00784/brother-pope_784120i.jpg)

Nieźle się ubrał brat Benedykta na spotkanie z głową Kościoła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 06, 2009, 22:23:53 pm
Cytuj
bodajże św. Justyna Męczennika
zdaje sie, ze ma Pan racje. chyba to Jego. ale jest gdzies tez tekst, ze podczas Ofiary (chodzilo prawdopodobnie o prefacje) kaplan modli sie "jak umie i ile umie". dla mnie to jest piekne sformulowanie...
O ile mi wiadomo, Święty Justyn pisywał raczej teksty popularyzatorskie dla niewtajemniczonych pogan.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dexter w Września 06, 2009, 23:32:09 pm
(http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00784/brother-pope_784120i.jpg)

Nieźle się ubrał brat Benedykta na spotkanie z głową Kościoła.

Jemu wolno:P

a co to Pan jakiś nowy kreator mody? nie znam...:p
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 07, 2009, 08:49:11 am
Nieźle się ubrał brat Benedykta na spotkanie z głową Kościoła.
brata zna dłużej niż Głowę Kościoła...nie ma Pan większych problemów...?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Września 07, 2009, 08:56:39 am
brata zna dłużej niż Głowę Kościoła...nie ma Pan większych problemów...?

Ja myślałem dotychczas, że księża powinni chodzić w sutannach, a przykład powinien wychodzić z samej góry. Będąc bratem Papieża do czegoś zobowiązuje, no chyba, że się mylę to proszę mnie naprostować.

A co do problemów, to takie pytanie może Pan zadawać do większości z zamieszczanych w tym wątku informacji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Września 07, 2009, 08:58:05 am
brata zna dłużej niż Głowę Kościoła...nie ma Pan większych problemów...?

Ja myślałem dotychczas, że księża powinni chodzić w sułtanach, a przykład powinien wychodzić z samej góry. Będąc bratem Papieża do czegoś zobowiązuje, no chyba, że się mylę to proszę mnie naprostować.

A co do problemów, to takie pytanie może Pan zadawać do większości z zamieszczanych w tym wątku informacji.
sutannach
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Września 07, 2009, 09:02:12 am
sutannach

Przepraszam, mój błąd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 07, 2009, 09:32:32 am

Ja myślałem dotychczas, że księża powinni chodzić w sutannach, a przykład powinien wychodzić z samej góry. Będąc bratem Papieża do czegoś zobowiązuje, no chyba, że się mylę to proszę mnie naprostować.

Papież jest ubrany przykład idzie z samej góry- nie słyszałem by brat papieża miał jakąś cześć udziału w jego panowaniu...

Sa "problemy" i problemy, czemu ma tylko ma służyć nieustanne wracanie do tych samych spraw- czy wklejenie kolejnego foto z bratem papieża ubranym na krótko przysporzy księży w sutannach... poza tym o ile wiem na setki lat prze 1965 rokiem księża chodzili na krótko więc w czym problem...?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 07, 2009, 09:36:55 am
Dokładnie tak było. Ale zaraz pojawią się zarzuty że nie ma dokumentów albo że strój krótki ma jakieś konotacje masońskie i wywodzi się ze zdemoralizowanej Francji czy coś w tym rodzaju. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 07, 2009, 09:45:40 am
I pewnie "Szczęść Boże" mówili sobie:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Września 07, 2009, 09:46:34 am
czepiamy się brata papieża, a są chyba ważniejsze sprawy jakie dzieją się w Kościele. Coraz mniej młodych w kosciołach polskich, a my teraz tygodniami na tym forum będziemy zajmować się strojem krótkim brata Papieża i po co? Czy więcej osób przyjdzie na KRR jeśli będziemy zajmować się takimi rzeczami?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dexter w Września 07, 2009, 11:39:02 am




(http://www.todayscatholicworld.com/fr-khoat.jpg)

Z dedykacją dla Pana Dawida :)

ale pewnie powie Pan, że ten Lefebvre to też był modernista...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 07, 2009, 11:39:44 am
Cytuj
czepiamy się brata papieża, a są chyba ważniejsze sprawy jakie dzieją się w Kościele. Coraz mniej młodych w kosciołach polskich, a my teraz tygodniami na tym forum będziemy zajmować się strojem krótkim brata Papieża i po co? Czy więcej osób przyjdzie na KRR jeśli będziemy zajmować się takimi rzeczami?

Słusznie prawicie. Jak będziemy konstruktywnie krytykować, w duchu dialogu i wzajemnego zrozumienia, to może biskup zrobi nam tę łaskę i postawi na soborowym stoliku krucyfiks.

A jak Pan, Panie Ryszardzie1966, wyobraża sobie liczniejsze uczestnictwo wiernych w Polsce na KRR? Jeżeli ma Pan jakiś pomysł, to niech go Pan ujawni. Zamiast czepiać się zrobimy coś konstruktywnego.
A może Pan Antiquus Ordo ma pomysł?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 07, 2009, 11:42:17 am
Pomysłów możnamieć sporo, krytyka brata papieża za chodzenie w stroju duchownym bezwzględnie wśród nich nie figuruje, chyba, że wg. Pana to jeden ze sposób- jeśli tak to Szczęść Boże!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 07, 2009, 11:48:45 am
Cytuj
Pomysłów możnamieć sporo, krytyka brata papieża za chodzenie w stroju duchownym bezwzględnie wśród nich nie figuruje, chyba, że wg. Pana to jeden ze sposób- jeśli tak to Szczęść Boże!

Chętnie wysłucham tych pomysłów.

Złe zachowania hierarchii soborowej należy bezwzględnie krytykować.

Miast siedzieć i klepać w klawiaturę może coś zrobimy. Ma Pan pomysły. Napisał Pan sobie "działać". No to słuchamy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 07, 2009, 11:53:31 am
Nie zrozumial pan. Krytykowac absolutnie nie wolno, bo sie zdenerwuja i przestana wypozycac kosciol na msze trydencka w nieparzyste niedziele miesiecy parzystych.
Wiec nalezy jak najwiecej ekscesow usprawiedliwic, ze sa cool, tradi i w ogole super, a jak sie nie da to zbagatelizowac, a krytykow wysmiac.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 07, 2009, 12:08:26 pm
Cytuj
Nie zrozumial pan. Krytykowac absolutnie nie wolno, bo sie zdenerwuja i przestana wypozycac kosciol na msze trydencka w nieparzyste niedziele miesiecy parzystych.

Uważam, (jestem w tym odosobniony i nikogo nie namawiam, bo zostanę okrzyknięty prowokatorem) że należy wyłapywać herezje i głośno o nich mówić podgrzewając atmosferę.
Tylko wtedy można wywołać otwartą dyskusję o kondycji Kościoła i poznać stanowiska naszych pasterzy. Może warto je poznać. Bo dotychczas bawimy się w interpretację milczenia płynącego z ust biskupów. To milczenie interpretujemy jako: "jest nadzieja". Tymczasem jest to "milcząca apostazja".
Powiedzmy to sobie jasno.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 07, 2009, 12:31:11 pm
Oczywiście brak sutanny (  bo nie stroju duchownego) bezwzględnie jest "wyłapaną herezja i należny głośno o niej mówić..." chyba się trzeba stuknąć w czoło...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fr. Antoninus OP w Września 07, 2009, 12:38:01 pm
Cytuj
Oczywiście brak sutanny (  bo nie stroju duchownego) bezwzględnie jest "wyłapaną herezja i należny głośno o niej mówić..." chyba się trzeba stuknąć w czoło..
.

Mamo, wlasnie Ci musze przekazac, ze jestem heretykiem  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Września 07, 2009, 13:12:52 pm
Jakby to było spotkanie oficjalne, to bym się zgodził z krytyką, ale fotka zdaje się przedstawiać spotaknie prywatne, a brat Papieża jest chory - miał zawał czy inny problem z sercem, chodzi jak widać o lasce... może w sutannie byłoby mu duszno? proponuję trochę wyrozumiałości...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 07, 2009, 13:34:56 pm
Cytuj
Oczywiście brak sutanny (  bo nie stroju duchownego) bezwzględnie jest "wyłapaną herezja i należny głośno o niej mówić..." chyba się trzeba stuknąć w czoło...

Dobrze Pan wie, że przedmiotowa sutanna jest pretekstem do wypowiedzi a nie herezją. :)

Przy okazji; może Pan przedstawi nam liczne sposoby na milczenie pasterzy... a może raczej milczenie owiec


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Września 07, 2009, 13:48:52 pm
Szanowni Państwo - powyższe zdjęcie nie ma kontekstu. być może - Brat pokazał się z papieżem zaraz po przyjeździe z lotniska - "strój krótki" w czasie podróży jest jak najbardziej dopuszczalny - nawet w starym CICu.


Nie zrozumial pan. Krytykowac absolutnie nie wolno, bo sie zdenerwuja i przestana wypozycac kosciol na msze trydencka w nieparzyste niedziele miesiecy parzystych.
Wiec nalezy jak najwiecej ekscesow usprawiedliwic, ze sa cool, tradi i w ogole super, a jak sie nie da to zbagatelizowac, a krytykow wysmiac.
Panie FB - ale z całą pewnością nie należy czepiać się każdego pretekstu (bo powodem w tym konkretnym przypadku tego nazwać się nie da). Zresztą - nie stosuje się tu nawet zasady "in dubia pro eo"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 07, 2009, 13:51:43 pm
Jak dla mnie to ogol swiatowego kleru moze chodzic w stroju krotkim, a nawet we fraku, byle tylko odprawiali msze katolicka i przekazywali katolicka doktryne.
Jednak jest jednak cos dziwnego, ze z jednej strony Watykan wzywa do powrotu do sutanny, a z drugiej strony wypuszcza takie zdjecia. Za poprzednika obecnego papieza nizszy kler tak dobitnie pokazywal, ze mu caly ten pan papiez i jego ustawy wisza, ze seminarzysci rzymscy przychodzili na audiencje w sweterkach. Za Benedykta XVI wszyscy sa w sutannach (cf. www.photo.va). Tym bardziej dziwi brak starannosci u watykanskich piarowcow.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 07, 2009, 14:11:32 pm
Cytuj
Za poprzednika obecnego papieza nizszy kler tak dobitnie pokazywal, ze mu caly ten pan papiez i jego ustawy wisza, ze seminarzysci rzymscy przychodzili na audiencje w sweterkach. Za Benedykta XVI wszyscy sa w sutannach

...i pomyśleć, że mogli to być ci sami studenci (pardon, seminarzyści) ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 07, 2009, 14:36:33 pm
całą pewnością nie należy czepiać się każdego pretekstu (bo powodem w tym konkretnym przypadku tego nazwać się nie da). Zresztą - nie stosuje się tu nawet zasady "in dubia pro eo"...
Alez oczywiscie, nie czepiajmy sie ani nie odsadzajmy od czci i wiary. Pragne jednak zauwazyc, ze z jednej strony mamy czepialstwo, a z drugiej systematyczne usprawiedliwianie wszelkich naduzyc i udawanie, ze nic sie nie stalo. To ja juz wole czepialstwo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Września 07, 2009, 14:49:36 pm
(http://traditioninaction.org/RevolutionPhotos/Images%20(101-200)/168_Ratz_Suit.jpg)

Tak dla podtrzymania tematu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dexter w Września 07, 2009, 15:05:21 pm

Panie Dawidzie niech Pan nie będzie śmieszny... to ksiądz ma według Pana nawet po własnym domu w sutannie chodzić? I co może jeszcze pod prysznic zakładać (tak zamiast szlafroka)? no ciekawe, ciekawe...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 07, 2009, 15:13:04 pm

Panie Dawidzie niech Pan nie będzie śmieszny... to ksiądz ma według Pana nawet po własnym domu w sutannie chodzić? I co może jeszcze pod prysznic zakładać (tak zamiast szlafroka)? no ciekawe, ciekawe...

Niech se chodzi i koszula hawajskiej, byle na zewnatrz nie gorszyl wiernych. Co nie zmienia faktu, ze wiekszosc znanych mi ksiezy chodzi po domu w sutannie. Poniewaz nie jest to dla nich stroj roboczy, zwiazany z wykonywanym zawodem, ale stroj wlasny, stanowy. Nawet do prac w ogrodzie czy przy remoncie kaplicy etc. maja specjalna sutanne, gorszej jakosci, polatana etc.
Ale ja mam pecha, bo znam w wiekszosci ksiezy wierzacych w Boga i w kaplanstwo i jako taki jestem pozbawiony obcowania z probka statystyczna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 07, 2009, 16:52:13 pm

Panie Dawidzie niech Pan nie będzie śmieszny... to ksiądz ma według Pana nawet po własnym domu w sutannie chodzić? I co może jeszcze pod prysznic zakładać (tak zamiast szlafroka)? no ciekawe, ciekawe...

Niech se chodzi i koszula hawajskiej, byle na zewnatrz nie gorszyl wiernych. Co nie zmienia faktu, ze wiekszosc znanych mi ksiezy chodzi po domu w sutannie. Poniewaz nie jest to dla nich stroj roboczy, zwiazany z wykonywanym zawodem, ale stroj wlasny, stanowy. Nawet do prac w ogrodzie czy przy remoncie kaplicy etc. maja specjalna sutanne, gorszej jakosci, polatana etc.
Ale ja mam pecha, bo znam w wiekszosci ksiezy wierzacych w Boga i w kaplanstwo i jako taki jestem pozbawiony obcowania z probka statystyczna.
Czy brat papieża nie ma takiego? czy koloratka nie jest strojem stanowym? jest wiec czepta sie chłopy tramwaju a nie papieskiego brata.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Września 07, 2009, 17:01:34 pm
Alez oczywiscie, nie czepiajmy sie ani nie odsadzajmy od czci i wiary. Pragne jednak zauwazyc, ze z jednej strony mamy czepialstwo, a z drugiej systematyczne usprawiedliwianie wszelkich naduzyc i udawanie, ze nic sie nie stalo. To ja juz wole czepialstwo.
Nie wszystkich.

Ale ja mam pecha, bo znam w wiekszosci ksiezy wierzacych w Boga i w kaplanstwo i jako taki jestem pozbawiony obcowania z probka statystyczna.
Tego Pan nie może wiedzieć.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Września 07, 2009, 19:09:39 pm
Jadę sobie samochodem. Włączam Radio Maryja. Jest po godzinie 12. w sobotę. Transmisja Mszy św. dożynkowej bodaj. Homilię głosi ojciec Tadeusz Rydzyk. Kazanko się kończy, inny kapłan rozpoczyna recytację Wierzę w Boga, a ludzie uczestniczący na Mszy... podczas całego Credo biją brawo [sic!]. Tak bluźniłem w samochodzie na tę ciemnotę i debilizm, że aż chyba inni kierowcy patrzyli na mnie z politowaniem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Września 08, 2009, 15:43:38 pm
Jadę sobie samochodem. Włączam Radio Maryja. Jest po godzinie 12. w sobotę. Transmisja Mszy św. dożynkowej bodaj. Homilię głosi ojciec Tadeusz Rydzyk. Kazanko się kończy, inny kapłan rozpoczyna recytację Wierzę w Boga, a ludzie uczestniczący na Mszy... podczas całego Credo biją brawo [sic!]. Tak bluźniłem w samochodzie na tę ciemnotę i debilizm, że aż chyba inni kierowcy patrzyli na mnie z politowaniem.
I od razu wiadomo, kto jest wazniejszy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kyllyan w Września 08, 2009, 19:34:37 pm
oto co przed chwilą znalazłem:
Cytuj
choć od dziecka jestem katoliczką, dopiero mniej więcej rok temu zaczęłam naprawdę szczerze pragnąc relacji z Bogiem i szukać sposobu, by się do Niego zbliżyć. dwa miesiące temu byłam w trudnej sytuacji osobistej i poprosiłam moje koleżanki, protestantki, by pomodliły się wraz ze mną o siłę w tym trudnym czasie. zaczęłyśmy się modlić bardzo gorliwie i wtedy spłynął na mnie ogromny Boży spokój. gdy potem o tym rozmawiałyśmy, uznałyśmy, że spontanicznie nastąpiło u mnie wylanie Ducha Świętego.
http://kosciol.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1247743300&dzi=1229505188
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: MJ w Września 09, 2009, 15:09:11 pm
Cytuj
Złe zachowania hierarchii soborowej należy bezwzględnie krytykować.

Kim Pan jest, żeby krytykować i to bezwzględnie hierarchię Kościoła świętego? Papieżem? Albo może przynajmniej kardynałem? Bo w Kościele jako instytucji hierarchicznej krytyka i to nie bez-względna a wypływająca z dobrze rozumianej miłości powinna iść z góry.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: MJ w Września 09, 2009, 15:10:50 pm




(http://www.todayscatholicworld.com/fr-khoat.jpg)

Z dedykacją dla Pana Dawida :)

ale pewnie powie Pan, że ten Lefebvre to też był modernista...

Księdzu Arcybiskupowi niezwykle do twarzy w tym clergy  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Września 09, 2009, 15:19:24 pm
widać, że abp nie przywykły do marynarki, pomylił guziki
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Września 09, 2009, 15:27:30 pm
Ogólnie Arcybiskup wygląda na zażenowanego sytuacją...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 09, 2009, 16:33:38 pm
widać, że abp nie przywykły do marynarki, pomylił guziki
No, od czasu do czasu w krajach anglosaskich bywal, a tam sutanny poza kosciolem i specjalnymi okazjami sie nie nosi, ale clergymen (nie myllc z badziewna koszula z plastikowa wsuwka pod szyje).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Września 09, 2009, 19:16:22 pm
Cytuj
Złe zachowania hierarchii soborowej należy bezwzględnie krytykować.

Kim Pan jest, żeby krytykować i to bezwzględnie hierarchię Kościoła świętego? Papieżem? Albo może przynajmniej kardynałem? Bo w Kościele jako instytucji hierarchicznej krytyka i to nie bez-względna a wypływająca z dobrze rozumianej miłości powinna iść z góry.

Doprawdy? Skoro Kościół jest hierarchiczny to czemu biskupi olewają decyzje Ojca Świętego? Po co jest kolegialność? I tak dalej...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Września 09, 2009, 19:51:32 pm
Ze śpiewnika oazowicza:

Bądź z nami w kontakcie, Panie Boże, D G A D
chociaż diabeł robi nam zwarcie, G A D
Niech iskra miłości między nami przeskoczy G A D h
i zapalą się nasze latarnie. G A D


Panie mój wiesz, że Cię Kocham
Ty wszystko wiesz miłuję Cię
cis HAH


Gdy marzę

Gdy marzę, otwarte oczy mam. E H
Bo wiem, że w niebie miejsce mam. A H
Gdy marzę otwarte oczy mam,
Bo wiem że w niebie, że KTOŚ czeka na mnie tam.
Mój Pan... A H
Mój Pan...

Tylu ludzi zagubionych obok mnie, A H
Jak odnaleźć siebie, jak zrozumieć sens. E AH
Miłość wszystko wyjaśniła mi A H
Otwieram oczy, bo... E
Chcę widzieć cel. A H

Panie Ty wiesz, za czym tęsknię, o czym śnię.
Moje serce znasz i przenikasz je.
Zabierasz strach i wątpliwości mrok,
Otwierasz oczy bym...
Mógł widzieć cel.


Każdy wschód słońca

1. My, którzy wszystko liczymy, D A h
Ciebie mamy za darmo. G D (G A)
Dajesz nam siebie w całości D A h G
I jesteś taki rozrzutny. D A

Ref.: Każdy wschód słońca Ciebie zapowiada, D A e h
Nie pozwól nam przespać poranka. G D G A (h)

2. Mało, że do nas przyszedłeś,
Co dzień dajesz nam siebie.
Zostałeś z nami w tym Chlebie,
Który bierzemy do ręki.

3. Dałeś nam siebie za darmo,
Twoja hojność zdumiewa.
Naucz nas liczyć dni nasze,
Niech człowiek już nie umiera.

4. Ty jesteś pełnią życia,
Daj nam Twojego chleba,
Daj nam oddychać wiecznością,v
Twój oddech ożywia i wspiera.

5. Przyjdź Panie, przyjdź nareszcie,
Jak przyszedłeś już kiedyś,
A co dzień nowy wschód słońca
Niech Ciebie nam zapowiada.


Źródło: http://www.oaza.livenet.pl/forum/viewthread.php?forum_id=13&thread_id=78&rowstart=0
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Września 09, 2009, 20:18:22 pm
Co jest zlego w drugiej piosence?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 09, 2009, 20:46:17 pm
Poza kiczowatoscia ? Elitaryzm. Kto w Polsce "bierze do reki" ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Września 09, 2009, 20:56:53 pm
Co jest zlego w drugiej piosence?
Jestem uczulony na badziewność i tandetę. Lepsze liryki pisałem do swoich szkolnych miłości w czasach podstawówki.
Po co silić się na poetę, pisać płytkie, nijakie pioseneczki, gdy można skorzystać z dorobku minionych pokoleń? Mamy w Polsce od zatrzęsienia przepięknych (również takich o lżejszej wymowie) pieśni religijnych, często gęsto zapomnianych - czy nie lepiej byłoby je odkurzyć?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Września 09, 2009, 21:00:03 pm
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Września 09, 2009, 21:15:46 pm
Co jest zlego w drugiej piosence?
Jestem uczulony na badziewność i tandetę. Lepsze liryki pisałem do swoich szkolnych miłości w czasach podstawówki.
Po co silić się na poetę, pisać płytkie, nijakie pioseneczki, gdy można skorzystać z dorobku minionych pokoleń? Mamy w Polsce od zatrzęsienia przepięknych (również takich o lżejszej wymowie) pieśni religijnych, często gęsto zapomnianych - czy nie lepiej byłoby je odkurzyć?

Pełna zgoda. (Oryginalniej wyrazić tego nie potrafię.)

Druga piosenka? Knot i kicz. Porównajmy z "Kiedy ranne wstają zorze" . 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Września 09, 2009, 23:07:04 pm
Co jest zlego w drugiej piosence?
Jestem uczulony na badziewność i tandetę. Lepsze liryki pisałem do swoich szkolnych miłości w czasach podstawówki.
Po co silić się na poetę, pisać płytkie, nijakie pioseneczki, gdy można skorzystać z dorobku minionych pokoleń? Mamy w Polsce od zatrzęsienia przepięknych (również takich o lżejszej wymowie) pieśni religijnych, często gęsto zapomnianych - czy nie lepiej byłoby je odkurzyć?

Kicz, no nie wiem, tekst jest po prostu dosc lekki , podobnie jak melodia, nie wszystkie piesni musza byc podniosle.

A te stare no coz, czesto sa juz przeterminowane
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Września 09, 2009, 23:08:04 pm
Co jest zlego w drugiej piosence?
Jestem uczulony na badziewność i tandetę. Lepsze liryki pisałem do swoich szkolnych miłości w czasach podstawówki.
Po co silić się na poetę, pisać płytkie, nijakie pioseneczki, gdy można skorzystać z dorobku minionych pokoleń? Mamy w Polsce od zatrzęsienia przepięknych (również takich o lżejszej wymowie) pieśni religijnych, często gęsto zapomnianych - czy nie lepiej byłoby je odkurzyć?

Pełna zgoda. (Oryginalniej wyrazić tego nie potrafię.)

Druga piosenka? Knot i kicz. Porównajmy z "Kiedy ranne wstają zorze" . 

To jednak inna kategoria ze sie tak wyraze. Nie ma co porownywac, bo to bez sensu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Września 09, 2009, 23:10:51 pm
Po co silić się na poetę, pisać płytkie, nijakie pioseneczki, gdy można skorzystać z dorobku minionych pokoleń?
Bo to o. Góra Jan OP napisał  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dexter w Września 09, 2009, 23:56:06 pm

Kicz, no nie wiem, tekst jest po prostu dosc lekki , podobnie jak melodia, nie wszystkie piesni musza byc podniosle.

A te stare no coz, czesto sa juz przeterminowane


We wstępie do mojego "Śpiewnika Maryjnego" z 1957 r. autor pisze: " (...) Dużo nieścisłości teologicznych, a nawet dogmatycznych było głównie w nowych tekstach". Pielgrzymkowe przeboje - takie jak te powyżej - często pisane są naprędce  byle gdzie: W lesie, w rowie czy na łące - obojętnie. Wiem, bo sam widziałem jak w czasie pielgrzymki "tworzono" takie arcydzieła literatury, które później stawały się szlagierami grupy. A teraz pytanie: Czy autorzy zastanawiali się choć chwilę czy stworzone przez nich dzieło jest poprawne teologicznie (mniejsza już o melodię)? - Wątpię. Chodziło tylko o to, żeby tekst był lekki i łatwy i wesoły lub ewentualnie czasami z nutką nostalgii.

Czy ikony są według Pana przeterminowane? Bo przecież tak jak dla Kościołów wschodnich ikony są skarbcem Prawd wiary, tak dla nas, katolików, takim skarbcem są pieśni. Bo służyły nie tylko do śpiewania, ale do przekazywania wiary przyszłym pokoleniom. Czy gdyby nie było np. pięknych pieśni maryjnych to czy mielibyśmy dziś taką pobożność Maryjną? może... ale na pewno ta pobożność byłaby o wiele uboższa. Uboższa o wiarę naszych ojców i dziadów, którzy w ten sposób wyrażali swoją miłość do Pana Boga, Matki Najświętszej i świętych patronów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Września 10, 2009, 12:20:40 pm
Cytuj
Czy w posoborowym "Kościele" można się zbawić?
Warto poświęcić trochę czasu dla wieczności.
Pozdrawiam. Tadeusz – katolik
[adres bloga utajniony przez odpowiadajacego]
Oczywiście, że NIE.
Zbawił nas Jezus Chrystus, nikt inny tego nie potrafi.

Paweł Kowalski SJ

http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/552
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Września 10, 2009, 12:47:08 pm
W komentarzach (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/comments/552/start/0) ten "scholastyk i pasjonat mocnej muzyki rockowej" również (nie)ciekawe rzeczy wypisuje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 11, 2009, 17:05:35 pm
Dzisiaj obejrzałem sobie na TV Trwam program o Misjonarzach Świętej Rodziny. Dopiero z boku widać jakie to duszpasterstwo młodzieży jest infantylne.
Program był nagrany w 2005 roku ale nie sądzę żeby coś się zmieniło do tej pory.
Żeby nie było. Ja jestem człowiekiem rozrywkowym ale jak widzę kleryków skaczących na scenie i wokół niej to śmiesznie to trochę wygląda. Ale nawet to bym przeżył, ale pioseneczki były wyjątkowo głuptackie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 12, 2009, 16:21:15 pm
za Radiem Watykańskim:
Cytuj
Kard. Roberto Tucci, były organizator papieskich podróży zagranicznych oraz wieloletni dyrektor Radia Watykańskiego, otrzymał 10 września francuski Medal Sztuk i Literatury. Odznaczenie to jest przyznawane przez ministra kultury. W jego imieniu włoskiego kardynała odznaczył ambasador Francji przy Stolicy Apostolskiej Stanislas de Laboulaye. Kard. Tucci jest już kawalerem Legii Honorowej. Dziękując za kolejne francuskie odznaczenie, zapewnił o swym podziwie dla nowej teologii francuskiej, a w szczególności dla Henri de Lubaca.
[/b]
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Września 12, 2009, 16:26:48 pm
To ja wszystkim dedykuję tę piosenkę

1. TERTIO MILLENNIO ADVENIENTE - Nowa Wiosna Kościoła
Ref: Tertio, millennio, adveniente
Marana Tha, Marana Tha, Marana Tha,Amen.
Słowo - ono na początku było,
Słowo - ono zawsze Bogiem było,
Słowo - mądrość przedwieczna,
Światło i życie, nasz Pan.
Chrystus ten sam, wczoraj i dziś i na wieki. / x2
Matko - z Tobą będzie pewna droga,
Matko - nasza Wieżo Dawidowa,
Matko - Ucieczko grzesznych,
Panną Łaskawą bądź nam.
Gwiazdą nam bądź, nocą i dniem o Maryjo. / x2
Nowa wiosna Kościoła się rodzi,
Lata święte się w jedno zbliżają,
Czas Chrystusa i czas Jego Ducha
Jak pielgrzymka do Ojca prowadzi.
I dwadzieścia dziś wieków już mija,
Jego znak jednak trwa nieprzerwanie
I dlatego z wdzięcznością dziś śpiewam
I z radością dziś wszyscy śpiewamy.

Swoją drogą ciekawa jestem melodii.


A co do tej o kontakcie i zwarciu to śpiewa się ją przy przekazywaniu iskierki ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Września 14, 2009, 14:32:09 pm
http://kulturalnie.waw.pl/wydarzenia/2819/koncert-ewangelizacyjny---park-miejski-w-otwocku.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Września 14, 2009, 14:51:12 pm
http://sneotwock.pl/plakat_m.jpg
http://plock.odnowa.org/images/stories/REO/PA071191.JPG
http://plock.odnowa.org/images/stories/REO/PA071194%20b.jpg
http://plock.odnowa.org/images/stories/REO/PA071193.JPG

(http://www.parowka.pl/images/smiles/guitarist.gif) "Wyciągniętych dłoni las sięga aż do nieba, A w sercach płonie Wiara i Krzyże na sztandarach.
Naszej Rewolucji zastępy już gotowe, Bez strachu i pokory podnosim dumnie głowę." (http://www.parowka.pl/images/smiles/music334.gif)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 14, 2009, 17:58:50 pm
Liturgia Mszy św w Rycie ZHR-owskim, odmiana: hufiec Watra z Zalesia Dolnego k.Warszawy.
Jest to msza solenna. Zwykła odprawiana była na czymś w rodzaju skrzynki na jabłka - kapłan siedział "po turecku".
komentarz do zdjęcia oryginalny - zaczerpnięty ze źródła

(http://img5.imageshack.us/img5/5818/07072120obc3b3z20wiktor.jpg) (http://img5.imageshack.us/i/07072120obc3b3z20wiktor.jpg/)

Cytuj
A cóż znaczy dla taty, gdy ewangelię czyta syn.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Września 14, 2009, 18:18:29 pm
Cytuj
A cóż znaczy dla taty, gdy ewangelię czyta syn.

Taki młody diakon? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 14, 2009, 19:51:38 pm
Liturgia Mszy św w Rycie ZHR-owskim, odmiana: hufiec Watra z Zalesia Dolnego k.Warszawy.
Jest to msza solenna. Zwykła odprawiana była na czymś w rodzaju skrzynki na jabłka - kapłan siedział "po turecku".
komentarz do zdjęcia oryginalny - zaczerpnięty ze źródła

(http://img5.imageshack.us/img5/5818/07072120obc3b3z20wiktor.jpg) (http://img5.imageshack.us/i/07072120obc3b3z20wiktor.jpg/)

Cytuj
A cóż znaczy dla taty, gdy ewangelię czyta syn.

Bardzo musi być wysoki jak siedzi po turecku...widać że siedzi na czymś- a to zapewne czytanie a nie Ewangelia...A jak na msze polową to i tak bardzo przyzwoity ołtarz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Waldemar w Września 14, 2009, 21:06:17 pm
bardzo przyzwoity... tylko jakoś nie lubią krzyży na tych polach... może za ciężkie do dźwigania?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Przemysław w Września 14, 2009, 21:40:31 pm
no właśnie krzyża nie widać a jest on przecież konieczny przy sprawowaniu Najświętszej Ofiary.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Września 14, 2009, 22:27:19 pm
no właśnie krzyża nie widać a jest on przecież konieczny przy sprawowaniu Najświętszej Ofiary.
Mmoze lezy na stole, juz widzialem takie podejscie, ze kladzie sie krzyzyk na stole.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 14, 2009, 22:52:32 pm
(http://img195.imageshack.us/img195/3590/kstomek.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/kstomek.jpg/)

Ks. Tomek .... daje czaduuuu!!!  Pielgrzymka Archidiecezji Warszawskiejjjjj!!! doooo Częsssttochoooooooowy !!! 2009

(http://img406.imageshack.us/img406/387/kajtakinasceniefestpiel.jpg) (http://img406.imageshack.us/i/kajtakinasceniefestpiel.jpg/)

potem był "Festival Pielgrzymkowy" - Kajtaki na scenie. Ale i tak nikt nie dorównał tomkowi.

@ A.O.
na zamieszczonym zdjęciu ZHR msza jest solenna.
Po turecku - "msza turecka" była odprawiana w innym terminie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Cz. w Września 15, 2009, 09:05:37 am
Bardzo musi być wysoki jak siedzi po turecku...widać że siedzi na czymś- a to zapewne czytanie a nie Ewangelia...A jak na msze polową to i tak bardzo przyzwoity ołtarz.

Jak już nie raz się zdarzało Szanowny Pan AO wie lepiej, tylko żeby jeszcze wcześniej przeczytał tekst ze zrozumieniem...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Września 15, 2009, 14:01:19 pm
Znalazłem wypowiedź (http://ncronline.org/blogs/essays-theology/perpetual-eucharistic-adoration) liberalnego katolickiego publicysty, który twierdzi, że adoracja eucharystyczna jest doktrynalnym, teologicznym i duchowym krokiem wstecz.
Cytuj
(...)The practice of eucharistic adoration began in the 12th century, when the Real Presence of Christ was widely rejected by heretics or misunderstood by poorly educated Catholics. The church saw eucharistic adoration as a way of reaffirming its faith in the Real Presence and of promoting renewed devotion to it.

However, as time went on, eucharistic devotions, including adoration, drifted further and further away from their liturgical grounding in the Mass itself.

Notwithstanding Pope Benedict XVI's personal endorsement of eucharistic adoration and the sporadic restoration of the practice in the archdiocese of Boston and elsewhere, it is difficult to speak favorably about the devotion today.

Now that most Catholics are literate and even well-educated, the Mass is in the language of the people (i.e, the vernacular), and its rituals are relatively easy to understand and follow, there is little or no need for extraneous eucharistic devotions. The Mass itself provides all that a Catholic needs sacramentally and spiritually.

Eucharistic adoration, perpetual or not, is a doctrinal, theological, and spiritual step backward, not forward.
(http://theology.nd.edu/people/all/mcbrien-richard-p/mcbrien-richard.jpg)
Co gorsza, ten publicysta jest księdzem.

Komentarz do tej wypowiedzi zamieścił na blogu ks. Zuhlsdorf: http://wdtprs.com/blog/2009/09/nds-mcbrien-eucharistic-adoration-is-a-doctrinal-theological-and-spiritual-step-backward/

Nie wiem czy to się nadaje do KNO, ale dla mnie jest to szokująca wypowiedź.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Września 15, 2009, 14:21:58 pm
(http://theology.nd.edu/people/all/mcbrien-richard-p/mcbrien-richard.jpg)
Co gorsza, ten publicysta jest księdzem.

To przecież widać już po pierwszym rzucie oka na zdjęcie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 15, 2009, 14:34:40 pm
Znalazłem wypowiedź (http://ncronline.org/blogs/essays-theology/perpetual-eucharistic-adoration) liberalnego katolickiego publicysty, który twierdzi, że adoracja eucharystyczna jest doktrynalnym, teologicznym i duchowym krokiem wstecz.
Oczywiście jest to obrzydliwość ale zgoła nie oryginalna. To samo twierdzi gurzyca kikokarmenatu miss Hernandez w swoich tzw "katechezach".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Września 16, 2009, 21:25:33 pm
Jak już nie raz się zdarzało Szanowny Pan AO wie lepiej, tylko żeby jeszcze wcześniej przeczytał tekst ze zrozumieniem...

Panie Krzysztofie, po co ten przytyk? Czy na tym forum mało mamy zbędnego "podgrzewania temperatury" i dziecinnych przepychanek? Pan AO się pomylił, pan Thomas go poprawił i sprawa jest zamknięta, kulturalnie i grzecznie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Cz. w Września 17, 2009, 08:06:06 am
Panie Krzysztofie, po co ten przytyk? Czy na tym forum mało mamy zbędnego "podgrzewania temperatury" i dziecinnych przepychanek? Pan AO się pomylił, pan Thomas go poprawił i sprawa jest zamknięta, kulturalnie i grzecznie.

Po to żeby pokazać, że to nie pierwszy raz w wykonaniu Szanownego Pana moderatora AO, to nie przypadek, po prostu występują sytuacje, w których nie potrafi czytać ze zrozumieniem.
Nie podgrzewam, grzecznie piszę - znając zachowanie tego Pana na FK, stwierdzam, że nie nadaje się na moderatora.
Dziecinną przepychanką są słowa "po co nam nowa Msza Św we Wrocławiu, my już mamy jedną".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 17, 2009, 08:22:51 am
Drogi Panie- cytaty umieszcza się w cytatach- do czego służy pewna opcja na forum, Pan jako znawca forum i możliwości moderatorskich z pewnością zna tą funckcję- i jeśli ktoś pisze nad zdjęciem o cytacie a wyżej się on nie pojawia, tylko pod zdjęciem to mam prawo sądzić, że jedynym cytatem w tym poście jest ten znajdujący się cytat pod fotografią.

Ps. I jeśli w tematach w Pańskim wykonaniu dalej będą się pojawiać zupełnie niezgodne z tematem przycinki to moderatorzy będą interweniować- nie ze względu na mnie ale na bajzel jaki będzie Pan wprowadzać, zatem proszę skończyć dziecinadę i jeśli ma Pan żale polecam pisać do administracji lub moderatorów. Tyle co miałem do powiedzenia ewentualne uwagi na Pw prosze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Września 18, 2009, 14:53:18 pm
Ks. Tomek .... daje czaduuuu!!!  Pielgrzymka Archidiecezji Warszawskiejjjjj!!! doooo Częsssttochoooooooowy !!! 2009
Może postanowił wyjść na Drogę (jak tirówki ze znanego neońskiego kawału), złapać okazję i podjechać szybciej do Częstochowy? Albo choćby na najbliższy postój?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 18, 2009, 16:22:59 pm
http://info.wiara.pl/doc/332150.Bp-Rakoczy-o-Drodze-Neokatechumenalnej
A to biskup z płd. Polski o DN.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Września 18, 2009, 18:48:11 pm
Dzięki za linka :)

Droga Neokatechumenalna jest jedną z opatrznościowych odpowiedzi na potrzebę odkrywania bogactwa wiary w obojętnym religijnie świecie – mówił bp Tadeusz Rakoczy do przedstawicieli wspólnot neokatechumenalnych z terenów diecezji bielsko-żywiekciej i katowickiej.

Hierarcha podkreślił, że dla wielu doświadczenie neokatechumenalne było drogą nawrócenia i dojrzewania w wierze. „Stało się tak poprzez ponowne odkrycie chrztu jako kulminacyjnego momentu egzystencji chrześcijańskiej; poprzez odkrycie Słowa Bożego, które dzielone w braterskiej jedności staje się światłem i przewodnikiem życia; poprzez odkrycie Kościoła, jako autentycznej wspólnoty misyjnej. Ileż ponownie odkrytego piękna i wzniosłości otrzymanego powołania chrzcielnego” – mówił biskup, zaznaczając, że Droga Neokatechumenalna „nie jest ruchem dla siebie, lecz wspiera innych w otwieraniu się na Pana Boga”.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Września 18, 2009, 19:49:14 pm
W Polsce Droga jest obecna od 33 lat. Działa tu około 1000 wspólnot. Funkcjonują one w 37 diecezjach i

W sumie jest w Polsce 41 (archi)diecezji.
Kto znajdzie 4 diecezje bez NEO ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 18, 2009, 20:18:11 pm
Też takie bym chciał poznać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Września 18, 2009, 20:23:36 pm
Też takie bym chciał poznać.

Przeniesie się pan tam? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 19, 2009, 15:54:14 pm
Też takie bym chciał poznać.
Przeniesie się pan tam? ;)
Co za bezczelność! To niech sekciarstwo spada na szczaw.

Cytuj
– mówił bp Tadeusz Rakoczy
- zasłużony usuwacz krzyży.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 20, 2009, 10:03:49 am
Dzisiaj w Polskim Radiu trafiłem akurat na zakończenie Mszy transmitowanej jak co dzień od godziny 9.00, o ile dobrze pamiętam z Warszawy. W ogłoszeniach usłyszałem, że śpiewy do Mszy wykonywał chór wojska polskiego. Mszę sprawował bp Tadeusz Płoski (na końcu ogłoszeń został poproszony o udzielenie błogosławieństwa). Biskup udzielając oczywiście pontyfikalnego błogosławieństwa, na końcu wyśpiewał "Idźmy, ofiara spełniona".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Września 20, 2009, 22:17:40 pm
Kto znajdzie 4 diecezje bez NEO ?
Na pewno Stołeczny i Książęcy Płock. Obstawiałbym jeszcze Legnicę i Kielce.
Może jeszcze Białystok? Bo u biskupa Stefanka zdaje się, że są Drogowicze? :>
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 21, 2009, 06:51:03 am
W Kielcach dobrze pamiętają ich hucpę z końca ubiegłego stulecia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Września 21, 2009, 08:31:13 am
W Legnicy dziekani zaprotestowali przeciw wpuszczaniu neo:).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Września 21, 2009, 08:34:17 am
W Legnicy dziekani zaprotestowali przeciw wpuszczaniu neo:).
Wow,no ladnie :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 21, 2009, 08:36:42 am
Za to w Kaliszu Neo się rozpleniło strasznie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Września 21, 2009, 08:49:45 am
Za to w Kaliszu Neo się rozpleniło strasznie.

Wyrwać z korzeniami, wyplenić, spalić, a popiół do Prosny, z mostu kamiennego.  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 21, 2009, 09:09:34 am
Tak śmiecić w zabytkowym centrum miasta? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 21, 2009, 10:00:06 am
Za to w Kaliszu Neo się rozpleniło strasznie.
Wyrwać z korzeniami, wyplenić, spalić, a popiół do Prosny, z mostu kamiennego.  :)
A miejscena którym rosło posypać grubą warstwą soli ;).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 21, 2009, 11:23:34 am
[Biskup Rakoczy] - zasłużony usuwacz krzyży.
Przypomni Pan, w czym rzecz?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 25, 2009, 16:10:38 pm
http://www.rzeszow.oaza.pl/forum/viewtopic.php?p=49407&sid=f78faa5bd0426b2d3464a2750bbe52f9#49407 (http://www.rzeszow.oaza.pl/forum/viewtopic.php?p=49407&sid=f78faa5bd0426b2d3464a2750bbe52f9#49407) - nowego znaczenia nabiera powiedzenie "do tańca i do różańca" (ten drugi raczej jest już nieprzydatny).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Września 25, 2009, 16:13:36 pm
[Biskup Rakoczy] - zasłużony usuwacz krzyży.
Przypomni Pan, w czym rzecz?
Pan jwk przeoczył tę prośbę, więc może go zastąpię: chodziło o krzyże ze Żwirowiska.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 25, 2009, 20:12:56 pm
TRAGEDIA. Nowym oblackim prowincjałem został mianowany neon o. Ryszard Szmydki OMI. Wcześniej w seminarium neoństwo miało zakaz. Teraz się to może zmienić gdyż ów kapłan był katechistą wędrownym.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Lublinitzer w Września 25, 2009, 20:52:00 pm
Gratulujemy!!!.............

Ech...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Września 25, 2009, 22:30:34 pm
Gratulujemy!!!.............

Ech...

Dziękujemy :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 25, 2009, 22:45:07 pm
... ów kapłan był katechistą wędrownym.
Fuj! A gdzie to tak wędrował i po co?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 26, 2009, 00:59:42 am
Katechista wędrowny kto to jest to niech neoni wytłumaczą. W każdym razie kapłan ów został desantowany z Rzymu. Nie wróży to polskiej prowincji oblackiej najlepiej. Jeszcze 10 lat temu było w Polsce ok. pół tysiąca oblatów łącznie z klerykami i nowicjuszami a teraz coś koło 300.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Lublinitzer w Września 26, 2009, 08:42:57 am
Niestety panie tkiller - może zbyt mało dosadnie wyraziłem swoją dezaprobatę.

Źle się dzieje, oj bardzo źle.
Jeszcze tylko neoństwa brakowało Oblatom Maryi Niepokalanej. Jakby było niedość źle w zgromadzeniu. Vae, vae!

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 26, 2009, 09:18:12 am
W pobliskich do Lublińca Katowicach DN w parafii oblackiej trzyma się mocno. Teraz jednak oblaci wypracowali własny typ duszpasterstwa młodzieży o nazwie Niniwa i cala energia w tym kierunku idzie. Ale jak ktoś był katechistą to może mimo wszystko tą plagę reklamować.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 26, 2009, 12:18:33 pm
W pobliskich do Lublińca Katowicach DN w parafii oblackiej trzyma się mocno. Teraz jednak oblaci wypracowali własny typ duszpasterstwa młodzieży o nazwie Niniwa i cala energia w tym kierunku idzie. Ale jak ktoś był katechistą to może mimo wszystko tą plagę reklamować.
I w dodatku zakażać katolicką liturgię kikokarmenackimi wirusami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Września 26, 2009, 23:49:50 pm
No to może nareszcie będzie spokój z tymże zgromadzeniem. Biedny założyciel...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 26, 2009, 23:55:08 pm
Jaki "spokój" ? O co Pani chodzi ? Nic nie rozumiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Września 27, 2009, 00:03:03 am
Bo może ktoś wreszcie zauważy że ten zakon coś się pogubił ostatnio i coś zrobi żeby się odnalazł. A jak nie to skasuje. Albo się stoczy na dno i nie będzie miał powołań i też będzie spokój.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 27, 2009, 00:06:18 am
 ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Września 27, 2009, 00:31:22 am
W mieście Prato w Toskanii, znanym ośrodku przemysłu włókienniczego, gdzie znajduje się największe we Włoszech skupisko chińskich imigrantów, powstała druga co do wielkości świątynia buddystów w tym kraju.
Kilka dni przed oddaniem jej do użytku, świątynię odwiedził ordynariusz diecezji Prato, bp Gastone Simoni, podejmowany przez kierownictwo buddyjskiego stowarzyszenia kulturalnego i mnichów. Hierarcha zaskoczony był gestem jednego z nich, który ucałował jego pektorał.

http://info.wiara.pl/doc/336980.Wlochy-Biskup-z-wizyta-w-swiatyni-buddyjskiej
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Lublinitzer w Września 27, 2009, 10:26:49 am
???

Panie PTRF!

Szanowna Pani Wiridiania wie po prostu, jak jeszcze kilka osób na tym forum zapewne, że Zgromadzenie Misjonarzy Oblatów Maryi Niepokalanej przechodzi POWAŻNY KRYZYS. Tu rzeczywiście potrzeba interwencji Opatrzności i naszej modlitwy, żeby wszystko się wyprostowało.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 27, 2009, 21:56:48 pm
Panie Lublinitzer,
o poważnym kryzysie, nie tylko w tym zgromadzeniu, wiem i ja. Ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby swoją opinię napisać po polsku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Września 28, 2009, 08:06:12 am
swoją opinię napisać po polsku.
A po jakiemu Wiri napisala? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 28, 2009, 08:06:52 am
Pan jwk przeoczył tę prośbę, więc może go zastąpię: chodziło o krzyże ze Żwirowiska.
Dziękuję!

Źle się dzieje, oj bardzo źle.
Jeszcze tylko neoństwa brakowało Oblatom Maryi Niepokalanej. Jakby było niedość źle w zgromadzeniu.
Wystarczy wspomnieć niejakiego ks. Marka Mularczyka OMI, który założył stronkę http://henocheliasz.wordpress.com/ żeby wiedzieć, że do tej pory też nie było dobrze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Września 28, 2009, 08:33:11 am
swoją opinię napisać po polsku.
A po jakiemu Wiri napisala? ;)

W języku wiri-diańskim. Też nie rozumiem tego zdania.... (ale się tym nie przejmuję i czytam dalej)
;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Września 28, 2009, 08:41:26 am
Wystarczy wspomnieć niejakiego ks. Marka Mularczyka OMI, który założył stronkę http://henocheliasz.wordpress.com/

Fajne "kwiatki":
Cytuj
Oto, dla jakich powodów uważam, że objawienia w Lourdes mają charakter fałszywy i nie pochodzą od Boga.
Cytuj
I zapytuję, czy życie jest po to, aby się ukrywać, czy też, aby je godnie przeżyć.
To o wstąpieniu Bernadetty do zakonu!
Więc ja się zapytuję owego zakonnika: dlaczego nie chce godnie przeżyć życia, tylko 'ukrył' się w zakonie?
Cytuj
Kolejne wezwanie do modlitwy za grzeszników. Ale podobnie jak w innych opracowaniach zapytuję, czy modlitwa za grzeszników i czynienie pokuty to esencja życia chrześcijanina?

Dalej nie będę cytował. Polecam na lekturę na uikend dla odprężenia po pracy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 28, 2009, 09:10:36 am
Ależ o. Marek się nie ukrywa i żyje pełnią życia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 28, 2009, 12:24:42 pm
Wydawnictwo WAM proponuje metodę wróżenia o nazwie Enneagram: http://katalog.wydawnictwowam.pl/?Page=opis&Id=1302 Pisałem do nich kiedyś, nic nie dało.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Adam w Września 29, 2009, 08:38:49 am
Krowy, konie, psy i koty, żółwie i papugi, chomiki i szczury - taka sceneria mszy świętej jest rzadkością, ale w Opolu właśnie taka odbędzie się w najbliższą niedzielę już po raz dziewiąty.

Msza św. dla zwierząt w 2005 rokuMsza, podczas której właściciele zwierząt dziękują za dar życia, jest pomysłem Opolskiego Stowarzyszenia Przyjaciół Zwierząt. Co roku odbywa się w kościele bł. Czesława. - Bo po pierwsze to jest moja parafia, a po drugie to jedna z nielicznych świątyń, która dysponuje odpowiednimi błoniami. Bo msza ze względów oczywistych musi być polowa, uczestniczą w niej przecież właściciele nie tylko psów czy kotów, ale pojawiają się też papugi, żółwie, konie czy krowy - opowiada prezes i założyciel stowarzyszenia Józef Niewiński.

Sam jestjest właścicielem ośmioletniej suczki przygarniętej ze schroniska. Zarówno pies jak i jego właściciel na mszy się oczywiście pojawią. - Takiej mszy nie ma na całej Opolszczyźnie i nie wiem, czy jest w ogóle jeszcze gdzieś w kraju. Ale okazało się, że pomysł był dobry, bo co roku widzę nowych ludzi i nowe zwierzaki, a do kościoła bł. Czesława przyjeżdżają nie tylko ludzie z całego miasta, ale również spoza niego. Ze swoimi pupilami rzecz jasna - mówi Niewiński.

Msza odbywa się zawsze w dzień św. Franciszka z Asyżu, patrona ochrony przyrody. By uniknąć stresu i niepotrzebnych konfliktów błonia podzielone są na sektory dla psów, kotów i innych zwierząt domowych. Przygotowany jest też punkt weterynaryjny.

http://miasta.gazeta.pl/opole/1,35086,7089159,Krowy__konie__psy_i_koty_w_kosciele.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Września 29, 2009, 08:51:23 am
To moja parafia :( :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Września 30, 2009, 00:15:21 am
Nie wiem czy wszyscy forowicze wiedzą; zbliża się Ramadan.
Pamięta o tym biskup Nantes i składa życzenia. Ciekawie biskup kończy "serdeczności", w duchu humanizmu....do jednego Boga....
trzeba przewinąć, będzie po arabsku.

http://nantes.cef.fr/evenements/0909messagemgr_ramadan/ramadan2009.pdf

a oto "bielanki" ks. biskupa:

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=507964

konsekracja CD-romu (podobno można)

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=507966

oto i on:

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=507971
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Września 30, 2009, 00:17:58 am
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Października 04, 2009, 23:08:16 pm
Kanadyjski biskup zatrzymany za posiadanie dziecięcej pornografii. Już się zwolnił za kaucją. Wcześniej wypłacił z pieniędzy diecezji miliony dolarów ofiarom molestowań seksualnych przez księży w ramach ugody.
http://rorate-caeli.blogspot.com/2009/10/face-of-church-in-canada.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Października 04, 2009, 23:36:45 pm
Kanadyjski biskup zatrzymany za posiadanie dziecięcej pornografii. Już się zwolnił za kaucją. Wcześniej wypłacił z pieniędzy diecezji miliony dolarów ofiarom molestowań seksualnych przez księży w ramach ugody.
http://rorate-caeli.blogspot.com/2009/10/face-of-church-in-canada.html

Ciekawe są angielskie komentarze do tej wiadomości. Dobra lekcja angielskiego z "reading comprehension")

(A tak poza tym nic sie nie stało - on po prostu chciał się naocznie przekonać czy te dzieciaki na zdjęciach/filmach są dobrze odżywione.  ;))
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Października 05, 2009, 17:16:46 pm
Dzisiejszy (5 X 2009) Express Ilustrowany (Łódź):
(http://img260.imageshack.us/img260/2789/mszazw1.th.jpg) (http://img260.imageshack.us/i/mszazw1.jpg/)
(http://img246.imageshack.us/img246/6089/mszazw2.th.jpg) (http://img246.imageshack.us/i/mszazw2.jpg/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 05, 2009, 17:26:47 pm
Na KNO p. Pjo podał że było to w kościele, a na zdjęciach - wygląda że przed...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Października 05, 2009, 17:47:00 pm
Zdjęcia pochodzą z Łodzi. Na KNO są opisani warszawscy franciszkanie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Października 05, 2009, 18:14:10 pm
a czy lama to była dalajlama czy jakas inna ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 05, 2009, 20:01:24 pm
a czy lama to była dalajlama czy jakas inna ?
Dalej lama, bliżej wielbłąd!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Października 05, 2009, 20:42:51 pm
ręce opadają http://www.youtube.com/watch?v=_Lfd1LpOLzU&feature=player_embedded
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Przemysław w Października 08, 2009, 11:42:03 am
skomantuje to w jeden prosty sposób Kyrie eleison!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Października 08, 2009, 12:10:11 pm
ręce opadają http://www.youtube.com/watch?v=_Lfd1LpOLzU&feature=player_embedded

Ja już nie skomentuję bo usunęli. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 08, 2009, 13:59:31 pm
A co to było?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Października 12, 2009, 22:31:43 pm
Radio Watykańskie
home > Kościół > wiadomość
12/10/2009 17.02.27

USA: gotowy kwestionariusz dla wizytowanych sióstr

Pytania dotyczące sposobu życia sióstr, ich uczestnictwa w sakramentach, zaangażowań duszpasterskich czy sposobów przeżywania ślubów zakonnych, znalazły się w formularzu ankiety rozesłanej do żeńskich zgromadzeń w Stanach Zjednoczonych. Watykańska wizytacja apostolska 341 amerykańskich zgromadzeń weszła w drugą fazę.

Wizytacja przeprowadzana jest z polecenia prefekta Kongregacji ds. Instytutów Życia Konsekrowanego i Stowarzyszeń Życia Apostolskiego. Kard. Franc Rodé wizytatorem mianował matkę Mary Clare Millea, przełożoną generalną apostołek Najświętszego Serca Jezusa.

Rozesłany kwestionariusz przygotowano przy współpracy ośrodka badań nad apostolatem przy Uniwersytecie Georgetown w Waszyngtonie. Podzielono go na trzy części. Łącznie ankieta ma kilkanaście stron. Pierwsza część, osiem stron, dotyczy danych osobowych oraz pobytu w zgromadzeniu. Drugi element kwestionariusza poświęcono sprawom danego zgromadzenia. Wizytatorkę interesuje zaangażowanie sióstr u początku jego historii i obecnie, tożsamość oraz charyzmat instytutu, zarządzanie wspólnotą, promocja powołań. Szczególne miejsce poświęcono sprawowaniu Eucharystii we wspólnocie, zgodności rytu z normami kanonicznymi, jej częstotliwości i uczestnictwu sióstr. Przebadane też zostaną normy i sposoby przeżywania ślubu ubóstwa osobistego i wspólnotowego. Analizowany będzie obrót nieruchomościami zgromadzenia, w tym przekazywanie i zakup nowych domów.

Zgromadzenia żeńskie w Stanach Zjednoczonych zmagają się z drastycznym spadkiem powołań. W ciągu ostatnich 40 lat liczba sióstr zmniejszyła się o 120 tys. Obecnie wzrost liczebności notują tylko zgromadzenia uznawane za konserwatywne oraz habitowe, nie robiące eksperymentów duszpasterskich i wierne charyzmatom założycieli. Co ciekawe, wymierają te, które uznawały się za postępowe, ale zarazem traciły swój charyzmat.

se/ cns

http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=324911


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Października 12, 2009, 22:44:14 pm
I dobrze, niech wymra. Przynajmniej nie beda szkodzic i wiernych od wiary odwodzic. Z doswiadcznia wiem, ze postepowe posoborowe zakonnice sa bardziej zajadle, zlosliwe i niedawidzace Tradycji niz postepowi ksieza. Prawdziwe janczarki, albo komsomolki, jak kto woli. Ich nieruchomosci wykupimy i zapelnimy je wlasnymi powolaniami. Takimi ktore wierza w Pana Boga, Kosciol i chca sie uswiecac.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 13, 2009, 08:10:05 am
http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=2258&PHPSESSID=21e3003a23b83c1743fc815232544c84
Cytuj
Imię ks. Franciszka Blachnickiego otrzymało, Gimnazjum nr 8 w Jastrzębiu Zdroju.
„Życzę wam, abyście świętością takich postaci pogłębili wasze życie” - powiedział metropolita katowicki abp Damian Zimoń w czasie Mszy św. w jastrzębskim kościele Miłosierdzia Bożego, w czasie której poświęcił nowy sztandar szkoły z wizerunkiem patrona.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Października 16, 2009, 00:10:51 am
Idzie nowe?
(http://skrzynia.files.wordpress.com/2009/10/i_mbpiekarskiej_katowice_tysiaclecia_2009.jpg)

Czyli krzyż ołtarzowy na... ołtarzu.
(Podałem nazwę parafii, bo chyba nie wstyd za to...?)
Świece na razie wstydliwie kilka metrów obok, pod nastometrową rzeźbo-krucyfiksem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Października 16, 2009, 08:58:02 am
Ale krzyż leży płasko - żeby przewodniczącego nie zasłaniać. Też na razie ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 20, 2009, 08:39:13 am
Profanujmy katedrę w Gorzowie Wielkopolskim, to prowincja - pewnie nikt nie zauważy! Bilety za wstęp do katedry tylko 25 PLN za sztukę. Zagra zepsuł Trzecia Godzina Dnia, 26.11.2009, godz. 20:00

www.czasnawolnosc.pl

I znów "niezawodni" Jezuici: http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1446/#HQ_3109
Cytuj
...Ostatnio ominęło mnie 4 księży gdy uklękłam do Komunii Św...

Szanowna Pani, nie cierpi Pani dla Jezusa, tylko z powodu swojej pychy i uporu. ... Należy przystępować do niej w taki sposób, jaki przyjęty jest w danej parafii.
i w komentarzach:
Cytuj
Przypomnę słowa Chrystusa z Ewangelii z ostatniej niedzieli: "nie przyszedłem po to, aby mi służono, lecz po to, by służyć". Pozwólmy więc, by Chrystus nam służył a sami przyjmijmy postawę wdzięczności (dziękczynienia) a nie poddaństwa. Samo słowo "Eucharystia" oznacza "dziękczynienie, wdzięczność".
- Wojciech Żmudziński SJ -

"Przychodzę do kościoła aby mi służono."?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Października 20, 2009, 20:34:10 pm
Cytuj
Przypomnę słowa Chrystusa z Ewangelii z ostatniej niedzieli: "nie przyszedłem po to, aby mi służono, lecz po to, by służyć". Pozwólmy więc, by Chrystus nam służył a sami przyjmijmy postawę wdzięczności (dziękczynienia) a nie poddaństwa. Samo słowo "Eucharystia" oznacza "dziękczynienie, wdzięczność".
- Wojciech Żmudziński SJ -
Przeraza mnie taka manipulacja slowami Chrystusa i nadinterpretacja rozumienia slowa "Eucharystia" dokonywana przez ksiedza. Przeciez kleczenie zawsze bylo wyrazem najwiekszego uwielbienia i unizenia przed Bogiem. Co w tym zlego?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa_M w Października 20, 2009, 20:54:10 pm
Cytuj
Przypomnę słowa Chrystusa z Ewangelii z ostatniej niedzieli: "nie przyszedłem po to, aby mi służono, lecz po to, by służyć". Pozwólmy więc, by Chrystus nam służył a sami przyjmijmy postawę wdzięczności (dziękczynienia) a nie poddaństwa. Samo słowo "Eucharystia" oznacza "dziękczynienie, wdzięczność".
- Wojciech Żmudziński SJ -

ale Chrystus Pan też powiedzial, że kto chce iść za Chrystusem ma Go naśladować, a w nagrodę obietnica, gdzie będzie Chrystus, tam będzie i Jego sługa, chyba zapomniał o tym ten kapłan... pomyliły mu się role...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Października 20, 2009, 20:58:25 pm
Co w tym zlego?

No wlasnie. Czlowiek glowi sie, kombinuje, zastanawia, wymysla 1001 opcji co tu moze takiego byc, co powoduje zlosc szafarzy na kleczacych. Mysli sobie "moze go plecy bola", albo "taki juz jest zrzeda", albo "widac fanatyk jednosci znakow eucharystycznych", albo "moze mysli sobie ze chce sie wywyzszac i dla dobra mojej duszy kaze mi wstac".

A mozna po prostu uznac, ze taki ksiadz wyznaje inna wiare - nie jest w stanie uznac, iz pomiedzy kleczacym a szafarzem jest Bog, przed ktorym pada sie na kolana. Albo gorzej - wierzy, ze Bog tam jest, ale nienawidzi samej idei, by zginac przed Nim kolana.

Generalnie kaplan musi sie zdrowo nagimnastykowac, bym uznala go za apostate lub innowierce. Ale w takim przypadku - no nijak nie moge uwierzyc, ze wyznaje katolicyzm. W katoliku, chocby letnim, chocby takim niedzielnym albo nawet takim co to tylko "do zloba i do groba", klekanie przed NS nie wywoluje wscieklizny. Katolik, chocby oziebly duchowo albo zyjacy w grzechu, nie wymysla tanich filozofii, byle tylko wybic ludziom z glowy klekanie przed Bogiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 20, 2009, 21:14:47 pm
Chyba tylko w Kaliszu jezuici komunikują klęczących.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Października 20, 2009, 21:33:52 pm
Generalnie kaplan musi sie zdrowo nagimnastykowac, bym uznala go za apostate lub innowierce. Ale w takim przypadku - no nijak nie moge uwierzyc, ze wyznaje katolicyzm. W katoliku, chocby letnim, chocby takim niedzielnym albo nawet takim co to tylko "do zloba i do groba", klekanie przed NS nie wywoluje wscieklizny. Katolik, chocby oziebly duchowo albo zyjacy w grzechu, nie wymysla tanich filozofii, byle tylko wybic ludziom z glowy klekanie przed Bogiem.

Pani Murko, pozwolę sobie panią zacytować jako swoje słowa,
w liście do mojego proboszcza,
do którego chcę napisać  w związku z nie udzieleniem Komunii (na klęcząco) mojemu synowi (musiał wstać)
i prawie mnie. Potem, pod kościołem to mi powiedział :"wychowuje pan syna do nieposłuszeństwa Kościołowi" !
I jeszcze pare nauk mi chciał udzielić.

Pikanterii dodaje fakt przystępienia w innej kolejce do Komunii mężczyzny który ani nie przyklęknął przed przyjęciem hostii,
ani nie otworzył ust, Wyciągnął ręce. I Otrzymał. Jakoś nie otrzymał reprymendy "proszę się podporządkować"

PYTANIE.

Czy faktycznie jest tak, że NALEŻY przystępować do Komunii tak jak chce proboszcz?
Ma to jakieś prawne umocowanie, czy to tylko samowola proboszczów?
Jak to oficjalnie ominąć?
Ja chcę wysłać list do proboszcza (papierowy) z prośba o odpowiedź o umocowanie tej decyzji,
ale może już ktoś dostał od swego proboszcza takowy?
Albo zna odpowiedź...
?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Października 20, 2009, 21:56:16 pm
Pani Murko, pozwolę sobie panią zacytować jako swoje słowa,
w liście do mojego proboszcza,

Ze wzgledu na Pana synka odradzam otwarta wojne z proboszczem. Pan jej podola, ale dzieciak moze jej nie podolac.

Co do posluszenstwa proboszczowi - po raz n-ty zacytuje sw. ojca Maksymiliana:

"Milosc okazuje sie przez wykonanie Woli Bozej, która sie nam przez wole przelozonych okazuje, o ile ta nie jest otwarcie i na pewno przeciwna prawu Bozemu (explicite vel implicite), istnieje bowiem takze i podporzadkowanie praw i przelozonych."

Jezeli proboszcz okazuje nieposluszenstwo Kosciolowi, ktory nie zakazuje klekac do Komunii swietej, to niech nie terroryzuje wiernych pitoleniem o obowiazku posluszenstwa wobec niego.
Posluszenstwa nie zyskuje sie z automatu - jestem posluszna proboszczowi, jesli posluszny jest on biskupowi, ktory posluszny jest papiezowi, ktory posluszny jest Chrystusowi. Przez Chrystusa, z Chrystusem, w Chrystusie - te slowa wypowiada proboszcz odprawiajac Msze. A nie "przez proboszcza, z proboszczem i w proboszczu".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Października 20, 2009, 22:01:04 pm
Ze wzgledu na Pana synka odradzam otwarta wojne z proboszczem. Pan jej podola, ale dzieciak moze jej nie podolac.

Nieproszony, ale przylaczam sie do rady. To tak jakby pan nie chcial puscic dzieciaka na pochod pierwszomajowy w PRL. Ostracyzm, pogarda, szykany, nienawisc to bedzie jedyny zysk. Kiedy to sie dostaje z reki komunistycznych aparatczykow w szkole, to latwiej zniesc niz kiedy spotyka to nas z reki nominalnych pasterzy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Października 21, 2009, 01:20:19 am
Pani Murko
Panie Fonsie

dziękuje za rady

wojny nie będzie, bo:

ugodowym za bardzo aż jest,
awantura juz była zaraz po Mszy, trzeba było widzieć obolałą minę Szymona, kiedy wracał z Komunii,
nie zdzierżyłem, ksiądz wikary przeprosił syna, ale z... "katechezą", czyli dalej rżnął głupa
proboszcz ma byc adresatem listu
a to zacny człowiek, więc nie o wojenkę mi chodzi ale o rozmowę
JAK TO JEST, żeby mi więcej nikt takich scen nie robił

syn jest ... z innej parafii... :)
przeprowadziliśmy się  ale stara szkoła i parafia została,
tam syn ma rewelacyjny kontakt z proboszczem
dwa lata w nowej i to spotkało mnie po raz pierwszy,
Syn dopiero co zaczął na klęcząco biorąc przykład z ojca
a teraz - doszliśmy  z żona do wniosku, że na razie niech syn przyjmuje na stojąco:
raz: ostracyzm szkolny (jedyny chyba w Brzezinach, a na pewno uczeń)
dwa: do wyjaśnienia w piekarskiej bazylice.

No właśnie po to daje sobie czas, na wyklarowanie co mam zrobić...
Jeszcze raz dziękuję za rady.

Ale za to w sobotę,
ale za to w sobotę,
ale za to w sobotę -
    do Bytomia!!!!
Szymek zapisuje się na ministranturę do ks. Steczkowskiego na KRR!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 21, 2009, 08:56:56 am
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7167345,Proboszcz_menedzer_po_zarzadzaniu.html
Cytuj
Jak wziąć kredyt, jak pozyskać pieniądze z UE i jak zmotywować parafian do tego, by częściej chodzili do kościoła? Na wrocławskim Uniwersytecie Ekonomicznym trwa nabór na studia z zarządzania parafią
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Października 21, 2009, 19:10:51 pm
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7167345,Proboszcz_menedzer_po_zarzadzaniu.html
Cytuj
Jak wziąć kredyt, jak pozyskać pieniądze z UE i jak zmotywować parafian do tego, by częściej chodzili do kościoła? Na wrocławskim Uniwersytecie Ekonomicznym trwa nabór na studia z zarządzania parafią
Jakos musza to reklamowac. Na UKSW sa podyplomowe studia, ktore uwazam za sensowne.

http://www.uksw.edu.pl/pl/node/1226

PODYPLOMOWE STUDIA ZARZĄDZANIA PODSTAWOWYMI JEDNOSTKAMI KOŚCIELNYMI

Cel:
Celem studiów podyplomowych jest przede wszystkim rozwój indywidualnych umiejętności menedżerskich oraz umiejętności interpersonalnych w zakresie zarządzania podstawowymi jednostkami kościelnymi oraz kompetencjami własnymi i pracowników.


Ksiezom na prawde  bakuje elementarnej wiedzy z zarzadzania, dziieki ktorej mogliby uniknac wielu bledow.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 21, 2009, 23:32:55 pm
Właśnie dostałem info od moich kursowych kolegów z seminarium którzy również odeszli z różnych powodów(również za Tradycję), lecz w przeciwieństwie do mnie kontynuowali teologię na wydziale dla świeckich. Stwierdzają że całe to środowisko katechetek przyszłych to jedna wielka patologia i towarzystwo adoracji księży wykładowców. A mgr teologi świeckiej jest mniej warty niż matura. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Października 23, 2009, 14:28:20 pm
Nie wiem czy już było, bo nie nowe:

o. A. POSACKI:
“Tak. No jest kilka kwestii. Przede wszystkim co do Medjugorie jest [to] sprawa otwarta: Kościół nie wypowiedział się jeszcze pozytywnie, czy nawet nie rozeznał jeszcze tego do końca, tak jak właśnie w Lourdes czy o Fatimie […] I może to być miejsce modlitwy, ludzie dobrej woli tam jadą, modlą się, tworzą jakieś też dobre rzeczy i dobre rzeczy tam się dzieją, ale też mogą się tam zjawiać różni ludzie. [...]
Czyli jakby to niekoniecznie świadczy, że jest to do końca złe. I tutaj też ja wiem, że księża o orientacji tradycjonalistycznej, niekoniecznie Lefebvryści: Mam nadzieję, że Pan nie przyjmował Braci Lefebvrystów w swoim domu. Ale księża o tradycji takiej nieco tradycjonalistycznej, którzy chcą np. łacińskiej Mszy, którzy bardzo mocno polemizują z uchwałami Soboru Watykańskiego – że oni mają takie nastawienie takie bardzo ostre do Medjugorie, bardzo radykalnie negatywane. Są pewne podstawy by zadawać pytania o to co naprawde się tam dzieje w Medjugorie [...] no ale też z drugiej strony, tak właśnie proszę uważać na księży o tej orientacji mocno tradycjonalistycznej, bo oni czasami też mogą wylać dziecko z kapielą, mogą też inne rzeczy dobre w Kościele Katolickim, w jakiś sposób potępiać, w jakiś sposób odrzucić, prawda, jakieś otwarcie tam no, np. na świat czy inne rzeczy.”

ks. Gabriele Amorth, egzorcysta:
"Po tym, jeśli trzeba, namawiamy ich, żeby otrzymali modlitwy uzdrowienia i uwolnienia, takie, jakie się praktykuje w Katolickiej Odnowie Charyzmatycznej."
"Ja zawsze rozumiałem Medjugorje jako kontynuację Fatimy. Zgodnie ze słowami Dziewicy z Fatimy: gdybyśmy się byli modlili i pościli – nie byłoby II Wojny Światowej. Jednak jej nie posłuchaliśmy i do tej wojny doszło. Również tu, w Medjugorje Dziewica usilnie nawołuje nas do modlitwy o pokój. W Swych objawieniach Matka Boża przyjmuje za każdym razem inną postać, aby zademonstrować cel tych objawień. W Lourdes jako Niepokalanie Poczęta, w Fatimie jako Królowa Różańca Świętego. Tu, w Medjugorje, Dziewica objawiła się jako Królowa Pokoju."
"Medjugorje jest miejscem gdzie naprawdę można nauczyć się modlitwy, ale również poświęcenia, gdzie ludzie nawracają się i zmieniają swoje życie. Wpływ Medjugorje ma zasięg światowy. Dość pomyśleć o tych wszystkich grupach modlitewnych, które powstały dzięki inspiracji Medjugorje. Ja również prowadzę pewną grupę modlitewną, która powstała w 1984 r. Grupa ta, ma już 18 lat. Przeżywamy wieczory, takie jak w Medjugorje. Zawsze uczestniczy 700 do 750 osób. Zawsze medytujemy nad objawieniami Matki Bożej."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Października 23, 2009, 20:59:45 pm
W Zespole Szkół Katolickich im. ks. Jana Długosza we Włocławku w najbliższy piątek w szkolnej kaplicy (w której codzinnie jest Msza dla chętnych uczniów i nauczycieli) zostanie odprawiona Msza NOM po łacinie. Jest w tym troszkę mojego wkładu, planuje się, żeby taka Msza była co miesiąc. Będą łacińskie śpiewy Scholi (Kyrie, Sanctus, Agnus Dei). Mały kroczek, ale cieszy :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Października 23, 2009, 21:24:51 pm
Brawo, dzis to rzadkosc, moze za jakis czas (powiedzmy za miesiac dwa), mozna spytac o tridentine :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Października 24, 2009, 01:54:04 am
Panie JGP, prosze sie nie ludzic. W przeciwienstwie do swieckich, duchowni doskonale rozumieja roznice miedzy KRR i NOM, i wiedza, ze kwestia laciny jest 3-rzedna. Nawet jesli mowia nam "chcecie tridentiny? ks. Nowak odprawia po lacinie w kazdy czwartek".

Osobiscie znalam tylko jednego ksiedza, ktory szczerze wierzyl, ze to tylko kwestia jezyka i pozycji wzgledem ludu. Nawet sie chwalil, ze czasem udziela Komunii po trydencku, tj. mowiac "Corpus Christi". Jak przejrzal mszalik to odpadl i zbladl. Zwracajac mi go byl zmieszany i bakal cos, ze to wlasciwie jakby inna teologia i ze kto by pomyslal jak to sie wszystko zmienia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 24, 2009, 08:38:02 am
trzeba było widzieć obolałą minę Szymona, kiedy wracał z Komunii,
Aż mnie to zabolało!
Wierzę, że Pan Bóg wyprowadzi z tego większe Dobro, że umocnieni zostaną Panowie we wzajemnych związkach ojca z synem i w przywiązaniu do naszej świętej Wiary.
Wyszło może zbyt patetycznie ale po prostu przeżyłem to, jakbym w tym osobiście uczestniczył. Wielu Łask Bożych życzę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Października 24, 2009, 12:40:16 pm
Panie JGP, prosze sie nie ludzic. W przeciwienstwie do swieckich, duchowni doskonale rozumieja roznice miedzy KRR i NOM, i wiedza, ze kwestia laciny jest 3-rzedna. Nawet jesli mowia nam "chcecie tridentiny? ks. Nowak odprawia po lacinie w kazdy czwartek".

Osobiscie znalam tylko jednego ksiedza, ktory szczerze wierzyl, ze to tylko kwestia jezyka i pozycji wzgledem ludu. Nawet sie chwalil, ze czasem udziela Komunii po trydencku, tj. mowiac "Corpus Christi". Jak przejrzal mszalik to odpadl i zbladl. Zwracajac mi go byl zmieszany i bakal cos, ze to wlasciwie jakby inna teologia i ze kto by pomyslal jak to sie wszystko zmienia.

Ja stosunek ksiezy znam, ale poniewaz to szkola mozna to uzasadnic wzgledami edukacyjnymi np. No nie wiem, mozna zawsze sprobowac
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Października 25, 2009, 23:00:33 pm
Spowiadałem się w Częstochowie podczas pielgrzymki naszej. Po spowiedzi pocałowałem stułę i rzekłem:
— Bóg zapłać.
— A proszę bardzo! — usłyszałem w odpowiedzi :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Października 28, 2009, 08:32:41 am
W dzisiejszej Rzepie szokujący artykuł o żonatych księżach w Hiszpanii, pełniących nadal swoją posługę:

http://www.rp.pl/artykul/25,383909_Zonaci_ksieza_za_oltarzem.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Października 28, 2009, 15:52:05 pm
W dzisiejszej Rzepie szokujący artykuł o żonatych księżach w Hiszpanii, pełniących nadal swoją posługę:

http://www.rp.pl/artykul/25,383909_Zonaci_ksieza_za_oltarzem.html

"Są też księża, którzy w swoim czasie odeszli z Kościoła, ożenili się, a teraz wracają, bo np. owdowieli albo nie mają ślubu kościelnego. W Hiszpanii nazywa się ich „arrepentidos”, czyli skruszeni."


Odniosę się do tego zdania z artykułu, ale tak trochę z grubej rury bowiem ponosi mnie tego rodzaju sytuacja.

A tak? Chciałoby się? Z żoneczką w uciechach cielesnych wieczorem pod kołderką titilandum  i bara-bara, potem rano poprawić świtańcem, swiatowego zycia uzyć, a na stare lata gdy już krew przestaje wypełniać ciała jamiste w wiadomym organie i nałożnica znacznie przywiędnie to jako skruszony "arrepentido" wrócić pod skrzydła opieki Kościoła jak do cieplutkiego przytułku.
Fuera de aqui! - Przecz stąd! - krzyknąłbym po hiszpańsku. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Października 28, 2009, 16:22:17 pm
A ja wrecz przeciwnie, uwazam ze wszystkich nalezy przyjmowac. A ze czasem sie trafi na oszusta, ktory po prostu nie odlozyl kasy na starosc ? No coz, taka juz nasza katolikow dola. Nie ma wykrywacza szczerych intencji.

Natomiastn, zeby wyciagnac ze zla jakies dobro, to urzadzilbym jakies seanse samokrytyki i pokajania, w maire mozliwosci publiczne. Szczerze nawroceni na to pojda i jeszcze odniosa korzysc duchowa, a ci nieszczerzy - coz, publiczne upokorzenie bedzie dla nich cena za koscielna emeryture, a dla wiernych zbudowaniem.

Znam ksiedza tradycyjnego (zgromadzenia nie ujawnie), ktory uwiodl - czy dal sie uwiesc - parafianke, matke kilkorga dzieci, rozbil jej malzenstwo, zyl z nia pare lat, zrobil jej kolejna dwojke dzieci, po czym sie nawrocil i powrocil do zgromadzenia. Dzis pelni posluge duszpasterska o kilknascie tysiecy kilometrow dalej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Października 28, 2009, 16:37:02 pm
Niestety nie podzielam pańskich poglądów Panie JGB i to nie tylko w tym temacie. Sorry.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 28, 2009, 17:11:56 pm
A tak? Chciałoby się? Z żoneczką w uciechach cielesnych wieczorem pod kołderką titilandum  i bara-bara, potem rano poprawić świtańcem, swiatowego zycia uzyć, a na stare lata gdy już krew przestaje wypełniać ciała jamiste w wiadomym organie i nałożnica znacznie przywiędnie to jako skruszony "arrepentido" wrócić pod skrzydła opieki Kościoła jak do cieplutkiego przytułku.
Fuera de aqui! - Przecz stąd! - krzyknąłbym po hiszpańsku. 

Panie Fidelis, niech Pan nie będzie taki surowy... Przecież mamy precedens w osobie samego św. Augustyna, który  najpierw życia sobie nieźle użył, i ciała jamiste wypelniał, a potem zarobił na tytuł Doctor Ecclesiae  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Października 28, 2009, 20:47:10 pm
A tak? Chciałoby się? Z żoneczką w uciechach cielesnych wieczorem pod kołderką titilandum  i bara-bara, potem rano poprawić świtańcem, swiatowego zycia uzyć, a na stare lata gdy już krew przestaje wypełniać ciała jamiste w wiadomym organie i nałożnica znacznie przywiędnie to jako skruszony "arrepentido" wrócić pod skrzydła opieki Kościoła jak do cieplutkiego przytułku.
Fuera de aqui! - Przecz stąd! - krzyknąłbym po hiszpańsku. 

Panie Fidelis, niech Pan nie będzie taki surowy... Przecież mamy precedens w osobie samego św. Augustyna, który  najpierw życia sobie nieźle użył, i ciała jamiste wypelniał, a potem zarobił na tytuł Doctor Ecclesiae  :)

Marne szanse na to że każdy "arrepentido", który po hulankach tego świata wróci na łono KK zostanie św. Augustynem.  :)
A poza tym co wolno było Augustynowi świętemu to nie teraz byle skruszonemu. 
Pozostaję przy swoim. "Skruszeni" na starość niech wracają to świeckich domów opieki i tam niech się kruszą. Kościół dał szansę i radość celibatu.
Okrutny jestem.  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Października 28, 2009, 21:01:14 pm
Fuera de aqui! - Przecz stąd! - krzyknąłbym po hiszpańsku. 
...niech Pan nie będzie taki surowy... Przecież mamy precedens w osobie samego św. Augustyna...

Chyba błąd:
Augustyn NAJPIERW hulał,
a ci księża NAJPIERW byli... księżmi. Różnica zasadnicza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Października 28, 2009, 21:03:58 pm
Też na to zwróciłem uwagę - p. romeck ma rację. A takich, co NAJPIERW hulali było znacznie więcej przecież...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 28, 2009, 21:17:50 pm
Chyba błąd:
Augustyn NAJPIERW hulał,
a ci księża NAJPIERW byli... księżmi. Różnica zasadnicza.

Dlaczego błąd? Analogia tylko, a analogia nie musi być idealnie precyzyjna przecież.

A jak pan chce lepszej, to proszę bardzo: syn marnotrawny.  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Października 28, 2009, 21:40:33 pm
Chyba błąd:
Augustyn NAJPIERW hulał,
a ci księża NAJPIERW byli... księżmi. Różnica zasadnicza.

Dlaczego błąd? Analogia tylko, a analogia nie musi być idealnie precyzyjna przecież.

A jak pan chce lepszej, to proszę bardzo: syn marnotrawny.  :)

Też zauważyłem, że porównanie do św. Augustyna mało adekwatne i tu takie comparatio non est ratio, a syn marnotrawny? No, dobrze, ale on nic nie ślubował i nie przysięgał. Zresztą dajmy sobie spokój z porównaniami.
W kazdym razie faktem jest że takie nie przyjmowanie "skruszonych" wcale nie musi oznaczać aktu zemsty. Po prostu konsekwencja wyboru. Chciałeś - masz. Masz opiekę państwa, rodziny partnerki, może nawet własnych dzieci...no, oczywiście jesli głodny to przed bramą klasztoru nakarmić... Ach, piękny temat na powieść. Tytuł? ... "Trędowaty"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Października 28, 2009, 22:45:25 pm
Z jakich powodow by nie wracal, powinien wrocic, bo nigdy nie ustaje jego powolanie. Tak to jest z kaplanstwem - na wieki wiekow amen.
Powolanie to moze zostac czasowo "zawieszone" z powodu jakichs obowiazkow, ktore wyniknely z niewiernosci (odchowac dzieci czy cos w tym stylu), ale ono wciaz trwa i kaplan, kiedy tylko nie ma juz doczesnych przeszkod, powinien powrocic do pelnienia tego, co w kaplanstwie centralne, czyli sprawowania Najswietszej Ofiary na lonie Kosciola.
Skadinad wszyscy w jakims stopniu grzeszymy w nadziei milosierdzia Bozego. Tak to juz jest. Mnie tam powrot takiego ksiedza nie gorszy, ciesze sie kiedy Pan Bog tak namaci w zyciu niewiernego, by ten wreszcie nie mial wyboru i powrocil do tego, do czego jest powolany. Pamietajmy o zezowatych motywacjach syna marnotrawnego, gdyby nie to, ze przeputal cala kase i zabraklo mu nawet jedzenia dla swin, kto wie czy przypomnialby sobie o Ojcu. Tak to fajnie Pan Bog urzadzil. ze niewiernosc prowadzi do zguby, zguba do trwogi, a trwoga do Boga ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Października 28, 2009, 22:57:12 pm
Natomiastn, zeby wyciagnac ze zla jakies dobro, to urzadzilbym jakies seanse samokrytyki i pokajania, w maire mozliwosci publiczne. Szczerze nawroceni na to pojda i jeszcze odniosa korzysc duchowa, a ci nieszczerzy - coz, publiczne upokorzenie bedzie dla nich cena za koscielna emeryture, a dla wiernych zbudowaniem.
W neokatechumenacie to się nazywa skrutinium  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Października 28, 2009, 23:26:15 pm
Natomiastn, zeby wyciagnac ze zla jakies dobro, to urzadzilbym jakies seanse samokrytyki i pokajania, w maire mozliwosci publiczne. Szczerze nawroceni na to pojda i jeszcze odniosa korzysc duchowa, a ci nieszczerzy - coz, publiczne upokorzenie bedzie dla nich cena za koscielna emeryture, a dla wiernych zbudowaniem.
W neokatechumenacie to się nazywa skrutinium  ;D

A mnie takie seanse samokrytyki i pokajania nierozerwalnie z komsomołem się kojarzą. Wania, którego ojciec był wrogiem ludu i kułakiem złożył publiczną samokrytykę. W nagrodę dostał buty i pajdę chleba ze smalcem. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Października 30, 2009, 18:33:19 pm
W neokatechumenacie to się nazywa skrutinium  ;D

No nie do konca. Sa dwie zasadnicze roznice.

1. W neokatechumenacie seanse publicznego obnazania sie dotycza spraw prywatnych. Kosciol natomiast uznaje publiczna skruche w przypadku publicznego grzechu, w zw. ze zgorszeniem ktore moglo miec miejsce i koniecznoscia naprawienia go.

Nie wiem jakie jest stanowisko Kosciola w kwestii spraw prywatnych, ale zwykly chlopski rozum podpowiada mi, ze publiczne trabienie o swoich grzechach niepublicznych, bywa a) zaklopotaniem dla swiadkow zdezorientowanych czy to spowiedz czy przechwalki, b) zgorszeniem, bo wowczas te grzechy staja sie publiczne i maja podobnie gorszace dzialanie jak kazdy inny grzech publiczny.

2. W neokatechumenacie seanse te narzucone i prowadzone sa przez swieckich, zatem nie maja nic wspolnego z naturalnym w przypadkach kar koscielnych aspektem uzdrowienia duchowego. W przypadku skrutiniow DN mozna mowic co najwyzej o konsekwencjach, zlych badz dobrych, psychologicznych, a nie duchowych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Października 30, 2009, 22:35:33 pm
Cóż " pani ekspert od DN" się wypowiedział a to, że jak zwykle mina się z prawdą to już inna sprawa.  W sumie to podzielam skojarzenie pan Fidelisa z samokrytyki z kosmołem, bo z DN to niema nic wspólnego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Listopada 04, 2009, 12:22:43 pm
Coś o szczecińskich Dominikanach.

Po pierwsze to ktoś zrobił im niezłego psikusa - wpisując w googlach "dominikanie szczecin" pierwsza odpowiedź jaką otrzymamy będzie zaskakująca:
http://www.dominikanie.szczecin.pl/
 ;)

O. Jakub Nesterowicz mający w swoim dorobku wpis w Kronice ( http://breviarium.blogspot.com/2007/06/dominikanie-przepraszaj-za-inkwizycj-w.html ) posługuje teraz w Szczecinie i jest duszpasterzem akademickim. Msza "akademicka" w niedzielę o 19 jest oczywiście tragiczna: dorosła ministrantka, modlitwa wiernych w formie koncertu życzeń i obowiązkowa u Dominikanów handkomunia. Wizytówką DA Akwarium jest ich witrynka internetowa:
http://www.da.szczecin.dominikanie.pl/
Najlepsza propozycja programowa to oczywiście "ĄĘ"... Kto nie wie o co chodzi niech poczyta.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopada 04, 2009, 12:39:24 pm
Po pierwsze to ktoś zrobił im niezłego psikusa - wpisując w googlach "dominikanie szczecin" pierwsza odpowiedź jaką otrzymamy będzie zaskakująca:
http://www.dominikanie.szczecin.pl/
 ;)

Dominikański sajt o liturgii padł już kiedyś ofiarą mahometańskiego teamu hackerów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Listopada 04, 2009, 12:41:20 pm
"Normalna" stronka oo.Dominikanów działa poprawnie. Umieszczono ją na domenie dominikanie.pl
http://www.szczecin.dominikanie.pl/

Muzułmanie umieścili swoją stronkę na szczecin.pl i takie jest źródła psikusa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Morro w Listopada 04, 2009, 13:19:22 pm
Dostałem ostatnio kilka newsów z Kanady

 - W angielskiej parafii, w której Msze ma także polska misja franciszkańska z kropielnic usunięto święconą wodę a wsadzono dozowniki z płynem bakteriobójczym - wiadomo grypa szaleje  :-[
- w tej samej misji ( nb owa misja powstała z połączenia 2 polskich parafii z własnym i kościołami, teraz zaś zapewne z powodu "rozwoju" przeniosła się na doczepnego  do wspomnianej już parafii angielskiej) odbywa się ciągła walka z wiernymi przyjmującymi Komunie na klęcząco- ojcowie walczą więc z resztka wiernych , którzy jeszcze w tygodniu przychodzą na Msze- paranoja. Wszystko to tłumaczą tym, ze w tej parafii zwyczajem jest przyjmować komunie w pozycji stojącej. 
 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 04, 2009, 13:22:05 pm
Dostałem ostatnio kilka newsów z Kanady

 - W angielskiej parafii, w której Msze ma także polska misja franciszkańska z kropielnic usunięto święconą wodę a wsadzono dozowniki z płynem bakteriobójczym - wiadomo grypa szaleje  :-[
- w tej samej misji ( nb owa misja powstała z połączenia 2 polskich parafii z własnym i kościołami, teraz zaś zapewne z powodu "rozwoju" przeniosła się na doczepnego  do wspomnianej już parafii angielskiej) odbywa się ciągła walka z wiernymi przyjmującymi Komunie na klęcząco- ojcowie walczą więc z resztka wiernych , którzy jeszcze w tygodniu przychodzą na Msze- paranoja. Wszystko to tłumaczą tym, ze w tej parafii zwyczajem jest przyjmować komunie w pozycji stojącej. 
 

Nie ma sie co dziwić. Woda święcona to taki archaizm w kościele, a skoro grypa szaleje to łapki muszą być odkażone - wiadomo rąsia, rąsia - znak pokoju musi być ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Listopada 04, 2009, 18:39:47 pm
a.d. Dominikanów
ich strona  (http://www.da.szczecin.dominikanie.pl/) (a raczej duszpasterstwa akademickiego) powala z nóg

Cytuj
Środa
19.00 Msza św. w kaplicy bocznej.
Kopnąć w kalendarz: "Ostatnia droga - Liturgia pogrzebowa".

sobota
19.00 Dzień Szczęściarza
Spotykamy sie na Błoniach pod pomnikiem JPII
19.30 Adoracja Jezusa, świadectwa szczęściarzy
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Listopada 05, 2009, 00:13:59 am
Kronika turystyczna : wlasnie wracam z prowincji, z malego, ale sympatycznego miasteczka, 7 tys. mieszkancow, ruiny zamku z "Godzinek ksiecia de Berry", gotycka kolegiata itp. Kolegiate zwiedza sie po ciemku, moze gminie i parafii szkoda na prad ? W sumie to i dobrze. Na tablicy parafialnej nazwisko jednego ksiedza (nie chce nawet domyslac sie ilu w kolegiacie bylo kanonikow przed rewolucja, ani ilu proboszcz mial wikarych przed soborem :(  ), lista jedenastu parafii, wiosek w promieniu kilkunastu kilometrow od miasteczka. Ksiadz binuje, ale nie trinuje. W niedziele jest jedna msza w kolegiacie i druga w jednej z pozostalych jedenastu parafii. Katolicy nie dysponujacy samochodem maja wiec msze srednio raz na dwa miesiace. Niektorzy tradycjonalisci maja lepiej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pjo w Listopada 06, 2009, 01:33:54 am
Ksiadz binuje, ale nie trinuje.

Przepisy BHP nie pozwalają
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Listopada 06, 2009, 04:03:32 am
Coś o szczecińskich Dominikanach.

Po pierwsze to ktoś zrobił im niezłego psikusa - wpisując w googlach "dominikanie szczecin" pierwsza odpowiedź jaką otrzymamy będzie zaskakująca:
http://www.dominikanie.szczecin.pl/
 ;)

O. Jakub Nesterowicz mający w swoim dorobku wpis w Kronice ( http://breviarium.blogspot.com/2007/06/dominikanie-przepraszaj-za-inkwizycj-w.html ) posługuje teraz w Szczecinie i jest duszpasterzem akademickim. Msza "akademicka" w niedzielę o 19 jest oczywiście tragiczna: dorosła ministrantka, modlitwa wiernych w formie koncertu życzeń i obowiązkowa u Dominikanów handkomunia. Wizytówką DA Akwarium jest ich witrynka internetowa:
http://www.da.szczecin.dominikanie.pl/
Najlepsza propozycja programowa to oczywiście "ĄĘ"... Kto nie wie o co chodzi niech poczyta.


Cóż. Strona mahometan jakby bardziej poważna i zdecydowanie religijna :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Listopada 06, 2009, 08:31:10 am
Katolicy nie dysponujacy samochodem maja wiec msze srednio raz na dwa miesiace. Niektorzy tradycjonalisci maja lepiej.
Ci z samochodami też mają jedną mszę na dwa miesiące. Kolega jest chrystusowcem i pracuje we Francji. Po utworzeniu tzw. "nowych parafii" (w ichniejszej mowie nawet ładnie brzmi - kryje się za tym przekształcanie dekanatów w objazdowe parafie) wierni nie mają ochoty jeździć po okolicznych kościołach i chodzą tylko do swojego własnego. Miejscowa Polonia reaguje w podobny sposób - likwidacja jakieś kaplicy sprawia, że czują się oni zdradzeni i nie mają ochoty dojeżdżać gdzieś indziej. Dziwna sytuacja - w Niemczech chrystusowcy opowiadają, że ludzie jeżdżą na Mszę po 150 km w jedną stronę (inna sprawa, że często jest to niewiele ponad godzinę jazdy...), we Francji zaś obrażają się.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 06, 2009, 08:35:34 am
http://www.fronda.pl/marguar/blog/ - teksty na tym blogu tak "bezdenne" ;), że myślałem, że ten ksiądz(?!) ironizuje.
Wyjątki
Cytuj
Łacina to akurat zmienny element Tradycji Kościoła, co  po Vaticanum II Kościół wyraźnie pokazał i udowodnił. [NOM] dowartościowuje Słowo Boże, stawiając jego ołtarz na równi z ołtarzem Ofiary. Umożliwiając celebrację w tysiącach języków narodowych, podkreśla katolicki (powszechny) charakter  Mszy świętej.
Jeśli tradycjoci oskarżają Kościół, że naucza w niektórych kwestiach inaczej niż  Pius IX czy Pius XI, to znaczy, że nie rozumieją konieczności odczytywania znaków czasu. Nie pojmują, że Kościół nie musi niewolniczo iść za na nauczaniem papieży z przeszłości – nauczaniem zawartym w encyklikach, a więc nie mającym waloru nieomylności.

Tradycja nie jest objawiona, nie tworzy ona Kościoła. To Kościół tworzy, ożywia  i rozwija Tradycję.

Nieszczęsny arcybiskup Lefebvre postanowił być wierny Kościołowi….swoich marzeń, Kościołowi przeszłości i  spetryfikowanej tradycji, który zatrzymał się na ostatnich dokumentach Piusa XII.

Zobaczyłem jednak wpisy tych ludzi, ich agresję, zacietrzewienie, ich nienawiść do Kościoła, ich fanatyczną ciasnotę, pogardę do myślących inaczej katolików prawowiernych. Zwróciłem się więc do nich w "Listach Otwartych do Strażników Ortodoksji". Generalną odpowiedzią była agresja. Ci ludzie zdają się być oburzeni samym faktem, że ktoś ośmiela się ich krytykować, że podważa ich "jedynie słuszne" poglądy. Chętnie szafują wyzwiskami, typu "heretyk",czy "modernista".
starczy... znalezione na "Stosiku Torquemady"


http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/3271/#HQ_3277
Cytuj
Byli oczywiście święci, którzy dopatrywali się w tańcu źródła pożądliwości, która może sprowadzić człowieka na manowce. Były to jednak inne czasy i inny kontekst kulturowy. W starożytnym Izraelu mężczyźni nie tańczyli razem z kobietami. Dzisiaj jest to naturalne. To żaden grzech. Narzeczony z narzeczoną, pretendent do ręki i uwielbianą przez niego białogłową, mąż z żoną. Kto uważa, że jest w tym coś złego, jest raczej sekciarzem niż chrześcijaninem.
Brawo za tak odważne poglądy. Teraz kontekst kulturowy jest rozwiązły, a świętych: Jana Vianeya, Piusa z Pietrelciny, itd. zaliczymy do zamierzchłej starej sekty.


http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/70/n/3294
Cytuj
Kilka dni temu w Info Poranku zobaczyłem ojca Wacława Oszajcę w krawacie(!). Od kiedy zakkonnicy w Polsce w wystąpieniach telewizyjnych prezentują się w krawatach?
Nie sama szata zdobi człowieka. A ja tak zapytam, po jakim stroju poznajemy, że ktoś jest katolikiem? Chyba jednak po sposobie zachowania się, a nie po stroju? Może wprowadzimy jednolity strój dla ochrzczonych katolików? Może jakieś propozycje?
Ciekawe, czy osoby uważające się za katolików byłyby gotowe przyjąć jednolity strój w Polsce? Może autor pytania da propozycję, jak powinien wyglądać strój katolika? Może biała szata na codzień? Zwłaszcza dla żonatych i zamężnych?
Znowu mam przypominać słowa kard. Wyszyńskiego?


http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/3252
Cytuj
Członkowie Bractwa św. Piusa X i ich zwolennicy sami dokonują interpretacji prawa kanonicznego, a nie mają do tego żadnych kompetencji otrzymanych od Stolicy Apostolskiej, ani innego organu, który takich praw w Kościele katolickim może udzielać. Ponadto dziwi, że Bractwo to krytykuje Kodeks Prawa Kanonicznego z 1983 roku, a jednocześnie nań się powołuje. Jeszcze bardziej dziwi, że Bractwo hołduje pozytywizmowi prawnemu i subiektywizmowi, czyli uprawiają "widzimisię" prawne. Papież swoje, a oni swoje. Przecież to jest z ich strony kantyzm i heglizm (świadomość określa byt). Z tomizmem takie interpretacje nie mają nic wspólnego. Stąd trudno mówić, że Bractwo jest tradycjonalistyczne. Jest to wilk w owczej skórze: modernizm opakowany z wierzchu hasłami mającymi mieć wydźwięk tradycjonalistyczny.
Po co papież gada z wilkami?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Listopada 08, 2009, 18:12:12 pm
Cytuj
Intencja misyjna:
Aby wierzący różnych religii, dzięki świadectwu życia i braterskiemu dialogowi, jasno ukazywali, że imię Boga jest zwiastunem pokoju.

To papieska intencja Apostolstwa Modlitwy na miesiąc Listopad.
za ordo (http://www.ordo.archidiecezja.katowice.pl/ORDO/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Listopada 09, 2009, 19:43:45 pm
Ks. Blaza SI ma po prostu indywidualny problem z nami — tradycjonalistami. Na tyle poważny, że nawet wykłady o nas daje. Ks. Żmudziński to kapłan niezmiernie potrzebujący modlitwy. To co ten duchowny raz po raz wypisuje nie mieści mi się w głowie.

pro memoriam:
Cytat: ks. Wojciech Żmudziński SI na jezuici.pl
Przez wiele lat współpracowałem z Zielonoświątkowcami i razem ewangelizowaliśmy w Polsce, Szwecji i we Włoszech. Była jednak między nami jasna umowa - jeśli ewangelizujemy razem w Polsce lub we Włoszech, to osoby nawrócone trafiają do wspólnot katolickich, jeśli w Szwecji, do wspólnot zielonoświątkowych. Bo po chrzcie w Duchu Świętym, ludzie potrzebują wspólnoty, w której mogliby wzrastać. Jeśli po modlitwie doświadczysz szczególnej mocy Ducha Świętego i Bóg obdarzy Cie mocą wiary, będziesz potrzebowała wspólnoty, w której będziesz wzrastała. Czy w Twojej miejscowości jest wspólnota Odnowy w Duchu Świętym? Jeśli nie, jak poradzisz sobie po modlitwie o wylanie Ducha Świetego? Zielonoświątkowcy przyjada i wyjadą. Co potem? Tam gdzie Bóg działa z wielką mocą, bardzo szybko przychodzi zły duch, aby wszystko popsuć. Będziesz potrzebowała wsparcia wspólnoty. Zanim poprosisz jakichkolwiek chrześcijan o modlitwę "wylania" Ducha Świętego, rozważ powyższe kwestie. Jednak Duch wieje kędy chce...
wytłuszczenie moje. Źródło: http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/67/n/579
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopada 09, 2009, 20:58:31 pm
o. Blaza SJ to zadeklarowany wróg tradsów wyhodowany przez p. Dextimusa i KNO :)  Czy ktos wybiera sie na jego wyklady w Warszawie o tradsach ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopada 15, 2009, 10:51:43 am
Ktoś niedawno pytał o jakieś teksty potwierdzające, że SVII nie był Soborem Dogmatycznym.

Proszę:

http://www.poloniachristiana.pl/tresc,12,0,336,1,PCH,numer.html (http://www.poloniachristiana.pl/tresc,12,0,336,1,PCH,numer.html)
http://www.poloniachristiana.pl/tresc,12,0,338,1,PCH,numer.html (http://www.poloniachristiana.pl/tresc,12,0,338,1,PCH,numer.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 15, 2009, 11:45:12 am
To ja pytałam na Barce ;) dzięki ;)  :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Listopada 15, 2009, 15:52:00 pm
JE Stanisław kardynał Dziwisz w ornacie skrzypcowym — Świat się kończy…

(http://www.jezuici.pl/wb///media/gallery/konsekracja_oltarza/02.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Listopada 15, 2009, 15:59:20 pm
Nie pierwszy i nie ostatni raz  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 15, 2009, 16:20:12 pm
Nie pierwszy i nie ostatni raz  :)
Dokladnie. Metropolici krakowscy naleza do tych sposrod polskich hierarchow, ktorzy najczesciej chodza w skrzypcowych ornatach. W katedrze wawelskiej w czasie mszy sw. koncelebransi nosza nowe ornaty, ale celebrans (np. Jego Eminencja) nosi prawie ZAWSZE skrzypce (bez zadnych ideologicznych przyczyn - po prostu taka tradycja przez male "t" ;) )
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Listopada 15, 2009, 16:28:40 pm
Cóż, widać „odkryłem Amerykę” :P Dla mnie jednak było to zaskoczenie — do tej pory kardynała Dziwisza w skrzypcach nie widziałem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 15, 2009, 20:57:23 pm
Jeszcze jedno - w czasie uroczystych mszy Eminencja zaklada dalmatyke pod ornat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopada 15, 2009, 21:01:20 pm
No tak... A czy założenie ornatu "skrzypcowego" do NOM-u jest zgodne z przepisami liturgicznymi ? Tak tylko pytam - po przeczytaniu fragmentów ostatniego, specjalnego wydania "Christianitas" o historii Mszy św.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopada 15, 2009, 22:05:22 pm
Dopuszczalne :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 16, 2009, 13:18:54 pm
No tak... A czy założenie ornatu "skrzypcowego" do NOM-u jest zgodne z przepisami liturgicznymi ? Tak tylko pytam - po przeczytaniu fragmentów ostatniego, specjalnego wydania "Christianitas" o historii Mszy św.
Nie ma zakazu, wiec ksiadz moze dowolnie wybrac ornat, ktorego uzyje. To, ze niektorzy maja zakodowana nieracjonalna ideologiczna niechec do "skrzypiec", jest innym problemem.
O ile sobie dobrze przypominam, to w diecezji katowickiej w latach 60. po odwroceniu oltarzy wyszly przepisy, ze odprawiajac msze przodem do ludzi nie nalezy uzywac ornatow skrzypcowych, poniewaz maja bardzo skromna przednia czesc - ale zakazu nie ma i nie bylo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopada 16, 2009, 13:24:16 pm
@ x. pauluss

"(...) wyszły przepisy, że nie należy używać ornatów skrzypcowych (...) - ale zakazu nie było i nie ma". Trochę to nielogiczne, prawda ? Czytałem, że nie tylko w diecezji katowickiej tak było, ale w tej chwili nie znajdę cytatu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopada 16, 2009, 13:28:09 pm
Pełniąc lat temu dwa posługę zakrystiana w mojej parafii, jeden z księży powiedział mi, że mam schować te stare ornaty i dać soborowe. O sprzeciwie nie było mowy. Dodać także mogę, że innym księżom to było obojętne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 16, 2009, 14:56:18 pm
@ x. pauluss
"(...) wyszły przepisy, że nie należy używać ornatów skrzypcowych (...) - ale zakazu nie było i nie ma". Trochę to nielogiczne, prawda ? Czytałem, że nie tylko w diecezji katowickiej tak było, ale w tej chwili nie znajdę cytatu.
Jest pewna znaczeniowa roznica pomiedzy "nie nalezy" a "nie wolno" - niewielka, ale jest. Po drugie - nie bylo oficjalnie obowiazujacego zakazu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopada 16, 2009, 20:19:18 pm
Biuletyn Odnowy Liturgicznej (pod red. ks.F.Blachnickiego) referuje szczegółową instrukcję, którą Kuria Diecezjalna w Katowicach wydała w dn. 25 października 1965 r. n.t. celebrowania versus populum. Oto wymagania postawione celebransowi :
 (...)
2. Celebrans powinien być ubrany tylko w paramenta znane pod nazwą "gotyckie". Ornat zwany "rzymski" z przodu wykrojony w formie kontrabasu nie nadaje się w tym wypadku. Tworzy on wprawdzie pewną jedność z dotychczasowym sposobem odprawiania i ołtarzem zwłaszcza barokowym, ale nie nadaje się do odprawiania versus poulum.
 (...)


"Christianitas", nr specjalny 41/42, str. 184

Tyle na razie znalazłem. Kiedyś gdzieś ( no właśnie, GDZIE ? ) czytałem, że tego typu instrukcje wydano nie tylko w Diecezji Katowickiej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Listopada 16, 2009, 21:33:13 pm
Ornat zwany "rzymski" z przodu wykrojony w formie kontrabasu (...) nie nadaje się do odprawiania versus poulum.
W sumie słusznie - taki ornat jest z tyłu ładniejszy i bogaciej zdobiony  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 17, 2009, 06:42:07 am
Biuletyn Odnowy Liturgicznej (pod red. ks.F.Blachnickiego)
Tyle na razie znalazłem. Kiedyś gdzieś ( no właśnie, GDZIE ? ) czytałem, że tego typu instrukcje wydano nie tylko w Diecezji Katowickiej.
Ja też kiedyś, gdzieś czytałem, że za "tamtej komuny" typowy proboszcz tak był zaganiany szukając blachy na łatanie cieknącego dachu, że tego typu literatury w ogóle nie czytywał. W rezultacie moderna wtargnęła na całego dopiero na początku lat 90-ych ubiegłego wieku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Listopada 18, 2009, 14:16:50 pm
A oto nowy kompletny strój Kapłana do mszy wzbogacony  przez świńską grypę.....
Msza czy cyrk ?

(http://img410.imageshack.us/img410/8180/koscioltezwalczygrypa36.jpg)

A oto i Figura może zarażać !!!   
(http://img255.imageshack.us/img255/8180/koscioltezwalczygrypa36.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopada 18, 2009, 14:36:39 pm
Masakra. Ludzie powariowali. No, ale zarabiają na tym koncerny farmaceutyczne, producenci maseczek, no i TV, która nakręca info o śmiercionośnej grypie. Na KNO się to nadaje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopada 18, 2009, 15:41:54 pm
A oto nowy kompletny strój Kapłana do mszy wzbogacony  przez świńską grypę.....
Msza czy cyrk ?

(http://img410.imageshack.us/img410/8180/koscioltezwalczygrypa36.jpg)

A oto i Figura może zarażać !!!   
(http://img255.imageshack.us/img255/8180/koscioltezwalczygrypa36.jpg)


A skad te zdjecia? Wyglada na Hong Kong , ale prosze mnie poprawic jakby co.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Listopada 18, 2009, 17:38:48 pm
Dobrym zwyczajem jest usuwanie znaczników "img" z cytowanej wiadomości.

Pan mówi Hong Kong to ja dla odmiany strzelę w Hiszpanię.

W temacie "epidemii w kościołach":
http://www.life.com/image/86267738
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=112856844&ft=1&f=1016
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopada 18, 2009, 19:14:58 pm
Dobrym zwyczajem jest usuwanie znaczników "img" z cytowanej wiadomości.

Pan mówi Hong Kong to ja dla odmiany strzelę w Hiszpanię.

W temacie "epidemii w kościołach":
http://www.life.com/image/86267738
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=112856844&ft=1&f=1016


No rozumiem, ze wyglada to jak wyglada, ale wobec paniki sianej przez media jest to tez dla wiernych i pewnie czesci ksiezy rodzaj uspokojenia, ze nosi sie te maseczki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopada 18, 2009, 19:27:14 pm
To też???
(http://img255.imageshack.us/img255/8180/koscioltezwalczygrypa36.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopada 18, 2009, 19:35:05 pm
No to akurat przegiecie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Listopada 18, 2009, 19:53:04 pm
Widzę, że Panowie nie są w stanie dostrzec głębokiego teologicznego sensu w założeniu maski figurze:
http://blogs.reuters.com/faithworld/2009/04/28/even-statue-masked-at-mexican-prayers-against-swine-flu/

http://blogs.reuters.com/faithworld/files/2009/05/swine-flu-mass-2.jpg
http://www.gettyimages.com/detail/86269955
http://www.canada.com/health/1561450/1561452.bin

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Morro w Listopada 18, 2009, 20:14:11 pm
Cytuj
No rozumiem, ze wyglada to jak wyglada, ale wobec paniki sianej przez media jest to tez dla wiernych i pewnie czesci ksiezy rodzaj uspokojenia, ze nosi sie te maseczki.

A potem mówią wiernym  i ostrzegają ich przy innej okazji, by nie dawać się manipulować mediom i umieć się bronić przed ich złym wpływem  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 18, 2009, 20:17:17 pm
Chore... nawiasem mówiąc, moja koleżanka, Ukrainka, wróciła kilka dni temu ze Zbaraża i stwierdziła, że mało kto na Ukrainie nosi maski, a dodatkowo- nie dzieje się tam NIC NADZWYCZAJNEGO. Przyjechała zdrowa, a była tam tydzień. To jest jakiś przekręt z tą świńską grypą. Ludziom się teraz da wszystko wmówić, jak kiedyś piszczeli na widok Hitlera, tak teraz zrobią, co im każą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopada 18, 2009, 20:37:00 pm
Cytuj
No rozumiem, ze wyglada to jak wyglada, ale wobec paniki sianej przez media jest to tez dla wiernych i pewnie czesci ksiezy rodzaj uspokojenia, ze nosi sie te maseczki.

A potem mówią wiernym  i ostrzegają ich przy innej okazji, by nie dawać się manipulować mediom i umieć się bronić przed ich złym wpływem  ;D

Kosciol nie jest od walki z doniesieniami medialnymi dotyczacymi medycyny. Ludzie predzej uwierza minister zdrowia i paru lekarzom co sie wypowiedza w TVNie, a nie ksiedzu. Ksiadz nosi maseczke,bo sie boi zarazic i chce dac jakis komfort wiernym "o jestesmy bezpieczni". Nie wiem czy jest cos az tak strasznego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 18, 2009, 20:44:55 pm
Ale ubranie maski na figurę jest straszne i beznadziejne... :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Morro w Listopada 18, 2009, 20:45:45 pm
To po co w takim razie ksieza zabieraja głos odnośnie mediów i manipulacji medialnym ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopada 18, 2009, 21:00:26 pm
To po co w takim razie ksieza zabieraja głos odnośnie mediów i manipulacji medialnym ???

Jacy ksieza? Ci w maskach? Czy jacys inni? Bo nie wiem jaki zwiazek ma ksiadz z Polski mowiacy o medialnych manipulacjach dotyczacych np. historii Kosciola z ksiezmi w Hong Kongu np., ktorzy zalozyli maski zeby wierni byli spokojniejsi, a moze dlatego ze sami sie boja zarazenia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopada 18, 2009, 21:02:02 pm
Boją się zarażenia ? To może Komunię św. w lateksowych rękawiczkach będą rozdawać ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopada 18, 2009, 21:07:52 pm
Boją się zarażenia ? To może Komunię św. w lateksowych rękawiczkach będą rozdawać ?

Dezynfekcja rak wystarczy
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 18, 2009, 21:08:18 pm
To jest obsesja świńska, a nie świńska grypa... ludziom odwala... jasne, że wielu jest chorych na grypę, ale litości!, na zwykłą grypę umierają tysiące rocznie i nikt nie ogłasza pandemii... ile razy były epidemie grypy, sama pamiętam, jakieś 6-7 lat temu jak byłam w gimnazjum, plackiem leżałam i połowa klasy, a nikt szkoły nie zamykał i masek nie ubierał... to jest choroba, obsesja prawdziwa
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 18, 2009, 21:15:49 pm
To jest MANIPULACJA społeczeństwem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopada 18, 2009, 21:18:35 pm
To jest obsesja świńska, a nie świńska grypa... ludziom odwala... jasne, że wielu jest chorych na grypę, ale litości!, na zwykłą grypę umierają tysiące rocznie i nikt nie ogłasza pandemii... ile razy były epidemie grypy, sama pamiętam, jakieś 6-7 lat temu jak byłam w gimnazjum, plackiem leżałam i połowa klasy, a nikt szkoły nie zamykał i masek nie ubierał... to jest choroba, obsesja prawdziwa

Ale to jest juz innego rodzaju problem, czy ta histeria jest uzasadniona czy nie, faktem jednak jest, ze ona zaistniala i ksieza sie dostosowuja do nastroju w spoleczenstwie, szczegolnie tych Azjatow rozumiem, bo bylem w Hong Kongu w szczycie zachorowan i widzialem co sie tam dzialo. Nic dziwnego ze ksieza sie dostosowali
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 18, 2009, 21:25:27 pm
A to widzieli?  ;D

Baza info o tych pseudoewangelizacyjnych dyskotekach... http://www.pjw.org.pl/

Z resztą sami o sobie piszą i zamieszczają filmiki :D

Byłam kiedyś na sylwestrze w jednym z DA. I kiedy zobaczyłam księdza tańczącego w rytm piosenki wręcz o obrzydliwej treści... rozstałam się z tym DA. No, sorry, ale to są przegięcia...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 18, 2009, 21:27:46 pm
Nawiasem mówiąc, nie tylko nikogo się tym nie zewangelizuje, ale można swoich zepsuć... co tam, że o. Pio odradzał taniec... co tam... i to jeszcze zwykły prymitywny clubbing i r'n'B puszczą...  :o i te spowiedzi tam, to już jest naprawdę przegięcie i adoracje... http://www.youtube.com/watch?v=hg97GC573jk
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 18, 2009, 21:36:40 pm
http://www.youtube.com/watch?v=tm8zEQ636dM
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Listopada 18, 2009, 22:39:24 pm
A w Szczecinie jakiś nowy sposób sprawowania Mszy św, otóż jak podaje strona kurii metropolitalnej
Cytuj
Mszy Świętej w intencji pomordowanych w Bazylice św. Jana Chrzciciela przewodniczyli kard. Georg Sterzinsky oraz Arcybiskup Andrzej Dzięga, Metropolita Szczecińsko-Kamieński.
źródło: http://www.szczecin.kuria.pl/index.php?art_id=735
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Listopada 20, 2009, 00:49:21 am
Bielsko-Biała Aleksandrowice
Bielska Jesień Jazzowa  (http://www.jazzowajesien.pl/)  oraz  kościół p.w. św. Maksymiliana Kolbe  (http://www.aleksandrowice.bielsko.opoka.org.pl/)
przy fortepianie zasiądzie muzyk  (http://www.chickcorea.com/)   i
przy prezbiterium zasiądzie scjentolog  (http://www.experiencefestival.com/a/Chick_Corea_-_Scientology/id/1221219).

Ksiądz doktor  Andrzej Wołpiuk (http://diecezja.bielsko.pl/ksiadz/203,andrzej_wolpiuk), mianowy przez biskupa Rakoczego na konsultanta ds sekt i nowych ruchów religijnych w diecezji bielsko-żywieckiej nie widzi nic w tym złego.
A temu panu grać nie wolno w Niemczech, tak słyszałem w sieci...

Za GW (http://cjg.gazeta.pl/cjg_katowice/1,92429,7268484,Absurd__Ostrzegaja__ze_slynny_muzyk_jest_scjentologiem.html).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 20, 2009, 10:47:58 am
Czyli po prostu będzie to profanacja kościoła. Ten "nowy" święty prymas, co go car zesłał na Syberię, zetknął się w Warszawie ze sprofanowanymi kościołami - bo śpiewano w nich pieśni patriotyczne, a nie kościelne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopada 20, 2009, 21:02:14 pm
http://masswepray.com/ (http://masswepray.com/)

(http://masswepray.com/images/gallery/mass_we_pray_3.jpg)

I komentarz:

http://liturgia.pl/blogi (http://liturgia.pl/blogi)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Listopada 20, 2009, 21:55:41 pm
@Pan Nathanael

Niestety dał się Pan nabrać  ;D. Ta stronka i filmik to element kampanii reklamowej gry EA games: „Dante’s Inferno”. Aby się przekonać wystarczy kliknąć: „read more…”.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopada 20, 2009, 21:57:03 pm
Właśnie wyczytałem w komentarzach pod wpisem :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Listopada 24, 2009, 13:28:10 pm
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091124/GRYFICE/810677314

Skandal w kościele pod Gryficami. Wierni modlą się do radnego, sołtysa i byłego wójta

Skandal i profanacja. Tak o wiejskim kościółku w Dargosławiu mówią wierni. W oknach świątyni zamontowano witraże z postaciami świętych. W miejscu twarzy pojawiły się zdjęcia lokalnych oficjeli.
Świętym Markiem został były wójt gminy Brojce Wiktor Iwaniec. Tuż obok niego pojawiła się postać świętego Jana z twarzą miejscowego sołtysa Zbigniewa Kruka. Drugie okno ozdobił święty Łukasz z wizerunkiem Bogdana Łakomego, obecnego radnego rady powiatu gryfickiego. Świętemu Mateuszowi twarzy użyczył radny gminy Brojce – Jan Herman.

W małej wiosce zawrzało. Ludzie opowiadają, że gdy w oknach pojawiły się witraże z twarzami miejscowych oficjeli, nie mogli uwierzyć własnym oczom. Niektórzy mieszkańcy zapowiedzieli nawet, że do tak przystrojonego kościoła już więcej nie pójdą.

– To woła o pomstę do nieba. Jak mam się modlić w kościele w którym patrzy na mnie były wójt w aureoli – pyta Tomasz Rutkowski.

Młody mężczyzna nie może się nadziwić, jak w tak małej społeczności można było zafundować takie kościelne widowisko.

Zniesmaczeni całą sytuacją są także inni mieszkańcy. Komentują sprawę, ale proszą o anonimowość.

– Jestem emerytowaną nauczycielką. Wielu osobom nie podobają się te witraże, ale każdy woli siedzieć cicho, żeby nie podpaść księdzu albo radnym. Uważam, że to profanacja – wyznała reporterowi Głosu kobieta.

– Ja tam do kościoła nie chodzę, ale jak się dowiedziałem co tam wisi, poszedłem zobaczyć. Uśmiałem się po pachy – twierdzi pan Grzegorz.

Byłego wójta gminy Brojce próbowaliśmy zapytać jakim cudem wcielił się w postać jednego z apostołów. Z tabliczek umieszczonych na witrażach można bowiem przeczytać, że był fundatorem postaci świętego Marka.

– To jest moja prywatna sprawa ile dałem na to pieniędzy. Nie powiem pani ani słowa więcej – wykrzykiwał tuż po wyjściu z niedzielnego nabożeństwa Wiktor Iwaniec.

Były wójt nie chciał powiedzieć dlaczego zdecydował się na wyeksponowanie twarzy obok głównego ołtarza. Był oburzony, że dziennikarz w ogóle pyta się o takie rzeczy.

Skory do rozmowy nie był także radny powiatu gryfickiego. Bogdan Łakomy w rozmowie telefonicznej stwierdził, że niedziela to czas na odpoczynek i w tym dniu nie odpowie nawet na jedno pytanie.
Całą sytuację próbował tłumaczyć proboszcz rzymskokatolickiej parafii w Brojcach. Kościół p.w. Najświętszej Maryi Panny Królowej Polski w Dargosławiu to jedna z jego filii.

– Te osoby były fundatorami witraży. Byłem im wdzięczny za wsparcie, więc poprosiłem o zdjęcia. Nic o tym nie wiedzieli, że ich twarze ozdobią witraże z postaciami świętych – zapewniał ks.Radosław Urban. Duchowny przyznał, że swojego pomysłu nie konsultował ani z wiernymi, ani z przełożonymi.

– Biorę całą winę na siebie. Ta sprawa podzieliła mieszkańców. Dlatego zdecydowałem, że nadruki twarzy zostaną usunięte – zapowiedział proboszcz.

(http://www.gs24.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=GS&Date=20091124&Category=GRYFICE&ArtNo=810677314&Ref=AR&MaxW=580&border=0&title=1)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 24, 2009, 14:00:05 pm
 ;D Oj! dobrze że u mnie w mojej parafii ks. proboszcz już zrobił witraże i tylko napisane są nazwiska fundatorów. Przecież jakby się dowiedział że inni tak robią, zapewne by ich też tam usadowił i nie tylko dwóch a odrazu by zrobił 12 Apostołów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Listopada 24, 2009, 14:22:31 pm
Skandal i profanacja.
Zaraz tam skandal i profanacja. Przecież to zjawisko w sztuce nienowe, malarzom pozowały konkretne osoby, nierzadko znane, a często też twarze postaci z obrazów były autoportretami. Na obrazach umieszczano też pośród świętych postaci donatorów i jakoś nie wywoływało to zgorszenia.
Na przykład u van Eycka:
(http://www.jan-van-eyck.org/88855/The-Madonna-of-Canon-van-der-Paele-1436-large.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopada 24, 2009, 14:54:24 pm
Podobno do wizerunkow Madonny pozowaly nieraz osoby o sredniej reputacji, hm.
Mysle jednak, ze w mniejszych spolecznosciach, gdzie ludzie znaja sie wzajemnie, znaja rozne swoje grzeszki i slabosci, takie rzeczy przekraczaja granice dobrego smaku. I to nie chodzi o sam wizerunek, ale umieszczanie go w kosciele. Ja tam bym z pewnoscia protestowala, gdyby mi w parafii zainstalowali witraz z pania Gronkiewicz-Waltz w roli jakiejs swietej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Listopada 24, 2009, 15:15:24 pm
Podobno do wizerunkow Madonny pozowaly nieraz osoby o sredniej reputacji
W pewnej parafii w Małopolsce artysta uwiecznił na malowidle ostatniej wieczerzy (chyba nawet na ścianach prezbiterium) ówczesnego proboszcza (jako św. Piotra) i wikarego (jako św. Jana). Ten drugi porzucił kilka lat później stan kapłański. Ciekawe, czy w konsekwencji zmieniono twarz św. Jana... A może go przerobili na Judasza? -- W każdym razie wydaje się, że w dzisiejszych czasach lepiej w ten sposób nie eksperymentować.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Listopada 24, 2009, 16:27:30 pm
Na obrazach umieszczano też pośród świętych postaci donatorów i jakoś nie wywoływało to zgorszenia.

Ale ci fundatorzy klęczeli przypatrując się świętym wydarzeniom. Wyżej wymienieni panowie zostali "kanonizowani".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Listopada 24, 2009, 20:40:45 pm
"Nabożeństwa eucharystyczne są skrajnie niehigieniczne, a uczestniczą w nich tłumy - trzeba coś z tym zrobić - apeluje do Państwowej Inspekcji Sanitarnej i biskupów ordynariuszy Violetta Reder z Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie.

Jak na razie księża w regionie kujawsko-pomorskim nie biją na alarm, że z powodu świńskiej grypy opustoszały kościoły. Nie widać też wiernych, którzy, składając ręce w odpowiednim geście, sygnalizowaliby iż chcą przyjąć Komunię św. na dłonie. Tu i ówdzie pojawiają się jednak głosy za tym, by Hostię św. przyjmować właśnie w ten sposób, nie narażając się na przenoszenie wirusa świńskiej grypy.

Violetta Reder z Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie, w piśmie skierowanym do Państwowej Inspekcji Sanitarnej, zgłasza pilny postulat, aby idąc za przykładem USA oraz Państwowego Wojewódzkiego Inspektora Sanitarnego w Olsztynie, pozostali inspektorzy sanitarni podjęli dialog z miejscowymi biskupami ordynariuszami w celu bezzwłocznego poinformowania wiernych o konieczności bardziej higienicznych zachowań w czasie mszy świętych, zwłaszcza w okresie pandemii nowej grypy.

Jak wiadomo - pisze w swoim postulacie Reder - nabożeństwa eucharystyczne w Polsce obejmują skrajnie niehigieniczne zachowania, a uczestniczą w nich tłumy, toteż domagam się instrukcji, która umożliwiałaby wiernym przyjmowanie Komunii św. tylko na rękę (nie dochodzi wówczas do niezamierzonego zetknięcia się dłoni kapłana z językiem przyjmującego Hostię św.). Wykluczone byłoby także przyjmowanie Komunii pod dwiema postaciami. Ludzie nie podawaliby sobie ręki na znak pokoju. Instrukcja - zdaniem autorki postulatu - powinna nakazać księżom dokładne mycie rąk przed mszą świętą i przypomnieć o konieczności zatykania ust przy kasłaniu. "
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 24, 2009, 20:43:42 pm
Kurde, naprawdę ja już mam tego dość... jak można wrednie kłamać, że opustoszały kościoły, jak można kłamać, że grypsko się szerzy, jak ja mieszkam w Krakowie i nie widzę żadnej epidemii, litości!!!!!!!!!!!! :'( Mam nadzieję, że na Trydenckiej nie wolno wprowadzić tego oszołomstwa...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Listopada 24, 2009, 22:03:51 pm
Na obrazach umieszczano też pośród świętych postaci donatorów i jakoś nie wywoływało to zgorszenia.

Ale ci fundatorzy klęczeli przypatrując się świętym wydarzeniom. Wyżej wymienieni panowie zostali "kanonizowani".
Nie wszystko złoto, co przed II SW. Nie mam wielkich pieniędzy i póki co na jakiekolwiek fundacje mnie nie stać. Ale wszelkiego rodzaju wizerunki donatorów, a nawet tabliczki z ich nazwiskami mnie śmieszą gdyż pachną hipokryzją. Bóg doskonale wie, kto jest fundatorem, pozostałym wiedza ta nie jest do niczego potrzebna. Nie widzę różnicy między między umieszczaniem logo firmy Orlen na drzwiach katedry a umieszczaniem nazwiska "ufundował Jan Kowalski" na lufciku wierzy kościelnej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopada 24, 2009, 22:29:13 pm
Ale wszelkiego rodzaju wizerunki donatorów, a nawet tabliczki z ich nazwiskami mnie śmieszą gdyż pachną hipokryzją. Bóg doskonale wie, kto jest fundatorem, pozostałym wiedza ta nie jest do niczego potrzebna.

Ale mnie nic nie wiadomo o tym, by tego typu obrazy wstawiano do kosciolow. Zwykle donator zamawial obraz dla siebie. My tez robimy sobie zdjecia z tymi, ktorych kochamy. No i moze jak se z raz dziennie popatrzyl na swoja postac przy swietych postaciach, trzy razy zastanowil sie zanim zgrzeszyl? W koncu u wierzacych istota grzechu (zdrady Boga) jest jakas glupia nadzieja, ze Bog akurat w tym momencie jest daleko i na nich nie patrzy. Pewna malarka namalowala swoj autoportret z Chrystusem patrzacym na nia, jak zaciska powieki, jak dziecko przekonana, ze jak ona nie widzi, to i jej nie widac. Mowi, ze jej to potrzebne, by sie pilnowac ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Listopada 24, 2009, 22:42:56 pm
Ale mnie nic nie wiadomo o tym, by tego typu obrazy wstawiano do kosciolow.
Wstawiano, i to nierzadko. Ten vanEyck, którego wkleiłam powyżej był przeznaczony do kościoła św. Donacjana (to postać po lewej) w Brugii. Inny podobny obraz tego artysty, 'Madonna kanclerza Rolin' prawie do końca XIX w. znajdował się w kaplicy katedry w Autun.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Listopada 24, 2009, 23:16:29 pm
Benedykt XVI podarował "abp" Rowanowi Williamsowi pektorał. Oznaką czego jest pektorał wiadomo. Czy Papież uważa Rowana Williamsa za...?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopada 25, 2009, 10:24:36 am
Skoro wiadomo - to ja poproszę o podpowiedź - "oznaką czego jest pektorał"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Listopada 25, 2009, 11:39:44 am
Skoro wiadomo - to ja poproszę o podpowiedź - "oznaką czego jest pektorał"?
Oznaką otrzymanego prawa do umieszczania własnej facjaty na obrazach ostatniej wieczerzy. Potem media zakrzykną: biskup - negacjonista straszy w prezbiterium!! :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Listopada 25, 2009, 12:04:47 pm
Skoro wiadomo - to ja poproszę o podpowiedź - "oznaką czego jest pektorał"?

Oznaką godności biskupa (historię opisuje abp Nowowiejski). Jeśli tego Pan nie wiedział, to wielka szkoda, bo wie to raczej każdy, nawet nie-katolik. I tak też odczyta gest Benedykta XVI: jak anglikańscy biskupi mogą nie być biskupami, skoro Papież daje im w prezencie pektorały? Czy świeccy dostają takie prezenty od Papieża?

A jeśli już jesteśmy w rejonie Anglii to tu opis wyczynu niedawno mianowanego przez Benedykta XVI abp Nicholsa:
http://blogs.telegraph.co.uk/news/damianthompson/100017721/archbishop-vincent-nichols-offered-flowers-at-the-altar-of-hindu-deities/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopada 25, 2009, 13:47:49 pm
Oznaką godności biskupa (historię opisuje abp Nowowiejski). Jeśli tego Pan nie wiedział, to wielka szkoda, bo wie to raczej każdy, nawet nie-katolik. I tak też odczyta gest Benedykta XVI: jak anglikańscy biskupi mogą nie być biskupami, skoro Papież daje im w prezencie pektorały? Czy świeccy dostają takie prezenty od Papieża?
\

1) Nie każdy anglikański pastor to świecki.
http://jacquesblutoir.blogspot.com/2009/10/graham-leonard-i-anglikanskie-swiecenia.html

2) Pektorał noszą też kanonicy, prałaci, opaci i opatki. Zatem władzy biskupiej nie oznacza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopada 25, 2009, 13:50:11 pm
A tak na boku tematu : "pektorał" to także:
(http://a.swistak.pl/000/056/56146_400.jpg)
http://www.swistak.pl/a3312496,ODZIEZ-KAPLANSKA-PEKTORAL-dla-ksiedza.html#
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Listopada 25, 2009, 14:00:43 pm
Nie wiedziałem gdzie to wrzucić.

Ciekawe ostatnie zdanie: http://info.wiara.pl/doc/370355.Mel-Gibson-i-jego-swiatynia


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Listopada 25, 2009, 14:31:13 pm
Oznaką otrzymanego prawa do umieszczania własnej facjaty na obrazach ostatniej wieczerzy. Potem media zakrzykną: biskup - negacjonista straszy w prezbiterium!! :)
Chyba się Panu pomyliły nazwiska Williamsa i Williamsona.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Listopada 25, 2009, 21:10:50 pm
1) Nie każdy anglikański pastor to świecki.

Oczywiście. Tylko mam wątpliwości, czy Benedykt XVI badał istnieje sukcesji apostolskiej u abp (?) Rowana Williamsa.

Cytuj
2) Pektorał noszą też kanonicy, prałaci, opaci i opatki. Zatem władzy biskupiej nie oznacza.

Oznacza, podobnie jak pastorał i mitra, których też nie noszą tylko biskupi, ale czasem inni duchowni. Nikt o zdrowych zmysłach nie pomyśli, że Rowan Williams otrzymał akurat pektorał w drodze losowania czy dlatego, że przypomina z wyglądu opatkę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Listopada 25, 2009, 23:13:22 pm
Oznaką otrzymanego prawa do umieszczania własnej facjaty na obrazach ostatniej wieczerzy. Potem media zakrzykną: biskup - negacjonista straszy w prezbiterium!! :)
Chyba się Panu pomyliły nazwiska Williamsa i Williamsona.
Zgadza się, moja pomyłka
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 26, 2009, 09:19:23 am
Williams dostał pektorał ze słowami "Wyglądasz jak biskup, to i zostań prawdziwym biskupem".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Listopada 27, 2009, 13:54:46 pm
Williams dostał pektorał ze słowami "Wyglądasz jak biskup, to i zostań prawdziwym biskupem".
Komentatorzy prasowi w Anglii gremialnie uznali to za potwierdzenie ważności święceń biskupich R. Williamsa. Trudno jednak orzec, czy rzeczywiście można ten gest tak interpretować.

Wspomniany podarunek miał chyba osłodzić Williamsowi gorycz, którą przeżywa od chwili ogłoszenia Anglicanorum coetibus. Jak sam wyznał, gdy się tylko dowiedział o tym dokumencie, dzwonił nawet do kard. Kaspera z pytaniem, co jest grane.

Papież zaś, jak donoszą relacje agencyjne po spotkaniu 21 listopada z Williamsem, miał podczas audiencji wyrazić szczery entuzjazm na myśl o kolejnych etapach dialogu ekumenicznego z anglikanami. Nie wiem, czy mam rację, ale dla mnie to zabrzmiało jak zapowiedź dalszych masowych konwersji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Listopada 27, 2009, 14:14:10 pm
Ciekawe ostatnie zdanie: http://info.wiara.pl/doc/370355.Mel-Gibson-i-jego-swiatynia
Cytuj
Założony przez ojca Mela Gibsona Kościół Katolicki Świętej Rodziny skupia katolików odrzucających nauczanie Soboru Watykańskiego II.
Znowu tłumoki udające tłumaczy języka angielskiego wyszły ze swych nor. Wcześniej Der Dziennik teraz KAI. Oczywiście eksperci serwisu Wiara.pl łyknęli wszystko bez żadnych zastrzeżeń. To jest poziom dziennikarstwa w Polsce :/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 27, 2009, 14:36:02 pm
... A tak na boku tematu : "pektorał" to także ...
To raczej wyrośnięta forma "podgardla dziecięcego" zwanego w zamierzchłych czasach śliniaczkiem ;). Niestety tak się już utarło, że nawet cenieni przeze mnie duchowni musieli z pokorą poddać się okolicznościom i zaczęli stosować podobne wykończenie swoich codziennych szat, jadnak zawsze o ton elegantszych.

Przypomina mi to pierwsze obłóczyny w tzw. "seminarium" kikokarmenatu w Warszawie. Ponieważ długo nie mogli znaleźć Biskupa, który zechciałby obłóczyć "kleryków" z definicji odrzucających szaty duchowne, wreszcie J.E. Ksiądz Prymas kardynał Józef Glemp powręczał im takie właśnie ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Listopada 27, 2009, 15:16:43 pm
Komentatorzy prasowi w Anglii gremialnie uznali to za potwierdzenie ważności święceń biskupich R. Williamsa. Trudno jednak orzec, czy rzeczywiście można ten gest tak interpretować.
Wspomniany podarunek miał chyba osłodzić Williamsowi gorycz

Naprawdę Pan myśli, że jakiś prezencik może "osłodzić" taką gorycz? Każdy obserwator tak to zinterpretuje, a Benedykt XVI gdyby chciał takiego wrażenia uniknąć po prostu dałby mu coś innego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Listopada 27, 2009, 16:03:01 pm
Każdy obserwator tak to zinterpretuje,
Nie w tym rzecz, co każdy zrobi, tylko czy Benedykt uznał tym samym ważność jego święceń, czy nie. Sądzę, że się to kiedyś wyjaśni, oby jak najszybciej. W każdym razie sprawa święceń jest w Rzymie traktowana raczej poważnie, czego dowodzą święcenia (sub conditione lub bezwarunkowe) udzielane anglikańskim konwertytom i poprzedzające je badania.

a Benedykt XVI gdyby chciał takiego wrażenia uniknąć po prostu dałby mu coś innego.
Tu zgoda. Mógłby mu dać np. 100 euro na pociechę ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 27, 2009, 17:02:32 pm
Papież wyraźnie w motu proprio odnośnie anglikanów napisał, że będą musieli przyjąć święcenia, więc na pewno żadnych święceń nie uznał. Słowa "wyglądasz jak biskup, to i zostań prawdziwym biskupem", tylko to potwierdzają- wygląda JAK biskup, więc ma ZOSTAĆ prawdziwym biskupem. Gdyby był prawdziwym biskupem, nie miałby zostawać prawdziwym biskupem. To chyba jasne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Listopada 27, 2009, 17:41:12 pm
Słowa "wyglądasz jak biskup, to i zostań prawdziwym biskupem", tylko to potwierdzają- wygląda JAK biskup, więc ma ZOSTAĆ prawdziwym biskupem. Gdyby był prawdziwym biskupem, nie miałby zostawać prawdziwym biskupem. To chyba jasne.

Przecież nikt mu tak nie powiedział. Nie zrozumiał Pan ironii jednego z użytkowników...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 27, 2009, 19:17:29 pm
Pani ;)

Możliwe, czytałam pobieżnie, przepraszam ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 29, 2009, 21:09:30 pm
http://www.newliturgicalmovement.org/2009/11/people-not-in-pews.html

Liczby mówią same za siebie. I w miarę twarde są. Ciężko je źle przetłumaczyć ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 01, 2009, 15:41:36 pm
Zatrute książki także i u nas:
Cytuj
Jest tylko jeden Bóg, ale ma wiele imion – powiedział w końcu. – Muzułmanie czy mahometanie nazywają go Allahem, hindusi Kryszną, a żydzi Jahwe. Nie chodzi o to, jak będziemy Go nazywać, ale o to, żebyśmy nie czynili bogiem niczego poza miłością.
Źródło: 42.pl/u/1W2T (http://42.pl/u/1W2T)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 01, 2009, 18:36:12 pm
Siara...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: IPN Official Hools w Grudnia 05, 2009, 12:55:02 pm
Był wątek o Marguarze ale poszedł albo do kosza albo do zamkniętego archiwum więc tu wklejam:



Diabeł zwący się Szatan raportuje Lucyferowi o sukcesie

sobota, 5 grudnia 2009, 10:46

Drukuj kategoria: Rozrywka
Diabeł, który zwie się Szatan stanął przed Najciemniejszym majestatem swego pana Lucyfera i rzekł:
- Wasza Najciemniejszość, przybyłem tu, aby poinformować o moim majstersztyku……. tu zawiesił głos i – pychą  przepełniony- czekał na pytanie.
- Nie wymądrzaj się – skarcił go Najciemniejszy – tylko gadaj.
- Mowiłem Waszej Mroczności Najmroczniejszej o forum "Krzyż". Założył go, kontroluje i napędza wierny -acz chyba wciąż nieświadomy- mój pachołek.  Mniejsza o nazwisko czy ksywę tego kmiotka. He, he, he, co niedzielę wyje po łacinie i za pobożnisia wielkiego uchodzi, ale na katabasa nagonkę moderuje i do coraz większej nienawiści i pogardy do tego klechy pobudza. Zaiste, niezwykle to pożyteczny pachoł jest. Inni mu wtórują.  Nadęci są pychą, a przecież sami to pobożnisie nibytradycjolubni, sami zawodzący po łacinie….chachachachachacha – chichotał ucieszony Szatan, zwany Diabłem.
- Napełniłem ich fałszywym przekonaniem, że każdy atak na ich głupotę, obłudę i umysłową ciasnotę, jest atakiem….chachachachacha…. na Tradycję Kościoła.  Imaginuj sobie Wasza Ciemnotowatość, że oni z Tradycją się utożsamiają, he, he, he…
- No jakże się nie cieszyć– kontynuował Szatan-  że tak cudownie klechę opluwają? Co ciekawe, ten  opluwany nie jest zalogowany i nie broni się na zmajstrowanym za moim pduszczeniem forum, więc za plecami go lżą, pomawiają i werbalnymi fekaliami oblewają. Czyż to nie najwspanialsze  he, he, he, "chrześcijaństwo"? Sam przyznaj Wasza Najprzewrotniejszość….
- Perfekcyjną czynisz robotę i przewrotną niesłychanie. Znakomicie kierujesz swymi pachołkami – pochwalił Lucyfer -  musisz chuchać i dmuchać na to forum "Krzyż", bo znakomicie hańbi ono nienawistną nam Tradycję Kościoła naszego Wroga. Najkorzystniejsza to dla nas sytuacja, gdy,  he, he, he, "pobożny"……he, he, he, i to "tradycjonalnie" – motłoch, konsekrowane  sługi Wroga naszego z glebą równa.
- Jako rzekłeś Wasza Straszliwość, kmiota mojego pożytecznego i pozostałych pachołków moich, w antykatabasowym podnieceniu nienawiścią i pogardą trzymać będę. He, he, he, he, może nawet po łacinie "maledicere" zaczną…..he, he, he, he
I obaj zaczęli się diabelsko śmiać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 05, 2009, 13:28:53 pm
Fajny tekst "Rozmowa upadłych aniołów"

http://www.fronda.pl/angelight24/blog/rozmowa_upadlych_aniolow#comment_56919
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 05, 2009, 16:04:51 pm
Był wątek o Marguarze ...
Jak wywalili to może słusznie? A pan tu znowu aferę nakręcasz!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Grudnia 05, 2009, 21:50:53 pm
Był wątek o Marguarze ale poszedł albo do kosza albo do zamkniętego archiwum więc tu wklejam:

Diabeł zwący się Szatan raportuje Lucyferowi o sukcesie
(...)
Chory człowiek. Pomódlcie się za niego przy okazji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 05, 2009, 21:52:35 pm
Proponuję modlitwę zamiast jątrzenia tej sprawy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Grudnia 08, 2009, 19:45:04 pm
Kolejny przypadek do KNO. Polski ksiądz koncelebruje Mszę Świętą w Kambodży:

Cytuj
Ubraliśmy szerokie alby, na nie stuły i zupełnie boso wyszliśmy do ołtarza. Boso każdy w Azji wchodzi do Pagody. Kościół, czy kaplica katolicka lub protestancka rządzi się więc tymi samymi prawami. Podeszliśmy do ołtarza, oddaliśmy mu pokłon i zajęliśmy miejsca na pufach za ołtarzem - to miały być nasze sedilia. Sam ołtarz miał może pół metra wysokości. Biskup zajął miejsce na środku, lekko skrzyżował nogi i rozpoczął Mszę Świętą. Ja ograniczałem się do naszego małego mszalika, a on mówił i śpiewał po khmersku.
Lud siedzący na matach również śpiewał i modlił się w miejscowym języku. Przed lekcją podszedł do Biskupa starszy człowiek, boso, ubrany w czarne jedwabne spodnie i jedwabną białą bluzę. Ukłonił się i prosił o błogosławieństwo, następnie czytał lekcję z Pisma Świętego. Biskup nadal siedząc przeczytał Ewangelię po khmersku, i rozpoczął kazanie, mówił prawie pięćdziesiąt minut. Ja starałem się siedzieć bez ruchu, jak wszyscy Azjaci, ale ponieważ nic nie rozumiałem zacząłem nudzie się. Wszyscy siedzieli wpatrzeni i wsłuchani w Biskupa, a on nauczał siedząc na tej swojej pufie jak stary guru.
Znudzenie? Nic podobnego, Azjata będący Buddystą lub Chrześcijaninem dla spraw ducha ma zawsze czas. Tylko biały człowiek zawsze się spieszy i w pracy i na modlitwie. Kazanie się wreszcie skończyło, wyznanie wiary, modlitwa powszechna i ofiarowanie darów.
Z tyłu kaplicy wyszła procesja, na przedzie szedł chłopak niosąc donicę, w której dymiły wstawione w piasek trociczki. Za nim szli chłopcy i dziewczęta niosąc kwiaty i dary: naczynia z chlebem i winem. Wszyscy ubrani w biało czarne szaty. Dary ustawiono na ołtarzu. Biskup nie ruszając się z miejsca kontynuował Mszę Świętą. Słowa konsekracji odczytaliśmy na siedząco bez podnoszenia darów, jedynie wskazywaliśmy na nie dłonią. Znak pokoju przekazaliśmy na sposób azjatycki, składając na piersiach dłonie i kłaniając się w kierunku współsiedzących.
Później "Ojcze nasz..." i komunia święta. Aby ją rozdać wstaliśmy z pozycji siedzącej - pomyślałem sobie "wreszcie..." - byłem już dobrze zdrętwiały. No cóż, biały lubi się powiercić. W rozdaniu komunii pomagali nam świeccy akolici, rozdawaliśmy ją na dłoń.

Źródło: http://www.przyjacielehelu.pl/helska_bliza/hb_189/art03.htm

Na stronie jest nazwisko księdza - autora tych wspomnień, jakby ktoś był zainteresowany.

Edycja: Poprawiłem literówki
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 09, 2009, 09:13:19 am
Ksiądz Brune kontaktuje się ze "zmarłymi" poprzez odbiorniki fal ekektromagnetycznych.
http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ac50f69b5dc98353
http://www.youtube.com/watch?v=Y66il8kjpXU i www.youtube.com/watch?v=0MJ4KGTSCYw
Sprawa sprzed roku ale nie zetknąłem się z tym do tej pory, więc umieszczam.
Ostrzeżenie o. Posackiego: http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20081204&typ=my&id=my21.txt

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Grudnia 09, 2009, 15:25:09 pm
w najnowszym wydaniu Newsweek opisano posoborową sektę o nazwie Koinonia Jan Chrzciciel. Nie czytałem jeszcze ale pewnie skrytykowano.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Grudnia 09, 2009, 18:35:53 pm
Ksiądz Brune kontaktuje się ze "zmarłymi" poprzez odbiorniki fal ekektromagnetycznych.
http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ac50f69b5dc98353

Patronat "Nieznanego Świata" powinien nam o tym wszystko powiedzieć. Jak to ktoś z uczestników zwykł pisać: siara.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Grudnia 09, 2009, 20:26:17 pm
home > Religie i Dialog  > wiadomość  08/12/2009 17.53.33
A. Kowalski, rv
U źródeł soborowego przełomu. Reforma liturgiczna Pawła VI judaizacją?

Cytuj
W reformie Pawła VI ktoś mógłby się dopatrywać jakiejś „judaizacji” katolickiej liturgii. Ale jeśli nawet można się zgodzić, że po zreformowaniu uwypukliła ona silniej pewne elementy obecne również w judaizmie, to trzeba pamiętać, że chodziło tu nie tyle o jakiś „ukłon w stronę żydów”, co po prostu o nawiązanie do najstarszej chrześcijańskiej tradycji. Paweł VI wprowadził np. do czytań mszalnych więcej tekstów ze Starego Testamentu. W dni powszednie często zaczerpnięte jest z niego pierwsze czytanie, a w niedziele i niektóre uroczystości są trzy czytania, z czego jedno najczęściej starotestamentalne. Przed reformą soborową w mszalnej Liturgii Słowa były tylko dwa czytania biblijne, zresztą często się powtarzające, zatem jej uczestnikom udostępniano tylko niewielką część Biblii. Pierwsze z nich, nazywane – w odróżnieniu od „Ewangelii” – „lekcją”, określano potocznie jako „epistołę”, bo pochodziło na ogół z nowotestamentalnych listów apostolskich, a tylko bardzo rzadko z którejś z ksiąg Starego Przymierza.

Trzeba jednak pamiętać, że w tak starożytnych obrządkach, jak syryjskie, starotestamentalnych czytań mszalnych jest jeszcze więcej, niż w zreformowanej po Soborze Watykańskim II liturgii rzymskiej. W obrządku wschodniosyryjskim, czyli chaldejskim, na każdej Eucharystii są cztery czytania biblijne, z tego na ogół dwa, a już zawsze przynajmniej jedno ze Starego Testamentu. Natomiast w liturgii zachodniosyryjskiej, inaczej antiocheńskiej, jest ich aż sześć, z czego trzy starotestamentalne. A przecież w bliskowschodnim środowisku języka syryjskiego bardzo silna była już od starożytności polemika z judaizmem. Może zresztą wzmagała ją właśnie kulturowa bliskość chrześcijan syryjskich i żydów. Zaczyna się ona już od samego języka liturgicznego. Syryjski jest jednym z dialektów języka aramejskiego, używanego przez żydów Palestyny i niemal całego Bliskiego Wschodu m.in. w czasach Chrystusa, a zachowanego również w niektórych żydowskich modlitwach i wielu innych tekstach judaizmu.

W rozpoczynającym Liturgię Eucharystyczną przygotowaniu darów Paweł VI wprowadził dwie modlitwy, które kapłan odmawia podnosząc nad ołtarzem patenę z chlebem i kielich z winem.

„Błogosławiony jesteś, Panie, Boże wszechświata, bo dzięki Twojej hojności otrzymaliśmy chleb, który jest owocem ziemi i pracy rąk ludzkich; Tobie go przynosimy, aby stał się dla nas chlebem życia.

Błogosławiony jesteś, Panie, Boże wszechświata, bo dzięki Twojej hojności otrzymaliśmy wino, które jest owocem winnego krzewu i pracy rąk ludzkich; Tobie je przynosimy, aby stało się dla nas napojem duchowym”.

Oba te teksty wyraźnie przypominają swym stylem typowo żydowskie modlitwy określane hebrajskim terminem berakah, czyli „błogosławieństwo”. Izraelita zawsze zaczynał modlitwę „błogosławieniem”, czyli uwielbieniem Boga. Przy stole głowa żydowskiej rodziny odmawia nad chlebem i winem słowa:

„Błogosławiony jesteś, Panie, Boże wszechświata, wydobywający chleb z ziemi. Błogosławiony jesteś, Panie, Boże wszechświata, stwórco owocu winnego krzewu”.

Po posiłku odmawia się dłuższe błogosławieństwo:

„Błogosławiony jesteś, Panie, Boże wszechświata, karmiący cały świat w dobroci swojej, w życzliwości, w łasce i w miłosierdziu. Bóg daje chleb wszelkiemu ciału, gdyż Jego łaska jest wieczna. I przez dobroć Jego wielką nigdy nam nie brakło i oby nam nie zabrakło pożywienia na wieki. Przez wzgląd na Imię Jego wielkie, bo On wszystkich żywi i utrzymuje przy życiu, i wyświadcza dobro wszystkim, i zapewnia pożywienie wszystkim istotom, które stworzył. Błogosławiony jesteś, Panie, który żywisz wszystko”.

Styl żydowskiej berakah, który spotykamy w posoborowych modlitwach mszalnych na przygotowanie darów, nie jest jednak tylko naśladownictwem judaizmu. Całe Pismo Święte pełne jest wzmianek o błogosławieniu Boga czy wprost tego typu tekstów modlitewnych – i to nie tylko Stary, ale też Nowy Testament. Przypomnijmy chociażby ewangeliczny kantyk Zachariasza, zaczynający się od słów:

„Błogosławiony Pan, Bóg Izraela” (Łk 2, 68 nn),

radosne wołanie Pana Jezusa:

„Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom” (Mt 11, 25; Łk 10, 21)

czy też dziękczynną modlitwę św. Pawła z Drugiego Listu do Koryntian:

„Błogosławiony Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa, Ojciec miłosierdzia i Bóg wszelkiej pociechy, Ten, który nas pociesza w każdym naszym ucisku, byśmy sami mogli pocieszać tych, co są w jakimkolwiek ucisku, tą pociechą, której doznajemy od Boga” (2 Kor 1, 3-5).

Ten styl modlitwy chrześcijanie kontynuowali w następnych wiekach, co poświadcza wiele zachowanych tekstów. Np. w pochodzącej z III stulecia Tradycji Apostolskiej czytamy takie błogosławieństwo pierwocin ziemi:

„Dzięki Ci składamy, Boże, i Tobie ofiarujemy pierwsze owoce, które Ty nam dałeś, abyśmy je brali. Przez Twoje Słowo Ty sprawiłeś, żeby wzrastały, Ty poleciłeś, by przynosiły te owoce dla radości i pożywienia ludzkości i wszystkich zwierząt. Za to wszystko chwalimy Cię, Boże, i za wszelkie błogosławieństwa, których nam udzielasz, gdy ozdabiasz stworzenie różnymi gatunkami owoców. Przez Twoje Dziecię Jezusa Chrystusa, naszego Pana, przez którego Tobie chwała na wieki wieków. Amen”.

Chrześcijańska liturgia zachowała nie tylko żydowski styl modlitwy, ale nawet pewne hebrajskie słowa, poczynając właśnie od Amen, które w chrześcijańskiej liturgii spotykamy niewątpliwie najczęściej. Termin ten, przejęty w oryginalnej formie z Biblii hebrajskiej i judaizmu, jest spokrewniony z rzeczownikiem èmet „prawda”. Pochodzi od czasownika amàn, który wyraża ideę bycia mocnym, niewzruszonym, trwałym, prawdziwym, wiarygodnym. Znaczy więc: „rzeczywiście”, „na pewno”, „zaprawdę tak jest”, „oczywiście”, czy po prostu: „tak”. W samej tylko Mszy używa się też kilku innych hebrajskich wyrazów: Alleluja, Hosanna, Sabaot, Cherubin, Serafin.

W czasach soborowych i posoborowych przekłady Starego Testamentu na języki współczesne pozostawiały nieraz hebrajskie imię Boga w brzmieniu Jahwe. Wersję taką wprowadzano czasem również do liturgii. Wkrótce jednak zrozumiano, że nie jest to zgodne z najstarszą, stale zachowywaną tradycją liturgiczną. I to, trzeba podkreślić, zarówno chrześcijańską – czy to katolicką, czy prawosławną, czy protestancką – jak też żydowską. Żydzi nigdy nie wymawiali tego świętego Imienia, z wyjątkiem arcykapłana, który czynił to jedynie raz w roku, w Dzień Przebłagania, za zasłoną świątyni jerozolimskiej – a więc tylko do czasu jej zburzenia ponad 19 wieków temu. W kontekście ściśle modlitewnym wyznawcy religii mojżeszowej zastępują je wyrazem Adonai, czyli „Pan”, i to odziedziczyła chrześcijańska liturgia. Przy innych okazjach ten święty tetragram złożony z liter jod-he-waw-he czytają po prostu: ha-szem, czyli „to Imię”. Tak więc używanie imienia Jahwe nie zbliża bynajmniej do judaizmu, ale oddala od całej tradycji liturgicznej – i żydowskiej, i chrześcijańskiej.

Adonai w hebrajskim brzmieniu, bez przekładania na łacińskie Dominus, rzymskokatolicka liturgia zachowała w tzw. „wielkich antyfonach” do Magnificat, czyli pieśni Maryi, zaczynających się wykrzyknikiem „O”, a używanych przez ostatnich siedem dni Adwentu. Ich istnienie w Rzymie poświadcza już na początku VI wieku znany filozof i zarazem teolog, św. Seweryn Boecjusz. W antyfonie na 18 grudnia Boga określa się właśnie terminem Adonai. Występuje on zarówno w łacińskim brewiarzu tak przedsoborowym, jak i zreformowanym przez Pawła VI. W pierwszym wydaniu polskiego tłumaczenia Liturgii Godzin z 1982 r. nie zatrzymano go jednak, ale przełożono:: „Pan”. Podobnie stało się w przekładach na wiele innych języków współczesnych, choć należy odnotować, że wersja hiszpańska zachowuje formę: Adonai. Natomiast w opublikowanym przed trzema laty (w 2006 r.) drugim wydaniu I tomu polskiej Liturgii Godzin w używanej na tydzień przed Bożym Narodzeniem antyfonie szczęśliwie powróciło, zgodnie z ponad tysiącletnią tradycją łacińskiej liturgii, hebrajskie brzmienie tego terminu:

„O Adonai, Wodzu Izraela, Tyś w krzaku gorejącym objawił się Mojżeszowi i na Synaju dałeś mu Prawo; przyjdź nas wyzwolić swym potężnym ramieniem”.
Źródło: http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=340537
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Grudnia 09, 2009, 22:24:09 pm
home > Religie i Dialog  > wiadomość  08/12/2009 17.53.33
A. Kowalski, rv
U źródeł soborowego przełomu. Reforma liturgiczna Pawła VI judaizacją?

Cytuj
Chrześcijańska liturgia zachowała nie tylko żydowski styl modlitwy, ale nawet pewne hebrajskie słowa, poczynając właśnie od Amen, które w chrześcijańskiej liturgii spotykamy niewątpliwie najczęściej. Termin ten, przejęty w oryginalnej formie z Biblii hebrajskiej i judaizmu, jest spokrewniony z rzeczownikiem èmet „prawda”. Pochodzi od czasownika amàn, który wyraża ideę bycia mocnym, niewzruszonym, trwałym, prawdziwym, wiarygodnym. Znaczy więc: „rzeczywiście”, „na pewno”, „zaprawdę tak jest”, „oczywiście”, czy po prostu: „tak”.

Akurat w polskim, ale juz nie we francuskim. Tu od dawien "amen" funkcjonuje w postaci przetlumaczonej na "ansi soit-il". To posoborowcow rozpoznaje sie po ostentacyjnym "amen" :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Morro w Grudnia 09, 2009, 23:01:38 pm
Jednak na Mszy dalej obowiązuje "amen"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 14, 2009, 14:34:12 pm
http://ekai.pl/blogi/xsadkiewicz/x188/nudna-msza-swieta/
Cytuj
Zgodziłem się z rozmówcami, że w czasie Mszy św. księża często: - zapominają o chwilach ciszy, która ma pobudzić uczestników do modlitwy - choćby przy akcie pokuty, po każdym wezwaniu "Módlmy się" czy po Komunii św.; - pędzą przy czytaniu formularzy modlitewnych; - pozwalają czytać lekcje nieodpowiednim lub nieporzygotowanym lektorom czy ministrantom; - nie pozwalają włączać się w liturgię świeckim, co znacznie ożywiałoby "akcję" Mszy św.;
Ministrantów za dużo, psują czytania, to źle; świeckich za mało - nie psują czytań - też niedobrze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 14, 2009, 14:54:40 pm
Nie lubię ożywiania akcji Mszy świętej. Jeszcze ze 2 lata temu nieraz czytałam na Mszy czytanie, albo modlitwę wiernych. I wiem, że to tylko przeszkadzało mi w skupieniu. Teraz nie chcę takiego "aktywnego" uczestnictwa. Umiłowałam za to ciszę kanonu i to jest dla mnie aktywne uczestnictwo- modlitwa sercem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ereandel w Grudnia 14, 2009, 15:35:47 pm
Umiłowałam za to ciszę kanonu i to jest dla mnie aktywne uczestnictwo- modlitwa sercem.

Tak mi się przypomniał pewien fragment z nowego ruchu liturgicznego. Był chyba tu:

http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/05/papiez-benedykt-xvi-i-liturgia-cz-3.html

w dziale actuosa participiato. Proszę przeczytać :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Grudnia 14, 2009, 18:55:30 pm
. Teraz nie chcę takiego "aktywnego" uczestnictwa. Umiłowałam za to ciszę kanonu i to jest dla mnie aktywne uczestnictwo- modlitwa sercem.

No, no, no. Pani cabbage. Bardzo ładnie. Urasta pani w moich oczach. Oby tak dalej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 14, 2009, 20:04:34 pm

No, no, no. Pani cabbage. Bardzo ładnie. Urasta pani w moich oczach. Oby tak dalej.

Dziękuję, dziękuję  ;D :-[ Ale bez przesady... ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 16, 2009, 13:56:27 pm
Od kiedy w Gorzowie Wielkopolskim nie ma biskupa, gorzowska katedra stoi tak nieco na uboczu, trochę zapomniana. Może by ją tak ożywić, wprowadzić do niej trochę kultury? Np. organizując koncerty (http://www.annaburzynska.pl/cnw/index.php?id=2&event=1), występy (http://www.annaburzynska.pl/cnw/index.php?id=2&event=12), przedstawienia (http://www.annaburzynska.pl/cnw/index.php?id=2&event=11)?
Cytuj
Listopadowy czwartkowy wieczór, godz. 20.00, gorzowska katedra pęka w szwach. Odczuwa się radosne napięcie w oczekiwaniu na koncert chóru gospel Trzecia Godzina Dnia. 600 osób zakupiło bilety, by uczestniczyć w koncercie uwielbieniowym. Przybyli ludzie z Gorzowa i okolic, a nawet z Poznania, Szczecina, czy Zielonej Góry.
Jak łatwo policzyć, 15 000 PLN za bilety. Chyba jednak, katedra zarobi na swoje utrzymanie!
(http://www.annaburzynska.pl/cnw/foto/TGD_005.JPG)
http://www.czasnawolnosc.pl
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 16, 2009, 18:37:07 pm
A więc się zaczyna małpowanie z zachodu... smutne :-\ :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Grudnia 17, 2009, 19:24:09 pm
Nie wiedziałem, gdzie wstawić ten dialogowany cytat z forum wielodzietnych  (http://wielodzietni.org/comments.php?DiscussionID=5258&page=4)
więc go "zwiosnowałem":

Cytuj
Madika # 108
Polecam przeczytanie całej dyskusji zlinkowanej przez mone powyżej - autor wątku chwali się w jednym z ostatnich wpisów ze jego dzieci NA SZCZĘŚCIE od dwóch lat prawie nie widziały NOM-u...
Z jednej strony nawoluje do zgodności z wszelkimi przepisami koscielnymi, co zreszta uważam za słuszna postawę- ale z drugiej strony wartosciuje dwa oficjalnie dopuszczone przez KK sposoby odprawiania Mszy Sw., ciesząc się z tego ze dzieci nie uczestniczą w NOM-ie.
Na prawdę to już jest żenujące...

Mona # 109
Nie znasz Dextimusa?
Poza tym, masz coś do Tridentiny?

Madika # 113

(...)A do Tridentiny nic nie mam,(...) ale klasyczna wersja Tridentiny i klasyczna wersja NOM-u to taka sama Ofiara Eucharystyczna.
Klasycznie uśmiechąłem się!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Grudnia 19, 2009, 14:51:23 pm
W "Nowinach" (lokalna gazeta na podkarpaciu) jest artykuł o tzw. "churchingu". Taki fragment tam znaleźć można: "Są ludzie, którzy wybierają msze trydenckie, odprawiane po łacinie. Są wierni, którzy lubią, żeby ksiądz na nich pokrzyczał. Wreszcie są ci poszukujący . Głównie dobrego kazania".

Cały artykuł generalnie wychwala (rzeszowskich) dominikanów, gdzie dzieci mają salkę własną i kazanie w niej w czasie Mszy, gdzie księża nie nudzą na kazaniach i opowiadają np. o tym, że koniec świata w 2012 roku to bajki mediów. "Atmosfera wolności", "Tu na spowiedzi można wszystko powiedzieć" - wypowiedzi ludzi. Generalnie artykuł ukazuje, że do dominikanów chodzi najwięcej ludzi, bo jest fajnie ("to jeden z najfajniejszych kościołów w Rzeszowie"). W podsumowaniu autor pisze: "Dr Gajos jest przekonany, że kościół musi się dostosować do tego, czego potrzebują ludzie. Stąd coraz krótsze msze - kiedyś godzina, dziś norma to 45 minut - i kaplice w centrach handlowych (jeszcze nie u nas, ale na Śląsku już tak)". Uwaga, słowo "Kościół" w tekście przez małe "k".

Fajnie nie? :>
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 19, 2009, 15:59:29 pm
Cudownie...  >:(

Ja tam lubię długą Mszę. Oczywiście trydencką. O dziwo na NOM-ie miałam czasem tak, że mi się dłużyło, a trydencka- zawsze trwa za krótko  ;D
Do dominikanów dużo ludzi, to fakt. Ja jestem w DA u dominikanów, ale w Krakowie u nich nie jest najgorzej. W końcu to tam zaproszono ks. prof. Urbana i był wykład o ekskomunice, Mszy trydenckiej i tym wszystkim... ;) W zeszłym roku był tradycyjny diakon ;), po święceniach poszedł do Poznania, on wprost Asyż krytykował i to był pierwszy moment, gdy usłyszałam krytyczną opinię pod adresem niektórych posunięć JPII i pochwałę B16 z ust księdza ;) Nie wiem, jak w Krk wygląda tzw. Msza dla dzieci u nich. Nie byłam nigdy.

Ogólnie powiem tak z mojej obserwacji- u dominikanów są jakby 2 frakcje- tradycyjni, jak wspomniany diakon, a już ojciec, czy o. Janusz Pyda ( oczywiście mam na myśli doktrynę ;) ) i moderniści, nie będę wymieniać z nazwiska. Jest też spora grupa takich pomiędzy, jak wszędzie, zdecydowane "nie" dla antykoncepcji, aborcji, eutanazji, ale jednocześnie zapraszanie p. Hołownii, Gowina, czy spotkania w ramach tzw. Uniwersytetu Latającego "Znaku" ;) Trzeba mieć oczy szeroko otwarte. Z jednej strony ich ośrodek liturgiczny robiący dobrą robotę, np. w kwestii promocji chorału, fakt, że na tzw. 12-stce konwentualnej w dzień powszedni poważne, ciekawe pieśni, tradycyjne, często wiele zwrotek, brak gitarek, w DA na Mszach też brak gitarek, śpiew chóralny... ale jednocześnie Komunia na stojąco i wielu ludzi przyjmuje do ręki. Taki mam obraz w Krakowie.

Niemniej podobno właśnie w Krakowie są najbardziej tradycyjni dominikanie, a w Poznaniu najbardziej liberalni.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Grudnia 20, 2009, 18:32:38 pm
(http://unmanly.files.wordpress.com/2009/02/man-in-wedding-dress1.jpg)

Za: http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3090773 (http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3090773)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Grudnia 20, 2009, 19:12:28 pm
Co niby do bielanek ma ten zboczeniec?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Grudnia 22, 2009, 11:21:09 am
(http://www.bobola.kuria.lublin.pl/kolory/du/082.jpg)
więcej tu:
http://www.bobola.kuria.lublin.pl/pokaz.php?skad=galeria&id=108 (http://www.bobola.kuria.lublin.pl/pokaz.php?skad=galeria&id=108)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: amharc w Grudnia 22, 2009, 11:31:08 am
(http://www.bobola.kuria.lublin.pl/kolory/du/082.jpg)
więcej tu:
http://www.bobola.kuria.lublin.pl/pokaz.php?skad=galeria&id=108 (http://www.bobola.kuria.lublin.pl/pokaz.php?skad=galeria&id=108)

Co więcej: "6 listopada 2009r. w naszym kościele sprawowana była uroczysta Msza Święta z okazji 25-lecia istnienia Szkoły Podstawowej nr 43 w Lublinie. Mszy Świętej przewodniczył Metropolita Lubelski Ksiądz Arcybiskup Józef Życiński."

Jeżeli to jest Msza uroczysta, to jakim słowem określić solenny KRR? Niestety schonbornizm dociera i do nas.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 22, 2009, 12:49:12 pm
To jest ten mega-modernistyczny kościół, gdzie zamiast ołtarza są siedzonka; by ujrzeć krzyż, trzeba się mocno wysilić. Kiedyś już znalazł swe miejsce (http://breviarium.blogspot.com/2008/08/parafia-w-andrzeja-boboli-w-lublinie.html) w KNO. Tabernakulum na czarno. Okropność!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 22, 2009, 12:51:55 pm
Ratunku!!!!!!!!!!   :'( :'( :'( :'(  Zdjęcia w sam raz na KNO, kurka wodna, dlaczego musiało to dziadostwo przyleźć do Polski? Kyrie eleison!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: amharc w Grudnia 22, 2009, 13:00:34 pm
Jeszcze jedno: "Mszy Świętej przewodniczył Metropolita Lubelski Ksiądz Arcybiskup Józef Życiński."

Kiedyś to księża odprawiali normalne Msze święte. Wyczynom cyrkowym z elementami Mszy się, jak widać, przewodniczy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 22, 2009, 13:12:37 pm
Dawniej mnie to śmieszyło, a potem płakałam. No bo śmiech się rodzi automatycznie jak się widzi, jak ktoś z siebie robi idiotę. Ale teraz to mnie już nawet się płakać nie chce, tylko się scyzoryk w kieszeni otwiera, no i rodzi się święty gniew... by się przydało jakiś bicz ze sznurków zrobić i wygonić hołotę z Domu Pana...  A najmocniej by się przydało wymierzyć sprawiedliwość katechecie/katechetce, która/y rozumiem, że przygotował/a to robienie sobie hec i cyrku z Mszy. Biskup nie powinien się zgodzić na odprawianie w takich warunkach, to fakt, ale za bezpośrednią DEMORALIZACJĘ tych dzieci odpowiada ten, kto przygotował ów "program artystyczny"

A tak w ogóle, to jak teraz oglądam te zdjęcia... to mi się niedobrze zrobiło, widząc te piżamki... chyba gdybym się znalazła na takim cyrku, wyszłabym z kościoła...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Grudnia 23, 2009, 00:30:58 am
Moja (terytorialna) parafia.
Sam ołtarz - mnie się podoba, ale pasuję tu jak ....
No i ten opis:
Cytuj
Było to uwieńczenie wielkiego dzieła, jakim było wzniesienie nowego ołtarza.
To, że w piekarskiej bazylice stanął nowy, stały ołtarz, zgodny z przepisami soborowymi i liturgicznymi,
jest wynikiem zaangażowania wielu osób. Najpierw inspiracja ks. apa Damiana Zimonia.
(http://www.piekary.bazylika.katowice.opoka.org.pl/Galerie/18/02.jpg)
Podczas Mszy ani świec ani krzyża na nim nie ma, stoją na posadzce. Za to jest mikrofon.
W tej bazylice nie używa się również welonu na kielich oraz nie klęka się przed tabernakulum (w czasie Mszy)
Tam, gdzie stoi biskup, jest  "tron przewodniczącego" - czasem mam ochotę zacząć robić zdjęcia do albumu 
"1000 i jeden pozycji przewodniczącego-kiedy-sobie-siedzi".

ps
Post mi się napisał, bo znowu wróciłem z Bytomia, z rorat.
Choć w porównaniu z poprzednim, "tęczowym" zdjęciem to wręcz zacofany konserwatyzm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Grudnia 23, 2009, 12:05:04 pm
http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3095135 (http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3095135) - jak wywnioskowałem, protestant pisze, że "Ruch Ś-Ż to najlepsze co wydarzyło się w polskim kościele".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 23, 2009, 12:22:45 pm
Nie dziwota  ;D Aczkolwiek nie 100% oazowiczów tak ma, ale jest w tym wiele prawdy


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Grudnia 23, 2009, 13:06:45 pm
We frondowym watku o doswiadczeniu ks. Bolczyka  z duszpasterstwa w RFN :

"ks Henryk Bolczyk (...)  moderator generalny ruchu Światło-Życie, następca charyzmatycznego Franciszka Blachnickiego (...) nauczył się, że w Kościele jest miejsce na inność, np. na ludzi, którzy nie odwiedzają konfesjonału, ale przyjmują komunię."

Oczywiscie, ze w Kosciele jest miejsce na swietych. :)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 23, 2009, 14:39:03 pm
 :-X
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 23, 2009, 16:39:35 pm
Oczywiscie, ze w Kosciele jest miejsce na swietych. :)
Hmmm. To chyba w krajach misyjnych, bo doroczne odwiedzenie konfesjonału jest obowiązkiem (przynajmniej u katolików)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Grudnia 24, 2009, 11:33:16 am
http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2462 (http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2462)

Talony na spowiedź...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudnia 24, 2009, 11:37:03 am
http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2462 (http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2462)

Talony na spowiedź...
To nei takie glupie. Calkiem ciekawa prowokacja...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 24, 2009, 11:40:40 am
Bardzo dobra inicjatywa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Grudnia 24, 2009, 11:46:56 am
Świetny pomysł!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: amharc w Grudnia 24, 2009, 13:38:01 pm
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091224/WEEKEND/191779705 (http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091224/WEEKEND/191779705)

Kilka cytatów:
Cytuj
Zarzycka działa w kościelnej organizacji Legion Maryi. Opowiada mi niesamowite rzeczy. Jej siostra miała raka piersi. Pojawiły się przerzuty. Sytuacja wydawała się beznadziejna.
- Zaczęłyśmy jeździć na spotkania modlitewne z ojcem Witko i rak się cofnął - przekonuje. Sama cierpi na stwardnienie rozsiane i choroby stawów. - Od roku zero objawów. A o bólach stawów zapomniałam. Pan zabiera ból - mówi z ogniem w oczach.
(...)
Znowu muzyka. W innych okolicznościach widok starszych pań śpiewających oazowe piosenki z pełną "choreografią” do danego utworu mógłby wydawać się śmieszny.
Ale to nie zabawa. To modlitwa. Na "normalnej” mszy trudno wyobrazić sobie staruszkę, jak macha rękami i robi skłony. A tu nikogo to nie dziwi. Starsi i młodzi modlą się śpiewając.
(...)
- Ojciec Józef będzie nakładał ręce – uprzedza starsza pani. Tłum czeka w skupieniu. Zakonnik wchodzi między ludzi. Nakłada ręce na głowy wiernych i każdego błogosławi z osobna. Napięcie sięga zenitu. Jakaś kobieta osuwa się nieprzytomna na posadzkę. Nikt jej nie pomaga.
- Nie wolno! - słyszę ostrzegawczy głos.
Nikt już nie panuje nad tłumem. Co raz ktoś pada w dziwnym letargu na ziemię. - Są w spoczynku. Nic im nie będzie - odsuwa mnie kobieta, gdy chcę podnieść staruszkę, która padła u moich stóp.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Grudnia 24, 2009, 15:04:05 pm
(http://www.bobola.kuria.lublin.pl/kolory/du/082.jpg)
więcej tu:
http://www.bobola.kuria.lublin.pl/pokaz.php?skad=galeria&id=108 (http://www.bobola.kuria.lublin.pl/pokaz.php?skad=galeria&id=108)

Co więcej: "6 listopada 2009r. w naszym kościele sprawowana była uroczysta Msza Święta z okazji 25-lecia istnienia Szkoły Podstawowej nr 43 w Lublinie. Mszy Świętej przewodniczył Metropolita Lubelski Ksiądz Arcybiskup Józef Życiński."

Jeżeli to jest Msza uroczysta, to jakim słowem określić solenny KRR? Niestety schonbornizm dociera i do nas.

To kiedys Jego Ekscelencja stwierdził, że w KK nie wyświęca się już subdiakonów. Kyrie eleison!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Grudnia 26, 2009, 10:50:15 am
Cytuj
Życzenia Moderatora Generalnego
Niech światło Betlejemu daje pełnię wiary, rozjaśnia mroki życia, ogrzewa ciepłem miłości, rodzi nadzieję w posępne dni; pozwala pokonać wszystkie przeciwności
Aktualności / Z życia Ruchu w Polsce, dod. 21-12-2009

Życzenia Przewodniczącego Konferencji Episkopatu Polski dla Ruchu Światło-Życie
Życzę, aby Światło płynące z Betlejem napełniało Wasze serca Bożym, Chrystusowym życiem.
Aktualności / Z życia Ruchu w Polsce, dod. 21-12-2009

Pewnie to nic nie znaczy, ale tutaj http://www.oaza.pl/ (http://www.oaza.pl/) moderator zdaje się być ważniejszy od biskupów  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Grudnia 26, 2009, 19:49:31 pm
Talony na spowiedź...
Takie talony to nic oryginalnego i nowego. Jeszcze w latach siedemdziesiątych, w diecezji gnieźnieńskiej w czasie Wielkiego Postu odbierało się w parafii tzw. "kartki do spowiedzi", które oddawało się księdzu w konfesjonale po przystąpieniu do spowiedzi wielkanocnej. Ot, kontrola odprawionych spowiedzi wielkanocnych, czyli sprawdzanie jakie jest uczestniczenie parafianina w obowiązującym katolika życiu sakramentalnym "raz w roku, około Wielkiejnocy ..."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 26, 2009, 19:51:34 pm
Ot, kontrola odprawionych spowiedzi wielkanocnych, czyli sprawdzanie jakie jest uczestniczenie parafianina w obowiązującym katolika życiu sakramentalnym "raz w roku, około Wielkiejnocy ..."

Przeciez ta akcja ma zupelnie inny cel niz ta o ktorej pan wspomina
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudnia 26, 2009, 20:14:02 pm
jestem zdecydowanie przeciwny wszelkim kartkom do spowiedzi. To tylko odstrasza wiernych od Kościoła. Do sakramentów idzie się z potrzeby serca, z wiary, a nie dla jakiś kartek
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 26, 2009, 20:27:27 pm
W tej akcji chodzilio o zachecenie do pojscia do spowiedzi, nikt nie musial nosic zadnych kartek
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Grudnia 28, 2009, 10:55:46 am
Na blogu p. Robaczewskiego wyczytałem w jednym komentarzu niejakiego "kontrrewolucjonisty", że

Cytuj
Lefebvre był głupim osłem.


http://arkadiuszrobaczewski.salon24.pl/67373,koniec-klamstwa-lefebrystowskiego#comment_1033333 (http://arkadiuszrobaczewski.salon24.pl/67373,koniec-klamstwa-lefebrystowskiego#comment_1033333)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 28, 2009, 13:50:10 pm
Kiedyś też rzucałam epitety. Może nie takie, ale jednak  ;D Okażmy miłosierdzie, ten człowiek może niedługo myśleć tak jak my. Często rzuca się pewne słowa, gdy się nie zna historii itd.- przynajmniej tak było u mnie ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 28, 2009, 16:08:48 pm
Przesadzil w doborze slow i niepotrzebnie obraza abp, ale caly post nie jest niemerytoryczny i troche tam racji
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Grudnia 28, 2009, 17:41:33 pm
Co więcej: "6 listopada 2009r. w naszym kościele sprawowana była uroczysta Msza Święta z okazji 25-lecia istnienia Szkoły Podstawowej nr 43 w Lublinie. Mszy Świętej przewodniczył Metropolita Lubelski Ksiądz Arcybiskup Józef Życiński."

Jeżeli to jest Msza uroczysta, to jakim słowem określić solenny KRR? Niestety schonbornizm dociera i do nas.

Widać Jego Ekscelencja dostał taki rozkaz, żeby przyspieszać wprowadzanie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Stycznia 02, 2010, 19:13:13 pm
http://wiadomosci.onet.pl/2104197,11,ksieza_z_ambony_maja_nas_przekonywac_do_atomu,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/2104197,11,ksieza_z_ambony_maja_nas_przekonywac_do_atomu,item.html)
Księża z ambony mają nas przekonywać do atomu

Już za kilka tygodni rusza kampania rządowa, która ma przekonać Polaków do elektrowni jądrowych jako bezpiecznego źródła energii - dowiedział się dziennik "Polska". Rząd chce na nią przeznaczyć 40 mln zł w ciągu czterech lat .
W pierwszej kolejności kilka tysięcy egzemplarzy obszernej, bo ponad 100-stronicowej, broszury "Nie bójmy się energetyki jądrowej" trafi do osób, od których w największej mierze zależy powodzenie programu rozwoju energetyki atomowej w Polsce. To politycy, samorządowcy, nauczyciele akademiccy, nauczyciele fizyki w szkołach podstawowych i średnich oraz... księża.

Wydawnictwo dostaną parafie i seminaria duchowne. - Księża to bardzo ważne ogniwo w łańcuchu informacyjnym. Zależy nam przede wszystkim na tym, żeby nie powtórzyła się sytuacja z przed 20 lat, kiedy podczas referendum przegraliśmy batalię o budowę elektrowni jądrowej w Żarnowcu - tłumaczy Andrzej Strupczewski, pracownik Instytutu Energii Atomowej i autor broszury.

Wówczas w gronie przeciwników atomu pojawiły się osoby związane z ruchem franciszkańskim, które ręka w rękę z ekologami protestowały przeciw inwestycji w Żarnowcu.
(...)

Zaprawdę powiadam Wam dziś, wypasą dusze nasze na atomowych pastwiskach, albowiem świadomości i rozeznania w tym właśnie temacie najbardziej nam obecnie brakuje byśmy mogli zwać się Dziećmi Bożymi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Stycznia 05, 2010, 00:23:48 am
http://www.youtube.com/watch?v=pVR6W0Y2iAk
Dalajlama i benedyktyni polscy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Stycznia 05, 2010, 22:30:23 pm
paranoja, głupota i herezja...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Stycznia 06, 2010, 15:19:11 pm
3 x 11 POMYSŁÓW NA MSZE ŚWIĘTE DLA RODZIN

Najnowsza książka W. Hoffsümmera zawiera 33 propozycje na zorganizowanie Mszy Świętej dla rodzin z wykorzystaniem symboli, zabaw i opowiadań. Autor pokazuje całe spektrum możliwości głoszenia słowa Bożego, poruszających wszystkie zmysły: inscenizacje, kazania oparte na symbolach (z wykorzystaniem folderów i kart pocztowych), krótkie historie. Jego inspirujące pomysły ożywią całoroczną liturgię, pomogą zorganizować np. celebracje pokutne, uroczystość Pierwszej Komunii Świętej czy bierzmowania. Pozycja ta stanowi swoistą kopalnię pomysłów dla wszystkich, którzy pracując we wspólnocie parafialnej chcą twórczo i poglądowo kształtować Msze Święte w ciągu całego roku liturgicznego.

http://www.poczytaj.pl/84265?sesja=34618821345
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Stycznia 06, 2010, 16:30:19 pm
Wiem, że takich "imprez" jest w Polsce sporo,
ale to moja rodzinna parafia (chrzest, I Komunia, bierzmowanie, nauka religii w salce kościelnej, kilka lat w prezbiterium (ministarnt)
i kilka lat na chórze (sopran w chórze).

Ciekawe, czy zaśpiewają "ściernisko" albo "tak bardzo, bardzooooo kochooom jom"
no i co z publicznością - będzie tańczyć góralskie pogo?

Największy i najpiękniejszy ołtarz (nastawa) na całym Pomorzu Zachodnim, kościół zbudowany przez templariuszy!
(http://www.mysliborz.info.pl/obrazki/ratujmykolegiate.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Soter w Stycznia 07, 2010, 13:23:30 pm
Byłem na takim koncercie w kościele.
Śpiewali kolędy i pastorałki, ale nie obeszło się też od przebojów.
Było tak głośno, że myślałem o możliwości runięcia sklepień od powstałych rezonansów.
Oczywiście scena przed ołtarzem, ale czy tabernakulum było puste tego nie wiem.
Jak dla mnie lipa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Stycznia 07, 2010, 13:32:50 pm
Jak dla mnie lipa.
No a na co Pan liczyl? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Stycznia 07, 2010, 14:11:30 pm
Byłem na takim koncercie w kościele.
Oczywiście scena przed ołtarzem, ale czy tabernakulum było puste tego nie wiem.

Dlatego, z założenia, nie chodzę na koncerty w kościele. Kościół to nie hala widowiskowa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Stycznia 07, 2010, 18:31:50 pm
... ale czy tabernakulum było puste tego nie wiem...

A to można/należy na taką okoliczność opróżnić tabernakulum?
I jak (jeśli jest tam mnóstwo Hostii)?
Z chęcią zadzwonię do (nowego, od października '09) proboszcza!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Stycznia 07, 2010, 18:53:16 pm
... ale czy tabernakulum było puste tego nie wiem...

A to można/należy na taką okoliczność opróżnić tabernakulum?
I jak (jeśli jest tam mnóstwo Hostii)?
Z chęcią zadzwonię do (nowego, od października '09) proboszcza!
Sa wytyczne episkopat na to, ze nie wolno robic takich koncertow...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Stycznia 07, 2010, 19:02:09 pm
http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentydlep/muzyka.htm (http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentydlep/muzyka.htm)

http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/14/12.htm (http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/14/12.htm)

:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Stycznia 08, 2010, 03:17:55 am
http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/14/12.htm (http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/14/12.htm)

Dziękuję!
Cytuj
III. Wskazania praktyczne

8. Użytkowanie kościołów reguluje kanon 1210 Kodeksu Prawa Kanonicznego: "W miejscu świętym dopuszcza się tylko to, co służy sprawowaniu i szerzeniu kultu, pobożności i religii, a zabrania się tego, co jest obce świętości miejsca".

Zasada, że kościół może być wykorzystywany do celów, które nie sprzeciwiają się świętości miejsca, stanowi kryterium. pozwalające otwierać podwoje kościoła przed koncertami muzyki sakralnej lub religijnej bądź je zamykać przed muzyką innego rodzaju. Wszak najpiękniejsza nawet muzyka symfoniczna sama w sobie nie jest muzyką religijną. Takie określenie musi wyraźnie wynikać z pierwotnego przeznaczenia utworów muzycznych lub pieśni, a także z ich treści. Jest niezgodne z prawem wykonywanie w kościele muzyki, która nie zrodziła się z inspiracji religijnej i została skomponowana z myślą o określonych środowiskach świeckich, niezależnie od tego, czy jest to muzyka dawna, czy współczesna, czy stanowi dzieło reprezentujące najwyższy poziom, czy też posiada charakter sztuki ludowej. Jej wykonywanie oznaczałoby brak szacunku wobec świętości kościoła, a także samego utworu muzycznego, który nie powinien być wykonywany w niestosownym dla niego kontekście.

I teraz rączki do góry, rączki do góry, i  - na melodię
'tu gdzie teraz jest ściernisko, będzie stało San Francisco" - śpiewamy:

Tu gdzie teraz jest świątynia, będzie tańczył pogo ... (rymu brak, ratunku, wena odeszła od'mnie)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Stycznia 08, 2010, 07:29:48 am
...bedzie tanczyl "poganina" :) to taki nowy liturgiczny taniec posoborowy ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Stycznia 11, 2010, 10:06:47 am
JE Arcybiskup John Favalora, ordynariusz Miami:
(http://www.renewamerica.com/images/columns/090921giunta_2.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Stycznia 11, 2010, 11:03:50 am
"Molestowani" wszystkie rezerwy wyłudzili i zabrakło forsy na klimatyzację ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Stycznia 11, 2010, 13:38:47 pm
Choć to tu nie pasuje, to czy nie byłoby lepiej skasować komentarz pod filmem promującym płytę z nagraniem Mszy bpa Balcerka?

http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=yqMY3whTeqo (http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=yqMY3whTeqo)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Stycznia 11, 2010, 14:18:52 pm
Widać za słabo targał. Powinien jeszcze po pysku nastrzelać! >:(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 15, 2010, 14:36:52 pm
http://fronda.pl/news/czytaj/plaga_apostazji_w_austrii - konkretnie w Widniu (kard. Szonborn) i diecezji Linz (całokształt)

http://breviarium.blogspot.com/search?q=schonborn
http://breviarium.blogspot.com/search?q=linz
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Stycznia 24, 2010, 22:05:13 pm
(...) Sa wytyczne episkopat na to, ze nie wolno robic takich koncertow...

I co z tego?
W Pułtusku, co roku około 20 września są organizowane koncerty w bazylice, drugiej co do wielkości i ważności świątyni diecezji.
Zarządzenie o koncertach można znaleźć na stronie www.diecezja.plock.pl.
I co z tego?
Kurialiści corocznie wydają zgodę na takie imprezki. Bo przecierz bez ich zgody Ksiądz Dziekan nie pozwoliłby na taki występ???
 :o
A 20 września 2009r występowała Irena Jarocka. Stanowisko artystki było w prezbiterium, sprzętu masa wokół, a zbędne ławki zepchnięto do znajdującej się obok kaplicy Najświętszego Sakramentu.
Zachęcana do wspólnych śpiewów i podrygiwań publiczność bawiła się na całego.
A repertuar? - repertuar rozrywkowy: "Motylem jestem ...", "Kawiarenki ...", "Kocha się raz, potem drugi i trzeci ...". Z "uduchowionych" w treści to było tylko "Bądź moim aniołem ...".   ;D

Sprzęt po koncercie usunięto, bo miała być Msza św., która z powodu artystycznego zamieszania odbyła się z kilkunastominutowym opóźnieniem.
Ale co tam Msza św. w porównaniu z TAKIM KONCERTEM!

Słwo wstępu o "kultowej" artystce głoszone było z tej samej ambony, z której podaje się słowa Ewangelii.
A w lokalnej telewizji internetowej można jeszcze zobaczyć artystkę w prezbiterium, za balaskami (bo takowe zachowały się jeszcze w owej kolegiacie)
http://h073.vh.mni.pl/itv.pultusk.pl/index.php/news/5-kat-news/140-koncert-ireny-jarockiej-2009-09-20
Ciekawy jest również komentarz (bezimienny) zamieszczony na owej stronie:
"Irena Jarocka jest wyjątkowym zjawiskiem artystycznym na polskiej scenie. Wszechstronność muzyczna i styl Jarockiej powoduje, iż grono słuchaczy nie tylko nie maleje, ale dzięki ukłonowi artystki w stronę talentu młodego pokolenia jest nadal ciekawą i zaskakująca wykonawczynią piosenki popularnej. Owocem uznania nowych trendów jest jej nowa płyta. Irena Jarocka jest ewenementem medialnym pod względem nienagannego wizerunku scenicznego. Dzięki swojej postawie dowiodła, iż nie trzeba szokować i łamać kolejnych kanonów społecznych w celu zaciekawienia swoją osobą. Źródeł postawy artystki nie trzeba szukać daleko. Rzadko spotykanym zjawiskiem wśród polskich artystów jest kiedy odnoszą się do wartości mających swoje podstawy w wierze jako klucza do poszukiwań w głębi swojej duszy. Widoczna wobec tych wydarzeń jest misja duchowieństwa polskiego dla rozwoju kultury i sztuki. Pułtuska Bazylika stanie się kolejnym ważnym ogniwem spajającym nie tylko polską kulturę, ale łączącym także inne kultury państw, w których Irena Jarocka występowała i występuje nadal."
Niestety, taki profan jak ja, nie rozumie, na czym polega ta kulturotwórcza misja duchowieństwa. Ważne, że zrozumiał ją Ksiądz Dziekan, udostępniając administrowaną przez siebie świątynię na ten religijny występ.   :-X
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Stycznia 24, 2010, 22:14:52 pm
Moze tak sie spodobala Ksiedzu Dziekanowi, ze nie mogl sie oprzec ;) Jak by nie patrzec, jedna z piekniejszych kobiet w Polsce, no i piekny glos. Widzialam ja jakos rok temu w empiku - wygladala przecudnie i spiewala przecudnie, choc przeciez jest juz grubo po 60tce ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Stycznia 24, 2010, 22:51:21 pm
choc przeciez jest juz grubo po 60tce ;)

Zrobiło mi się jakoś dziwnie miło.  :)
Też mam ładny głos i lubię śpiewać.... a żaden ks. dziekan na mnie nie spojrzy. :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Stycznia 24, 2010, 22:52:47 pm
... a żaden ks. dziekan na mnie nie spojrzy. :(

Różnie to bywa ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Stycznia 24, 2010, 23:19:58 pm
:DDDDDDDDDDDDDDDD
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Stycznia 24, 2010, 23:27:11 pm
To i ja dołączę  ;D ;D ;D ;D ;D

Pan tkiller jak już czasami coś pewie to naprawdęęęęę.... Bezwstednik.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Stycznia 25, 2010, 00:01:39 am
Czyli wywiad różowej gazety z (dziwnym) biskupem (


Cytuj
Przed komunią katecheci egzaminują maluchy z pacierza.
Dziewięciolatki muszą wkuć kilkadziesiąt trudnych i długich formułek. Inaczej nie zostaną dopuszczone do komunii.


To nieporozumienie
. Zawsze przestrzegam katechetów, by nie zmuszali dziecka do tradycyjnego pacierza. On jest za trudny dla kilkulatków. Niestety, księża każą wkuwać 'Ojcze nasz', czy 'Zdrowaś Mario'. Skutek jest taki, że dziecko mówi słowa, których nie rozumie. Szybko dochodzi do wniosku, że rozmowa z Panem Bogiem to potworna nuda. Za chwilę w ogóle przestanie się modlić. Tymczasem modlitwa to rozmowa. Jak dziecko rozmawia z mamą, to też nie używa gotowych formułek, prawda? Mówi: 'Kocham cię, mamo, dobrze, że jesteś ze mną'. To samo powinno umieć powiedzieć Bogu.

Jak katecheci reagują na takie rad
y?

Mówią, że do komunii dziecko musi umieć pacierz. A ja odpowiadam: 'Może, ale nie musi'. Niektórzy katecheci denerwują się: 'Zrobiłem im klasówkę i pacierza nie potrafią'. Wtedy ja pytam: 'A czy ksiądz nauczył je modlitwy?'. Pacierz to nie jest jedyna i najważniejsza forma modlitwy. Modlić się można ciszą, ukłonem, śpiewem, tańcem.

Śmiać się czy płakać?
Dzięki tym "wstrętnym" zakuwaniom formułek i modlitw sami z żoną w zeszłym roku nieźle się z-neo-katechumenowaliśmy!!!

Cytuj
Dziecko ma przeżyć radość z powodu spowiedzi, a nie lęk. Lepiej byłoby, gdyby spowiedź odbywała się nie w konfesjonale, ale w jasnym pomieszczeniu z krzyżem, ze stołem nakrytym białym obrusem. Rodzice powinni przyprowadzić tam dziecko, najlepiej byłoby, gdyby spowiadało się u księdza, który jest dobrym znajomym, nie obcym człowiekiem

Cytuj
Dostałem kiedyś anonimowego maila, że robię show z mszy świętej. Odpowiedziałem, że dziękuję za informację i przepraszam, że byłem powodem zgorszenia, ale staram się realizować dyrektywę Watykanu z 1972 roku o liturgii dla dzieci. Z poważaniem. Dał mi spokój. Nie ma człowieka, który by odpowiadał wszystkim.

Jak jadę na rekolekcje, to też biorę ze sobą kompakty i bębnię. Dzieci łapią natychmiast, wyśpiewamy, wyskaczemy modlitwę. Dorośli patrzą najpierw zdziwieni, jak puszczam tango na dziękczynienie, ale później im się podoba i się przyłączają. Och, jak ja uwielbiam tango. Nie takie przerabiane jak w 'Tańcu z gwiazdami', ale klasyczne, piękne...

Bo do tanga trzeba i Mszy i pewnego biskupa!!!

Pytanie: jak nazywa się "nasz" ten polski biskup? No?
Długie nazwisko choć krótkie... Pod Jasną Górą tak psoci...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Stycznia 25, 2010, 00:06:09 am
bp Dlugosz?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Stycznia 25, 2010, 00:41:18 am
Biskup myli się, niestety...

Być może "chce dobrze" - nie wiem, nie znam jego motywów. Ale wystarczy spojrzeć na przykład innych krajów. W krajach zachodnich przestano "uczyć pacierza" dawno temu. Reformatorzy edukacyjni z pokolenia dzieci-kwiatow z lat 60-tych nienawidzili uczenia pamięciowego. Wszystko, co wymagało uczenia się na pamięć było "be", więc tradycyjny katechizm musiał zniknąć.

Resultat jest taki, że wyrosło już drugie pokolenie katolików - totalnych ignorantów w sprawach wiary. Aż mi sie nie chce o tym pisać, bo zmarnowałem w swoim życiu zbyt wiele czasu tępiąc poglądy takie jak ma ks. biskup - u nauczycieli i katechetów moich dzieci.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Stycznia 25, 2010, 07:11:24 am
Jesli rodzice modla sie z dzieckiem to juz 6-latek bedzie znal na pamiec pacierz bez zadnego wkuwania. Moj 3-letni syn juz prawie sam potrafi Ojcze nasz i Zdrowac Maryjo powiedziec - nauczyl sie tylko ze sluchu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Stycznia 25, 2010, 08:36:29 am
Biskup D. - mój "ulubieniec" zresztą - niejedną taką bzdurę  pewnej znanej gazecie opowiedział. Na przykład, że "gdybyśmy nie stosowali takich metod (a mowa była o "specyficznym" odprawianiu mszy), to przegramy". Nie wiem, kogo miał na myśli ("przegramy").
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Stycznia 27, 2010, 19:38:11 pm
Jesli rodzice modla sie z dzieckiem to juz 6-latek bedzie znal na pamiec pacierz bez zadnego wkuwania. Moj 3-letni syn juz prawie sam potrafi Ojcze nasz i Zdrowac Maryjo powiedziec - nauczyl sie tylko ze sluchu.

Wie Pan, o tych, którzy modlą się z dzieckiem i 3-latka nauczyli jak się modlić to ja jestem spokojny. Problemem są tacy, którzy tego nie robią - a jest ich większość. Ich dzieci nie wynoszą nic z domu, katecheza proponowana przez ks. biskupa też ich nic nie nauczy - kto ich więc nauczy?

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 28, 2010, 08:57:47 am
Na przykład, że "gdybyśmy nie stosowali takich metod (a mowa była o "specyficznym" odprawianiu mszy), to przegramy". Nie wiem, kogo miał na myśli ("przegramy").

My, moderniści - wrogowie Kościoła, to chyba jasne i wynika z kontekstu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Stycznia 28, 2010, 11:38:32 am
Na przykład, że "gdybyśmy nie stosowali takich metod (a mowa była o "specyficznym" odprawianiu mszy), to przegramy". Nie wiem, kogo miał na myśli ("przegramy").

My, moderniści - wrogowie Kościoła, to chyba jasne i wynika z kontekstu.

 ;D ;D ;D otóż to!!! I tak przegraja, nic im te metody nie pomoga  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Stycznia 28, 2010, 11:40:40 am
a co wiecej zaszkodza. Im wiecej takich metod tym mniej ludzi na Novusach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Stycznia 28, 2010, 11:47:10 am
a co wiecej zaszkodza. Im wiecej takich metod tym mniej ludzi na Novusach.

Tylko dopowiedzmy: cieszyć się nie ma z czego.
To, że mniej będzie ludzi na NOM nie przesądza jeszcze, że trafią oni na Mszę trydencką. Obawiam się, że bardziej prawdopodobne jest, że w ogóle przestaną chodzić do kościoła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Stycznia 28, 2010, 11:53:51 am
Też uważam, że nie ma się z czego cieszyć. Obserwuję w Warszawie odpływ wiernych z Novusów i nie widać jakiegoś szturmu na św. Benona i Przeorat w Radości. Ludzie odchodzą do nikąd
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Stycznia 28, 2010, 13:11:23 pm
zgadzam sie. Ale jedyna metoda to nie reforma nom-u (bo to nie jest reformowalne) ale powrot powszechny do Mszy Wszechczasow. Oczywiscie jest to nierealne. Wiekszosc ludzi odejdzie wiec tak czy owak w niebyt religijny. Jak Bog zechce to cos sie wydarzy i powroca tlumnie. Juz nie do novusowych parafii, bo ich nie bedzie ale na lono prawdziwej liturgii. Wszystko wola nieba.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Stycznia 28, 2010, 13:33:46 pm
Ciekawe dlaczego księża widząć taki odpływ wiernych uparcie nie chcą celebrować KRR? Będą czekac z tym aż ,,ostatni wierny zgasi światło"? To sami staną się wtedy zbędni.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Stycznia 28, 2010, 13:58:51 pm
Ciekawe dlaczego księża widząć taki odpływ wiernych uparcie nie chcą celebrować KRR? Będą czekac z tym aż ,,ostatni wierny zgasi światło"? To sami staną się wtedy zbędni.

Pytanie czy to widzą, a druga kwestia czy to coś zmieni.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Stycznia 28, 2010, 14:20:42 pm
Oczywiście, nie mam wielkich nadziei, że powszechniejsze celebracje KRR zachamują odpływ wiernych, ale jakaś malusieńka szansa jest
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: giacinto w Stycznia 28, 2010, 22:13:09 pm
Natomiast ja nie sądzę, ze lekarstwem na to jest tylko powrót do tradycyjnej liturgii, chociaż jest to bardzo ważny element. Problem jest o wiele większy i raczej nazwałbym go problemem samoświadomości. To sposób postrzegania świata, wartości, autorytetu i wolności. To duch rewolucji francuskiej, którego smrodu już nikt nie czuje, bo wszyscy w tym żyjemy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Stycznia 29, 2010, 21:25:41 pm
Potrzeba nam nie tylko Mszy. Potrzeba nam przełamania ówczesnego myślenia. Musimy bezwzględnie głosić, że w Kościele Katolickim, który tylko i wyłącznie jest Kościołem Chrystusa, leży cała Prawda. Trzeba nam stanowczego zdania. Oby papież, nim jeszcze zakończy swój pontyfikat, zdołał je wypowiedzieć.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kl.adam w Stycznia 29, 2010, 23:49:21 pm
http://goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1264691356&dzi=1104759141&katg=
(http://goscniedzielny.wiara.pl/grafika/2010/01/28/1264691356/1264691419.jpg)

Ciekawe w jakim rycie sprawowana jest ta Msza? Bo jeśli zwykłe spotkanko, to po co alby i stuły?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Stycznia 30, 2010, 00:16:05 am
5 tysiecy Mszy mniej jednego dnia ! Kiedys Szatan musial sie sporo napracowac, zeby 5 tysiecy ksiezy nie odprawilo codziennej mszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Stycznia 30, 2010, 09:46:54 am
Nie wiem w sumie gdzie juz trzeba szukać tego lekarstwa na krysyz jak słyszalem od jednego z profesorów- zreszta widziałem na własne oczy, kolokwia z teoologii dogmatycznej- na 45 osób z zaocznych 2 odpowiedziały w miare z sensem czym jest transubstancjacja... gosi byli od nich tylko...klerycy....ręce opdaja...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Stycznia 30, 2010, 10:27:01 am
A po co im takie rzeczy wiedzieć? Najważniejsze, żeby umieli grać na gitarze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Stycznia 30, 2010, 10:50:38 am
Nie wiem w sumie gdzie juz trzeba szukać tego lekarstwa na krysyz (...)

W Bractwie Szanowny Panie, od tego się nie ucieknie...

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Stycznia 30, 2010, 12:21:34 pm
Cytuj
Ponad 5 tysięcy księży zgromadziło się na narodowym kongresie duchowieństwa.
Miał on na celu umocnienie tożsamości księży w związku z trwającym Rokiem Kapłańskim.
Lepsze to, niż 5 tysięcy księży na Spotkaniu Ekumenicznym w Taize (lub innym pieroństwie), które miało na celu nawiązaniu głębszych relacji i pogłębienie swojej wiedzy z naszymi Braćmi...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Stycznia 30, 2010, 20:56:07 pm
Z Diecezji Włocławskiej:

"Zwieńczeniem tych wszystkich spotkań ekumenicznych było centralne nabożeństwo w Ciechocinku w parafii świętych Apostołów Piotra i Pawła, które odbyło się 23 stycznia br. Msza święta sprawowana była pod przewodnictwem Pasterza Diecezji ks. bp. Wiesława Alojzego Meringa. Homilię wygłosił ks. radca Jerzy Molin z kościoła ewangelicko-augsburskiego."

Kyrie eleison!

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Stycznia 31, 2010, 16:45:30 pm
Natomiast ja nie sądzę, ze lekarstwem na to jest tylko powrót do tradycyjnej liturgii, chociaż jest to bardzo ważny element. Problem jest o wiele większy i raczej nazwałbym go problemem samoświadomości. To sposób postrzegania świata, wartości, autorytetu i wolności. To duch rewolucji francuskiej, którego smrodu już nikt nie czuje, bo wszyscy w tym żyjemy.

Relatywizm zżera Europę i świat. Większość rozmów z młodymi księżmi mnie dobija. Widać, że oni nie mają stałych wzorów- wszystko jest względne. Starsi księża, już wyświęceni w NOM, mają chociaż podstawy z wychowania w domach, katolickich środowiskach- mimo komuny.

Lekarstwem jest powrót do KRR w pełni, do tradycyjnej dyscypliny, do hierarchii (o której się zapomina), do posłuszeństwa. To w czasie rewolucji francuskiej i po niej propoagowano wolnosć, równosć, braterstwo. Czego owocem potem było wyrzucanie zakonników i księży z klasztorów i kosciołów, likwidowano kościelne szkoły. Pokłosiem tego jest dzisiejsze "róbta co chceta".
Rozmawiałem ostatnio z licealistą z tzw. scholi- gitarki, wzajemna adoracja , Pan Bóg na trzecim planie, i te sprawy... Mówi mi, że Kościoł musi iść z duchem czasu, dlatego trzaba wprowadzać świeckie współczesne zwyczaje i zachowania do Koscioła. Kościół broniacy swojej tożsamości i katolickie społeczeństwa broniace swojego charakteru dla nieg są przeżytkiem i ciemnogrodem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Stycznia 31, 2010, 16:56:30 pm
Nie wiem w sumie gdzie juz trzeba szukać tego lekarstwa na krysyz jak słyszalem od jednego z profesorów- zreszta widziałem na własne oczy, kolokwia z teoologii dogmatycznej- na 45 osób z zaocznych 2 odpowiedziały w miare z sensem czym jest transubstancjacja... gosi byli od nich tylko...klerycy....ręce opdaja...

A co tu się dziwić. W jednym z seminariów na północy Polski był ksiądz profesor, który wykładał teologię moralną. Egzaminy robił czasami przez telefon. Kiedyś nawet kazał na egzaminie porównać Pana Jezusa i odrzutowiec. Żenada... ale takie są wykwity wiosny posoborowej. Jeżeli kapłań uczący się przez 3 lata łaciny w seminarium, nie umie w niej czytać... to nie ma się co dziwić. Jeżeli wikariusz zapatrzony w sprotestantyzowane niemcy, mowi w kazaniu że wyrzeczenia adwentowe lub wielkopostne nie mają znaczenia w drodze do zbawienia- z drugiej strony mówi inne rzeczy, aby przypodobać się ludziom i się nie narazić głosząc rzeczy wymagające wysiłku... ;/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Lutego 02, 2010, 22:35:50 pm
Liczba seminarzystów w Irlandii w ost. 40 latach:
1972 : 1144
1977 : 1104
1982 : 1116
1987 : 992
1992 : 781
1997 : 386
2002 : 206
2007 : 178
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Lutego 02, 2010, 22:43:59 pm
Ciekawe jak się zmieniała ilość biskupów w tym czasie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 03, 2010, 19:08:36 pm
Idzie wiosna Benedykta. Deo gratias! Nowe dokumenty odnośnie zakonów- http://info.wiara.pl/doc/430952.Watykan-Nowe-dokumenty-o-zyciu-konsekrowanym
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lutego 04, 2010, 00:11:20 am
Dokumentów po soborze jest tyyyle, a praktyka jest zupełnie inna... Ale także żywię nadzieję, że to coś zmieni :)
P.S. Warto zauważyć, że przyznano, że to po soborze zaczął się regres :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Lutego 04, 2010, 14:04:15 pm
Cytuj
W Watykanie nie myślą o duchowości? Są spiski i serwilizm w Kościele

W Watykanie dochodzi do spisków, hierarchowie myślą wyłącznie o sobie, a jedynym kryterium kariery nie jest duchowość i szlachetność, lecz serwilizm - to tezy bardzo ostrego komentarza, opublikowanego w czwartek na łamach dziennika "La Repubblica".

Autor tekstu "Papież, władza i jad kardynałów" - znany włoski teolog dysydent Vito Mancuso w ten sposób podsumował spekulacje prasy na temat intrygi, do jakiej miało dojść w Watykanie.

Według niektórych gazet wysocy rangą przedstawiciele Stolicy Apostolskiej na czele z sekretarzem stanu kardynałem Tarcisio Bertone przekazali dziennikowi "Il Giornale" kompromitujące materiały na temat redaktora naczelnego katolickiego "Avvenire" Dino Boffo, by doprowadzić do jego dymisji i w konsekwencji osłabić wpływy Konferencji Episkopatu Włoch.

Dino Boffo zarzucono, że miał sprawę sądową w sprawie molestowania. "Avvenire" jest dziennikiem włoskiego episkopatu.

Spisek godny papieża Borgii?

Mancuso, odnosząc się do tych doniesień, zapytał na pierwszej stronie rzymskiego dziennika: "Czy prawdziwa jest wiadomość o tym wewnątrzkościelnym spisku, godnym papieża Borgii i jego córki Lukrecji?".

"Jako katolik mam nadzieję, że nie, ale jako znawca historii i kroniki Kościoła, obawiam się, że tak" - dodał Mancuso. Przypomniał następnie, że w 2005 roku podczas Drogi Krzyżowej w Koloseum, tuż przed konklawe kardynał Joseph Ratzinger mówił o "brudach" w Kościele.

"Czy ktoś w ciągu tych pięciu lat widział sprzątanie?" - zapytał autor komentarza. I stwierdził: "Można zatem myśleć, że brud, zadenuncjowany przez papieża mógł przynieść ogromne dawki moralnych śmieci, o których się teraz dowiadujemy".

Zwracając uwagę na obecny kryzys moralny w świecie i panujący wśród młodzieży nihilizm Vito Mancuso ocenia, że tym pilniejszym zadaniem jest duchowa misja Kościoła.

"A tymczasem co się dzieje? Dzieje się to, że hierarchia Kościoła myśli tylko o sobie samej i tak, jak każdej inne lobby władzy, jest szarpana przez bratobójcze walki wewnętrzne" - napisał.

Według autora komentarza dzisiaj, bardziej niż wcześniej "najbardziej decydującym kryterium kariery w Kościele nie jest duchowość i szlachetność duszy, ale serwilizm".

Teolog, krytykowany przez Kościół jako dysydent zarzucił hierarchom, że wykorzystują chrześcijańskie orędzie dla realizacji "pragnienia władzy".

"Orędzie Chrystusa jest jednak zbyt ważne, by pozwolić na to, aby zniszczone zostało przez pewne osobistości z nomenklatury watykańskiej, spragnione władzy" - skonstatował włoski publicysta.

Vito Mancuso uważany jest za dysydenta z powodu swych poglądów, z Kościoła nie został oficjalnie wyrzucony.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7526862,W_Watykanie_nie_mysla_o_duchowosci__Sa_spiski_i_serwilizm.html?skad=rss (http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7526862,W_Watykanie_nie_mysla_o_duchowosci__Sa_spiski_i_serwilizm.html?skad=rss)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lutego 04, 2010, 15:00:17 pm

Panie Mac, ależ pan sobie "źródła" znalazł: Gazeta Wyborcza i LaRepubblica!
No i ten "teolog".
Przecież on takie wierszówki popełnia każdego miesiąca!
Jest guru ludzi którzy myślą tak jak ten bloger:
Dziwię się , że dopiero teraz autor tego teksu doszedł do takich wniosków, ale jak mówią , lepiej późno niż wcale. Każdy rozsądny , mądry człowiek wie , że cały ten katolicki kościół to jedna wielka biznesowo-korupcyjno-zbrodnicza machina. Od początków powstania tegoż kościoła, jako instytucji , mają miejsce krwawe, zbrodnicze zamachy, mafijne alianse, wyżynanie w pień całych nacji, spiski, knowania, pranie pieniędzy , słowem najgorszy syf , jaki można sobie wyobrazić.

Ciekawy komentarz dał Tornielli.
Według niego w samym Watykanie nie brak głosów, że „w tych tygodniach toczy się «bitwa» o znacznie rozleglejszych i głębszych rozmiarach, aniżeli wygląda to z zewnątrz, i że właśnie niedawne epizody dały energię i uwidoczniły tych, którzy nie mogą darować Benedyktowi XVI, że został papieżem”.
(za wiara.pl)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lutego 04, 2010, 16:50:36 pm
Najsmutniejsze jest, ze za te bzdury nic autorowi nie zrobią. Modlitwa za wielkiego muftiego...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lutego 04, 2010, 17:05:09 pm
Fakt, powinno to być rozdzielone. Rabini i mufti do następnego punktu powinni spaść. Bo modlić się za nich to dobry uczynek... aby się nawrócili.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Lutego 04, 2010, 18:11:41 pm
Bardzo oryginalna stuła
http://www.youtube.com/watch?v=Fr8xNhkYYMA
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Lutego 04, 2010, 18:30:13 pm
A ten sweterek to nowoczesny ornat? A w tle jakto mawia Pan pjo "dykta z Taize"......

Jak patrze na takiego księdza ubranego w taki sposób i mówiącego o Bogu, to od razu tracę do niego zaufanie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kl.adam w Lutego 04, 2010, 19:32:52 pm
Są i wyjaśnienia - http://www.youtube.com/watch?v=WXgwUN4-poU
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 05, 2010, 11:32:30 am
Franciszkanie (można nazwać "bernardoniści" - od nazwiska założyciela) idą "na Jasną" http://www.youtube.com/watch?v=jRzWW6Xq1zI
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Lutego 05, 2010, 11:54:01 am
Franciszkanie (można nazwać "bernardoniści" - od nazwiska założyciela) idą "na Jasną" http://www.youtube.com/watch?v=jRzWW6Xq1zI
A nie "bernardyni"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 09, 2010, 19:22:21 pm
Franciszkanie (można nazwać "bernardoniści" - od nazwiska założyciela) idą "na Jasną" http://www.youtube.com/watch?v=jRzWW6Xq1zI
A nie "bernardyni"?
Nie, Jan Bernadone, czyli św. Franciszek ich założył.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lutego 13, 2010, 16:02:36 pm
Reforma reformy niepotrzebna, oaza ma niemal wyłączność na piękną liturgię: http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2528 (http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2528) :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Lutego 13, 2010, 23:19:03 pm
Reforma reformy niepotrzebna, oaza ma niemal wyłączność na piękną liturgię: http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2528 (http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2528) :)
Autor coś spożył przed - że takie herezje pisze:
Cytuj
Bo bez spożycia nie ma Ofiary.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Lutego 15, 2010, 13:52:17 pm
Mały słoik miodu – który ma symbolizować słodycz kobiety – otrzyma każdy z uczestników XIV Ogólnopolskiego Spotkania Młodzieży, które pod hasłem: „Kobieta darem i tajemnicą” odbędzie się 5 czerwca nad Jeziorem Lednickim.

„Czymże jest kobieta, jeśli nie słodyczą i radością życia każdego mężczyzny? Niech każdy mężczyzna sobie przypomni, ile słodyczy w jego życie wlewają: mama, babcia, siostra, dziewczyna, żona. Bez nich, podobnie jak bez pszczół, świat byłby uboższy i mniej kolorowy” – powiedział KAI pomysłodawca Lednicy, dominikanin ojciec Jan Góra.

http://info.wiara.pl/doc/437845.Sloik-miodu-dla-uczestnika-Lednicy

Czego to ludzie nie wymyślą?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lutego 15, 2010, 14:25:18 pm
O ludzie... A ja chciałem na Lednicę w tym roku jechać... Trzeba to poważnie przemyśleć.
Co do artykułu "pars pro toto" autor sam popełnił ten błąd :D Pisząc, że reforma reformy jest niepotrzebna, bo tu i tu jest wsio ok ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Lutego 15, 2010, 14:43:20 pm
Czego to ludzie nie wymyślą?

Może na za rok trzeba o. Górze podsunąć pomysł, aby każdy z uczestników XV Ogólnopolskiego Spotkania Młodzieży otrzymał mały gumowy młotek?

(http://zamocowania.pl/grafika/stanley/MINI/57050.jpg)

Gumowy młotek - symbol młota na głupotę - umożliwi wszystkim uczestnikom zgrupowania symboliczne walnięcie się w łeb.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lutego 15, 2010, 14:52:41 pm
Takie coś mi wyskoczyło:

http://photos.nasza-klasa.pl/19628889/17/other/std/9252931bed.jpeg (http://photos.nasza-klasa.pl/19628889/17/other/std/9252931bed.jpeg)

Jedno nazwisko zwróciło moją uwagę szczególnie :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 15, 2010, 15:00:27 pm
Mały słoik miodu – który ma symbolizować słodycz kobiety – otrzyma każdy z uczestników XIV Ogólnopolskiego Spotkania Młodzieży, które pod hasłem: „Kobieta darem i tajemnicą” odbędzie się 5 czerwca nad Jeziorem Lednickim.

„Czymże jest kobieta, jeśli nie słodyczą i radością życia każdego mężczyzny? Niech każdy mężczyzna sobie przypomni, ile słodyczy w jego życie wlewają: mama, babcia, siostra, dziewczyna, żona. Bez nich, podobnie jak bez pszczół, świat byłby uboższy i mniej kolorowy” – powiedział KAI pomysłodawca Lednicy, dominikanin ojciec Jan Góra.

Już wolę "Bo we mnie jest seks" w wykonaniu Kaliny Jędrusik, zdecydowanie szybciej można się zachwycić, niż słoiczkiem miodziku. "Mjut" bardziej mi przypomni misia o niewielkim rozumku ( :) ), tudzież te cholerne jadowite owadziejstwa!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lutego 15, 2010, 15:04:22 pm
Panie Jarku, tego młotka można by wręczyć na lednickim spotkaniu z jakiejś okazji związanej z "młotami na heretyków" (np z Antonim  Padewskim - za rok będzie 80 rocznica śmierci) ;)
Link Pana Nathanaela nie wchodzi...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lutego 15, 2010, 15:11:17 pm
Teraz powinno być widać:

(http://photos.nasza-klasa.pl/19628889/17/other/std/9252931bed.jpeg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 16, 2010, 08:55:32 am
Ludzie mają poblokowane nasze klasy i inne srewisy społecznościowe.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Klemens w Lutego 16, 2010, 09:16:27 am
Ja nie mam zablokowanego serwera nasza klasa, może to przerwa techniczna była
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 19, 2010, 11:50:34 am
Już w piątek, 5.marca, w gorzowskiej katedrze, po mszy i drodze krzyżowej, wystąpi Jedyny, Wspaniały i Niepowtarzalny, neokatechumenalny zespół 2 Tm 2,3. To dopiero będzie atrakcja, wielki post zawieszony na czas trwania zabawy! Bilety wstępu do katedry kosztują na razie po 20 złotych. Taka okazja nieprędko w Gorzowie się powtórzy. Zaprasza:

czasnawolnosc.pl (http://czasnawolnosc.pl)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lutego 19, 2010, 14:05:40 pm
Jedyny, Wspaniały i Niepowtarzalny, neokatechumenalny zespół 2 Tm 2,3.
To są neoni? To dlatego głowa mnie boli, gdy ich usiłuję słuchać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 19, 2010, 15:42:30 pm
Czy to to z bańkami mydlanymi- abberacje liturgiczne cz. 13 na "rzymski katolik" to naprawdę miało miejsce?  :o :o :o :o :o :o :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( Kiedy i gdzie, wiedzą Państwo? Brak mi słów...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 19, 2010, 16:36:25 pm
A ja 2TM3.3 lubię mimo że to neoni. Ale nie w katetedzre czy innym poświęconym miejscu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lutego 19, 2010, 23:16:15 pm
http://www.info.wiara.pl/doc/441170.USA-pseudokatolickie-nauczanie-o-rodzinie

Czy Vat II ma wpływ na system nerwowy katolików? Bo coś mi się wydaje, ze między etapem odbioru bodźca, a reakcji na niego minęło zdecydowanie zbyt wiele czasu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lutego 20, 2010, 07:29:30 am
Mały słoik miodu – który ma symbolizować słodycz kobiety – otrzyma każdy z uczestników XIV Ogólnopolskiego Spotkania Młodzieży, które pod hasłem: „Kobieta darem i tajemnicą” odbędzie się 5 czerwca nad Jeziorem Lednickim.

„Czymże jest kobieta, jeśli nie słodyczą i radością życia każdego mężczyzny? Niech każdy mężczyzna sobie przypomni, ile słodyczy w jego życie wlewają: mama, babcia, siostra, dziewczyna, żona. Bez nich, podobnie jak bez pszczół, świat byłby uboższy i mniej kolorowy” – powiedział KAI pomysłodawca Lednicy, dominikanin ojciec Jan Góra.

http://info.wiara.pl/doc/437845.Sloik-miodu-dla-uczestnika-Lednicy

Czego to ludzie nie wymyślą?
Interpretacja naiwnego tradsa:

Miód - w pisowni angielskiej "mute" a kazdy uzytkownik pilota do telewizora wie, ze to "mute" to wyciszenie. Miód jest zatem symbolem wyciszenia. O. Góra chce, aby mlodziez bardziej skupila sie na ciszy w liturgii. Uby przekazac tę symbolike o. Gora uzywa jezyka angielskiego - doskonale znanego mlodziezy. Miód symbolem ciszy w lliturgii!!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 20, 2010, 18:36:01 pm
Ponawiam pytanie- czy to jest żart? http://www.youtube.com/watch?v=SZ6KWt49wIA&feature=player_embedded   Czy miało miejsce naprawdę?  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lutego 20, 2010, 18:46:16 pm
Po co tyle "buziek"? :)

Wygląda na to, że tak jednak było naprawdę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 20, 2010, 18:47:45 pm
Po to tyle buziek, że byłam blisko zawału jak to zobaczyłam... Jak dla mnie to jest bluźnierstwo, to co się tam odbyło. Nie mam słów... Na szczęście to to nie było ważne prawdopodobnie z powodu tego "chleba" użytego do "konsekracji". Boże... jak można robić coś takiego?  :'( :'( :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lutego 20, 2010, 19:22:05 pm
http://www.info.wiara.pl/doc/441509.Wzrost-liczbowy-Kosciola
Kolejne Annuario Pontificio. Bardzo mi się podoba tytuł artykułu: wzrost liczbowy Kościoła. Na szczęście nie ma nic o wiośnie, ale jest wiele o kryzysie np w Europie. Dobrze, że zwrócono uwagę na problem zakonów. Ogólnie informacje stają się coraz bardziej prawdziwe ostatnimi czasy :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 20, 2010, 19:23:03 pm
http://www.alittleleaven.com/2009/05/jesus-in-jeans-sculpture-unveiled.html  A jak... w jeansach...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Lutego 20, 2010, 20:23:34 pm
Po to tyle buziek, że byłam blisko zawału jak to zobaczyłam... Jak dla mnie to jest bluźnierstwo, to co się tam odbyło.

Och, dajcie spokój. To nie jest kościół katolicki. To kościół episkopalny na Broadwayu w NY, znany
jako Trinity Wall Street:
http://www.trinitywallstreet.org/webcasts/videos/worship/special-worship-events/clown-eucharist

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 20, 2010, 20:52:47 pm
Boże, dzięki Ci!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lutego 20, 2010, 22:18:01 pm
To może to wszamywanie chlebka z clownami jako przewodniczącymi zboru ma jakąś symbolikę w stylu: gospodarka światowa śmiechu warta?
Jak uważacie? ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Lutego 21, 2010, 16:50:44 pm
http://www.trinitywallstreet.org/webcasts/videos/worship/special-worship-events/clown-eucharist (http://www.trinitywallstreet.org/webcasts/videos/worship/special-worship-events/clown-eucharist)

A boję się zapytać jakby to zrobili w Linzu... (w jedności oczywiście)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Lutego 21, 2010, 17:18:11 pm
panie Dexter - na pewno dużo lepiej :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 23, 2010, 11:43:55 am
http://www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/forum/porozmawiajmy/forumreko.php?action=show&id=1266586959
http://www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/forum/porozmawiajmy/forumreko.php?action=show&id=1266518522

Nie ma co, wujek Dobra Rada zawsze znajdzie coś miłego dla duszy zbłąkanej.

Cytuj
MOJE PYTANIE DOTYCZY MEGO MALZENSTWA! ZARAZ PO SLUBIE WYJECHALEM DO ANGLII, MOJA ZONA MIALA PO ZAKONCZENIU STUDIOW PRZYJECHAC DO MNIE! NIESTETY TRZY LATA SPEDZILEM SAM WIEDZAC I WIERZAC, ZE JAK SKONCZY STUDIA PRZYJEDZIE DO MNIE! NO I SKONCZYLA ALE NIE PRZYJECHALA STWIERDZILA, ZE JEDZIE DO ROSJII BO TAM MA RODZICOW I TAM JEJ BEDZIE LEPIEJ!
Cytuj
Masz prawo czuć się podle i być wściekłym, ale w podejmowaniu dalszych decyzji taki stan niestety nie pomoże. Całe życie przed Tobą. Masz prawo do żalu, ale uważaj na załamanie.
A że facet porzucił żonę na 3 lata, to jakoś tak...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Lutego 23, 2010, 14:35:50 pm
http://www.katedra.sosnowiec.pl/pl/28405/0/Staly_Konfesjonal.html

spowiedź jest spoko! :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Lutego 23, 2010, 15:27:02 pm
http://www.katedra.sosnowiec.pl/pl/28405/0/Staly_Konfesjonal.html

spowiedź jest spoko! :D

To ogłoszenie skierowane jest do młodych? Czy tylko "przypadkiem" zastosowano takie ilustracje?
O zgrozo może ten dyżurujący spowiednik usłyszeć także coś na poziomie 6-latka od 16-latka, który religijnie pozostał na Aniele Bozim...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 23, 2010, 15:40:50 pm
Idea stałego konfesjonału jest jak najbardziej godna pochwały. A ilustracje... no w sumie nie do końca oddają prawdę- bo ta spowiedź będzie w kościele, a nie obok samochodu, więc ktoś może się poczuć rozczarowany.  ;D ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Lutego 23, 2010, 15:44:27 pm
To zdjęcie to okładka ksiązki pt. "Spowiedź jest spoko". Ksiązkę czytałem ponad 2 lata temu. Fajna i trafia do młodego człowieka, może komuś pomóc przezwycięzyć lęk czy niezrozumienie do spowiedzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lutego 23, 2010, 15:55:10 pm
Książka znanego rekolekcjonisty. Czytałem i tą o spowiedzi i "Ekstremalnie wypasione rekolekcje". Pisana językiem młodzieżowym, gra na emocjach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lutego 24, 2010, 16:20:25 pm
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Lutego 24, 2010, 17:30:38 pm
Czyżby Wielki Czwartek?

http://www.youtube.com/watch?v=Polqj03UfvU
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lutego 24, 2010, 22:26:09 pm
Jak najbardziej Wielki Czwartek. Swego czasu oglądałem to dość często, bo wykonanie Pange Lingua mi się bardzo spodobało (jako samo wykonanie, nie jako wykonanie podczas Wielkiego Czwartku).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Lutego 27, 2010, 10:16:52 am
http://www.youtube.com/watch?v=kHgCPzum3Z8

Zapewne wiele osób czytało o tym fakcie. Krew mrozi w żyłach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 27, 2010, 22:22:31 pm
http://www.youtube.com/watch?v=kHgCPzum3Z8
Zapewne wiele osób czytało o tym fakcie. Krew mrozi w żyłach.
:o :o :o
Straszne (przepraszam, ze moj post nic nie wnosi do dyskusji, ale po prostu nie jestem w stanie nic innego napisac, gdy patrze na cos takiego)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Lutego 27, 2010, 22:55:44 pm
Ano kiedys widzialam we Francji dziecko, ktore wrocilo z Hostia do lawki i turlalo Ja jak pieniazek, dopoki matka (?) nie nakazala mu spozyc.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lutego 27, 2010, 23:47:54 pm
Nie ma jak troska matki. "Nie turlaj oplatka, bo sie zmeczysz".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 28, 2010, 11:31:39 am
Ja bym takiemu dziecku tak d... skroiła, żeby przez tydzień nie mogło siedzieć, a w domu wytłumaczyła co i jak. Swoją drogą nie pozwoliłabym mu brać Komunii do ręki ;) Niemniej tu wyszło, że to dziecko nie wie w ogóle Kim jest ten "opłatek" i przyjmując do ust, też by nie wiedziało, katecheza leży, chociaż oczywiście jeśli się przyjmuje do ust, to nie ma niebezpieczeństwa profanacji i wzmacnia to poczucie, że jednak to nie jest opłatek, tylko "coś" więcej ;) Jedno z drugim jest ściśle powiązane.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Lutego 28, 2010, 11:57:59 am
Jesli dziecko nie wie co to jest to trudno je za to bic. Kiedys dostalem straszny ochrzan od katechetki za pajacowanie z kolegami "przy wystawionej monstrancji". Kompletnie nie wiedzialem o co chodzi z ta monstrancja i czemu akurat pajacowanie przy "monstrancji" bylo gorsze od zwyklego, za ktore musialem jedynie kleczec przed prezbiterium na posadzce cala msze, a za te przy "monstrancji" dostalem "zakaz przychodzenia do kosciola przez miesiac".
Splynelo to po mnie jak po kaczce jak nietrudno zgadnac hehe
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lutego 28, 2010, 16:23:48 pm
Ja mówiłam o spontanicznej reakcji wkrojenia za coś takiego  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lutego 28, 2010, 21:28:23 pm
dostalem "zakaz przychodzenia do kosciola przez miesiac".
Dobre! A ta katechetka to tylko pijana wtedy była, czy tak stale? To mi przypomina, gdy kolega żalił się, że katechetka nawrzeszczała na niego, że czyta w domu Biblię...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Lutego 28, 2010, 21:40:13 pm
Katechetka byla calkiem trzezwa tylko bardzo wzburzona, bo przyznam, ze czesto harcowalem w kosciele z grupka kolegow. Ale jak mowie, jak dotad najdotkliwsza kara byla kleczenie przed prezbiterium na widoku wszystkich wiernych :) Tym razem kara musiala byc srozsza. Niestety moi rodzice nie udali sie przekonac, ze nie moge chodzic do kosciola i musialem chodzic (to byl rok przygotowan do komunii), ale pamietam, ze ukrywalem sie przed katechetka hehe
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lutego 28, 2010, 22:30:15 pm
Katechetka byla calkiem trzezwa tylko bardzo wzburzona, bo przyznam, ze czesto harcowalem w kosciele z grupka kolegow. Ale jak mowie, jak dotad najdotkliwsza kara byla kleczenie przed prezbiterium na widoku wszystkich wiernych :) Tym razem kara musiala byc srozsza. Niestety moi rodzice nie udali sie przekonac, ze nie moge chodzic do kosciola i musialem chodzic (to byl rok przygotowan do komunii), ale pamietam, ze ukrywalem sie przed katechetka hehe
Ja generalnie starałem się ukrywać przed katechetkami i siostrami zakonnymi. Nawet omijałem msze dla dzieci szerokim łukiem. Niestety, na przygotowaniach do spektaklu teatralnego pt. pierwsza komunia się nie dało ukrywać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Lutego 28, 2010, 22:49:31 pm
Nawet omijałem msze dla dzieci szerokim łukiem.

U mnie bylo tak, ze jak kto nie byl na Mszy dla dzieci, to w ogole nie byl. Tj. mial "niezaliczone", chocby w tym dniu byl na trzech Mszach w innych godzinach. Mnie sie rzadko zdarzalo byc na Mszy dla dzieci, za co bylam zagrozona niezdaniem do nastepnej klasy. A Msza dla dzieci byla o 8.00, moze ze wzgledu na teleranek ;) Dla mnie wstac w niedziele o 7 to byla jakas potworna kara, bo wtedy niedziela byla jedynym dniem wolnym.
Generalnie katechetka trzymala nas mocno za mordy i nie bylo ze boli ;D Pamietam tez taka jazde, ze raz wyjechalam z rodzina na w-e, w okolicach zadnego kosciola, no to Mszy wysluchalam w radio. Po sprawdzeniu "listy obecnosci na Mszy", na moje wyjasnienie katechetka odpowiedziala, ze Pan Bog moze tak zrobic, ze w ogole nie bede mogla isc na Msze i pozostanie mi tylko radio. Widzac moja sceptyczna mine doprecyzowala, ze moze mi nozki odebrac. W konsekwencji uznalam, ze to w ogole nie jest moja bajka, ze to jakies stukniete towarzystwo, no i wypisalam sie z religii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lutego 28, 2010, 23:37:38 pm
Jak czytam te śmiesznostraszne wypowiedzi nt. katechetek, to tylko czuję, że moja teza "świeccy nie powinni nauczać katechezy" jest faktycznie słuszna...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Lutego 28, 2010, 23:46:29 pm
O ksiezach katechetach tez mozna rozne rzeczy powiedziec, niekoniecznie pozytywne, a o niektorych wrecz negatywne. A z katechetek to w zasadzie nie byly zle, ja swoje bardzo lubilem jako dziecko i do dzis mile wspominam. A ze bylem nieznosny to juz nie jej wina. Nie ma w tej kwestii reguly.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Marca 01, 2010, 00:04:10 am
moja teza "świeccy nie powinni nauczać katechezy" jest faktycznie słuszna...

No, ja nie mialam do czynienia ze swieckimi katechetkami, to byla siostra zakonna :) Skadinad jako dorosla i nawrocona osoba odnalazlam ja i jestesmy dzis w bardzo serdecznej przyjazni, jest to osoba na ktora moge liczyc w najtrudniejszych sytuacjach zyciowych. Tak to sie dziwnie zycie uklada :D
Nb. jakis czas temu ktos zwrocil mi uwage, ze moze byl w tym palec Opatrznosci, bo wlasciwie uchronilo mnie to w wieku dzieciecym od indoktrynacji posoborowej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 01, 2010, 00:44:15 am
O ksiezach katechetach tez mozna rozne rzeczy powiedziec, niekoniecznie pozytywne, a o niektorych wrecz negatywne.
Lex formandi, lex discendi :D
Ja miałem w podstawówce katechetkę - była ok. Ale od gimnazjum do teraz mam katechetę, który niby jest ok, ale cała katecheza polega na jego monologu, który jest rozwinięciem Ewangelii. I często w owym monologu pojawiają się marginesy marginesu marginesu i po np 20 minutach można zgubić w ogóle główny wątek. No i wiadomo taki wykład rzadko kiedy zwraca uwagę klasy (wg mnie). W ogóle dochodziło do takich rzeczy (teraz jest lepiej), że aby coś powiedzieć, to musiałem chyba z 10 minut czekać i akurat wtedy już to tak do tematu nie pasowało...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 01, 2010, 18:34:48 pm
http://www.katolik.pl/forum/index1.php?st=artykuly&id=234
Cytuj
Pełne poznanie i pełna zgoda występuje wtedy, gdy świadomie nie idę do Kościoła chcąc w ten sposób wyrazić swoją pogardę do Boga. Wiem wprawdzie, że Msza św. jest wyrazem wielkiej miłości Boga do człowieka, a nie idę do kościoła by pokazać Bogu i innym, że tą miłością gardzę. Wtedy na pewno należy mówić o grzechu śmiertelnym, który prowadzi do potępienia. Jednakże takie przypadki występują niezmiernie rzadko. Zazwyczaj nie uczestniczenie w niedzielnej Mszy św. ma inne powody.
A ja myślałem, że pełne poznanie i pełna zgoda występuje, gdy wiem, że grzeszę i się na to zgadzam (jak wskazują warunki grzechu ciężkiego)... Poza tym grzech ciężki jest wzgardzeniem miłości Boga, z tego co wiem, tak jak każdy grzech.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Marca 01, 2010, 20:53:32 pm
nie wiem czy był ten temat poruszany na forum, wiec: czy ktoś ogladał wczorajsza Mszę inaugurującą rok chopinowski?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 01, 2010, 21:00:37 pm
A co takiego było w tej mszy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Marca 01, 2010, 21:03:11 pm
Kard. Dziwisz odprawiał w barokowym ornacie wraz z asystą diakonów w dalmatykach (oczywiście koncelebrowało również kilku kapłanów w nietoperzach. Ale najważniejsze jest to, że msza była transmitowana i była versus Deum! No i oczywiście Credo i pieśni mszalne po łacinie :) Dla mnie: szok!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 01, 2010, 21:14:04 pm
Na Wawelu ksieża często są w barokowych ornatach, zresztą w Warszawie też się zdarza. Co do versus Deum to np. w kaplicy Cudownego Obrazu na Jasnej Górze zawsze tak jest. A u nas np. w kościele paulinów(msza o 6 rano), w katedrze św. Jana(msze w dni powszednie w kaplicy cudownego Chrystusa). Ale w sumie msza za Chopina na Wawelu to fakt pozytywny. Może dlatego, że na na Wawelu jest też i KRR :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marca 01, 2010, 23:47:08 pm
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 02, 2010, 00:01:46 am
Potwierdzam.na pielgrzymce jak byłam,był przodem do ludu
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 02, 2010, 08:07:19 am
Nie cały NOM jest przodem do ludu w kaplicy Cudownego Ołtarza, część zwana teraz liturgią eucharystyczną(od ofiarowania do zakończenia) jest zawsze versus Deum. Zresztą nawet po soborze nie postawiono tam stołu. Podobnie jest w Warszawie na NOM u paulinów(kaplica Matki Bożej Częstochowskiej) czy w archikatedrze św. Jana( kaplica Baryczków z cudownym krucyfiksem Pana Jezusa). Tam tzw ,,liturgia słowa" jest przodem do ludu, a ,,liturgia eucharystii" versus Deum. Całe NOM versus Deum były dość dawno w bocznych ołtarzach w krużgankach jasnogórskich. W Warszawie w połowie lat 70 były w kościele św. Grzegorza Wielkiego na cmentarzu wolskim. Wyglądało to dość dziwnie. Przy stole odbywał się NOM, a w w tym samym czasie przy 2 bocznych ołtarzach sprawowane były dwie msze. Chyba dlatego, że wtedy jeszcze tak nie była rozwinięta w Polsce koncelebra.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 02, 2010, 20:21:25 pm
Kard. Dziwisz odprawiał w barokowym ornacie wraz z asystą diakonów w dalmatykach (oczywiście koncelebrowało również kilku kapłanów w nietoperzach. Ale najważniejsze jest to, że msza była transmitowana i była versus Deum! No i oczywiście Credo i pieśni mszalne po łacinie :) Dla mnie: szok!
Kiedys pisalem na ten temat - jest to cos normalnego w katedrze wawelskiej. Wszystkie msze sw. sa odprawiane tzw. "versusu Deum", w czasie uroczystych mszy sw. glowny celebrans ma zawsze ornat skrzypcowy (koncelebransi maja inne ;) - z wyjatkiem liturgii Wigilii Paschalnej, kiedy wszyscy koncelebransi maja skrzypce), arcybiskup metropolita w czasie wiekszych swiat pod ornatem (oczywiscie skrzypcowym) ma dalmatyke - taki jest po prostu urok bazyliki archkatedralnej sw. Waclawa i Stanislawa - nikt sie jakos z tego powodu nie oburza, ani nie emocjonuje - po prostu tak jest.
To, co mi sie nie podobalo, byl poziom muzyki liturgicznej - w wykonaniu choru w dosc zaawansowanym wieku (w czasie niedzielnej sumy o 10 chor spiewal prawie wszystko, z wyjatkiem psalmu, odpowiedzi i modlitwy "Ojcze nasz"). Ciekawe, czy sie cos w tej materii zmienilo... W mszach za zmarlych spiewane byly lacinskie czesci stale.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Marca 03, 2010, 14:10:20 pm
Kiedys pisalem na ten temat - jest to cos normalnego w katedrze wawelskiej. Wszystkie msze sw. sa odprawiane tzw. "versusu Deum", w czasie uroczystych mszy sw. glowny celebrans ma zawsze ornat skrzypcowy (koncelebransi maja inne ;) - z wyjatkiem liturgii Wigilii Paschalnej, kiedy wszyscy koncelebransi maja skrzypce), arcybiskup metropolita w czasie wiekszych swiat pod ornatem (oczywiscie skrzypcowym) ma dalmatyke - taki jest po prostu urok bazyliki archkatedralnej sw. Waclawa i Stanislawa - nikt sie jakos z tego powodu nie oburza, ani nie emocjonuje - po prostu tak jest.

I oprócz tego ma na sobie piękny stary racjonał św. Jadwigi, króla Polski.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Torus w Marca 03, 2010, 20:34:50 pm
ks. Katolicki z Kolonii, wraz z parafianami buduje Meczet. Pieniądze zbierają już od lat.
To wielki sukces dialogu interreligijnego i ... narodziny nowej religii -"kościoła soborowego".
Ksiądz został za taką postawę wyróżniony nagrodą przyznaną przez literata pochodzenia irańskiego. Wśród innych braci wyróżnionych, starszych i młodszych, byli: pastor, v-ce przew. Rady Żydów Niem. i ... kard. Karl Lehman.
To piękne, że przedstawiciele jednej religii, budują miejsce kultu innej religii, aby ich bracia mogli modlić się wg. swojego zwyczaju; powiedział do nagrodzonych literat.
Przypomina mi się wypowiedź bp. Pieronka o "ważnej religii" w kontekście całowania koranu.

Kto na tym forum jeszcze ma jakieś większe złudzenia co do intencji partnerów w biskupstwie kard. Lehman'a? Także niektórych z Landu nadwiślańskiego.

http://www.dici.org/?p=14107
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 03, 2010, 21:09:29 pm
Hmmm.  Może liczy że za parę lat islam przestanie istnieć (wszyscy konwertują na katolicyzm) - więc na etapie projektowym przystosuje budynek do adaptacji na kościół?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Torus w Marca 03, 2010, 21:20:24 pm
Raczej zbiera punkty u braci młodszych. Niedługo będzie musiał się "przekwalifikować" i śpiewać z minaretu. Te punkty przydadzą się gdy przyjdzie zdać egzamin ze śpiewu.

a konkurencja może być wielka i mocna: Lehman, Kasper, kto tam jeszcze... wąchał koran?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Torus w Marca 03, 2010, 21:35:46 pm
Na zachodnich portalach można znaleźć kwiatki lepsze niż na KNO: trochę w temacie "wąchania koranu". Książę Karol, następca tronu, kombinuje jak koń pod górę...bo i do konia trochę podobny.
Postanowił zmienić rotę przysięgi i tytuł królewski. Z "Obrońcy Wiary" postanowił zrobić się "Obrońcą Wiar".
Wszystko by przeszło jak po maśle, tylko powstała zakawyczka prawna, której nie pomnę. Ale pomysł jest i dojrzewa. Karolek -nadchodzi totalny kataklizm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marca 04, 2010, 05:22:09 am
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 04, 2010, 20:19:00 pm
Ta muzyka tam była na Mszy, czy to jest podstawiona ścieżka?  ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 04, 2010, 21:21:15 pm
http://www.palys.interq.pl/Dominicanes/underground.htm  Tu jest prezentacja z życia polskich dominikanów kilkadziesiąt lat temu- nie wiem gdzie to wstawić, ale widzę, że autor blogu rzymski katolik, czasem takie rzeczy wstawia- tam jest filmik. ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 10, 2010, 18:32:54 pm
http://info.wiara.pl/doc/464719.Audiencja-ogolna-o-teologii-sw-Bonawentury   Niby delikatnie itd., ale jednak przyznanie, że niektórzy
Cytuj
byli przekonani, że wszystko będzie odtąd nowe, że powstał nowy Kościół, a Kościół przedsoborowy przestał istnieć.
Hmmm... jak widać, Papież to zauważa... Musimy się za niego codziennie modlić, żeby wyprowadził Kościół z kryzysu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: antoninus op w Marca 10, 2010, 18:42:54 pm
Cytuj
ta muzyka tam była na Mszy, czy to jest podstawiona ścieżka?


ależ to klasyk! raczej nie mogła być na tej Mszy  :)

przełom lat 80/90 - słuchało się tego na przegranych kasetach magnetofonowych - Enigma "Sadness" - niby wykorzystuje fragment zniewieściałego chorału Solesmes, ale do niecnego celu - jęki i wzdychania tej pani z tekstami po francusku o sadystycznych seansach, zresztą proszę zobaczyć sobie (np. na YT) teledysk...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 10, 2010, 23:20:01 pm
http://photos1.blogger.com/blogger/6322/78/1600/johnxxiiifanon2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Paulvitiara2009.jpg/200px-Paulvitiara2009.jpg
Czy mnie się wydaje, czy szlachetne prostactwo objęło także i tiarę?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Marca 10, 2010, 23:33:13 pm
W tej drugiej tiarze dolna korona wygląda jakby składała się z naboi :P Ecclesia Militans?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marca 11, 2010, 06:34:48 am
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 11, 2010, 08:30:56 am
W tej drugiej tiarze dolna korona wygląda jakby składała się z naboi :P Ecclesia Militans?
W ogóle cała tiara wygląda jak hełm ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Marca 11, 2010, 10:27:21 am
"Modlitwa flagami" Oczywiście w Niedzielę na Mszy (nie jestem 100% pewien ale wszystko na to wskazuje - a do końca nie chciało mi się oglądać). http://www.youtube.com/user/gumisiek72#p/c/888A8440E1CF3F23/4/KUtgySD7sYg
Moje pierwsze skojarzenie - lotnisko/lotniskowiec tylko aby nie wylądował by takim namierzaniu  jakiś DiabloIndyk podszywający się pod Ducha Św.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 11, 2010, 15:37:18 pm
"Modlitwa flagami" Oczywiście w Niedzielę na Mszy (nie jestem 100% pewien ale wszystko na to wskazuje - a do końca nie chciało mi się oglądać).
http://www.youtube.com/user/gumisiek72#p/c/888A8440E1CF3F23/4/KUtgySD7sYg
To moje okolice :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 11, 2010, 20:27:53 pm
Z tego co wiem, flagami to się modlą buddyści... stąd wbijają te flagi w górach. Piszą na nich swoje mantry czy coś i wierzą, że jak wiatr porusza flagi, to modlitwa "się odmawia".http://img228.imageshack.us/img228/6930/pa270012nm5.jpg Ciekawe kiedy zacznie być modlitwa na młynkach modlitewnych... też z tamtego kręgu kulturowego i religijnego... może to było w imię "solidarności z Tybetem"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 12, 2010, 13:25:32 pm
Zbliżają się kolejne dyskoteki "ewangelizacyjne" w Łodzi...

Festiwale 3R for Trinity nadchodzą!


Cytuj
17 kwietnia - Reggae for Trinity Festiwal
Wystąpią:

Vavamuffin
East West Rockers
Indios Bravos
Marika
Jamal
Kacezet & Dreadsquad
Anti Babylon System
LoveMuffin

15 maja - Rap for Trinity Festiwal
Wystąpią:
Molesta
Pezet & Małolat
Don Guralesko@Kasta
Łona
Full Power Spirit
Fokus
Małpa

19 czerwca Rock for Trinity Festiwal
Wystąpią:

T.Love
Akurat
Lao Che
Farben Lehre
Armia
Maleo Reggae Rockers
Pneuma
Zabili mi Żółwia
Anastasis

Wszystkie festiwale odbędą się w klubie Dekompresja ul. Limanowskiego 200

Bilety będą w sprzedaży już od 15 marca w Strefie Biletów ul.Piotrkowska 59 oraz w klubie, a także w księgarni Jezuickiej ul.Sienkiewicza 60.

Info z naszej-klasy od kolegi, który to organizuje...  :-\ Hasło 3R for Trinity- że Rap, Reggae i Rock  :-\

A o tym co Państwo myślą? http://www.youtube.com/watch?v=IPuUIUWE8h8
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 12, 2010, 13:32:23 pm
No to 15. maja widzimy się w Łodzi. :-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 12, 2010, 13:33:07 pm
Pan na to idzie?  ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 12, 2010, 13:37:03 pm
T.Love - to jakiś żart??
Akurat - nie znam
Lao Che - ci kolesie nie mają NIC wspólnego z chrześcijaństwem
Farben Lehre - j.w.
Armia - neoni
Maleo Reggae Rockers - bez komentarza - vide KNO
Pneuma - podobno niezłe (nie znam)
Zabili mi Żółwia -  jakieś punkowe granie, przekazu nie znam
Anastasis - spoko (patriotyzm lokalny) wokalista i tekściarz zarazem jest katolikiem niepraktykującym, reszta zielonoświątkowcy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 12, 2010, 13:43:13 pm
Pan na to idzie?  ???

Tak. Dałem sobie słowo, że jak zobaczę Pezeta, to za swoje teksty dostanie ode mnie w pysk.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 12, 2010, 13:44:57 pm
Szkoda tylko, że taką imprezę organizuje katolicki ksiądz, już któryś raz z kolei... tym powinna się pointeresować Kongregacja ds. Duchowieństwa, bo bp są za z jego diecezji... Poprzednie dyskoteki krytykowała również młodzież: http://www.legnica.oaza.pl/forum/viewtopic.php?t=3503
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Marca 12, 2010, 17:02:32 pm
T.Love - to jakiś żart??
Nagrali piosenke pt Bóg :)  "Tak bardzo chciałbym zostać kumplem Twym...." la la
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Marca 12, 2010, 17:19:44 pm
T.Love - to jakiś żart??
Nagrali piosenke pt Bóg :)  "Tak bardzo chciałbym zostać kumplem Twym...." la la
Oraz piosenkę, w której "spod łóżka wyszedł biskup" i posłał za kratki parę żyjącą bez ślubu. Jako katolik nie miałbym nic przeciw, gdyby wizja taka się spełniła  :) ale autor tekstu raczej był przeciwnego zdania.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: TKN w Marca 12, 2010, 18:50:51 pm
"Modlitwa flagami" Oczywiście w Niedzielę na Mszy (nie jestem 100% pewien ale wszystko na to wskazuje - a do końca nie chciało mi się oglądać).
http://www.youtube.com/user/gumisiek72#p/c/888A8440E1CF3F23/4/KUtgySD7sYg

Bielscy salwatorianie- liturgiczna i architekturalna masakra! Byłem tam raz i nigdy więcej tam nie wejdę.

Lao Che - ci kolesie nie mają NIC wspólnego z chrześcijaństwem

Uwielbiam Lao Che!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Marca 12, 2010, 20:15:26 pm
Byłem dziś na Drodze Krzyżowej we własnej parafii i takie oto obserwacje poczyniłem... chyba nie jestem przewrażliwiony? Więc tak: stacje były m. in. takie: "Upadek numer jeden", "Upadek średni", "Upadek ostatni", "Gwoździe", "Pogrzeb". Pod koniec Drogi Krzyżowej jeden kapłan wszedł do prezbiterium (do zakrystii) z rękami w kieszeniach kurtki (bez przyklęknięcia), a w zakrystii kolejny ksiądz, który wszedł, jak zobaczył mnie w humerale to zrobił takie oczy:  :o .
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marca 12, 2010, 20:50:50 pm
Byłem dziś na Drodze Krzyżowej we własnej parafii

Ja też byłem dziś na Drodze Krzyżowej we własnej parafii...
Ale u mnie była to dziś Droga Krzyżowa z reprintu Mszału Rzymskiego (mszalika codziennego) w przekładzie i opracowaniu benedyktynów tynieckich, wydanego w Poznaniu w 1963 r. z imprimatur ks. bp. Karola Wojtyły.  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 12, 2010, 20:56:53 pm
Rozumiem, że Pan prowadził? :P Albo dał księdzu? Muszę zrobić to samo u mnie za tydzień... :P  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marca 12, 2010, 21:03:58 pm
Rozumiem, że Pan prowadził? :P Albo dał księdzu? Muszę zrobić to samo u mnie za tydzień... :P  ;D

Dałem księdzu do ręki :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 12, 2010, 21:09:05 pm
No to muszę to zastosować u siebie...  8)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 12, 2010, 21:26:16 pm

Lao Che - ci kolesie nie mają NIC wspólnego z chrześcijaństwem

Uwielbiam Lao Che!

uwielbiać se pan może. Pytanie, co tacy kolesie robia w takim miejscu, skoro ich przekaz jest odmienny od tego, co podobno przekazuja tam inne bandy.
No tak, ale podobno muza najpierw, a potem przekaz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 13, 2010, 19:03:18 pm
Panie szkielet, muza muzą, ale nie nazywajmy tego EWANGELIZACJĄ!!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: TKN w Marca 14, 2010, 22:12:45 pm
Lao Che - ci kolesie nie mają NIC wspólnego z chrześcijaństwem
Uwielbiam Lao Che!
uwielbiać se pan może.
Dziękuje za pozwolenie.
No tak, ale podobno muza najpierw, a potem przekaz.
Ma pan jakieś wątpliwości co do przekazu Lao Che z płyty "Powstanie warszawskie", która implikuje w jakimś stopniu poglądy muzyków?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 14, 2010, 22:26:12 pm
Ta płyta to typowa produkcja nastawiona na zysk. Dobrze, ze jest to świadome działanie, a nie jak w przypadku grupy Sabaton, która nagrała płytę o wielkich bitwach, a w Polsce powstał ich kult za sprawą jednego utworu. Grupa Heaven Shall Burn (niemcy) nagrała utwór pt. Armia w hołdzie powstańcom warszawskim i jakos nikt z tego powodu ich nie gloryfikuje. A powinien.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 14, 2010, 23:06:51 pm
Lao Che - ci kolesie nie mają NIC wspólnego z chrześcijaństwem
Uwielbiam Lao Che!
uwielbiać se pan może.
Dziękuje za pozwolenie.

Dlaczego wyrywa Pan fragment z całości wypowiedzi??
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: TKN w Marca 14, 2010, 23:36:21 pm
To było pełne zdanie zakończone "kropką", więc Pańskie pytanie jest bezzasadne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 15, 2010, 08:03:55 am
Cytuj
Zamiast się denerwować zacznijcie się modlić :) O Lednicy topik już jest, o liturgii spowiedzi proszę sobie dyskutować w innym dziale. Prawda leży po środku i po części każdy z was ma rację. Oprócz przepisów są jeszcze tzw. "racje duszpasterskie" (oczywiście nie można sobie w ten sposób tłumaczyć wszystkich przekrętów). Skoro biskup uznał, że w tym przypadku zaistniały konkretne "racje duszpasterskie" w kwestii spowiedzi to myślę, że trzeba wziąć to pod uwagę. Natomiast nie stanowi to normy.
źródło: http://www.legnica.oaza.pl/forum/viewtopic.php?t=3503&postdays=0&postorder=asc&start=37

Prawda leży po środku. I to piszę ksiądz! Człowiek jeden stwierdził, że apostołów było 12, drugi, że 13, to tak "na prawdę" było 12 i pół.
Każdy ma rację, haha.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 15, 2010, 10:06:39 am
Cytuj
Zamiast się denerwować zacznijcie się modlić :) O Lednicy topik już jest, o liturgii spowiedzi proszę sobie dyskutować w innym dziale. Prawda leży po środku i po części każdy z was ma rację. Oprócz przepisów są jeszcze tzw. "racje duszpasterskie" (oczywiście nie można sobie w ten sposób tłumaczyć wszystkich przekrętów). Skoro biskup uznał, że w tym przypadku zaistniały konkretne "racje duszpasterskie" w kwestii spowiedzi to myślę, że trzeba wziąć to pod uwagę. Natomiast nie stanowi to normy.
źródło: http://www.legnica.oaza.pl/forum/viewtopic.php?t=3503&postdays=0&postorder=asc&start=37

Prawda leży po środku. I to piszę ksiądz! Człowiek jeden stwierdził, że apostołów było 12, drugi, że 13, to tak "na prawdę" było 12 i pół.
Każdy ma rację, haha.

Pamiętam jak rozmawiałem razu któregoś na temat takich dyskotek z koleżanką, katoliczką praktykującą. Oznajmiła mi, że takie inicjatywy tylko ją odstraszają.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 15, 2010, 10:12:57 am
O... czyżby już w Polsce sprzedawano kościoły?  http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3314242  :-\
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 15, 2010, 16:49:32 pm
Klarcia mieszka w Niemczech
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Marca 15, 2010, 17:04:16 pm
Były piusowiec spalił dokumenty SVII.

http://wdtprs.com/blog/2010/03/a-little-sunday-book-burning-after-mass/ (http://wdtprs.com/blog/2010/03/a-little-sunday-book-burning-after-mass/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 15, 2010, 17:40:07 pm
No nareszcie jakaś inicjatywa ;) Jakby tylko wyciął nieomylne nauki, to w ogóle bomba :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Marca 15, 2010, 17:53:54 pm
No nareszcie jakaś inicjatywa ;)

 ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Marca 15, 2010, 21:45:17 pm
Były piusowiec spalił dokumenty SVII.

http://wdtprs.com/blog/2010/03/a-little-sunday-book-burning-after-mass/ (http://wdtprs.com/blog/2010/03/a-little-sunday-book-burning-after-mass/)
A kim teraz ten ksiądz jest? Kolejny sedewakantysta?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Marca 15, 2010, 22:04:10 pm
Chyba tak, wydaje mi się że był usunięty z FSSPX za sedewakantyzm właśnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Marca 16, 2010, 01:03:06 am
Ks. Florian to bardzo fajny ksiadz, troche nasz rodak :) Nie wiedzialem, ze az tak skrecil. No, coz. Wlochy to taki Europejski Meksyk - plynna jest granica liedzy tradycjonalistami a sedekami. Szkoda go.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 16, 2010, 07:44:44 am
Szkoda, że oryginałów nie sfajczył. ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Marca 16, 2010, 16:09:39 pm
Dodam, że najbardziej mnie rozbroiła ta lista:

Gay-friendly Parishes and Faith Communities
http://www.newwaysministry.org/GFP.html

Fajna ta lista. Poważnie. Dla biskupa miejsca powinna być bardzo pomocna - powinien tam zaglądać i upewniać się, że parafie z jego diecezji znikają. I powiedzieć kolegom.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 16, 2010, 16:12:43 pm
 :o :o ....  :-\ :'( :-X :( Módlmy się o nawrócenie tych proboszczów i o podjęcie szybkiej akcji użycia kar kanonicznych przez biskupa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Marca 16, 2010, 16:17:13 pm
:o :o ....  :-\ :'( :-X :( Módlmy się o nawrócenie tych proboszczów i o podjęcie szybkiej akcji użycia kar kanonicznych przez biskupa.

Tia, no cóż, Ameryka to taki garniec - tam mają i takie "katolickie" parafie "przyjazne" zboczeńcom - i mają wojujących biskupów, którzy jasno stawiają sprawę. U nas niestety dominuje posoborowa nijakość.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Marca 16, 2010, 16:17:46 pm
Nb. jakis czas temu ktos zwrocil mi uwage, ze moze byl w tym palec Opatrznosci, bo wlasciwie uchronilo mnie to w wieku dzieciecym od indoktrynacji posoborowej.

Hm... ciekawy spojrzenie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 16, 2010, 17:58:56 pm
:o :o ....  :-\ :'( :-X :( Módlmy się o nawrócenie tych proboszczów i o podjęcie szybkiej akcji użycia kar kanonicznych przez biskupa.

Czytała Pani artykuł w ZW o bpie. Kettelerze? Tam jest teza, że USA przeradzają się w kraj barbarzyński - teraz to już nawet na proboszczów przechodzi. Nie mam wątpliwości.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marca 16, 2010, 18:18:24 pm
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: antoninus op w Marca 16, 2010, 18:22:05 pm
nie.
nawet całując lekcjonarz, powinno się schylić do niego, a nie go podnosić...
czasem są ambony trochę niskie i jest niewygodnie czytać, ale mimo to lekcjonarz powinien leżeć tam, gdzie leży... a to machanie lekcjonarzem przez księdza po czytaniu (czasem jedną ręką unosi go nad sobą) Ewangelii to już w ogóle skandal.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Marca 16, 2010, 18:25:15 pm
Czy czytając Ewangelię można trzymać księgę w dłoniach (pomimo przystosowanego miejsca na ambonie) i na koniec pomachać nią do wiernych mówiąc "Oto Słowo Boże"? Nie jestem biegły w rubrykach.

Wczorajsza Msza święta na Rakowieckiej.
Jezuici.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marca 16, 2010, 19:10:32 pm
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 16, 2010, 21:52:54 pm
Chwalił się i tyle ;)
Swoją drogą są jeszcze jacyś normalni (= tradcyjni) jezuici? Czy w Kościele już tylko jazzuici zostali?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 17, 2010, 08:23:02 am
Są tacy normalni jezuici w klasztorze kaliskim.
I SJM bym pod takich podciągnął.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 19, 2010, 08:23:49 am
Rekolekcje wielkopostne o wierze? Po co? Lepiej rekolekcje o policji!

http://www.mmszczecin.pl/32596/2010/3/18/rekolekcje-z-antyterrorystami-szczecinscy-uczniowie-odwiedzili-komende-policji-zdjecia?category=photos

Cytuj
Gimnazjaliści zamiast suchych kazań oglądali obserwowali dzisiaj pracę policji. Na taki nietypowy pomysł spędzenia rekolekcji wpadł arcybiskup Andrzej Dzięga.
Arcybiskup zaproponował przeprowadzenie nietypowych rekolekcji m.in. w komendzie szczecińskiej policji. Dzisiaj trzy klasy z Gimnazjum nr 43 w Szczecinie odwiedziły siedzibę funkcjonariuszy przy ul. Kaszubskiej. Najpierw wszyscy oglądali pokaz ćwiczeń policjantów.

Słyszałem też wypowiedzi gimnazjalistów w "Trójce": "Fajnie, że coś takiego, a nie że znowu w kościele będziemy się modlić. Nie nudziliśmy się."

Czekamy na rekolekcje adwentowe o posłach, piosenkarzach, urzędnikach i pracownikach budowlanych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 20, 2010, 19:51:34 pm
Wielka apostazja w Polsce... http://forum.interia.pl/watek-chronologicznie/czy-wszystkie-religie-sa-rowne,1066,906299,,c,1,65,0,0  Płakać się chce...  :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marca 20, 2010, 20:26:29 pm
http://www.youtube.com/watch?v=6IoiQkn44aU

Chciałbym uwierzyć, że to nie jest prawdziwe wnętrze kościoła. Może jakaś makieta przygotowana na potrzeby teledysku. Ale ma wiara taka słaba...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 20, 2010, 20:40:35 pm
"Duch ochoczy, ale oczy słabe" ;)
A tak na poważnie, Arka Noego ma plakietkę "katolickie" i nie śpiewa katolmetalu, więc nie jest źle ;) Zawsze może być gorzej ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: antoninus op w Marca 20, 2010, 20:48:25 pm
ciekawe, że wzięli na warsztat tę, jakże wspaniałą, pieśń, chyba obowiązkowy number one na playliście na Ofiarowanie na NOMie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 20, 2010, 20:51:31 pm
Oni już na warsztat wzięli chyba wszystko ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 20, 2010, 21:09:46 pm
To miażdży system... http://www.tekstowo.pl/piosenka,trebunie_tutki,usmiech.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 20, 2010, 22:56:28 pm
Póki się tego na Mszach nie śpiewa, to jest ok ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 21, 2010, 12:23:41 pm
wysłuchałem dziś na NOMie komunikatu KEPu z 351 Zebrania plenarnego Konferencji Episkopatu Polski.

http://www.radiopodlasie.pl/wiadomosci/kep/komunikat-kep-2a13.html

Komunikat ten jest o tyle kuriozalny, że w całej jego treści nie padło żadne ze świętych Imion: Bóg, Jezus, Maryja. Biskupi mówią na różne tematy, ale raczej religioznawcze niż religijne. Cały list to dobitny wyraz manifestacji kultu człowieka spychającego Boga poza margines własnej instytucji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: antoninus op w Marca 21, 2010, 14:42:31 pm
i jak sobie pomyślę, że w wielu parafiach dziś takie biurowo - irzędnicze komunikaty zamiast kazania...    ::)  :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 21, 2010, 16:10:12 pm
Dziś się dowiedziałem, że ze względu na przeróbkę kościoła (= sufit akustyczny; kolejna śmieszność parafii mej) Komunia będzie rozdawana na środku kościoła, a także przy ołtarzach bocznych. To było coś pięknego, bo dotychczas nie widziałem w tej świątyni ołtarzy bocznych ;D Okazało się, że wg księży ołtarzem bocznym jest takie coś:
(http://www.vtour.pl/miasta/kety/pan/thumb/281.jpg)
(niestety lepszej jakości nie znalazłem; chodzi o obraz mniej więcej na środku zdj)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 21, 2010, 16:32:34 pm
A przy okazji poszukiwań "De modo...":
Komisja Kultu człowieka i bałaganu w Sakramentach Konferencji Episkopatu Polski ma zaszczyt przedstawić nowość:
Kościoły: Katolicki i ewangelicki w Niemczech. Czekamy zatem na aktualizację Credo na "Wierzę w Jeden i drugi Święty,Powszechny i Apostolski ..."
Cytuj
- Niemieckie Kościoły uratowały niedzielę
W dniu 1 grudnia 2009 r. Federalny Trybunał Konstytucyjny w Karlsruhe wydał wyrok, w którym przychylił się do pozwu Kościołów katolickiego i ewangelickiego w Niemczech przeciwko decyzji władz Berlina o otwarciu sklepów przez 10 niedziel w ciągu roku. Sędziowie sprzeciwili się szczególnie decyzji o otwarciu sklepów w Berlinie w cztery niedziele Adwentu wskazując, że jest to sprzeczne z konstytucyjnym prawem o ochronie niedzieli. W uzasadnieniu Trybunał podkreślił, że niedziele i dni świąteczne są nie tylko "dniami wolnymi od pracy" ze względów religijnych ale również czasem osobistego wypoczynku pracowników i chroni także ich prawo do uczestnictwa w życiu społecznym.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 21, 2010, 17:27:49 pm
Przecież wszędzie się mówi o Kościołach. Żadna nowość.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 21, 2010, 17:30:55 pm
Przecież wszędzie się mówi o Kościołach. Żadna nowość.
JakaśKongregacja w Rzymie czy Paryżu coś tam pisze,że jednak nie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Marca 22, 2010, 21:09:50 pm
W Szczecinie odbędzie się "Noc konfesjonałów":

http://www.nockonfesjonalow.pl/

Może akcja ma jakiś sens - kilka zbłąkanych owieczek przyjdzie do Pana Jezusa nocą niczym Nikodem. Trudno jednak nie zauważyć, że akcja taka wpisuje się w nurt nocy z teatrem, z muzeami czy jakimiś innymi medialnymi wydarzeniami odbywającymi się w nocy (zazwyczaj w weekendy). Warto podkreślić, że w Szczecinie nie ma kościoła, w którym kapłani służą w konfesjonale przez cały dzień (jak np. Oblaci w Gdańsku czy księża w poznańskiej Farze). Być może lepiej byłoby zorganizować miejsce, gdzie każdy Szczecinianin znajdzie kapłana w konfesjonale w godz. 6-18...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: antoninus op w Marca 22, 2010, 21:40:56 pm
Cytuj
Być może lepiej byłoby zorganizować miejsce, gdzie każdy Szczecinianin znajdzie kapłana w konfesjonale w godz. 6-18...


jeśli takiego kościoła ze stałym dyżurem nie ma, to rzeczywiście najpierw wypadałoby zacząć od podstaw. ciekawe, że taka akcja w Szczecinie - w polskim Kościele jest powszechne przekonanie, że  Szczecin i Łódź to diecezje o najgorszej renomie (w sensie pastoralnym i finansowym) - stąd dość odważnie, no, ale jak arcybiskup kazał to xięża się nie wymigają...

dodam, że takie noce spowiedzi robi się w naszych dominikańskich kościołach od kilku lat i sporo ludzi przychodzi (głównie studenci), mimo, że zwykle spowiedź jest u nas od rana do wieczora... trzeba tylko znaleźć 9-10 ojców na 3 nocne zmiany (i żeby potem jeszcze ktoś od rana dał radę wstać do konfesjonału  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marca 22, 2010, 21:47:05 pm
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 22, 2010, 22:33:15 pm
Tak, w Krakowie ojcowie dominikanie organizują studenckie noce spowiedzi i akurat to uważam za rzecz pozytywną... może są tacy ludzie, którym ciężko znaleźć ten czas... wiem jak to brzmi, ale już chyba lepiej, by poszli w nocy przed świętami, niż wcale... zawsze staram się informować o tym moich znajomych i jest zainteresowanie... ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Marca 23, 2010, 07:00:10 am
(http://lh3.ggpht.com/_E3vWwFoawD4/S5P1be4S6mI/AAAAAAAAAf8/1_PKsvr_k_M/s512/plakat%20Dzie%C5%84%20Kobiet%20-%20po%20korekcie.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Marca 23, 2010, 20:39:11 pm
Właśnie w TVP INFO o. Prusak sobie nie radzi w debacie z dziennikarzami i jakimś byłym dominikaninem (Tadeusz Bartoś) o pedofilii w Kościele. Szok - jak słuchałem tej rozmowy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Marca 23, 2010, 20:45:47 pm
Właśnie w TVP INFO o. Prusak sobie nie radzi w debacie z dziennikarzami i jakimś byłym dominikaninem (Tadeusz Bartoś) o pedofilii w Kościele. Szok - jak słuchałem tej rozmowy.
Teraz mówią o "Piłsudskim jako zbrodniarzu na Litwie".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Marca 23, 2010, 21:03:48 pm
Teraz mówią o "Piłsudskim jako zbrodniarzu na Litwie".

A co to ma do tematu? chce Pan jatki na forum w Wielkim Poscie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 24, 2010, 23:32:10 pm
Dziś została odprawiona Msza na zakończenie rekolekcji. Miejsce: dom katechetyczny (kościół w remoncie; chociaż jestem ciekaw, czy jakby wszystko było ok, to czy Msza byłaby w kościele). Celebrował ksiądz z naszej parafii, a rekolekcjonista tylko wygłosił naukę. Już jak wszedłem, to sobie uzmysłowiłem jak ta Msza będzie wyglądać. Krzyż zasłonięty był ekranem, na którym wyświetlany był obraz trzmiela (rzutnik i ekran zainstalowane na potrzeby spotkań itp). Co ciekawe ów obraz towarzyszył aż do nauki. Okazało się, że ten obrazek był tylko dlatego wyświetlany, bo akurat owa nauka była o trzmielu (niemożliwe, że lata, bo nauka ble ble, ale mimo tego lata i potem odniesienie do nas), czyli jak dla mnie zupełny przerost formy nad treścią. Na dodatek jeszcze przed liturgią Słowa włączył się wygaszacz ekranu (ikonka windows skacząca w coraz to nowe miejsca). Potem zwinięto ekran (podczas Mszy ofkors, podczas modlitwy wiernych) i wyłączono rzutnik. No i przekonałem się w pełni co oznacza ksiądz-kaowiec. Nie mam nic do jego osobowości - wydaje się być szczerym, radosnym księdzem. Ale np podczas modlitwy wiernych zamiast powiedzieć coś w stylu: przedstawmy Bogu nasze prośby, to zaczął, że każdy ma jakieś, żebyśmy je zebrali i że jeden z lektorów przejdzie także z mikrofonem (bo oprócz tego były przyniesione intencje na kartkach)... Apogeum było przy Ojcze Nasz. Nie tylko zaczęło się, że Bóg jest Ojcem nas wszystkich, ale ksiądz nas zachęcił, żebyśmy się wszyscy (łącznie z nim) chwcili za ręce i odmówili tę modlitwę. Ja przez chwilę stałem, bo nie wiedziałem co zrobić, ale w końcu uległem. No i podczas tego tworzenia łańcucha z rąk ksiądz dodał uwagę: tam z tyłu są jeszcze bracia odłączeni... I zaczęliśmy tę modlitwę RAZEM (ksiądz do mikrofonu powiedział: trzy, cztery), żeby nie stracić najważniejszego słowa w tej modlitwie, jakim jest "ojcze"... A potem się nie puściliśmy, ale trwaliśmy w  tej pozycji aż do znaku pokoju. I przekazaliśmy go sobie uściśnięciem ręki...Oczywiście nie muszę tłumaczyć, że po każdej zabawnej uwadze księdza było wesoło (jedna dziewczyna całkiem głośno zachichotała). Przez całą Mszę było słychać gitarę, ale śpiew nie  był najgorszy.
Mogłem na początku Mszy zrobić awanturę, albo podczas modlitwy wiernych podać intencję, aby Chrystus podczas Mszy Świętej nie był spychany na bok (lektor stanął obok, powiedział, że na nas liczy i mi chwilę później podetknął mikrofon) lub np nie podejść na trzymanie łapek do Modlitwy Pańskiej. Nie zrobiłem tego, bo tam była masa osób, które po prostu nie widzą nic zdrożnego w takich rzeczach, dla których ta Msza była przeżyciem, bo różniła się od tych "zwyczajnych". I nie chciałem także wywoływać małego skandalu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 25, 2010, 02:44:59 am
No coz, przekonal sie pan przynajmniej, ze madrzenie na temat NOMu na forum jest latwiejsze niz postawienie sie w realu. Rozumiem pana zgorszenie, ale nie trzeba bylo brac udzialu w trzymaniu sie za lapki. Wystarczylo trzymac rece zlozone i grzecznie odmowic sasiadom. Po mszy daloby to okazje do przedstawienia swojego pogladu na sprawe znajomym. Przepraszam, ze tak pisze, ale wielokrotnie wypowiadal pan na forum bardzo zdecydowane i bunczuczne opinie, na temat NOMu, "wojtylianizmu", "moderny", a jak przyszlo co do czego to zlapal sie pan za lapki na "Ojcze Nasz", bo costam costam.
Jakby co, to tylko dodam, ze mam podobne doswiadczenia i po prostu odmawialem wykonywania takich udziwnionych gestow.
Pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 25, 2010, 07:12:06 am
Jakby co, to tylko dodam, ze mam podobne doswiadczenia i po prostu odmawialem wykonywania takich udziwnionych gestow.
Pozdrawiam  
Swego czasu na polowej Mszy odprawionej przez J.E. Księdza Biskupa Józefa Zawitkowskiego przewidując rozwój wypadków wolałem po prostu zejść Mu z pola widzenia i nie "podnosić rąk wysoko do Nieba". Osobiście bardzo lubię Osobę Księdza Biskupa, choć te Jego niektóre pomysły ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marca 25, 2010, 07:41:33 am
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 25, 2010, 09:08:57 am
Panie FT, jest Pan w tzw. głupim wieku - 18 to jeszcze nie dorosłość. Niech Pan nad Sobą pracuje. Kiedyś Pan zobaczy, że całe lata szkół średnich to tylko takie "małe miki" w porównaniu z dorosłym życiem. Trzeba przejść pewien etap, aby rozpoznać rzeczy ważne a te mniej ważne schować do "głębokiego poważania".
W sumie, ja też byłem, w wieku licealnym, zakompleksionym chłoptasiem zwracającym uwagę na to, co pomyślą inni.
Przed Panem cała droga nauki walki z samym sobą. Ja też ciągle muszę nad tym pracować, mimo, że lat mam trochę więcej.
Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Marca 25, 2010, 14:10:35 pm
Bywałem na mszach z łapaniem się za łapki. Wystarcza miłe spojrzenie typu "odgryzę" i nagle się okazuje, że wcale nie trzeba się łapać z sąsiadami. A gdyby ksiądz coś mówił na głos... to chyba bym mu na głos odpowiedział... Ale jak dotąd nikt nie ryzykował. Raz co prawda jeden czciciel mikrofonu coś usiłował przed błogosławieństwem sugerować, ale na tyle rozmycie, że nie wiadomo było czy to chodzi o mnie (a po prostu miałem minę typu "zabiję", gdy całość, z księdzem na czele spacerowała sobie po całej kaplicy podając łapki na znak pokoju).

A do tego, co mówią inni... odpuszczam. I kłaniam się na NOM wtedy, gdy mówi o tym OWMR. I dziś przyklęknąłem (co prawda wszystkich nie widziałem na mszy, ale nikt z tych, co widziałem, nie raczył przyklęknąć w Credo). A konfliktami na temat pewnych zachowań w liturgii wręcz się chwalę...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Marca 25, 2010, 14:48:35 pm
No coz, przekonal sie pan przynajmniej, ze madrzenie na temat NOMu na forum jest latwiejsze niz postawienie sie w realu.

Prosze, zupelnie sie z panem zgadzam. Dlatego wlasnie NOMu unikam i swoich dziedzi nan nie prowadzam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 25, 2010, 14:48:54 pm
Tylko to nie było chwycenie się z sąsiadami za łapki. To było utworzenie jednego wielkiego koła. Fakt, powinienem uczynić inaczej. Niestety nigdy nie lubiłem, gdy cała uwaga zwrócona jest na mnie. Na dodatek byłem zszokowany tą całą sytuacją. Ale mają Państwo rację. Powinienem postąpić inaczej.
przekonal sie pan przynajmniej, ze madrzenie na temat NOMu na forum jest latwiejsze niz postawienie sie w realu.
Ja nigdy nie twierdziłem, że łatwo jest występować przeciwko NOMowi. A już nigdy nie pomyślałem, że przeciwstawienie się w takiej sytuacji byłoby proste. Ja nie jestem hipokrytą. Po prostu muszę walczyć z samym sobą. Następnym razem się nie poddam.
ja też byłem, w wieku licealnym, zakompleksionym chłoptasiem zwracającym uwagę na to, co pomyślą inni.
Ja nie zwracam uwagi na to, co pomyślą inni. Bo gdyby chodziło o to, że jak się nie chwycę za łapki, to pomyślą, że jestem jakiś dziwny, to bym się nie wahał.

Co do publicznych wystąpień, to dziś mi się udało, bo na katechezie katecheta zaczął mówić, że on by chciał, żeby były pupile w Niebie, ale gdyby ich nie było, to by się nie przejmował. I powiedział wyraźnie, że mimo że one nie mają duszy. Ja powiedziałem, że wg św. Tomasza z Akwinu zwierzęta mają duszę, ale śmiertelną. Reakcja katechety mnie trochę zszokowała, choć była do przewidzenia. Zresztą wg mnie to jest chyba bardziej chrześcijański filozof niż katecheta. Ostatnio na katechezie wręcz przyznał (niedosłownie, ale dało się to wywnioskować z jego wypowiedzi), że on się boi głosić teologię uczniom. Ogólnie na katechezie cała godzina jest to komentarz do Ewangelii (którą czytamy na początku lekcji). Czasami są wyjątki (np niedawno o przeszkodach do zawarcia małżeństwa). Stwierdziłem, że po następnej katechezie muszę z nim porozmawiać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: antoninus op w Marca 25, 2010, 17:07:36 pm
Cytuj
"odgryzę"  "zabiję"

mimo wszystko nie są to na Mszy postawy katolickie, mimo wszystko...
w każdym razie między "podaniem ręki" a "odgryzę" jest pewna różnica in plus dla "podania ręki"


 
Cytuj
nikt z tych, co widziałem, nie raczył przyklęknąć w Credo

dziś, zdaje się, że celebrans ma obowiązek przed Credo o tym przypomnieć...

Cytuj
A konfliktami na temat pewnych zachowań w liturgii wręcz się chwalę...

i to wszystko oczywiście ad maiorem Dei gloriam   ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marca 25, 2010, 23:01:31 pm
dziś, zdaje się, że celebrans ma obowiązek przed Credo o tym przypomnieć...

Nie przypominam sobie, żeby celebrans miał obowiązek przypominania o gestach.
Po prostu tak się odmawia Credo, że w dwa dni w roku zamiast pokłonu na I za sprawą... należy przyklęknąć. Teoretycznie każdy o tym wie od II kl. szkoły podstawowej, bo od tej pory powinien umieć odmawiać wyznanie wiary, jeśli przygotowywał się do przyjęcia pierwszej Komunii św.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: antoninus op w Marca 25, 2010, 23:52:36 pm
Cytuj
Nie przypominam sobie, żeby celebrans miał obowiązek przypominania o gestach.

oczywiście, nic nie ma w rubrykach więc to nie istnieje...

to może inaczej: wypadałoby/można by o tym dziś ludziom przypomnieć, tak po prostu, mimo, że rubryki (ryt, ceremoniał, nie wiem, co jeszcze...) o tym nie wspominają.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Marca 26, 2010, 00:14:57 am
O katechezy liturgicznej to juz sobor trydencki mowi, co nie zmienia tego, ze racje ma pan Jarek : scieslego obowiazku przypominania nie ma. Czy jest obowiazek moralny ? Na mszach tradycyjnych, najczesciej na pielgrzymkach czy poza zwyklymi miejscami celebracji, zdarza mi sie regularnie slyszec, ze do komunii moga przystepowac tylko ochrzczeni katolicy bez grzechu ciezkiego na sumieniu. Tez w rubrykach nic nie ma o takim przypomnieniu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marca 26, 2010, 09:18:47 am
Dlatego uważam, że przypomnieć można o wszystkim co trzeba przed Mszą, a nie w jej trakcie.
Choć NOM uwielbia wszelkie komentarze, to ja ich nie cierpię.
Z drugiej strony - ludzie i tak w ciągu kilku minut zapomną co im się powiedziało.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Marca 26, 2010, 11:39:08 am
Cytuj
"odgryzę"  "zabiję"

mimo wszystko nie są to na Mszy postawy katolickie, mimo wszystko...
w każdym razie między "podaniem ręki" a "odgryzę" jest pewna różnica in plus dla "podania ręki"
Wiem... mimo tego, nie cierpię robienia cyrku z liturgii. Co prawda to nie handel, aby wziąć bicz i wywracać stoły, ale mimo wszystko, celebrans ma się trzymać Mszału i nie wymyślać chwytania się za łapki na Pater Noster albo opuszczać prezbiterium, aby obejść całą kaplicę aż pod drzwi i każdemu uściskać łapę, a Pana Jezusa pozostawiać czekającego na ołtarzu...
Cytuj

 
Cytuj
nikt z tych, co widziałem, nie raczył przyklęknąć w Credo

dziś, zdaje się, że celebrans ma obowiązek przed Credo o tym przypomnieć...
Nie wiem, czy miał, czy nie miał. Nie zrobił tego i sam nie przyklęknął (jego widziałem).
Cytuj

Cytuj
A konfliktami na temat pewnych zachowań w liturgii wręcz się chwalę...

i to wszystko oczywiście ad maiorem Dei gloriam   ;)
Jak najbardziej i bez żartów - A.M.D.G.

Sęk w tym, jakie to konflikty i czego dotyczą. Ot - podchodząc do ołtarza od kredensu (np. stawiając kielich) - jaki gest uszanowania robimy (NOM)? Jaka jest podstawa prawna (bo OWMR milczy)... Mijając nowy ołtarz z boku - jaki gest uszanowania robimy w NOM? Jak jest podstawa prawna (OWMR mówi tylko o przejściu przed ołtarzem, a nie obok)...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Marca 26, 2010, 17:51:51 pm
No cóż NOM to troche fuszerka, niech sie pan nie dziwi panie Dominiku, że nic nie wiadomo i kazdy orze jak może albo raczej każdy jak chce. Trzymanie sie mszalu to tez jakiś relikt zamierzchłych czasów, jeszcze nie widziałem księdza, który by choc w 90% spełniał niejasne zalożenia OWMR. Jakoś mnie to mierzi ostatnio.


FidelisTraditioni
Cytuj
Ja nigdy nie twierdziłem, że łatwo jest występować przeciwko NOMowi. A już nigdy nie pomyślałem, że przeciwstawienie się w takiej sytuacji byłoby proste. Ja nie jestem hipokrytą. Po prostu muszę walczyć z samym sobą. Następnym razem się nie poddam.

No i super. Wypowiedzi też można stonowac i wtedy łatwiej też będzie byc w zgodzie z własnymi forumowymi deklaracjami.

Prosze, zupelnie sie z panem zgadzam. Dlatego wlasnie NOMu unikam i swoich dziedzi nan nie prowadzam.

No i ok, niech sobie każdy prowadza własne dzieci, gdzie uważa za słuszne. Tridentina wydaje się ok.

Przesadza pan, może miał ładne sąsiadki. :)

No, potraktujmy to jako okolicznosc lagodzącą, ale na mszy ? To się nie godzi! ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 26, 2010, 21:37:20 pm
Cytuj
Ja nigdy nie twierdziłem, że łatwo jest występować przeciwko NOMowi. A już nigdy nie pomyślałem, że przeciwstawienie się w takiej sytuacji byłoby proste. Ja nie jestem hipokrytą. Po prostu muszę walczyć z samym sobą. Następnym razem się nie poddam.

No i super. Wypowiedzi też można stonowac i wtedy łatwiej też będzie byc w zgodzie z własnymi forumowymi deklaracjami.

Prościej będzie nabrać odwagi przy wystąpieniach publicznych :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Marca 27, 2010, 07:32:47 am
U grekokatolików też wiosna nadeszła.


(http://www.bractwosarepta.pl/images/phocagallery/sarepta2009/nowica3/thumbs/phoca_thumb_l_2009nowica3_3.jpg)

Tyłem do do Pana Jezusa, a na dole widać kawałek gitarki...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 27, 2010, 11:06:33 am
Ale to nie jest chyba w czasie Mszy, choć tyle... niemniej i tak  :o Pewnie małpują "zachodnich". Głupio- mają tak piękny śpiew liturgiczny, do tradycji wschodniej gitarka w ogóle nie pasuje, nie wiem, jak coś takiego: http://www.grekat.stalwol.pl/ ( w galerię, a potem w galerię dźwięków proszę wejść ;) ), da się zagrać na gitarze... :/ Nie podoba mi się też fakt siedzenia jak chyba wynika z tego zdjęcia za świętymi wrotami- jakby nie patrzeć właśnie ich tradycją jest oddzielanie prezbiterium ikonostasem i nie wpuszczanie za niego nikogo poza kapłanem... :/ Smutne... Na szczęście jednak chyba te "ekstrawagancje" zdarzają się u nich rzadziej niż u nas ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Marca 27, 2010, 11:44:14 am
Cytuj
Kościół katolicki i Kościoły ewangelickie w Niemczech potępiły antyislamską kampanię trwającą w Nadrenii Północnej-Westfalii. W specjalnym liście biskupi diecezji Essen i Münster oraz prezesi protestanccy napisali, że „stanowisko antyislamskiej partii Pro-NRW jest niezgodne z chrześcijańską wiarą”.

Partia „Pro-NRW”, czyli „Za Nadrenią Północną-Westfalią”, to polityczne ugrupowanie, które powstało trzy lata temu w ramach protestu przeciwko budowie wielkiego meczetu w Kolonii. Jego działacze są przekonani, że tego typu kroki to początek islamizacji Niemiec i całej Europy. Organizacja nawołuje do wzięcia udziału w antyislamskiej manifestacji, która cały weekend ma mieć miejsce pod meczetami w Nadrenii Północnej-Westfalii.

Tymczasem miejscowe Kościoły skrytykowały taką postawę. Od dłuższego czasu arcybiskup Kolonii, kard. Joachim Meisner, próbuje przekonać wiernych, że „również muzułmanie mają prawo do praktykowania swojej religii”, choć za każdym razem hierarcha powtarza, że życzy sobie takiej samej wolności dla chrześcijan w krajach muzułmańskich. Teraz antyislamskie manifestacje skrytykowali biskupi Münsteru i Essen oraz ewangeliccy prezesi. Ich zdaniem „ważne jest, by wierni różnych religii mogli żyć w zgodzie obok siebie”. We wspólnym liście wezwali oni do demonstracji w obronie swoich muzułmańskich sąsiadów.

Temat wolności religijnej jest w Nadrenii Północnej-Westfalii bardzo aktualny, ponieważ trwa tutaj kampania wyborcza do landowego parlamentu.

Tomasz Kycia, Berlin
http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=367604 (http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=367604)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 27, 2010, 15:40:09 pm
http://www.sanctus.pl/index.php?module=aktualnosci&grupa=&podgrupa=&strona=1&id=1564&kategoria=1
Cytuj
Głównym tematem zakończonej dziś w Lourdes sesji episkopatu była reorganizacja, czekająca w najbliższych latach francuski Kościół, aby wspólnoty parafialne mogły się obyć bez kapłanów.
Cytuj
Pod wielkim znakiem zapytania staje w takiej sytuacji sakramentalne życie wiernych. Uczestniczący w obradach biskupi przedstawiali różne propozycje. Zdaniem metropolity Strasburga, abp Jean-Pierre’a Gralleta, wierni będą musieli zadowolić się samymi liturgiami Słowa. Niezbędne też jest przedefiniowanie misji kapłana, który bardziej niż proboszczem-rezydentem musi się stać „szafarzem objazdowym”.
Vive la France...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 27, 2010, 15:59:32 pm
Taa... rzeczywiście wiosna...  :-\ A nie lepiej połączyć się z FSSPX? ;)


 Wiele ciekawych uwag odnośnie duszpasterstwa: http://info.wiara.pl/doc/482708.Bog-jest-pomyslowy
Cytuj
Ks. prof. Tomáš Halík uważa, że Kościół najczęściej zawodzi wówczas, gdy zamiast myślenia o wierze proponuje wyświechtane frazesy, jeśli można w kapłanie dostrzec, że za wypowiadanymi słowami nie stoją jego własne doświadczenia duchowe i ludzkie, ale naśladuje on jedynie kogoś innego, jeśli liturgia zamienia się w pusty, męczący rytuał czy pospieszny kicz. Jeżeli zamiast szukać uczciwej odpowiedzi na bardzo złożone problemy moralne i duchowe naszych czasów kaznodzieja oferuje tanie moralizatorstwo, odpowiadając jedynie na te pytania, których nikt oprócz niego sobie nie stawia. Kościół zawodzi jeżeli nad „odczytywanie znaków czasu”, inteligentną interpretację tekstu biblijnego i trudną budowę mostów między światem Biblii a światem współczesnym, przedkłada tanie opowieści perykop w sosie słodko-sentymentalnej pobożności lub gnuśne oszczerstwa wobec czasu i świata, do którego jesteśmy posłani. Jeśli organizacje młodzieżowe Kościoła, pisma dla młodzieży katolickiej i różne „kluby” postrzegają ideał młodego chrześcijanina w poniekąd infantylnie entuzjastycznym katolickim ruchu stowarzyszeniowym. Natomiast Kościół przemawia najbardziej do współczesnego człowieka, poprzez swą ludzką wiarygodność i głębię duchową, a nie jakieś tanie obniżanie poprzeczki. Tych właśnie wartości trzeba zdaniem praskiego duszpasterza starannie poszukiwać, a kiedy je się znajdzie rozwijać i cenić bardziej niż złoto.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Marca 27, 2010, 16:12:11 pm
Cytuj
Niezbędne też jest przedefiniowanie misji kapłana, który bardziej niż proboszczem-rezydentem musi się stać „szafarzem objazdowym”.

Wklejalem juz ?
http://www.youtube.com/watch?v=pz5uoxH0uKg (http://www.youtube.com/watch?v=pz5uoxH0uKg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 27, 2010, 16:16:57 pm
Nowoczesne kadzenie:

http://www.youtube.com/watch?v=nZ5it20gKqw

(jest to "procesja ne wejście" w czasie mszy na zakończenie kongresu edukacji religijnej
w Los Angeles).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Marca 27, 2010, 16:23:18 pm
Cytuj
Wklejalem juz ?
http://www.youtube.com/watch?v=pz5uoxH0uKg

Dobre  ;D

Link Pana Regiomontanusa... cóż... smutno mi... to przypomina kult wzajemny ludzki, a nie kult Boga... :( widzę, że ministrantki skutecznie wyparły ministrantów, no i liturgia, pomijając smutne aberracje, baaaaaaaaaaardzo postna... :( :( Całość- gdyby nie obecność biskupa itd. myślałabym, że to jakaś szopka... Kyrie elejson!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 27, 2010, 17:53:32 pm
Cytuj
Pod wielkim znakiem zapytania staje w takiej sytuacji sakramentalne życie wiernych. Uczestniczący w obradach biskupi przedstawiali różne propozycje. Zdaniem metropolity Strasburga, abp Jean-Pierre’a Gralleta, wierni będą musieli zadowolić się samymi liturgiami Słowa. Niezbędne też jest przedefiniowanie misji kapłana, który bardziej niż proboszczem-rezydentem musi się stać „szafarzem objazdowym”.
Ja bym proponował potroić liczbę koncelebr. Z całą pewnością pomoże...

Cytuj
O swym poparciu i solidarności w trudnej dla Kościoła chwili zapewnili Benedykta XVI francuscy biskupi.
Powinni to pokazać czynem, nie słowem i dokonać samospalenia na stosie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: antoninus op w Marca 27, 2010, 23:25:12 pm
@ Cabbage

jeśli chodzi o bełkot i nowomowę na kazaniach to polecam kwietniowe "W drodze" - ciekawa polemika i próby wyjaśnienia w tym temacie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 28, 2010, 14:12:38 pm
Nie sądziłem, ze ogłoszenia duszpasterskie potrafią aż tak zdemotywować. Rozumiem, że były długie - w końcu to ostatnia niedziela przed Triduum i trzeba wiele powiedzieć, ale jak x. proboszcz zaczął mówić, że jest wiele pytań o sufit akustyczny właśnie zamontowany i zaczął tłumaczyć wszystko łącznie z wymiarami, skąd pochodzą, jak są zbudowane, to wymiękłem. No i od razu zaczął się temat planów gospodarczych i tu kolejna demotywacja - dowiedziałem się, że  te kilka spraw ma służyć przygotowaniu do konsekracji kościoła. A w tym kościele są już sprawowane Sakramenty od co najmniej 10 lat (tam już przyjąłem I Komunię Świętą)! No i przy kwestii wymiany nagłośnienia dowiedziałem się, że w kościele najważniejszą rzeczą jest głoszenie Słowa Bożego.............
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marca 28, 2010, 14:38:27 pm
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marca 28, 2010, 14:41:35 pm
A co jest głownym zadaniem Kościoła?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Marca 28, 2010, 20:48:59 pm
Panowie moi drodzy: kościół, a Kościół to chyba różnica? No chyba, że proboszczowi chodziło o Kościół.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 28, 2010, 22:43:34 pm
A co jest głownym zadaniem Kościoła?
1) Glorificatio Dei
2) Uświęcanie członków(co również prowadzi do 1))
3) Głoszenie Chrystusa Światu (co też sprowadza się do1))
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Marca 28, 2010, 23:55:35 pm
No i przy kwestii wymiany nagłośnienia dowiedziałem się, że w kościele najważniejszą rzeczą jest głoszenie Słowa Bożego.............
Tak na studiach teologicznych uczą, że zadaniem Kościoła jest nauczanie - zgodnie ze słowami Jezusa Chrystusa.

No. I bez naglosnienia ani rusz, nurmalnie nikogo nie nauczy  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: hellsing w Kwietnia 04, 2010, 15:47:40 pm
(http://lh3.ggpht.com/_DwVrhDmG5PA/SeeaX-swMUI/AAAAAAAACNA/8pxu_ZqjryE/s512/IMG_8607%20%5B1600x1200%5D.JPG)
Czy ktoś mi może powiedzieć co to są za pasy na albach tych lektorów i co to za dziwne połączenie pelerynki z kapturem z habitu franciszkańskiego??? Pierwszy raz widze takie fragmenty strojów liturgicznych u LSO...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Kwietnia 04, 2010, 16:51:21 pm
Takie "habity" noszą ministranci służący u bernardynów. Zakonnicy mają pelerynkę pod komżą, a ministranci świeccy - na zewnątrz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 04, 2010, 17:37:38 pm
Pasy troche dziwne, ale te pelerynki calkiem fajnie wyglądają.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Kwietnia 05, 2010, 00:08:17 am
Sekwencja gitarowo wielkanocna z przemieszaniem i pomieszaniem:

http://www.youtube.com/watch?v=JLgdIJtfd3s&feature=related
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Kwietnia 06, 2010, 00:04:03 am
iii tam.... sekwencja po neońsku to dopiero szał


http://www.youtube.com/watch?v=UM3tBYhsZKI
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwietnia 06, 2010, 09:09:54 am
Pan hellsing: to są tzw. pasy lektorskie (tudzież animatorskie), mogą być jeszcze dalmatyki lektorskie i inne wydziwiactwa. Proszę sobie na KNO poszukać co nieco o tym :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pablo w Kwietnia 06, 2010, 09:19:50 am
Chyba pasy karate. Lektorski to może być krzyż. Ostatnio zauważam, że wzorem naszych drogich kapłanów co bardziej postępowi ministranci przestają używać cingulum. Wczoraj widziałem coś takiego. Kiedyś uczono mnie że cingulum symbolizuje powściągliwość i czystość. Widocznie ktoś sygnalizuje, że brakuje mu tych cnót.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Kwietnia 07, 2010, 03:36:50 am
http://rzymskikatolik.blox.pl/2010/04/Abberacje-liturgiczne-cz-18-Msza-Swieta-podczas-1.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwietnia 07, 2010, 13:33:04 pm
Według IGMR cingulum używać nie trzeba, gdy alba przystaje do ciała.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwietnia 07, 2010, 14:05:40 pm
Według IGMR cingulum używać nie trzeba, gdy alba przystaje do ciała.
I właśnie takich w 99,9% teraz się używa.
A humerał? O nim też zapomnieli że istnieje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 07, 2010, 14:26:02 pm
W tym kroju alb, ktory jest najpowszechniej uzywany, humerał jest raczej zbedne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Kwietnia 07, 2010, 15:02:32 pm
Abstrahując od tego, co trzeba, a czego nie, to jednak kwestie estetyczno - praktyczne też są dość istotne zważywszy na wagę wszelkich akcji liturgicznych. A alba nie przepasana cingulum  już pod ornatem wygląda kiepsko, a co dopiero bez. Poza tym bardziej się wtedy człowiek plącze. Zauważyłem, że niezalażenie od kroju alby księża których znam używają cingulum jedynie wtedy, gdy alba jest za długa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pablo w Kwietnia 07, 2010, 18:56:19 pm
Z daleka chłopak wyglądał jak by był w ciąży.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Kwietnia 09, 2010, 11:20:49 am
Taka luźna myśl o Nowej Wiośnie.

Reformę ogłoszono w imię "rozumienia" obrzędów przez wiernych. Ci dzięki ruchowi liturgicznemu już jakoś ją rozumieli, po reformie studiowano nowe księgi, porównywano ze starymi. Rozumienie liturgii wzrastało i w sposób naturalny powodowało, iż wierni zaczeli zgłaszać zastrzeżenia, pytania czy postulaty odnośnie celebracji. Człowiek zabiera głos w sprawach na których mu zależy i na których się zna, była to więc naturalna reakcja na głębsze rozumienie liturgii.

I co się okazało? Czy reformatorzy byli zadowoleni ze skutków swoich zamiarów, których trudno było nie przewidzieć? Nie. Zaczęło się ignorowanie (M. Davies pisał o tym w ostrych słowach) wiernych, po czym pokazano im drzwi. Musieli od nowa budować kościoły i kaplice, by mieć dostęp do Służby Bożej, którą rozumieli. Do dziś dnia zamiast zadowolenia z powodu liturgicznych zainteresowań wiernych, którzy a to przeczytalli SP, a to RS i chcą albo KRR, albo Kanonu Rzymskiego, zamiast aprobaty mamy betonowy opór. Rozumienie liturgii jest sprowadzane do... zachowań będących odrotnością jej rozumienia, w rodzaju tanecznych adoracji itp. Pokazuje się Mszo-dyskotekę mówiąc: oni rozumieją, a gołym okiem widać, że rozumienia tam ani odrobiny, za to uczestnicy imprezy pomylili kościół z cyrkiem.

Pytanie: czy tak szumnie głoszone "rozumienie" było faktycznym celem NOM'u, czy raczej zasłoną dymną, odwróceniem uwagi od rzeczywistych celów Bugniniego, w rodzaju liturgicznego ekumenizmu?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Kwietnia 09, 2010, 15:17:46 pm
A Prymas Polski abp H. Muszyński dalej paraduje w kardynalskiej piusce:
http://www.szczecin.kuria.pl/admin/foto/1270661877.jpg
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 09, 2010, 15:33:40 pm
ktoś powinien mu ją zdjąc
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Kwietnia 10, 2010, 09:26:55 am
Pytanie: czy tak szumnie głoszone "rozumienie" było faktycznym celem NOM'u, czy raczej zasłoną dymną, odwróceniem uwagi od rzeczywistych celów Bugniniego, w rodzaju liturgicznego ekumenizmu?

Cale to rzekome posoborowe nastawienie "frontem do swieckich" to jeden wielki pic na wode.
Frontem do swieckich, ale jedynie tych ktorzy ida po wyznaczonej linii, tj. realizuja zasade "co by tu jeszcze spieprzyc panowie".
Kazdego innego swieckiego traktuje sie swiecie oburzonym okrzykiem "posluszenstwo!!!"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 16, 2010, 19:46:35 pm
Nie wiem, czy to już gdzieś było, ale na youtube pojawił się filmik z ceremonii Wielkiego Czwartku oprawionych przez ks. Pflegera, czolowego amerykańskiego działacza anty-rasistowskiego. Ks. Pfleger niedawno dostał nagrodę od Archidiecezji Chicagowskiej za "diałalność antyrasistowską".

Jak widać, ks. Pfleger stworzył sobie "piątą modlitwę eucharystyczną" na własny użytek. Uznał również za stosowne odmawiać ją na siedząco.

http://www.youtube.com/watch?v=KjMWbQ7UXOE&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=KjMWbQ7UXOE&feature=player_embedded)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwietnia 17, 2010, 19:37:14 pm
Ekumenizm w Rzymie: http://www.orbiscatholicus.org/2010/04/rome-fountain.html (http://www.orbiscatholicus.org/2010/04/rome-fountain.html) :)

Nieco zgryźliwie: A śmiano się z KAI (wiem, wiem - nie ma się wpływu na reklamy, ale życzenia dla Papieża "wspaniale" się "komponują" z widoczną niżej reklamą):

(http://img718.imageshack.us/img718/7192/konserwatyzm.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Kwietnia 17, 2010, 19:38:56 pm
Na KNO ich :P :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 17, 2010, 19:48:40 pm
Ładne te życzenia :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwietnia 18, 2010, 19:14:06 pm
Ładne te życzenia :)
Czy raczej obrazek obok?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwietnia 18, 2010, 19:57:09 pm
Na KNO ich :P :P
A od kiedy konserwatyzm.pl ma cos wspolnego z Kosciolem ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Kwietnia 19, 2010, 01:03:55 am
Coś optymistycznego: dziś po NOM usłyszałem Regina Celi i modlitwę Leona XIII
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Kwietnia 19, 2010, 14:02:30 pm
http://www.youtube.com/watch?v=OhzwNdWj6_4
Czy to jest legalne?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Kwietnia 19, 2010, 15:09:03 pm
Uzależnienie od gitary u neonów nie ma granic :P.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Klemens w Kwietnia 19, 2010, 15:14:04 pm
http://www.youtube.com/watch?v=OhzwNdWj6_4
Czy to jest legalne?
Szok
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Kwietnia 19, 2010, 21:20:28 pm
W tej chwili na Radiu M 107,6 FM idzie audycja z radia watykańskiego chyba i mówią o tym, że teolodzy wygłupili się po Vaticanum II, że dlatego nie chcą się przyznać do błędu i Papież Benedykt XVI zmienia spojrzenie i dostrzega, że Kościół poszedł w niedobrym kierunku. Wow, wow, szok!!!!!! Poszła wprawdzie głupotka o gitarkach, ale to nic. Mówił ks. prof. Andrzej Kowalczyk z Papieskiego Uniwersytetu Gregoriańskiego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwietnia 19, 2010, 21:30:35 pm
W TVP Info cały dzień idzie krótki reportaż o sukcesach Papieża, takich jak: pojednanie z Bractwem św. Piusa X, uwolnienie Mszy tzw. trydenckiej, czy zapowiadana reforma liturgii w zgodzie z Tradycją :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Kwietnia 22, 2010, 07:12:22 am
Piękny krucyfiks - pielgrzymka na Maltę:

(http://cache.daylife.com/imageserve/01Ym6LIg288oH/x610.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 22, 2010, 13:30:13 pm
Ech, wyspa o takiej tradycji przyjmuje papieża kartonowym chłamem. Szkoda gadac
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Kwietnia 22, 2010, 13:36:42 pm
Czy postać na krzyżu to:
a) baletmistrz,
b) linoskoczek,
c) łyżwiarz?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Kwietnia 22, 2010, 13:38:10 pm
Zadna odpowiedz mi nie pasuje,to Malysz w trakcie telemarku ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Kwietnia 22, 2010, 13:48:37 pm
jak to jest, że kiedyś snycerze dłubali przez długie miesiące, względnie lata prostymi narzędziami przepiękne, niezwykle szczegółowe dzieła sztuki i dekoracje a dziś, kiedy można to zrobić sto razy szybciej i miliard razy prościej, bo różnych maszyn i maszynek jest na kopy, strzela się jakieś badziewie, którego wykonanie trwało 2 minuty z przerwą obiadową?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwietnia 22, 2010, 13:59:00 pm
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Kwietnia 22, 2010, 14:52:47 pm
http://wiadomosci.onet.pl/2159368,12,premier_wloch_oskarzony_o_swietokradztwo,item.html

Przecież księdzu wolno odmówić udzielenia Komunii. Panowie premierzy Buzek i Berlusconii chyba nie są uprzywilejowani?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwietnia 22, 2010, 18:54:51 pm
A to jeszcze leprze:
Cytuj
Dawkins i Hitchens chcą aresztowania Papieża

Dwaj najsławniejsi ateiści świata Richard Dawkins i Christopher Hitchens poszukują sposobów, by aresztować papieża Benedykta XVI za „zbrodnie przeciwko ludzkości”. Ich prawnicy potwierdzili już, że nad tym pracują, by zdążyć przed papieską wizytą w Wielkiej Brytanii.

(http://thechuckler.com/wp-content/uploads/retro/714blog_richard_dawkins_2.jpg)

Hitchens i Dawkins powiadomili, że współpracują z brytyjskimi prawnikami w celu zbadania możliwości aresztowania Ojca Świętego Benedykta XVI, który – jako głowa Kościoła katolickiego – miałby odpowiedzieć za tuszowanie molestowania seksualnego dzieci przez katolickich duchownych.

Watykan, odpowiadając na wcześniejsze tego typu sugestie, wskazywał, że Papież nie może zostać aresztowany, gdyż – jako głowę Państwa Watykańskiego – chroni go immunitet. Brytyjscy ateiści sugerują jednak, że immunitet mu nie przysługuje, skoro państwo Watykan nie jest członkiem Organizacji Narodów Zjednoczonych.

- Jestem pewien, że możemy przekroczyć „próg immunitetu” - zapewnia prawnik ateistów Mark Stephens w wypowiedzi dla lewicowej gazety „The Guardian”. - Watykan nie jest rozpoznawany jako państwo przez prawo międzynarodowe. Ludzie myślą, że to państwo istnieje od niepamiętnych czasów, ale zostało utworzone prze Mussoliniego i kiedy Watykan po raz pierwszy wystąpił o członkostwo w ONZ, Stany Zjednoczone zgłosiły sprzeciw. Więc na pocieszenie zamiast członkostwa Watykan dostał status obserwatora – twierdzi prawnik.

Autor książki „Bóg urojony” uważa, że do aresztowania Papieża podczas jego wrześniowej wizyty w Wielkiej Brytanii można by zastosować procedurą podobna jaką posłużono się przy aresztowaniu Augusto Pinocheta. Byłego chilijskiego dyktatora aresztowano, gdy przyleciał do Wielkiej Brytanii w 1998, mimo że był wówczas senatorem. Wcześniej, oenzetowski sędzia proponował, by wykorzystać do tego procedury międzynarodowe, które wykorzystano do zatrzymania Slobodana Miloszevicia.

AJ/Timesonline.co.uk

Źródło informacji: FRONDA.pl

http://rzymskikatolik.blox.pl/2010/04/Dawkins-i-Hitchens-chca-aresztowania-Papieza.html (http://rzymskikatolik.blox.pl/2010/04/Dawkins-i-Hitchens-chca-aresztowania-Papieza.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Kwietnia 22, 2010, 19:17:30 pm
Panie i Panowie, czyż nie było jakichś przepowiedni mówiących o aresztowaniu Ojca Świętego tuż przed końcem świata?? O ile normalnie w to nie wierzę, to tak mi się skojarzyło dziwnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Kwietnia 22, 2010, 19:21:02 pm
Lecz czyż uwięzienie papieża na Wyspie nie sprzyjałoby (w krótkim czasie) Kościołowi?
Nie przesadzam - pogrzeb prezydenta Polski pokazał (w mini skali) podział sojuszy
(kto przyjechał, a kto nie). W historii kilku papieży było więźniami.
Nie chcę brnąć dalej w 'fiction', więc myśli nie rozwinę...

A humor z njusa żaden. Ci panowie tak mają.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Kwietnia 22, 2010, 19:50:44 pm
Panie i Panowie, czyż nie było jakichś przepowiedni mówiących o aresztowaniu Ojca Świętego tuż przed końcem świata?? O ile normalnie w to nie wierzę, to tak mi się skojarzyło dziwnie.

Mi też...


W kwestii pana Berlusconiego, przeraża mnie też to, co znalazłam w komentarzach:

Cytuj
Sprawa nie jest prosta. Z jednej strony w posoborowym Kościele
sceptyk1
 
dzisiaj, 16:17

nie ma Komunii św. tylko opłatek, ale liczy się intencja wg której rozwodnikowi nie wolno przystępować do sakramentów św. I bądź tu mądry z posoborowym Kościołem!
Warto poświęcić trochę czasu dla wieczności póki jeszcze jest.
( tu jest link do pewnego bloga) ;)

Ten Pan, którego znamy dobrze, już naprawdę jest sedewakantystą i tylko niszczy nam i FSSPX opinie. Proponuję, aby FSSPX poprosiło tego Pana, żeby nie "firmował" strony jako wierny FSSPX.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Kwietnia 23, 2010, 10:44:03 am
Przepraszam najmocniej, ale po prostu gruchnelam smiechem :D Patrze na te fotografie, bialy czlowiek, wyksztalcony, myslace oczy, z wygladu wydawaloby sie - zdrowy na umysle, a tu takie buty :DDD Papieza aresztuja :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwietnia 23, 2010, 11:14:58 am
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Kwietnia 23, 2010, 11:22:48 am
Przepraszam najmocniej, ale po prostu gruchnelam smiechem :D Patrze na te fotografie, bialy czlowiek, wyksztalcony, myslace oczy, z wygladu wydawaloby sie - zdrowy na umysle, a tu takie buty :DDD Papieza aresztuja :D
No butów to mu akurat na fotce nie widać :-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Torus w Kwietnia 23, 2010, 11:48:48 am
Cytuj
Przepraszam najmocniej, ale po prostu gruchnelam smiechem :D Patrze na te fotografie, bialy czlowiek, wyksztalcony, myslace oczy, z wygladu wydawaloby sie - zdrowy na umysle, a tu takie buty :DDD Papieza aresztuja :D

Nie rozumiem p. Murki.
Będąc w Polsce mozna się śmiać. My tu, w kraju J-P II, zyjemy pod medialnym kloszem. Żeby Polaczków nie denerwować nawet lewica (chwilowo) Kościoła nie atakuje.
Ale Pani żyje, co tam żyje, oddycha atmosferą polowania na pedofili i katolików. Nawet zielone krzyże - neonowe symbole aptek - maja zostać wymienione na mniej katolickie.
A Pani sie dziwi i grucha ;) smiechem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Murka w Kwietnia 23, 2010, 12:02:07 pm
No przepraszam, ale sa granice absurdu :D Przypomnial mi sie dialog z "Rozmow kontrolowanych":
– Złapali Bujaka.
– Eee, kogoś ważniejszego.
– Boże Święty!
– Ojca Świętego złapali.
– Słyszała pani? Jaruzelski porwał papieża
– Nie. Kiedy?
– Dzisiaj z samego rana!
– Reagana aresztowali?!

Jezeli ktos bedzie chcial pozbyc sie papieza, to wynajmie kolejnego ali agce, albo jednego szpicla w Watykanie. Lewaccy "intelektualisci" sa calkowicie oderwani od rzeczywistosci.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Kwietnia 23, 2010, 12:34:09 pm
Przepraszam najmocniej, ale po prostu gruchnelam smiechem :D Patrze na te fotografie, bialy czlowiek, wyksztalcony, myslace oczy, z wygladu wydawaloby sie - zdrowy na umysle, a tu takie buty :DDD Papieza aresztuja :D
Z całym szacunkiem dla Pani, ale tutaj nie ma się z czego śmiać. Pomysł aresztowania Papieża jest rzeczywiście nierealny, ale sam Dawkins jest wielkim zagrożeniem dla wiary. Może nawet największym we współczesnym świecie. Za sprawą jego poczytnych i lansowanych przez postępowe media książek ludzie rzeczywiście odchodzą od wiary. Nawet zawodowi propagatorzy ateizmu z ZSRR czasów stalinowskich nie zdziałali dla zabicia w ludziach wiary tak wiele, jak ten jeden człowiek. Dlatego patrząc na tego antychrysta, absolutnie katolikowi nie powinno być do śmiechu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Torus w Kwietnia 23, 2010, 12:42:32 pm
Cytuj
oderwani od rzeczywistosci.

a może nasza wyobraźnia jest ułomna. Może to my sobie wielu rzeczy nie jesteśmy jeszcze w stanie wyobrazić.

Papież scigany przez sądy uzyskuje azyl u Mjedwiedjewa i osiada w Sankt Petersburgu... i tak dochodzi do historycznego...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Kwietnia 23, 2010, 14:36:26 pm
Cytuj
Za sprawą jego poczytnych i lansowanych przez postępowe media książek ludzie rzeczywiście odchodzą od wiary. Nawet zawodowi propagatorzy ateizmu z ZSRR czasów stalinowskich nie zdziałali dla zabicia w ludziach wiary tak wiele, jak ten jeden człowiek. Dlatego patrząc na tego antychrysta, absolutnie katolikowi nie powinno być do śmiechu.

Może on jest Fałszywym Prorokiem z Apokalipsy?  ??? Tylko cudów nie czyni...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Kwietnia 23, 2010, 16:17:07 pm
On nawet nie potrafi dobrej książki napisać, każdy rodział napisany na odwal, że nawet mój znajomy ateista się z niego śmiał, że odwalił fuszerkę ( Mowa o "Bogu urojonym").
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 23, 2010, 18:02:29 pm
On nawet nie potrafi dobrej książki napisać, każdy rodział napisany na odwal, że nawet mój znajomy ateista się z niego śmiał, że odwalił fuszerkę ( Mowa o "Bogu urojonym").

Dawkins jest zadziwiająco słabym "intelektualistą". W dodatku ma brzydki zwyczaj kłamania. Polecam wywiad, jakiego kiedyś udzielił dla amerykańskiego programu radiowego "Hugh Hewitt Show". Można tam zobaczyć, jak trudno Dawkinsowi się obronić, kiedy bierze go na spytki człowiek posługujący się rozumem i logiką :-)

http://www.hughhewitt.com/transcripts.aspx?id=77fe9a0d-d15d-4f33-af90-d4685976f8e0
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Kwietnia 23, 2010, 18:51:12 pm
Dawnkinsa, z tego co wiem nawet, na racjonaliście pe el wyśmiewają. postać popkultury równego rzędu, jak dla mnie, jak Paulo Coelho.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwietnia 25, 2010, 13:31:29 pm
http://www.youtube.com/watch?v=Yq5olb2YPnQ

Śmiać się? Płakać? Czy może uciekać?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Kwietnia 25, 2010, 14:27:33 pm
Działać na rzecz Tradycji, proszę Pana :)
Jak zobaczyłem curvaturę tego bpa w LA to aż miałem ochotę wykrzyknąć "kur..". Posoborowie nadaje nowe znaczenie temu wyrazowi (curvaturze) ;) Pektorał też wymiata ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Kwietnia 25, 2010, 16:40:40 pm
To jest Msza z Wielkiego Postu 2010, gdzieś już dawałam chyba do tego linka, całość jest na youtube. Można dostać nerwicy oglądając to, więc nie polecam. ;) Lepiej przekuć na modlitwę o nawrócenie tego biskupa i duchowieństwa tej diecezji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Kwietnia 25, 2010, 18:04:13 pm
Ścichnijże chłopcze z tymi przytykami, bo gdzie jak gdzie, ale tutaj szanujemy i cenimy biskupów z Bractwa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwietnia 25, 2010, 18:31:15 pm
Widzę i bardzo się cieszę z tego, jednak są osoby, które ze względu na  "nieposłuszeństwo" i nieuregulowany status kanoniczny mają niechęć do FSSPX i jego biskupów. Za to, gdy pokazywani im są tacy biskupi, którzy są "w pełnej jedności", posłuszni itd. milczą. Niech milczą dalej.

Przepraszam, że pytam tutaj - czy należy Pan może do zakonu kaznodziejskiego?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwietnia 26, 2010, 01:52:25 am
Śmiać się? Płakać? Czy może uciekać?
Modlić się...

Mam znajomego co twierdzi na podstawie fałszywych (!) objawień, że Kościół czeka wielka schizma. Podzieli się na dwie części o wielkości 1/3 i 2/3, przy czym większość pójdzie [chyba?] za Antychrystem złą drogą, a mniejszość zostanie wierna prawdziwej nauce.
"ale czy Syn Czlłowieczy znajdzie na ziemi wiarę jak przyjdzie"... Coś w tym jest.

Mnie osobiście podoba się taki podział, wiele razy myślałem aby o tym pisać na forum... ale mam jedną obawę gdyż "we mnie nie ma miłości" jeśli chcę podziału Kościoła. Zdaje mi się, że to jedyny sposób od wyrzucenie ludzi wyznających błędna naukę - jedyny poza całkowitym upadkiem Kościoła w świecie (przynajmniej tym Zachodu) i jego ponownego odradzania.
Ci ludzie sami się (o ile trwają w uporczywości) wyłączyli. Oddzielenie to tylko formalność.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Torus w Kwietnia 26, 2010, 10:21:38 am
Cytuj
macie tutaj biskupa "w pełnej jedności", bez ekskomuniki, suspensy, więc czego narzekacie?

bardzo słuszna wypowiedź. Bo niby czym "to to" różni się od Lednicy i Asyżyku kard. Dziwisza?

- Muza jest OK! ;) całkiem profesjonalna, w każdym razie mnie bardziej się podoba niż zawodzenia oazowo-lednicowe. Profesjonalny amekański show.

- Ołtarz jest ok - dobra stolarska robota klasy angielskich mebli. O niebo lepsze od KEP-owych ołtarzy na pl. Piłsudskiego wykonanych z płyty OSB gr.18 mm obciągniętych płótnem poliestrowym przymocowanym do ołtarza spinaczami i papiakami (widziałem).

- że amerykański biskup podryguje i skacze, klaszcze? Amerykanie tak mają. Mają inne upodobania muzyczne. Bp. ma poczucie rytmu i jest cool.

różnica polega tylko na zewnętrznym naskórku - kulturowo, muzycznym ;) Ojciec Góra i x.kard. Dziwisz istotowo wcale nie ustępują temu amerykaninowi.
A może nawet są lepsi. Nasze zniesmaczenie tym filmem jest dowodem na uprzedzenia kulturowe, muzyczne a może i narodowe ;)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 26, 2010, 13:24:24 pm
Cytuj
macie tutaj biskupa "w pełnej jedności", bez ekskomuniki, suspensy, więc czego narzekacie?

bardzo słuszna wypowiedź. Bo niby czym "to to" różni się od Lednicy i Asyżyku kard. Dziwisza?

Słuszna? Jedno zło nie tłumaczy drugiego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Torus w Kwietnia 26, 2010, 20:58:42 pm
Cytuj
Słuszna? Jedno zło nie tłumaczy drugiego.

Zło? A jakie to zło czyni kardynał w pełnej łączności?

Poza tym, nie wiem czy to odpowiedni watek, pół godz. temu widziałem na własne oczy :

Rozkudlone babska w białych albach z gitarami, tancerza z księgą (ubrany na biało) i kapłana w albie. Wszystko bardzo przypominało ten film na jutubie. No i oczywiscie akcja rozgrywała się na salce nie w kościele.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwietnia 26, 2010, 21:09:59 pm
Zło? A jakie to zło czyni kardynał w pełnej łączności?

Każdy może czynic zło, nie ma ludzi bezgrzesznych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maja 01, 2010, 21:27:33 pm
Hmmm... redaktorem naczelnym "W drodze" został ojciec, którego znam z zeszłego roku z Beczki i kojarzę z bardziej tradycyjnymi poglądami niż dotychczasową redakcję "W drodze". Czyżby coś miało drgnąć w przyszłości? http://dominikanie.pl/aktualnosci/news/news_id,2535,nowy_redaktor_naczelny_miesiecznika_quotw_drodzequot.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 01, 2010, 21:35:29 pm
Zło? A jakie to zło czyni kardynał w pełnej łączności?
Skąd Pan wie, że pełnej? Chyba, że to była "cienka" ironia ... 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Torus w Maja 01, 2010, 22:29:28 pm
Cytuj
Hmmm... redaktorem naczelnym "W drodze" został ojciec, którego znam z zeszłego roku z Beczki i kojarzę z bardziej tradycyjnymi poglądami niż dotychczasową redakcję "W drodze". Czyżby coś miało drgnąć w przyszłości? http://dominikanie.pl/aktualnosci/news/news_id,2535,nowy_redaktor_naczelny_miesiecznika_quotw_drodzequot.html

Hmm... też słyszałem takie teorie, że ruch skrzydła motylego w delcie Orinoco może być przyczyną trzęsienia ziemi w Gruzji.

edit:

Motyla Noga !!! z tą wiara w Tradycję u soborowików. Tonąca motylej nogi się chwyta.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Maja 02, 2010, 09:58:44 am
http://www.youtube.com/watch?v=c99-XOXVesw
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 02, 2010, 14:02:06 pm
http://www.youtube.com/watch?v=GlTqL1xUU_c
Szafarki i komunia na łapska... Kur**
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: SolusLupus w Maja 03, 2010, 18:18:29 pm
Nie chciałem zakładać nowego wątku, ale to mnie zaintrygowało.

http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.php/Wiadomosc/5707/

Czy to normalne, ze na internetowym Forum diecezjalnym zakazuje się podawania linków do legalnych storn? I to np. Śląskiego Środowiska Wiernych Tradycji, które działa w ramach SP????
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 03, 2010, 22:22:10 pm
http://www.youtube.com/watch?v=GlTqL1xUU_c
Szafarki i komunia na łapska... Kur**

Nie, nie mogę tego tak zostawić.
Czy tam wierzy się jeszcze w realną postać Jezusa Chrystusa pod postacią konsekrowanej Hostii św. udzielanej przy komunii?!
Mnie to się w pale nie mieści, jak to może być realne. Być może to jakieś nagranie z filmu, mówiące o tym jak robić się nie powinno nigdy! My tu tak dbamy o najgodniejsze przyjmowanie Chrystusa, o to by gdzieś okruszek z Hostii nie upadł przypadkiem. A tam... WA MAĆ!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maja 03, 2010, 23:02:28 pm
W Radiu Maryja podobnoż teraz idzie pochwała ekumenizmu w stylu JPII przez jakiegoś księdza. Jeśli ktoś chce, proponuję tam zadzwonić i zapytać o Buddę na ołtarzu, czy to też chwalone być powinno... o ile nie zdejmą z anteny. Jak się wkurzę, to zadzwonię, ale nie chcę sobie psuć miejsca do promocji Tridentiny, chyba że się tym razem jako ivona przedstawię  :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maja 04, 2010, 02:56:56 am
Czy to normalne, ze na internetowym Forum diecezjalnym zakazuje się podawania linków do legalnych storn? I to np. Śląskiego Środowiska Wiernych Tradycji, które działa w ramach SP????
Zemsta ks. Moderatora za opisanie w KNO?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Maja 04, 2010, 21:23:57 pm
http://www.info.wiara.pl/doc/515337.Msza-trydencka-za-ofiary-katastrofy
Jestem w szoku....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Maja 04, 2010, 21:53:53 pm
Jeszcze żeby to TRWAM transmitowało.....

Edit: Jak zwykle w życiu wszystkiego mieć nie można... o 17:30 jest Transmisja Spotkania Rodziny Radia Maryja w parafii
Św. Apostołów Piotra i Pawła w Zawierciu (diec. częstochowska)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maja 04, 2010, 23:50:55 pm
znajomy Katarzyny Kolędy- Zalewskiej

Kolendy - Zaleskiej. Podchwytliwe nazwisko.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Maja 05, 2010, 07:55:36 am
http://www.youtube.com/watch?v=J47EyUcPkmM
Mocny filmik, może trafi do świadomości ludzi.
( za wielodzietni.org)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 05, 2010, 08:36:53 am
Do mnie trafia w tym filmiku: "Terminator", "Gwiezdne Wojny", "Henryk Potter" i parę innych.

Prawie zupełnie nie trafia przesłanie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maja 05, 2010, 11:08:13 am
A do mnie kompletnie nie trafia ten film.
Jakieś takie naciągane jeśli chodzi o dobrane obrazy.
I ten tekst pod filmem "nie łudźcie się, WIĘKSZOŚĆ tam trafia"
tak jakby autor chciał to właśnie ukazać, to "większosć", skąd to wie?
Jestem na NIE.

ale ten mi się podoba
(w zasadzie to czytany tekst z ilustracjami)
 film na jutjubie  (http://www.youtube.com/watch?v=JqFuQwQoJUA&feature=related)
oraz inne filmiki autora
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Maja 05, 2010, 13:40:49 pm
 Myślę, że dla ludzi, którzy nie wierzą zupełnie w piekło taki film jest w sam raz  ;) Co innego dla tradycjonalisty. Nie znaczy to oczywiście, że nie ma usterek i że efekty nie są przesadzone, ale ważne jest to, że takie akcje się pojawiają i ktoś zauważa panujace zakłamanie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JakubK w Maja 05, 2010, 14:49:07 pm
Swego czasu pisano tu o koncertach w kościele. Mogę jeszcze zrozumieć gdy jest to koncert muzyki organowej, sakralnej. Jak jednak traktować, gdy kościół staje się miejscem wystawiania spektakli teatralnych, chyba zresztą nie bardzo "katolickich", choć odgrywanych przez Scenę Plastyczną KUL:
http://rc.fm/kulturalne/scena-plastyczna-kul-w-garnizonowym.htm (http://rc.fm/kulturalne/scena-plastyczna-kul-w-garnizonowym.htm)
Czy jest to jakoś uregulowane, tak jak w przypadku Instrukcji Kongregacji Kultu Bożego "O koncertach w kościołach"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Maja 05, 2010, 15:44:03 pm
Swego czasu pisano tu o koncertach w kościele. Mogę jeszcze zrozumieć gdy jest to koncert muzyki organowej, sakralnej. Jak jednak traktować, gdy kościół staje się miejscem wystawiania spektakli teatralnych, chyba zresztą nie bardzo "katolickich", choć odgrywanych przez Scenę Plastyczną KUL:
http://rc.fm/kulturalne/scena-plastyczna-kul-w-garnizonowym.htm (http://rc.fm/kulturalne/scena-plastyczna-kul-w-garnizonowym.htm)
Czy jest to jakoś uregulowane, tak jak w przypadku Instrukcji Kongregacji Kultu Bożego "O koncertach w kościołach"?
Jak robi to KUL, to się może proboszcz boi nie zgodzić? Wszak KUL u nas może być tylko chwalony...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maja 09, 2010, 17:30:03 pm

Czy to normalne, ze na internetowym Forum diecezjalnym zakazuje się podawania linków do legalnych storn? I to np. Śląskiego Środowiska Wiernych Tradycji, które działa w ramach SP????

Raczej dziala w ramach ustawy o stowarzyszeniach :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maja 09, 2010, 17:33:09 pm
 Msza dla singli; "czas na coś szalonego"

Podczas mszy dla singli odprawianych przez jezuitę Jacka Granatowskiego trzeba czasem chwycić się za ręce, fot. Krzysztof Szymczak

"Polska Dziennik Łódzki": Gdy tradycyjne metody na znalezienie męża czy żony zawodzą, pomóc może tylko Opatrzność. Z takiego założenia wyszli łódzcy jezuici, którzy od niedawna odprawiają w swoim kościele msze w intencji znalezienia męża lub żony. Podobno działają, choć za wcześnie jeszcze na matrymonialne efekty.
W każdy ostatni czwartek miesiąca o godz. 19 przed kościołem ojców jezuitów przy ul. Sienkiewicza 60 zbiera się kilkudziesięciu singli w wieku od 20 do 60 lat. Ponad trzy czwarte to kobiety. Do kościoła przychodzą pojedynczo, w większości skrępowani i zawstydzeni. Na zdjęcie i podanie nazwiska nie godzi się nikt.

27-letnia Ewa przyszła… w tajemnicy przed swoim chłopakiem, pół-Włochem, pół-Egipcjaninem.

- Jest ważną osobą w moim życiu, ale nasz związek jest bardzo skomplikowany - opowiada dziewczyna. - Słyszałam dużo dobrego o organizowanych przez jezuitów mszach o uzdrowienie. Skoro one działają, to może wreszcie mój chłopak zdecyduje się na zaręczyny. A jeśli nie to, może ktoś nowy zastąpi jego miejsce?

30-letnia Marta przyszła na mszę z ciekawości. Dla wsparcia przyciągnęła ze sobą przyjaciółkę, Agnieszkę. Widać, że we dwie jest im raźniej niż pozostałym.

- Przejeżdżałam i zobaczyłam plakat. Pomyślałam, że czas zrobić coś szalonego - opowiada. Choć dziewczyny chodzą do kościoła średnio raz na pół roku, to wierzą w kościelną zdolność do łączenia w pary. Mnóstwo osób znajduje męża czy żonę właśnie w duszpasterstwach - mówi Marta.

51-letniego Krzysztofa, rencistę, do przyjścia na mszę namówiła… ciotka.

- Nie jestem stuprocentowym katolikiem, ale postanowiłem przyjść. W moim wieku nie jest łatwo znaleźć partnerkę - narzeka.

Msze dla singli prowadzi ojciec Jacek Granatowski, duszpasterz akademicki.

- Z mojego sześcioletniego doświadczenia w pracy duszpasterskiej wynika, że singli jest coraz więcej. Chcemy, by znaleźli swoje miejsce w kościele - tłumaczy.

Pierwsze lody między singlami już w czasie mszy przełamać może modlitwa "Ojcze nasz", w czasie której wszyscy trzymają się w kręgu za ręce. Jednak jezuici nie wszystko zostawiają w rękach Boga i po mszy zapraszają samotnych na praktyczne konferencje dotyczące komunikacji damsko-męskiej i problemów płciowości. Ostatnią prowadził łódzki psycholog i teolog Bogdan Kosztyła. W planach jest też wprowadzenie spotkań dla singli przy herbacie. Jednak po dwóch mszach uczestnicy spotkań nadal wychodzą z kaplicy pojedynczo.

Ojca Granatowskiego nieśmiałość singli nie dziwi.

- Boją się, ale to dopiero początki. Zresztą nie chcemy bawić się w swatkę - podkreśla duszpasterz. - Najważniejsze, by nauczyli się patrzeć na siebie jako na kogoś wartościowego. Niestety bywa to trudne.

Msze dla singli odbywają się cyklicznie. Następną - 27 maja, odprawi franciszkanin ojciec Ksawery Knotz, znawca spraw damsko-męskich oraz autor popularnych poradników seksualnych dla małżonków.

Pomysł łódzkich jezuitów nie jest pierwszym księżowskim sposobem na pomoc samotnym. Tradycja jest długa, bo pomoc w zamążpójściu oferował już sam święty Walenty. Msze dla poszukujących małżonka odprawiane są także przez ojców pallotynów w Warszawie oraz przez franciszkanów w Krakowie. Warszawskie nabożeństwa zakończone są herbatką, na której można się poznać. Najsłynniejszym polskim księdzem-swatką był zmarły niedawno krakowski dominikanin ojciec Joachim Badeni. Wśród tamtejszych młodych ludzi krążyło nawet powiedzenie "Tylko Badeni dobrze cię ożeni".

Matylda Witkowska
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 12, 2010, 14:00:27 pm
"Niebo", "piekło" to są metafory. O. Marek Rosłoń do tego nas przekona (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/846)
Cytuj
Powiedziałbym, że kategorie "niebo" i "piekło" są nie tylko metaforami, lecz aż metaforami.

Człowiek rezultaty swoich dociekań wyrażał i nadal wyraża bądź w ramach naukowych: konstruując możliwie ścisłe definicje, budując hipotezy, konstruując teorie... a potem je obalając etc...; bądź w metaforze, np. poprzez mit. Umiejętność posługiwania się metaforą i mitem jest niesamowitą zdolnością. Metafora bowiem sięga często tam, gdzie żadna definicja sięgnąć nie może. Metafora jest wieloznaczna i potrafi odsyłać do tajemnicy, jaką wyraża, szanując tę tajemniczość i nie czyniąc z niej banalnej zagadki.

a tutaj: http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/845
mamy jeszcze inne rzeczy m.in. dziwny predestynacjonizm:
Cytuj
Pogląd, że Pan Bóg wie uprzednio, kto będzie zbawiony, a kto potępiony w historii teologii zwany jest predestynacjonizmem i został zarzucony, jako błędny.
Wszechmoc Boga przeszkodą dla wyborów człowieka?
Cytuj
W tym sensie możemy powiedzieć, że wolą Boga wobec nas wszystkich jest zbawienie (niebo), rozumiane, jako bycie w bliskości z nami. Ale to zaproszenie do bliskości oczekuje przyjęcia - i tu trafia na konkretne losy ludzkie i na konkretną wolność, która ma możliwość zaproszenie to również odrzucić, ustanawiając w ten sposób granice osobistego piekła, bo o ile niebo jest wspólne, to piekło może być tylko osobiste.
Dwa błędy: Piekło nie jest wyłącznie osobiste. Słowo "wolność" użyte zamiast "wybór". "Wolność" to przecież jest wolność od grzechów, od zła, od szatana.

Cytuj
Jesteśmy małżeństwem od roku.Pragnę żyć w zgodzie ze swoim sumieniem i stosować metodę naturalnego planowania rodziny.Jednak mam nieregularne cykle i nie jest to możliwe .Co powinnam robić w takiej sytuacji?

Pan Bog nie wymaga rzeczy niemozliwych. Ale nieregularne cykle - o ile wiem - mozna uregulowac. Niektore leki regulujace cykl moga miec uboczne dzialanie jak tabletki antykoncepcyjne, tyle ze w takim przypadku nie sa antykoncepcja, gdyz ich celem jest cos innego. Dariusz Kowalczyk SJ

"Metaforując":
- A ja muszę szybko zdążyć do pracy, problemem są zakorkowane ulice. Co robić?
- Jeździć czołgiem. Może mieć to jakieś skutki uboczne, ktoś może nawet zginąć, ale to tylko wypadek w drodze do pracy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 12, 2010, 21:08:30 pm
Coś z pogranicza Nowej Wiosny i Humoru:

Dziś koło 19 słyszałem jak z okna mijanej posesji dobiegał donośny głos niewątpliwie narąbanego osobnika płci męskiej dziarsko wyśpiewującego "Panie to Ty na mnie spojrzałeś" ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Adam w Maja 12, 2010, 21:23:47 pm
"Niebo", "piekło" to są metafory. O. Marek Rosłoń do tego nas przekona (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/846)
Cytuj
Powiedziałbym, że kategorie "niebo" i "piekło" są nie tylko metaforami, lecz aż metaforami.

Człowiek rezultaty swoich dociekań wyrażał i nadal wyraża bądź w ramach naukowych: konstruując możliwie ścisłe definicje, budując hipotezy, konstruując teorie... a potem je obalając etc...; bądź w metaforze, np. poprzez mit. Umiejętność posługiwania się metaforą i mitem jest niesamowitą zdolnością. Metafora bowiem sięga często tam, gdzie żadna definicja sięgnąć nie może. Metafora jest wieloznaczna i potrafi odsyłać do tajemnicy, jaką wyraża, szanując tę tajemniczość i nie czyniąc z niej banalnej zagadki.

Może zacytuje Pan całość?  Bo to co Pan robi, to nic innego jak manipulacja.

Cytuj
Kategorie nieba i piekła zwykle wyrażane były w obrazach: bądź to krainy szczęścia, mlekiem i miodem płynącej, gdzie każdy czerpie za darmo z suto zastawionego stołu, bądź krainy cierpienia, zgryzoty i lamentu - wiecznej kary za grzechy. Ale zarówno obraz krainy szczęścia, jak i kraju zgryzoty - zatem kategorie czysto doczesne, a nawet nieco naiwne - odsyłają nas do sytuacji duchowej, do pewnego misterium. Metafora zawiązuje pewną analogię z rzeczywistością duchową - w ten sposób wtajemnicza, ale nie rozwiązuje zagadki, czym jest owa rzeczywistość.

Metafora nieba odsyła nas zatem do duchowej rzeczywistości zbawienia, metafora piekła zaś do duchowej rzeczywistości wiecznego potępienia.

Gdy czytamy Pismo Święte, możemy zobaczyć, jak opisuje ono stopniowe wychodzenie Boga ku człowiekowi, zatem objawienie. Ma ono swoje wypełnienie w przyjściu Boga w człowieku. Bóg buduje bliskość z nami, pozwalając się coraz lepiej poznawać - odsłaniając się, a przestrzenią tej bliskości jest wiara. Ten, kto przyjmuje Boga w Jezusie aktem wiary, ten jest zbawiony. Dlatego św. Jan w swojej ewangelii może napisać m. in.:

Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd, lecz ze śmierci przeszedł do życia. (J 5, 24)
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto /we Mnie/ wierzy, ma życie wieczne. (J 6, 47)

Zbawienie i potępienie, czyli "niebo" i "piekło" w tym sensie są właśnie sytuacją duchową człowieka. Owo niebo dokonuje się w nas poprzez przyjmowanie objawiania się Boga w naszym życiu, poprzez naszą zgodę na to przychodzenie Boga do nas. A to buduje także wspólnotę, bo gdy zawiążę relację bliskości z Bogiem, to wychodzę z samotności życia. Piekło zaś jest odwróceniem tej sytuacji. Odrzucam Boga, przychodzącego do mnie w moim życiu i pozostaję w samotności własnego, mojego, oswojonego życia. Jestem tego życia panem, ale samotnym. Wychodzenie z kryjówki samotności duchowej ku wspólnocie z Bogiem i ludźmi jest drogą wzrostu duchowego człowieka i także stało się częstym motywem literackim, np. Abram, który wychodzi ze SWOJEGO świata w świat nieznany i staje się Abrahamem - ojcem Narodu.

A co przyniesie śmierć? Św. Paweł pisze w Hymnie o Miłości: "wtedy zaś poznam, jak i sam zostałem poznany". A póki co widzimy niejasno, jakby w zwierciadle.

Pozdrawiam bardzo,
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 13, 2010, 13:51:06 pm
Katechizm katolicki kard. Gasparriego:
Cytuj
Bóg chciał zmartwychwstania ciał, aby cały człowiek według zasług na wieki otrzymał albo nagrodę w niebie albo karę w piekle.
Piekło, niebo, to nie są metafory! Piekło to określenia miejsc, w których dusze się znajdą i stanów duszy, które będą.

Trywialny przykład, równie idiotyczny: "Samochód" to prosta metafora na zespół najróżniejszych poskładanych części, które razem złożone, mają wspólną zdolność do zmiany miejsca przebywania, jeżeli ktoś tym zespołem części pokieruje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Adam w Maja 13, 2010, 17:34:27 pm
Pan ma naprawdę złą wolę albo dobrze nie przeczytał tego, co było napisane w odpowiedzi...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 14, 2010, 08:22:59 am
Pan ma naprawdę złą wolę albo dobrze nie przeczytał tego, co było napisane w odpowiedzi...

Znaczy, że wypowiedź wyjaśniająca powinna zostać wyjaśniona? Podobny przykład wskazał kiedyś pan Dextimus:
http://breviarium.blogspot.com/2010/02/pobudzajacy-wymiar-antycypacyjny.html
Powtórzę jeszcze raz: "niebo", "piekło" to nie są metafory. Metaforami można nazwać wyobrażenia tych rzeczywistości po śmierci. Nie można nazwać metaforą określenia, np. "wieczna wspólnota z Bogiem, Maryją, aniołami i świętymi" - to nie jest metafora.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maja 14, 2010, 08:47:17 am
Szanowny Panie Adamie,
Czy Pan jest "aż" metaforą, czy "tylko" realnym bytem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maja 16, 2010, 15:20:47 pm
Rzuciło się już na prawosławnych: http://wiadomosci.monasterujkowice.pl/?p=4730#more-4730
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 16, 2010, 15:35:02 pm
szczególnie zdjęcie nr 12 :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Maja 16, 2010, 22:05:15 pm
Rzuciło się już na prawosławnych: http://wiadomosci.monasterujkowice.pl/?p=4730#more-4730

Widać D. uznał iż może i tam zaaplikować swoje metody przetestowane na KRK po VatII
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Maja 16, 2010, 22:52:55 pm
Proszę jednak zauważyć, że nie ma tu ani jednego zdjęcia z Boskiej Liturgii, czy w ogóle jakiegoś prawosławnego nabożeństwa: prawosławni wychodzą z założenia, że spotkać się można, pogadać, pouśmiechać itd. ale od liturgii, od teologii - wara. U nas wygląda to trochę inaczej...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maja 18, 2010, 16:00:33 pm
Odwiedzacie Państwo tę stronę na własną odpowiedzialność - zawiera ona, hmm... drastyczne rysunki i teksty: http://www.facebook.com/album.php?aid=-3&id=112549038762456#!/pages/Arrest-The-Pope/112549038762456 (http://www.facebook.com/album.php?aid=-3&id=112549038762456#!/pages/Arrest-The-Pope/112549038762456). Nazwa mówi sama za siebie ("Arrest The Pope"). Ludzie mają naprawdę w głowach coś złego. Znalazłem także grupę, która nazywa się mniej więcej tak: "Ten kondom będzie miał więcej fanów niż papież" (w oryginalne angielski) - do tej grupy dołączyło już około 25.000 (słownie: dwadzieścia pięć tysięcy) ludzi...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 18, 2010, 16:13:51 pm
Piekło jest pojemne, oj bardzo pojemne...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maja 18, 2010, 16:59:34 pm
A gdy Kraków się topi- takie strony na facebooku http://www.facebook.com/#!/group.php?gid=123080241045726  :-\
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Maja 18, 2010, 21:59:23 pm
"Niebo", "piekło" to są metafory. O. Marek Rosłoń do tego nas przekona (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/846). Powiedziałbym, że kategorie "niebo" i "piekło" są nie tylko metaforami, lecz aż metaforami.
... Może zacytuje Pan całość?  Bo to co Pan robi, to nic innego jak manipulacja



Po krótkim użyciu gogglownicy zmartwię - taki z niego "Ojciec Jezuita" jak ... z rozmówców nie przymierzając Kardynałowie Kościoła Rzymskiego = święceń nie ma <jeszcze> (a może i dobrze bo takie głupoty wypisuje = choć to świadczy niezbicie mimo to o upadku nauczaniu polskiego kleru -studia na PWT/Bobolanum)   
Zachęcam do rzetelności = zaczynając skromnie od siebie
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Maja 20, 2010, 19:25:38 pm
I Studencki Festiwal Bluesowy Bluesroads
http://www.bluesroads.pl/

Wszystko fajnie, tyle że w programie jest :
Cytuj
21:00-22:30 Msza Gospel - Kościół pw. św. Stanisława Kostki
podejrzewam, że kryje się pod tym jakaś wybitnie nieliturgiczna oprawa muzyczna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Maja 26, 2010, 19:20:30 pm
http://fakty.interia.pl/swiat/news/papiez-o-naduzyciach-wladzy-i-karierowiczostwie-w-kosciele,1483983,5930

Mądrze powiada ten nasz Papież.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maja 27, 2010, 21:58:04 pm
http://ekai.pl/diecezje/x20518/plock-diecezjalny-dzien-ministranta/?   :o To jest w Polsce, czy pomylili zdjęcia?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 27, 2010, 22:13:12 pm
A co ministrantek Pani nie widziała? Parytety muszą być i przy ołtarzu ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Morro w Maja 27, 2010, 22:36:16 pm
Ale chyba zanim zezwolił, to wpierw zdążył jeszcze zabronić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maja 28, 2010, 00:08:04 am
Smisznie wygladaja te dziewczyny w sutannach, jak jakieś mini pastorzyce...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Maja 28, 2010, 06:25:50 am
zdjęcie jest zrobione najprawdopodobniej w Niemczech (podpis pod zdjęciem: flick.com -> szukaj użytkownika aj82). Jan Paweł II zezwolił z bardzo wyraźnym zastrzeżeniem, że w każdym pojedynczym przypadku ma decydować biskup miejsca. gdzieś ostatnio było o tym na forum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 28, 2010, 07:33:16 am
ostatnio ministrantki wprowadził na Nowym Mieście w Warszawie jeden z proboszczów. Szkoda gadać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Maja 28, 2010, 08:14:22 am
Ewidentnie widać po wystroju i porzadku panującym tam, że to nie moze być kraj nad Wisła tylko jakies germańskie tereny.

Ps nic papież nie zdążył zabronić jesli jest potrzeba można wprowadzać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Maja 28, 2010, 08:49:11 am
Wcześniej widywałem pojedyncze ministrantki, ale ostatnio zdarzyło mi się trafić na Mszę gdzie dziewczyny stanowiły większość przy ołtarzu, a jedna z nich pełniła nawet obowiązki ceremoniarza  >:(. Uprzedzając pytanie - było to w Polsce, w diecezji opolskiej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maja 28, 2010, 08:57:15 am
Według wytycznych naszego wspaniałego Episkopatu, dziewczyna może być jedynie precentorką zarządzającą przestrzenią kościoła nie będącą prezbiterium, gdzie prym wiedzie ceremoniarz (chłopiec, mężczyzna) - podaje krzesła, czy pomaga usiąść starszym paniom, panom; pokazuje gdzie są wolne miejsca, przygotowuje i prowadzi procesję z darami, ew. daje znaki scholi, etc. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maja 28, 2010, 09:01:36 am
@ p. Antiquus ordo

Napisał Pan : "(...) jeśli jest potrzeba (...)" - co mówią na ten temat przepisy ? Chodzi mi dokładnie o tą potrzebę. Czy są jakieś ograniczenia - np. wystarczająca liczba ministrantów - chłopców ?

@ p. Nathanael

Te wytyczne Episkopatu były cytowane niedawno na forum, ale nie mogę ich znaleźć.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 28, 2010, 09:25:40 am
http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/44/16a.htm
Tu co jest na ten temat. Czy biskup Cichy jeszcze jako ksiądz nie celebrował kiedyś KRR?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maja 28, 2010, 11:24:58 am
jak dla mnie - nie są to zdjęcia do działu HUMOR.....

I-a Komunia Święta, sesja zdjęciowa
(http://1.bp.blogspot.com/_EvN-rE-IDYE/S_8ECQjSWSI/AAAAAAAACEw/U6a-t92GZbQ/s1600/IMG_3068.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_EvN-rE-IDYE/S_8BU-pHLUI/AAAAAAAACDo/abTwvTxNRyg/s1600/IMG_3203.jpg)

acha, moja avatarowa fotka to ja, z mojej I-ej Komunii
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: TKN w Maja 28, 2010, 11:54:55 am
Czy biskup Cichy jeszcze jako ksiądz nie celebrował kiedyś KRR?

Miksował ryty w niedalekiej przeszłości na Śląsku ;-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: CzachaNOP w Maja 29, 2010, 13:45:29 pm
Nie wiem o co chodzi sami  zobaczcie zdjęcia z mojej parafii:

http://www.krakow.sercanie.pl/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=381%3Aczuwanieds10&Itemid=57&limitstart=92
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Morro w Maja 29, 2010, 13:52:06 pm
testują, czy kościół nadaje się na budynek teatru osiedlowego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maja 29, 2010, 18:36:40 pm
Odpowiadam na pytanie- na żywo nie widziałam ministrantki. Widziałam kobiety pełniące funkcję lektora, bez alby itp., sama niestety to kiedyś robiłam, ale ministrantki nie widziałam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maja 29, 2010, 20:30:45 pm
A ja widuję bardzo często - zwsze kiedy jestem w mojej parafii. Pytałem o wytyczne Episkopatu, bo ostatnio służeniem przy ołtarzu zjmują się nie tyle ministrantki, co dziewczynki przygotowujące się do bycia ministrantkami (ubrane "po cywilnemu"). Chłopcy - i ministranci, i ci "przygotowujący się" dłubią w tym czasie w nosach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maja 30, 2010, 21:10:44 pm
Wygrzebałem taki stary plakat.
Jaki fragment tekstu nie pasuje do reszty?

(http://malawi.pomocnik.com/wp-content/uploads/2007/10/plakat-pokoj.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maja 30, 2010, 21:39:21 pm
"Bo choć jest wiele dróg istnieje tylko jeden Bóg"?  8)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maja 30, 2010, 22:03:40 pm
Kyrie eleison!  :-X :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maja 31, 2010, 11:36:30 am
Cytuj
Oaza na Niwie

Gdy jedziesz w podróż na północ z Rzeszowa,
Tam leży Głogów - miejscowość bombowa.
W nim co najlepsze - to osiedle Niwa
Kto raz nas odwiedzi - często tutaj bywa!
Na niewielkim wzgórzu - TO NASZA POCIECHA -
- stoi sobie kościół św. Józefa.
W nim jedną z grup jest Oaza nasza,
Gdzie się coraz częściej nowy członek zgłasza,
A w chwili obecnej chodzą takie wieści,
Że członków tej grupy jest prawie trzydzieści.
Na spotkaniach w piątki, na które chodzimy
Mówimy o Bogu, śpiewamy, tańczymy.
Jednak nim to wszystko... o co zawsze dbamy:
PRZED KAŻDYM SPOTKANIEM NA MSZĘ UCZĘSZCZAMY!
Obstawiamy dary, czytania i psalmy,
Wkład w upiększenie Liturgii nie jest taki marny!

Bo to co robimy, z serduszek wciąż płynie...
Właśnie z takich rzeczy Oaza ta słynie!

http://www.rzeszow.oaza.pl/sekcja.php?id=69 (http://www.rzeszow.oaza.pl/sekcja.php?id=69)

Co to znaczy "obstawiać dary, czytania i psalmy"? Kupować, fundować, sponsorować?  ??? He, he... taka to świadomość liturgiczna panuje w oazie. Jak to napisał jeden z moich kolegów (jeszcze za czasów podstawówki) w swym wypracowaniu: "ubóstwo, brud i smród".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grypa w Maja 31, 2010, 12:11:52 pm
Z tymi "serduszekami", "sercami" to jakaś paranoja. A gdzie wola, a gdzie rozum? Tylko emocje i emocje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maja 31, 2010, 22:27:16 pm
Co to znaczy "obstawiać dary, czytania i psalmy"? Kupować, fundować, sponsorować?  ??? He, he... taka to świadomość liturgiczna panuje w oazie. Jak to napisał jeden z moich kolegów (jeszcze za czasów podstawówki) w swym wypracowaniu: "ubóstwo, brud i smród".

Cytuj
#
obstawić — obstawiać
1. «otoczyć wojskiem, policją itp. jakieś miejsce lub teren»
2. «zgromadzić jakieś przedmioty naokoło lub wzdłuż czegoś»
3. «w grach liczbowych, na wyścigach konnych itp.: postawić na jakiś numer, na jakiegoś konia»
4. «ubezpieczyć bramkę, kosz przed strzałami przeciwników przez odpowiednie rozstawienie drużyny»
1-  odpada - nie jest to miejsce ani teren.
2-  też nie bardzo pasuje
4 - też
Wygląda na to, że zostaje tylko hazard...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Czerwca 01, 2010, 00:20:10 am
Koncert Country & Gospel w Chojeńskiej Parafii

(http://images36.fotosik.pl/187/19025bdd38a76399.jpg)

Chojno: W sobotę 15 maja odbył się w Chojnie Zlot Abstynencki Al.Anon Pt „NADWARCIAÑSKI ZLOT „U CHOJANÓW” Mimo zimna zjawiła się spora liczba uczestników. Jedną z atrakcji tego spotkania był koncert Pawła Bączkowskiego.

Z inicjatywy księdza Pawła Pawlickiego który obchodził też 25 rocznice kapłaństwa kolejny raz członkowie Al. Anon spotkali się w Chojnie aby spędzić wspólnie czas, opowiedzieć o swojej drodze do trzeźwości, podtrzymywać się na duchu i udzielać rad jak wytrwać w postanowieniu życia w trzeźwości. Zawody sportowe z nagrodami, grochówka z kotła wspólna degustacja potraw, wykłady i prelekcje, wspólne śpiewanie piosenek abstynenckich oraz wieczorem zabawa taneczna. Tak upływał czas na kolejnym spotkaniu organizowanym corocznie na terenie Chojeńskiej Parafii.
W pewnym momencie w długim czarnym płaszczu i kapeluszu a’la Frank Sinatra stanął na scenie Paweł Bączkowski który zapowiedział swój koncert jako bezpieczny i bezalkoholowy cocktail muzyczny. Słuchacze usłyszeli piosenki z repertuaru Franka Sinatry, Deana Martina, Paula Anki, Nat King Cole’a, Piotra Szczepanika. Przedstawił również swoje autorskie propozycje. Jedna ze słuchaczek napisała na jego stronie internetowej „Dzisiaj w Chojnie słuchaliśmy Pana pierwszy raz. Kiedy śpiewał Pan stwierdziliśmy z żoną, że puszczają dobre płyty. Potem zorientowaliśmy się, że słuchamy na żywo” Aplauz był niesamowity. Potem wszyscy przenieśli się do kościoła gdzie Bączkowski zaśpiewał także podczas mszy świętej. Po mszy odbył się główny koncert country & gospel. Artysta zaśpiewał amerykańskie pieśni gospel tłumaczone na jeżyk polski, także swoje autorskie piosenki z nurtu piosenki religijnej i znane przeboje muzyki chrześcijańskiej, które podchwyciła zgromadzona licznie publiczność w Chojeńskim kościele klaszcząc do rytmu w dłonie i śpiewając z wykonawcą. Niesamowite wrażenie wywołało świadectwo życia i wiary artysty. Publiczność wstała z miejsc i śpiewała wraz z artystą pieśni gospel. Spontanicznie dołączył do Niego zespół, który także grał na mszy świętej. Były łzy i wzruszenia. Na koniec Bączkowski powiedział ”bardzo bałem się tego koncertu albowiem śpiewając w kościołach zawsze mam świadomość swojej grzeszności i odpowiedzialności za każde zaśpiewane i wypowiedziane słowo. Wszechmogący Bóg, Duch święty oraz Wasza energia dodała mi sił. Dziękuję Wam za to. Nigdy nie miałem problemu z alkoholem, nie paliłem papierosów i nie używałem niczego czego używa się w szołbiznesie ale dzisiaj jestem jednym z Was, pragnę Waszej przyjaźni bo jesteście ludźmi silnymi i z takimi ludźmi chcę przebywać. Wywołało to burzę oklasków i śpiewanie pieśni „Oto jest dzień który dał nam Pan” mogłoby trwać w nieskończoność. Jednak Ksiądz Paweł Pawlicki przypomniał zebranym słowa innej piosenki „Umówiłem się z Nią na dziewiąta” sugerując że zbliżał się czas apelu Jasnogórskiego.

Źródło: Fakty Szamotulskie

fot. Marian Koralewski
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 01, 2010, 06:48:22 am
Porażka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 01, 2010, 09:39:18 am
Nathanaelu, założę się że wiesz co znaczy obstawianie darów tudzież psalmów. Toż to taki oazowy gryps. Może nie jest to słowo idealne, ale szybciej powiedzieć tak niż: czy jest wyznaczona osoba która zaśpiewa psalm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwca 01, 2010, 09:43:52 am
Wiem, wiem - śmiałem się wyżej - ale zawsze mnie drażniło i drażni mówienie, że "obstawiamy Mszę świętą". O wiele lepiej powiedzieć, że "śpiewamy na Mszy świętej". Z tym "upiększaniem" też mi za bardzo nie pasuje - w odniesieniu do "nowej" Mszy brzmi to naprawdę kuriozalnie :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 01, 2010, 10:06:48 am
http://unafides33.blogspot.com/2010/05/soffia-forte-lo-spirito-del-concilio.html

Jak przystosować kościół do kultu muzułmańskiego?
patrz powyżej - reportaż TV.

Proboszcz wyjaśnia i pomaga muzułmanom: 1. zasłonić obrazy, krucyfiksy; 2. rozwijać dywany; Znaki chrześcijańskie zewnętrzne mogą zostać, bo nie widać ich od wewnątrz, ale w swoim czasie i tym trzeba będzie się zająć.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwca 01, 2010, 10:07:24 am
Wiem, wiem - śmiałem się wyżej - ale zawsze mnie drażniło i drażni mówienie, że "obstawiamy Mszę świętą". O wiele lepiej powiedzieć, że "śpiewamy na Mszy świętej".

Mię drażnią ministranci komentujący Mszę z lewitami językiem godnym wyliczania wdzięków jakiejś niuni. Też tak bywa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa_M w Czerwca 01, 2010, 15:09:35 pm
(http://www.goldap.info/images/stories/201005/20100516_ich3_11.jpg)



świecki koncert z Panem Jezusem w tabernakulum, ten zwyczaj staje się już normą :(

http://www.goldap.info/wszystko/wiadomosci/3949-cudze-chwalicie-swego-nie-znacie.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Czerwca 02, 2010, 08:39:59 am
(http://evry.catholique.fr/IMG/jpg/Fatima-2010-3.jpg)

Mgr Michel Dubost, évêque d'Evry

http://evry.catholique.fr/Fete-de-Notre-Dame-de-Fatima
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Czerwca 02, 2010, 14:29:48 pm
Co to? Msza w xxx rocznicę napisania bajki pt. "Kopciuszek"? Czy może Msza dla sprzątaczek?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwca 03, 2010, 12:48:06 pm
Dzieci są przebrane za pastuszkow.
http://www.portugalvacances.com/images_general/fatima_3kids.jpg

Warto sprawdzic zanim rzuci się jakims malo smiesznym, sarkastycznym zarcikiem.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Czerwca 03, 2010, 15:48:04 pm
Mogą się i za trzech króli przebrać, i za aniołki. A przy ołtarzu być ich nie powinno.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwca 03, 2010, 15:59:47 pm
A co do ma do rzeczy? Pisze o niepotrzebnej kpinie i wyszydzaniu. W dodatku bezsensownej, bo podobny zarcik mozna i ulozyc do wizerunkow prawdziwych swietych, ktorych dosc dobrze odwzorowuja te dzieci
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Czerwca 03, 2010, 16:09:08 pm
Ma do rzeczy - po to zdjęcie zostało tu zamieszczone, żeby pokazać jak daleko może posunąć się olewanie przepisów liturgicznych i lekceważenie mszy św. A kościół w czasie mszy to chyba nie jest miejsce na przebieranki dzieci - choćby i za pastuszków czy aniołki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwca 03, 2010, 16:15:44 pm
Jeszcze raz pytam, co ma na celu szyderstwo i kpina ? 

Po drugie wcale nie uwazam by akurat taki stroj byl niewlasciwy zwazajac na okolicznosci. Jedyne co mnie razi to stanie przy oltarzu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Czerwca 03, 2010, 18:30:49 pm
Turcja: katolicki biskup zadźgany nożem we własnym domu

Katolicki biskup, przewodniczący episkopatu Turcji, Luigi Padovese, został zamordowany we własnym domu w prowincji Hatay na południu Turcji - poinformowała agencja Anatolia. Zatrzymano już osobę podejrzaną o zamordowanie hierarchy. 63-letni Luigi Padovese, włoski kapucyn, był apostolskim wikariuszem Anatolii, biskupem Iskenderun, położonego niedaleko biblijnego miasta Antiochia. Został zadźgany nożem.
Według przedstawiciela lokalnych władz, zatrzymany podejrzany to kierowca duchownego, który pracował dla niego przez ostanie 4,5 roku. Policja zidentyfikowała go jako Murata A. - pisze agencja Associated Press.
W 2006 roku w mieście Trabzon nad Morzem Czarnym 16-letni fanatyk islamski zastrzelił 60-letniego włoskiego misjonarza, księdza Andreę Santoro.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 03, 2010, 18:45:17 pm
Turcja: katolicki biskup zadźgany nożem we własnym domu

Katolicki biskup, przewodniczący episkopatu Turcji, Luigi Padovese, został zamordowany we własnym domu w prowincji Hatay na południu Turcji - poinformowała agencja Anatolia. Zatrzymano już osobę podejrzaną o zamordowanie hierarchy. 63-letni Luigi Padovese, włoski kapucyn, był apostolskim wikariuszem Anatolii, biskupem Iskenderun, położonego niedaleko biblijnego miasta Antiochia. Został zadźgany nożem.
Według przedstawiciela lokalnych władz, zatrzymany podejrzany to kierowca duchownego, który pracował dla niego przez ostanie 4,5 roku. Policja zidentyfikowała go jako Murata A. - pisze agencja Associated Press.
W 2006 roku w mieście Trabzon nad Morzem Czarnym 16-letni fanatyk islamski zastrzelił 60-letniego włoskiego misjonarza, księdza Andreę Santoro.

Może poda szanowny Pan źródło. No chyba, ze to pan sam napisał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwca 03, 2010, 18:46:46 pm
Juz trabia o tym wszelkie agencje informacyjne. Tylko wydaje mi sie, ze to pasuje do dzialu Islam, z Nowa Wiosna ma niewiele wspolnego. Kolejny meczennik za wiare zamordowany przez mahometan. +RIP+
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwca 03, 2010, 20:56:50 pm
Ma. Biskup zajmował się dialogiem z islamem. Trochę mu dialog nie wyszedł...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Czerwca 04, 2010, 20:33:37 pm
Kościół żyje nieustannie z rozlania Ducha Świętego, bez którego wyczerpałby swe siły, niczym żaglówka, której zabrakłoby wiatru.
Pięćdziesiątnica odnawia się w niektórych wyjątkowych momentach, na szczeblu lokalnym i uniwersalnym, zarówno w małych zgromadzeniach, jak i w wielkich zlotach. Na przykład sobory miały sesje obdarzone specjalnym rozlaniem Ducha Świętego, a niewątpliwie należał do nich Sobór Ekumeniczny Watykański II.

Możemy wspomnieć także słynne spotkanie ruchów kościelnych z czcigodnym Janem Pawłem II na Placu św. Piotra, w Pięćdziesiątnicę 1998 r. Kościół zaznaje jednak niezliczonych „pięćdziesiątnic”, które ożywiają lokalne wspólnoty.

Mamy na myśli Liturgie, zwłaszcza przeżywane w szczególnych momentach dla życia wspólnoty, w których moc Boga odczuwana jest w oczywisty sposób, napełniając serca radością i entuzjazmem. Mamy na myśli liczne zgromadzenia modlitewne, podczas których młodzi słyszą wezwanie Boga do zakorzenienia swego życia w Jego miłości, także poprzez całkowite poświęcenie się Jemu.

Rzym, „Regina Coeli”, 23.05.2010

GN
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Czerwca 04, 2010, 21:35:48 pm
A co do ma do rzeczy? Pisze o niepotrzebnej kpinie i wyszydzaniu. W dodatku bezsensownej, bo podobny zarcik mozna i ulozyc do wizerunkow prawdziwych swietych, ktorych dosc dobrze odwzorowuja te dzieci
Po pierwsze te stroje mi nijak do pastuszków nie pasują, a co dopiero do jakichkolwiek świętych, a po drugie chociażby byli przebrani za Jezusa, to i tak byłoby to mocne nadużycie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwca 04, 2010, 21:37:10 pm
Prosze obejrzec zdjecia pastuszkow, które pokazałem. Poza tym pytalem też co ma na celu sarkazm i kpina? Tak pan chce nawracac modernistów?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Czerwca 04, 2010, 21:53:11 pm
Panie J-G P, a Pan za kogo przebiera się idąc do kościoła ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwca 04, 2010, 21:55:57 pm
Nie powiem, tajemnica :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 07, 2010, 13:03:37 pm
Cytuj
Ku uciesze księdza, wjechali motorami do świątyni

6 czerwca w szwajcarskim Fryburgu‎ odbył się 19. Rajd Madonny z Centaurus. Przed jego rozpoczęciem kilku uczestników, za pozwoleniem duchownych wjechało motocyklami do Katedry pw. św. Mikołaja. Twórcą Rajdu Madonny z Centaurus jest Włoch - Marco Re, który w 1943 roku wpadł na pomysł szerzenia idei dobrej woli wśród motocyklistów. W 1947 Watykan ogłosił Dziewicę z Bazyliki Castellazzo patronką motocyklistów.

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24679/TRPar3283412.jpeg)

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24679/TRPar3282910.jpeg)

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24679/TRPar3282881.jpeg)

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24679/TRPar3282872.jpeg)

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24679/TRPar3282871.jpeg)

Wrrrrrrr... Bez komentarza  >:(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwca 07, 2010, 13:12:46 pm
nawet księża i ministranci mają ładne stroje ;D. U nas też są jacyś księża motocykliści :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 07, 2010, 13:19:08 pm
Są. Nawet jeden został ostatnio "kapelanem"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwca 07, 2010, 13:25:58 pm
Ostatnio w ,,Plebanii" proboszcz sobie rozmawiał na cały głos w kościele przez komórkę. Na próbie dzieci pierwszokomunijnych. To co tam motory :).  Z tydzień temu zakonnicy zadzwoniła komórka w kościele. Akurat w chwili przeistoczenia. Dobrze, że nie odebrała połączenia :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 07, 2010, 13:32:42 pm
Jeśli telefon ma zadzwonić w czasie Mszy to zawsze zadzwoni w czasie Przeistoczenia :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwca 07, 2010, 13:36:08 pm
Tej zakonnicy zadzwonił  w czasie słów przeistoczenia w czasie liturgii św. Jana Złotoustego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: giacinto w Czerwca 07, 2010, 13:50:46 pm
Wysyłam link, nie wiem czy ktos juz zapodał to, ale jesli nie, to ja to czynię. To nawet chyba na czcicieli otwartości w KOsciele powinno byc zbyt dużo :(

http://wiadomosci.wp.pl/gid,12339681,title,Ku-uciesze-ksiedza-wjechali-motorami-do-swiatyni---zdjecia,galeria.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 07, 2010, 13:54:30 pm
Wysyłam link, nie wiem czy ktos juz zapodał to, ale jesli nie, to ja to czynię. To nawet chyba na czcicieli otwartości w KOsciele powinno byc zbyt dużo :(

http://wiadomosci.wp.pl/gid,12339681,title,Ku-uciesze-ksiedza-wjechali-motorami-do-swiatyni---zdjecia,galeria.html
Kilka postów wyżej :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Czerwca 07, 2010, 13:55:09 pm
Wysyłam link, nie wiem czy ktos juz zapodał to, ale jesli nie, to ja to czynię. To nawet chyba na czcicieli otwartości w KOsciele powinno byc zbyt dużo :(

http://wiadomosci.wp.pl/gid,12339681,title,Ku-uciesze-ksiedza-wjechali-motorami-do-swiatyni---zdjecia,galeria.html
Kilka postów wyżej :D
U mnie niżej ;p
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwca 08, 2010, 17:51:16 pm
Właśnie w radiu eska rock jest jakaś sona o paradzie gejów w Warszawie. Jakaś reporterka mówiła, że Polska to zacofany kraj, bo tam w innych krajach, Szwecji i Holandii, to w takich paradach chodzi młodzież chrześcijańska, "rodzice homoseksualni z dziećmi" i "rodzice heteroseksualni" i że panuje atmosfera miłości, równości, nie ma alkoholu, etc.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 08, 2010, 18:06:17 pm
Prawie jak na Frondzie. "Pokój i Dobro" tam panuje ;D
Wszyscy się kochaja itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Czerwca 08, 2010, 20:34:01 pm
Mam pytanie, poniekąd liturgiczne. Czy orientuje się ktoś, czy prawdą jest, że w czasie spotkania lednickiego starano się oklaskami zagłuszyć ojca Jacka Salija OP w czasie kazania ?  Takie informacje dostałem od dwóch uczestniczek, ale nie wiem na ile są wiarygodne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwca 08, 2010, 20:43:52 pm
to były oklaski ekstazy...  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 08, 2010, 20:54:52 pm
Cytuj
w czasie spotkania lednickiego starano się oklaskami zagłuszyć ojca Jacka Salija OP

nie znam się na tych współczesnych imprezach; ale pamiętam podobne relacje kolegi z lat odległych... tak powstawały różne grupy neo-w duchu ten tego.
Bardzo bym się nie zdziwił gdyby z Lednicy "narodził się" nowy "charyzmat" i "ruch w duchu gejofrendli".

Pamiętam jak kiedyś kolega mi opowiadał: "słuchaj, i tam w Krakowie ludzie zaczęli tańczyć na mszy; ksiądz powiedział, że jak nie przestaną to przerwie Mszę św. A oni, rozumiesz, że jak każe im wyjść z kościoła, to wyjdą i już nigdy do Kościoła nie wrócą" - no więc zostali ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwca 08, 2010, 21:11:52 pm
"... i przekonali księdza owego, i tańczył z nimi aż do sił utraty. A tańcowi temu końca nie będzie. Ani teraz, ani nigdy, leczy trwał będzie na wieki wieków. Prawie."
 
danse macabre?  ;)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 10, 2010, 23:01:38 pm
http://catholique-clermont.cef.fr/UserFiles/File/100523pentecote.htm

Polecam miejscowym Trydenckim i NOM -owym Rubrycystom.

Kto znajdzie krzyż na scenie temu stawiam... piwo bezalkoholowe.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Czerwca 10, 2010, 23:46:21 pm
(http://catholique-clermont.cef.fr/UserFiles/File/100523pentecote/150_.jpg),

ale podejrzanych trunków z nazwą bezalkoholowe nie pijam :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Czerwca 10, 2010, 23:49:05 pm
A tak wogóle to niezła impreza - czego tam nie było !

Wiecie Państwo czego nie było (przynajmniej na zdjęciach) ? Księdza w sutannie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwca 11, 2010, 01:20:04 am
Panie dxcv ci na tych zdjeciach chyba tez stronia od bezalkoholowych ;)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Czerwca 11, 2010, 14:11:01 pm
Skąd pochodzi to zdjęcie?
Ktoś tym księżom groził bronią?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Czerwca 14, 2010, 23:28:07 pm
http://www.youtube.com/watch?v=8tW_TxTJfFg&feature=related

To też niezłe, nie ma jak instrument dostosowany do tradycji Kościoła sui iuris:P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwca 16, 2010, 19:25:01 pm
Cytuj
Superrekolekcje? Mocne przeżycia, ciekawi ludzie, zachwycające widoki? Wyraź siebie i pokaż interesujące strony Twojej letniej oazy na fotografii!

http://www.katowice.oaza.pl/konkurs (http://www.katowice.oaza.pl/konkurs)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwca 16, 2010, 19:28:20 pm
co to jest "Diakonia Komunikowania Społecznego Archidiecezji Katowickiej"???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwca 16, 2010, 19:44:36 pm
Taki organ RŚŻ odpowiedzialny za aktywność ruchu w Internecie, Telewizji, Radiu, etc., etc.

Na co chciałem zwrócić uwagę, to to, że teraz zamiast prawdziwych rekolekcji są "superrekolekcje" gdzie się bawi z ludźmi  8)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 16, 2010, 20:19:27 pm
Bordello laterano

http://blog.messainlatino.it/2010/06/liturgia-romana.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 16, 2010, 21:31:01 pm
Bordello laterano

http://blog.messainlatino.it/2010/06/liturgia-romana.html

 :o totalny odlot! katedra samego papieża.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwca 21, 2010, 03:31:49 am
Z góry przepraszam za linkę:
http://www.tvn24.pl/26086,1661372,0,1,ksieza-odprawia-msze-z-ipada,wiadomosc.html
Cytuj
   
Księża odprawią mszę z iPada
KOŚCIÓŁ STAWIA NA NOWE TECHNOLOGIE
Księża odprawią mszę z iPada
iPad także w służbie Kościoła


Włoski ksiądz Paolo Padrini stworzył aplikację na iPada, która umożliwia celebrowanie mszy zastępując tradycyjny mszał w formie książki. Darmowa aplikacja zostanie uruchomiona w lipcu w języku angielskim, francuskim, włoskim, hiszpańskim i łacińskim.
36-letni ksiądz Padrini jest konsultantem watykańskiej Papieskiej Rady ds. Środków Społecznego Przekazu. Dwa lata temu uruchomił podobną aplikację na iPhone'a. Jego "iBrewiarz" zawierał codzienne modlitwy intonowane przez księży. Do tej pory pobrało go 200 tysięcy osób.
(...)
Włoski ksiądz podkreśla jednak, że aplikacja na iPada, podobnie jak wcześniejszy "iBrewiarz" na iPhone'a, jest jego własnym przedsięwzięciem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwca 28, 2010, 18:02:03 pm
Dwa newsy "oazowe":

http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2767 (http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2767) - Rock dla Trójcy Świętej. Ewangelizacja w rytmie rocka? Czemu nie!

http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2768 (http://www.oaza.pl/dokument.php?id=2768) - Ale powiało!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lipca 05, 2010, 14:19:46 pm
Taki obrazek znalazłem:

(http://www.godispretend.net/wp-content/uploads/political-pictures-pope-benedict-xvi-faith-bulletproof.jpg)

W zależności od punktu widzenia (???) różnie można odpowiedzieć chyba :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipca 05, 2010, 14:36:26 pm
W zależności od punktu widzenia (???) różnie można odpowiedzieć chyba :)

Ale nas obowiązuje jedyna słuszna odpowiedź:
„Powiedziano: »Nie będziesz wystawiał na próbę Pana, Boga swego«" (Łk 4,12)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lipca 11, 2010, 13:06:18 pm
Wiosenka w prawosławiu...  ;D http://wiadomosci.monasterujkowice.pl/?p=5024
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lipca 18, 2010, 01:14:02 am
Byłem wczoraj na Mszy w lubelskiej katedrze i stwierdziłem, że chaos jest chyba nieodłączną częścią NOMu. Jako że przyjechał ktoś z Moskwy z konserwatorium to po Mszy miał być koncert. Ale już w czasie Mszy ów maestro dorwał się do organ i wyszło z tego tyle, że Gloria i Kyrie było normalnie, po polsku, a Sanctus i Agnus Dei po łacinie. Niestety w śpiew się włączyć nie dało, bo te melodie słyszałem (i pewnie nie tylko ja) pierwszy raz w życiu. A poza tym raczej nie mam większych zastrzeżeń.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emircoo w Lipca 23, 2010, 12:25:04 pm
W Szczecinie Jarmark Jakubowy, dziś (czyli w piątek) muzyki oczywiście nie zabraknie...

http://szczecin.kuria.pl/admin/pliki/910_Odpust%20i%20Jarmark%20Jakubowy_Program.pdf
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipca 27, 2010, 21:43:58 pm
http://2.bp.blogspot.com/_SYA86neiR8Q/TE0tIcD1lsI/AAAAAAAADgM/_p3l4BhGfN4/s1600/osterkerze_04.jpg
http://breviarium.blogspot.com/2010/07/parafialny-sklepik-ze-swiecami-w.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: lapsi w Lipca 27, 2010, 22:07:38 pm
Byłem wczoraj na Mszy w lubelskiej katedrze i stwierdziłem, że chaos jest chyba nieodłączną częścią NOMu. Jako że przyjechał ktoś z Moskwy z konserwatorium to po Mszy miał być koncert. Ale już w czasie Mszy ów maestro dorwał się do organ i wyszło z tego tyle, że Gloria i Kyrie było normalnie, po polsku, a Sanctus i Agnus Dei po łacinie. Niestety w śpiew się włączyć nie dało, bo te melodie słyszałem (i pewnie nie tylko ja) pierwszy raz w życiu. A poza tym raczej nie mam większych zastrzeżeń.

Przepraszam, że odświeżam, ale... :-) Jest Pan pewny, że to przypadłość tylko NOM-u?
Ja mogę wspomnieć moją wizytę w kościele przy ul. Staszica w Lublinie w tegoroczną Wigilię Zesłania Ducha Świętego. Z nieznanych mi powodów postanowiono odkurzyć księgi liturgiczne sprzed reformy Piusa XII: świeccy i duchowni studenci oraz wykładowcy muzykologii KUL odśpiewali czytania (oczywiście po polsku, w końcu to Msza łacińska), tractusy po łacinie m.in. siostry zakonne, studentki, ksiądz profesor. Jeden z księży mówił, że było to dla studentów muzykologii przygotowanie do zaliczenia, ale nie miałem możliwości ani ochoty weryfikacji tej informacji, co zaznaczam w relacji. Żeby nie było wątpliwości czy była to ceremonia liturgiczna, czy tylko rekonstrukcja liturgiczno-historyczna, to całości przewodniczył kapłan z dwoma ministrantami. Odśpiewano także litanię do Wszystkich Świętych, pominięto poświęcenie wody chrzcielnej. Następnie odbyła się Msza św. sprawowana już wg Mszału Jana XXIII.

Wniosek: Uważam, że opisany przez Pana przypadek w porównaniu z moim jest przykładem wielkiego rygoryzmu liturgicznego ;-)

A na poważnie: niestety chyba wiele zależy od ludzi, nie tylko od rytu, bo nawet najpiękniejszy ryt można spaskudzić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lipca 28, 2010, 14:26:05 pm
A propos paschałów- jak to się mówi "ożesz w mordę! "  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lipca 28, 2010, 16:57:17 pm

Przepraszam, że odświeżam, ale... :-) Jest Pan pewny, że to przypadłość tylko NOM-u?
A na poważnie: niestety chyba wiele zależy od ludzi, nie tylko od rytu, bo nawet najpiękniejszy ryt można spaskudzić.
Oczywiście, że to nie tylko NOM-u, bo jak człowiek chce, to potrafi ;) Tylko NOM jest o wiele bardziej podatny na deformacje, inwencje twórcze kapłanów itd itp. A co do Mszy na Staszica (swoją drogą w październiku się przekonam jak tam jest :) ) to jak zaczęli mieszać ad experimentum, to nic dziwnego, że wyszło jak wyszło.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipca 31, 2010, 11:34:40 am
(http://1.1.1.4/bmi/www.freta.dominikanie.pl/photos/261_normal_6.jpg)

więcej: http://www.freta.dominikanie.pl/bootstrap.php/galerie/koncertowo/action:show-item/id:256
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lipca 31, 2010, 15:54:02 pm
 :o Wstyd... Kyrie eleison!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lipca 31, 2010, 21:02:57 pm
http://lsorzeszow.fc.pl/viewtopic.php?f=10&p=16098&sid=3ed2234f831d99e428ad07fe62c14917#p16098 (http://lsorzeszow.fc.pl/viewtopic.php?f=10&p=16098&sid=3ed2234f831d99e428ad07fe62c14917#p16098):

Cytuj
Popieram zdanie Mateusza. Turnus był bardzo fajny. Mógł bym jeszcze posiedzieć z tydzień. Kadra była super, uczestnicy nie sprawiali problemów. Pogoda mogła być lepsza, ale dobre nawet te ostatnie słoneczne dni. Co do filmów o tematyce np. "Rakieta liturgiczna" 8) to posiadam takowe filmy :!: Wysłać je natomiast mogę dopiero za tydzień bo jutro znowu nie ma mnie w domu, a dzisiaj mi się nie chce.

Yyy... chpaky wymyśliły sobie nowy sprzęt liturgiczny  8) Ciekawe, czy wrzucą filmik na youtube :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Lipca 31, 2010, 21:48:37 pm
Yyy... chpaky wymyśliły sobie nowy sprzęt liturgiczny  8) Ciekawe, czy wrzucą filmik na youtube :)

Wiem z dobrego źródła, że na części wyjazdów nie wolno robić zdjęć, a tym bardziej wystawiać ich w necie. Otwarcie jest powiedziane, że może się skończyć wpisem w Kronice Novus Ordo. Nawet na spotkaniach księży zajmujących się wyjazdowymi imprezami przestrzegano przed możliwością uwiecznienia na KNO.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 02, 2010, 09:11:09 am
Wiem z dobrego źródła, że na części wyjazdów nie wolno robić zdjęć, a tym bardziej wystawiać ich w necie. Otwarcie jest powiedziane, że może się skończyć wpisem w Kronice Novus Ordo. Nawet na spotkaniach księży zajmujących się wyjazdowymi imprezami przestrzegano przed możliwością uwiecznienia na KNO.

Ciekawe: wiedzą, że czynią źle ale w dalszym ciągu będą czynić źle! Ciekawe: Nie fotografować, bo nas odkryją przed wszystkimi, że postępujemy źle!
KNO - woda na młyn dla "wstrętnych lefegrystów". Jak my ich nienawidzimy, faryzeuszów jednych, niby tacy święci a papieża nie słuchają!
My działamy w jedności z papieżem (co prawda: Janem XII i Liberiuszem - sprowadzamy dziewki i popieramy heretyków). A tamci z KNO, to oni są zdrajcy naszej wiary, bo takie rzeczy publikują. Jak to można? Przecież trzeba, byśmy dobrze wyglądali. Jak mamy głosić wiarę, gdy zohydza nas KNO? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Sierpnia 02, 2010, 14:16:22 pm
Ale zauważcie, że chłopaczek ma w avatarze Mszę trydencką ;) i podpis po łacinie  :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Sierpnia 05, 2010, 15:55:08 pm
Po rozmowie z księdzem proboszczem( został nim rok temu) z pewnej małej, brzydko mówiąc zabitej dechami wioski w Małopolsce zachodniej... ksiądz musi rozpocząć od września KATECHIZACJĘ z ambony. Ludzie nie wiedzą NIC z wiary. Przykład niech to zilustruje- przychodzą z dzieckiem do chrztu- "o co chcecie prosić Kościół Boży?"- odpowiedź " o błogosławieństwo".  :-X :-\ Dno jest absolutne, ludzie nie rozumieją czym są sakramenty, nic, nic, nic. Wydaje się, że kiedyś przed wiekami zamienili Światowida na Chrystusa... no albo w ostatnich latach cofnęli się mentalnie do czasów Mieszka I... Ze swej strony proszę o modlitwę za tego kapłana o siły dla niego i o to, aby jego posługa wydała tam błogosławione owoce i ożywiła wiarę w tej parafii... potem będzie ksiądz myślał może o Mszy trydenckiej, bo nie jest przeciwny.

A na Białorusi pierwiosnki...http://fronda.pl/news/czytaj/z_kosciola_zrobia_hotel
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 05, 2010, 16:06:52 pm
Przykład niech to zilustruje- przychodzą z dzieckiem do chrztu- "o co chcecie prosić Kościół Boży?"- odpowiedź " o błogosławieństwo".  :-X :-\
Słyszałem to w wersji: "o zdrowie bo to teraz najważniejsze"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Sierpnia 05, 2010, 16:09:41 pm
Ale to jest autentyczna historia...  :-\
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 05, 2010, 16:11:47 pm
Moja podobno też - kiedyś ks. Horak o tym w GN pisał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Sierpnia 05, 2010, 16:21:20 pm
Jeszcze gorzej...  :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Sierpnia 05, 2010, 23:18:57 pm
Wydaje się, że kiedyś przed wiekami zamienili Światowida na Chrystusa... no albo w ostatnich latach cofnęli się mentalnie do czasów Mieszka I...

Droga Pani, jeszcze gorzej - za Mieszka I i przed Mieszkiem I to na naszych ziemiach jako czesci Wielkiego Ksiestwa Morawskiego od dziesiatkow lat juz kwitlo chrzescijanstwo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 06, 2010, 13:35:18 pm
Dawno nie odwiedzałem moich "ulubieńców".
Samo-uprawomocniający się sobór (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1227):
Cytuj
czy to prawda że katolik nie ma obowiązku respektować ustaleń Soboru Watykańskiego ?

Ustalenia Soboru Watykańskiego II obowiązują wszystkich katolików będących w jedności ze Stolicą Apostolską zgodnie z tym, co czytamy w Lumen Gentium 25"... itd

Za marny stan Kościoła odpowiadają rodziny (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1218). Nie zaś zdechłe duszpasterstwo rodzin!
Cytuj
Warto, aby kazdy uwazajacy sie za katolika odpowiedzial sobie na pytanie, czy jego postawa buduje Kosciol, czy tez go oslabia. Jestem przekonany, ze dzis stan Kosciola zalezy od stanu rodzin katolickich. Niestety, stan ten jest dosc marny.


Rozwód, jeśli trzeba, to można (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1106).


Prezerwatywa, tak-nie: odpowiedź bardzo niejasna (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/628)


Zakonnik nie potrafi odpowiedzieć, czy stosunek przeciw naturze jest zły (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/1197):
Cytuj
I proszę mi wybaczyć nieco emocjonalny ton tej nie-odpowiedzi, ale Pani pytanie jest dość reprezentatywne dla szerszego cyklu: czy wolno. Wolno wszystko, tylko - jak mówi św. Paweł - nie wszystko przynosi mi korzyść. Ale, co komu przynosi korzyść - to już samemu trzeba sądzić.
Samemu, więc może jednak dobry, skoro każdy sam może sobie osądzić?

Taki mizerny stan przedstawia duchowieństwo "w pełnej łączności". Przestałem już wątpić w jurysdykcję zastępczą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Sierpnia 06, 2010, 13:54:28 pm
Dramat i wstyd. http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/109/n/628  a to   :o Totalny relatywizm...
Cytuj
nauczając autentycznie o rzeczach wiary i obyczajów, jednomyślnie zgadzają się na jakieś zdanie, jako mające być definitywnie uznane.
  A nauczali autentycznie?  ;) Zgodzili się jednomyślnie?- chyba nie, bo np. taki abp Lefebvre, kard. Oddi itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 09, 2010, 01:12:44 am
Podobno jakis kardynal niedawno sie wygadal, ze Novus Ordo zostal napisany w jedna noc w jakims barze. Ktos ma namiary na ta wypowiedz ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpnia 09, 2010, 10:25:47 am
Dawno nie odwiedzałem moich "ulubieńców".
Samo-uprawomocniający się sobór (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1227):
Cytuj
czy to prawda że katolik nie ma obowiązku respektować ustaleń Soboru Watykańskiego ?

Ustalenia Soboru Watykańskiego II obowiązują wszystkich katolików będących w jedności ze Stolicą Apostolską zgodnie z tym, co czytamy w Lumen Gentium 25"... itd


Ależ przecież my uznajemy "Ustalenia Soboru Watykańskiego II" !!! Uznajemy je jak najbardziej !!! Ja uznaję je wraz z towarzyszącymi im "reformami" zwłaszcza z lat 1965-1970 ( z późniejszymi "nowelami" do dziś dnia wdrażanymi z zapałem ) za najtragiczniejszy epizod w dziejach Kościoła który sprawił, że :

- po raz pierwszy masoneria odniosła wymierny i ogromny "sukces" w swej walce o potępienie dusz;

- przestały istnieć państwa katolickie a narody popadły w stan apostazji zaś miliony katolików przeszło do sekt;

- miliony dusz ( zatem już nawet nie "czwórkami" tylko "milionami" ) idzie wprost do piekła - co pokazała Matka Boża w Fatimie trojgu dzieciom;

- zniknęły w skali masowej katolickie formy pobożności a tysiące duchownych, zakonników i zakonnic porzuciło służbę Bogu i "przeszło do cywila";

- ogromna rzesza hierarchów stała się "herezjarchami" bądź "apostatami" zaś w najlepszym przypadku zupełnie zobojętniała religijnie;

- poprzez wady czy też intencji czy też formy zwłaszcza od promulgacji NOM w 1970 roku, w wielu miejscach świata zanikło sprawowanie Najświętszej Ofiary Mszy;

- poprzez podobnej natury defekty w skali dotąd niespotykanej zanikła w wielu miejscach sukcesja apostolska z uwagi na zlekceważenie rozstrzygnięcia Papieża Piusa XII co do formy święceń biskupich i kapłańskich oraz wszczepienie w 1968 roku zupełnie "obcego rytu" święceń w ciało Kościoła ( zwłaszcza biskupich ), co skutkuje faktem że obecnie mamy do czynienie ze stanem, gdy w wielu przypadkach czy to z uwagi na intencję szafarza, czy defekt formy święcenia zarówno biskupie jak kapłańskie stają się "co najmniej wątpliwe";

- poprzez heterodoksyjne zmiany w eklezjologii ( "Kościół po SVII w ostatnich latach został znacznie "poszerzony"" ) oraz fałszywe nauki o "ekumeniźmie" i "wolności religijnej" bardzo liczni i wysocy hierarchowie oraz kapłani i wierni świeccy dopuścili się poprzez "communio in sacris" z heretykami, schizmatykami, muzułmanami, żydami czy poganami obrazy Boga i grzechu ciężkiego przeciwko I przykazaniu;

- poprzez zniesienie Kodeksu Prawa Kanonicznego CIC 1917 i zastąpienie go "nowym" KPK 1983 oraz zmiany w nauczaniu o małżeństwie ( Katechizm ) nastąpił na niespotykaną dotąd skalę rozpad małżeństwa i rozkład rodzin, zaskakujący wzrost nieprawnych orzeczeń o stwierdzeniu nieważności Sakramentu Małżeństwa sprowadzający się w sposób zaskakująco bliski do laickich "rozwodów", a także poprzez błędne nauczanie o małżeństwie i zastąpienie katolickiej nauki o pierwszoplanowych i drugoplanowych celach małżeństwa relatywistyczną i niejasną nauką o "przymierzu" ( "faederis" ) zanik świadomości u milionów wiernych w sprawie istoty tego Sakramentu a co za tym idzie wzrost na niespotykaną skalę małżeństw zawartych nieważnie, w tym między innymi zupełnie heterodoksyjnych "jednostronnych" katolików  z apostatami czy poganami ( rzecz niedopuszczalna w katolickiej praxis );

- z tych samych względów oraz z faktu udzielenia "dyspensy" przez Sługę Bożego Jana Pawła II Wielkiego  episkopatom Francji, Włoch i Niemiec etc ( tu ostatnio  nad tym "osobliwym rozwiązaniem" debatował także Episkopat Polski ) od kanonu własnego KPK 1983 zezwalającej na "zwolnienie" z obowiązku katolickiego wychowania dzieci w przypadku małżeństw "mieszanych" z wyznawcami sekt heretyckich i schizmatykami, narażenie milionów dusz niewinnych dzieci na odpadnięcie bądź w ogóle niepoznanie katolickiej Wiary, a przez to narażenie dziatwy na możliwość wiecznego potępienia;

Także jakże tu mówić że "nie uznajemy SVII" i jego "ustaleń" . Moim zdaniem tak mówić nie można, bowiem nikt świadomy katolickiej Wiary nie może przejść nad tymi "ustaleniami" do porządku dziennego absolutnie !
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 09, 2010, 18:12:43 pm
Podobno jakis kardynal niedawno sie wygadal, ze Novus Ordo zostal napisany w jedna noc w jakims barze. Ktos ma namiary na ta wypowiedz ?
Ja słyszałem to w wersji, że nowy Lekcjonarz został w tych okolicznościach przyrody ułożony.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: SolusLupus w Sierpnia 10, 2010, 14:28:17 pm
Wczoraj w Panoramie na TV Gdańsk było o planowanych obchodach rocznicy sierpnia. Wystąpił między innymi pan w czarnym polo, na którym miał brązowa marynarkę podpis - o. Maciej Zięba dyrektor Centrum Solidarności. Gdybym nie znał facjaty byłego ojca prowincjała pomyślałbym, że błędny podpis. Nic nie wskazywało na osobę duchowną, a tym bardziej zakonnika.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 21, 2010, 21:10:19 pm
Ekstra wiersz podaje John Sonnen na swoim blogu:

UPDATED CHURCH

Latin's gone,
Peace is too,
Singin' and shoutin'
From every pew.

Altar's turned round,
Priest is too,
Commentator's shoutin'
Page twenty-two.

Communion rail's gone,
Stand up straight,
Kneeling suddenly
Went out of date.

Processions are forming
In every aisle,
Salvation organized
Single file.

Rosary's out,
Psalms are in,
Hardly ever hear
A word against sin.

Listen to the Lector,
Hear how he reads.
Please stop rattlin'
Those Rosary beads!

Father's looking puzzled,
Doesn't know his part,
Used to know the whole Mass
In Latin by heart.

I hope all the changes
Are just about done,
And that they won't drop Bingo
Before I've won.


http://www.orbiscatholicus.org/2010/08/whither-goes-our-liturgy.html (http://www.orbiscatholicus.org/2010/08/whither-goes-our-liturgy.html)

Ktoś się podejmie translacji? Trzeba mieć niezły zmysł, żeby zachować oryginalnego "ducha" tej poezji :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 22, 2010, 12:37:12 pm
Dawno nie odwiedzałem moich "ulubieńców".
Samo-uprawomocniający się sobór (http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1227):
Cytuj
czy to prawda że katolik nie ma obowiązku respektować ustaleń Soboru Watykańskiego ?

Ustalenia Soboru Watykańskiego II obowiązują wszystkich katolików będących w jedności ze Stolicą Apostolską zgodnie z tym, co czytamy w Lumen Gentium 25"... itd
eeee.  To tylko klasyczne "petito principii" - stosowanie tezy jako przesłanki dowodu...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 22, 2010, 19:39:49 pm
UWAGA! Włączam sobie tv, na "Wiadomości". Reportaż o obchodach 100 - lecia harcerstwa polskiego. Obok nudnych rzeczy o prezydencie była krótka relacja z Mszy św. której przewodniczył kard. Dziwisz... ornat "trydencki" i wystrój ołtarza jak na liturgiach papieskich Benedykta XVI: świece na ołtarzu, podobnie jak i krzyż na środku ołtarza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Sierpnia 22, 2010, 20:13:31 pm
ornat "trydencki"
Oj no gorąco było ;D W takim ornacie zawsze chłodniej ;) A na serio to dobry znak, coś się powoli może zmienia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 22, 2010, 20:21:27 pm
Ornat to pikuś, bo kardynał takie rzeczy lubi, nie raz już na Wawelu odprawiał ad orientem w przepięknych szatach w asyście diakonów. Ale krzyż na środku ołtarza w celebracji versus populum... tego jeszcze nie widziałem :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Sierpnia 22, 2010, 20:27:56 pm
Wśród harcerzy (nawet ZHP) też są tradycyjni.

Cud raczej, że żaden z nadgorliwych w komżach / albach nie poprzestawiał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: łukasz88 w Sierpnia 22, 2010, 20:34:45 pm
O ile dobrze dostrzegłem, to obok krzyża stał relikwiarz. Normalnie full wypas  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 22, 2010, 20:43:33 pm
O ile dobrze dostrzegłem, to obok krzyża stał relikwiarz. Normalnie full wypas  ;D

Tak, tak, był relikwiarz. Od strony wiernych po prawej stronie krzyża :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpnia 22, 2010, 21:23:17 pm
Kard. Dziwisz (podobnie jak kard Macharski) dość często ornatu barokowego używa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpnia 23, 2010, 10:19:34 am
marianie z Góry Kalwarii
http://picasaweb.google.com/mlodzinagorce/RekolekcjeZBatmanem#
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: bohator w Sierpnia 23, 2010, 10:45:44 am
Pomijając już nawet fakt tych cyrków w prezbiterium przy obecnym Panu Jezusie, to księża marianie są mocno nieprzychylni Tradycji.....także czego się spodziewać....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Sierpnia 23, 2010, 10:51:38 am
księża marianie są mocno nieprzychylni Tradycji

Tacy tradycyjnie nietradycyjni ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpnia 23, 2010, 12:09:15 pm
UWAGA! te zdjęcia zawierają sceny drastyczne!

http://picasaweb.google.com/mlodzinagorce/BieszczadyDwernik2009#5382485668717790882
http://picasaweb.google.com/mlodzinagorce/BieszczadyDwernik2009#5382482843174504770
http://picasaweb.google.com/mlodzinagorce/BieszczadyDwernik2009#5382485196129228194
http://picasaweb.google.com/mlodzinagorce/SpektaklJonasz#5392543363636967298
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 23, 2010, 12:14:01 pm
UWAGA! te zdjęcia zawierają sceny drastyczne!

(http://picasaweb.google.com/mlodzinagorce/BieszczadyDwernik2009#5382485668717790882.jpg)
i gdzie te zjęcia drastyczne?? :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpnia 23, 2010, 12:15:11 pm
niestety juz sa ;P

a 2 od gory mi sie nieodparcie z kuglarskimi sztuczkami kojarzy :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 23, 2010, 12:25:09 pm
Masiakra... :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpnia 23, 2010, 12:30:38 pm
ale publicznosc jaka zaciekawiona... 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 23, 2010, 13:02:25 pm
2 od gory mi sie nieodparcie z kuglarskimi sztuczkami kojarzy :D
przecież to "poruszone zdjęcie" nic więcej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Sierpnia 23, 2010, 13:21:16 pm

a 2 od gory mi sie nieodparcie z kuglarskimi sztuczkami kojarzy :D

czas naświetlania: 2.1 sek. ot, całe kuglarstwo ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpnia 23, 2010, 13:26:02 pm
może to Zły ;D
ale i tak patrza jak na (mierne) przedstawienie lub tez na akwizytora...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Sierpnia 23, 2010, 13:33:56 pm
Czy jest jakaś kongregacja, która zajmuje się tym, jak wyglądają rekolekcje itp.? Kongregacja ds. Duchowieństwa?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 23, 2010, 13:39:08 pm
Tu nie chodzi o same rekolekcje, a o kapłana (kapłanów), który je prowadzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpnia 23, 2010, 14:01:37 pm
http://www.adalbertus.gda.pl/galerie/2010-08-15_SLG_Odpust_Wniebowziecia_NMP_Gdansk/slides/HJ1_5909.html
http://www.adalbertus.gda.pl/galerie/2010-08-15_SLG_Odpust_Wniebowziecia_NMP_Gdansk/slides/HJ1_5916.html
http://www.adalbertus.gda.pl/galerie/2010-08-15_SLG_Odpust_Wniebowziecia_NMP_Gdansk/slides/HJ1_5980.html


a co  tooo? :)
http://www.adalbertus.gda.pl/galerie/2010-08-13_65_Urodziny_SLG/slides/HJ1_4714.html
http://www.adalbertus.gda.pl/galerie/2010-08-13_65_Urodziny_SLG/slides/HJ1_4712.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Sierpnia 23, 2010, 14:07:41 pm
Dzięki, Panie Nathanael  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Sierpnia 23, 2010, 14:11:52 pm
6. przykazanie kościelne - w święta nakazane... głosuj!

http://wiadomosci.onet.pl/2213071,12,hierarcha_koscielny_wymyslil_nowy_grzech,item.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Sierpnia 23, 2010, 14:30:06 pm
A marianie podlegają kongregacji ds duchowieństwa czy ds. instytutów życia konsekrowanego? proszę o szybką odpowiedź.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Sierpnia 23, 2010, 15:26:29 pm
http://www.adalbertus.gda.pl/galerie/2010-08-15_SLG_Odpust_Wniebowziecia_NMP_Gdansk/slides/HJ1_5980.html
Pomijając fakt, ze wpuścili do kościoła jakieś podróbki kabaretowe z harcerzy, to gdzie oni ich wepchnęli? Na ołtarz? Tam z tyłu jest coś, co przypomina tabernakulum...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpnia 23, 2010, 16:29:35 pm
w marienkirche nie wiadomo gdzie dokładnie jest Sakrament:
- jest tabernakulum (właśnie na zdjęciu) w wielkim ołtarzu; na ostatniej jakiejś "mszy uroczystej" zasłaniał je chór kleryków...
- jest też sakramentarium
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpnia 25, 2010, 12:35:34 pm
(http://3.bp.blogspot.com/_eFcyt-I2Kps/THFkrY6u5cI/AAAAAAAABRI/nd76B6OK_6A/s1600/ratcoolChristian.jpg)

Za: http://ecclesiaprimus.blogspot.com/2010/08/perils-of-wannabe-cool-christianity.html (http://ecclesiaprimus.blogspot.com/2010/08/perils-of-wannabe-cool-christianity.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Sierpnia 26, 2010, 20:59:02 pm
Msza koncelebrowana przez kilku księży profesorów seminarium jednego ze zgromadzeń misyjnych, przy ołtarzu służą kleryk - ustanowiony akolita i... ministrantka. Psalm śpiewa, dzwonkami dzwoni, ampułki podaje dziewczynka, kleryk chodzi z tacą. Czytania i modlitwa wiernych obstawiona przez panie z Odnowy w Duchu Świętym :(. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpnia 26, 2010, 21:43:36 pm
Koncert jakiejś orkiestry z UK. Plus: nie w samym prezbiterium (zresztą byłoby im trudno). Minusy: oklaski (mnie głupio było, bo pięknie grali, a ja postanowiłem nie bić brawo, a na moje nieszczęście byłem dość wyeksponowany) i na sam koniec różne wycia tak jak na koncertach...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Sierpnia 27, 2010, 08:35:31 am
Jakiś czas temu na spacerku z żonką spotykamy xiędza który udzielał nam kilka lat temu ślubu. Xiądz ma krótkie, obcisłe spodenki, adidaski, koszula w chińskie znaczki, ...
Witam się: "Laudetur Jesus Christus!", chwila konsternacji "na wieki wieków" odpowiada xiądz. Chwile rozmawiamy, pyta nas "jak nam się żyje" i takie standardowe pytanka. Jest miło. W końcu mówię, że jeszcze we dwójkę ale z pomocą Bożą mamy nadzieje już niedługo w trojkę, czwórkę może piątkę. W tym momencie xiądz mi przerywa "no dajcie spokój, nie można przesadzać"!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Sierpnia 27, 2010, 10:27:43 am
Dobrze, ze Panstwu recepty na srodki antykoncepcyjne nie wreczyl...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Sierpnia 27, 2010, 12:02:37 pm
No, jak dla księdza troje dzieci to dość dużo  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 27, 2010, 13:04:41 pm
No, jak dla księdza troje dzieci to dość dużo  ;)
Mój sąsiad ma dwoje. ("Były" ksiądz.) Z dwoma kobietami!
Faktycznie, na trzecie się nie zanosi... :0
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Sierpnia 30, 2010, 10:52:16 am
Msza koncelebrowana przez kilku księży profesorów seminarium jednego ze zgromadzeń misyjnych, przy ołtarzu służą kleryk - ustanowiony akolita i... ministrantka. Psalm śpiewa, dzwonkami dzwoni, ampułki podaje dziewczynka, kleryk chodzi z tacą. Czytania i modlitwa wiernych obstawiona przez panie z Odnowy w Duchu Świętym :(.

Zupełnie jak u jezuitów przy Rakowieckiej w Warszawie. Tylko że tam "dziewczynka" również obstawia czytania (jest w wieku po 20-ce) a czytać nie umie tylko coś tam duka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpnia 31, 2010, 10:05:52 am
A w Kaliszu w mojej parafii dzisiaj bp. Napierała ustanowi 16 nadzwyczajnych szafarzy w tym 2 z mojej parafii. Pytam się tylko po co. W mojej parafii jest 4 księży i chyba jeden diakon dochodzi na praktyki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Sierpnia 31, 2010, 19:01:35 pm
Pytam się tylko po co.
By iśc z 'duchem soboru'!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 01, 2010, 08:40:46 am
Cytuj
By iśc z 'duchem soboru'!
Tylko, że duch soboru donikąd nie idzie !? :]
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 01, 2010, 09:32:02 am
Idzie, idzie :) Prosto na szafot ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 01, 2010, 22:18:52 pm
Cytuj
Idzie, idzie  Prosto na szafot
Tak sobie żartujemy z soborowego gołsta a to u niektórych nowósów więcej niż dogmat :]
Z drugiej strony, jak pisał pewien domorosły filozof na swoim blogu (wiekopomne dzieło - doprawdy): " Z wiadomych źródeł wiemy, że wielu czołowych działaczy KNO i Forum Krzyż ma wykształcenie co najwyżej średnie. A chcą dyskutować z doktorami teologii czy filozofii." mamy więc jako "niewykształcone ciołki" coś jakby immunitet na pisanie głupotek :P
:) :) :) :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 02, 2010, 09:14:09 am
A cóż to za naukowiec wybitny Panie Gnome?
Nawet w Kaliszu do Mszy na organach gra profesor. A zresztą nie ważne jest tu wykształcenie ale zmysł wiary katolickiej czego niektórym uczonym doktorom teologii brakuje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 02, 2010, 14:49:21 pm
Cytuj
A cóż to za naukowiec wybitny Panie Gnome?
Ano był taki blog w sieci,  jezusciezbawil bodajże, no i autor miał postanowienie zostać opozycją do KNO. Tylko mu lekko nie wyszło :)
Jak to mówiła moja ś.p. prababcia "Człowiek myśli, Pan Bóg kryśli" :) :) :)
Jeśli mnie pamięć nie myli to był xiądz na dodatek związany z jakimiś tradycjonalistami chyba (FSSP?), pałający wybitną niechęcią (taką prawdziwą niechęcią, posuniętą do granic obsesji i obłąkania) do FSSPX i troszkę mniejszą do KNO i całkiem już taką nieśmiałą do FK.
Cytuj
Nawet w Kaliszu do Mszy na organach gra profesor
Wiem, mam przyjemność słuchać P. profesora na comiesięcznych mszach (najbliższą niestety nie będę, będę w tym czasie na Garncarskiej) :)
Cytuj
A zresztą nie ważne jest tu wykształcenie ale zmysł wiary katolickiej czego niektórym uczonym doktorom teologii brakuje.
Panie Majorze ależ oczywiście. Zacytowany przeze mnie fragment wypowiedzi tego typka kompromituje w zasadzie. Z jednej strony można by  wskazać ogromne rzesze prawdziwych erudytów związanych z tradycją, z drugiej strony można by podać ogromną liczbę świętych bez żadnego wykształcenia z jeszcze innej wskazać "wspaniale wykształconych" heretyków .... :)
Tylko czego można się spodziewać po "głupku wioskowym". W KNO padają argumenty, ponieważ strona nowósowa dostarcza sama tych argumentów. Kiedy chce się zaatakować tradycję, brak argumentów, więc się wyrzuca standardowe: (mające jakieś-tam podstawy) "nieposłuszeństwo", (mające jedynie obrazić) "katakumby", (no i  bluzgi) "wy nie macie racji bo jesteście *starzy, niewykształceni z małych miejscowości*" :)
Śmiech i tyle.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Września 02, 2010, 14:59:34 pm
Cytuj
A cóż to za naukowiec wybitny Panie Gnome?
Ano był taki blog w sieci,  jezusciezbawil bodajże, no i autor miał postanowienie zostać opozycją do KNO. Tylko mu lekko nie wyszło :)
Jak to mówiła moja ś.p. prababcia "Człowiek myśli, Pan Bóg kryśli" :) :) :)
Jeśli mnie pamięć nie myli to był xiądz na dodatek związany z jakimiś tradycjonalistami chyba (FSSP?), pałający wybitną niechęcią (taką prawdziwą niechęcią, posuniętą do granic obsesji i obłąkania) do FSSPX i troszkę mniejszą do KNO i całkiem już taką nieśmiałą do FK.

Nie przypominam sobie, by kleryk Izi87 był związany z jakimikolwiek tradycjonalistami:
http://krzyz.katolicy.net/index.php?action=profile;u=428
http://jezusciezbawil.blogspot.com/2009/09/ban-na-forum-krzyz.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Września 02, 2010, 15:12:25 pm
Tylko czego można się spodziewać po "głupku wioskowym". W KNO padają argumenty, ponieważ strona nowósowa dostarcza sama tych argumentów. Kiedy chce się zaatakować tradycję, brak argumentów, więc się wyrzuca standardowe: (mające jakieś-tam podstawy) "nieposłuszeństwo", (mające jedynie obrazić) "katakumby", (no i  bluzgi) "wy nie macie racji bo jesteście *starzy, niewykształceni z małych miejscowości*" :)
Śmiech i tyle.

Zaklada pan w sposob mylny, ze tradycjonalisci w Polsce sa jakimkolwiek zagrozeniem, czy przeciwnikiem dla "novusowców", bo niekoniecznie sa przeciwnikami, a zagrozeniem to juz w ogole zadnym.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 02, 2010, 23:23:36 pm
Cytuj
Nie przypominam sobie, by kleryk Izi87 był związany z jakimikolwiek tradycjonalistami:
Złożyłem do siebie (http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1453.15.html):
"W seminarium jestem postrzekany jako skrajny tradycjonalista. Bo nie uznaję odnowowych modlitw w językach i chcę Mszę Trydencką odprawiać"
oraz ograniczenie pozytywne wypowiedzi o FSSP.
Aczkolwiek, wspomniałem:
Cytuj
Jeśli mnie pamięć nie myli
  8)
Tak czy inaczej - dzięki za sprostowanie  :-X

Cytuj
Zaklada pan w sposob mylny, ze tradycjonalisci w Polsce sa jakimkolwiek zagrozeniem, czy przeciwnikiem dla "novusowców"
Paradoksalnie, dzięki tym dziesięcioleciom komuny, w Polsce jeszcze "nie jest aż tak źle".Słuszne spostrzeżenie i słusznie zaznaczył Pan "w Polsce" aby nie narazić się na ironiczny uśmiech. Na zachodzie europy nie mieli tyle szczęścia (sic!) i agonia organizmu, spowodowana dziesiątkami lat przyjmowania trucizny, już się praktycznie dokonała.
Np. we Francji byli "taaaaacy mądrzy ludzie" wyśmiewający tradycjonalistów i ich liczebność (zapomniałem wymienić ten argument w poprzednim wpisie), minęło 30 lat i już im nie do śmiechu, wie Pan?


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 03, 2010, 06:47:58 am
A wczoraj w kaliszu była pielgrzymka Radia Maryja. Bardzo niewiele osób ale zablokowane całe centrum miasta. Żebyście Państwo wiedzieli jak ludzie w autobusach( i zapewne prywatnych samochodach) bluzgali na Kościół z powodu objazdów? Tak jakby nie można było tego spotkania zrobić w parku z tyłu Bazyliki.
Co do liturgii standart jak w RM. A przed błogosławieństwem oczywiście pogaduszki bpa Napierały z o. Rydzykiem,który wcześniej przed błogosłwieństwem wygłosił swoje kazanie(na Mszy nie przemawiał). Razem 50 min.
Ewidentny brak ludzi młodych więc ja osobiście nie widzę większego rozwoju tego radia i środowiska z nim związanego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Września 03, 2010, 11:54:02 am
Paradoksalnie, dzięki tym dziesięcioleciom komuny, w Polsce jeszcze "nie jest aż tak źle".Słuszne spostrzeżenie i słusznie zaznaczył Pan "w Polsce" aby nie narazić się na ironiczny uśmiech. Na zachodzie europy nie mieli tyle szczęścia (sic!) i agonia organizmu, spowodowana dziesiątkami lat przyjmowania trucizny, już się praktycznie dokonała.
Np. we Francji byli "taaaaacy mądrzy ludzie" wyśmiewający tradycjonalistów i ich liczebność (zapomniałem wymienić ten argument w poprzednim wpisie), minęło 30 lat i już im nie do śmiechu, wie Pan?

A jest sie z czego cieszyc? Liczby bezwzgledne wciaz sa niskie. Niemcy - katolicki land - ponad 200tysieczne miasto, na mszy trydenckiej paredziesiat osob, tez wiekszosc w starszym wieku. Nie wiem skad w panu ten hurraoptymizm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 04, 2010, 13:35:32 pm
Cytuj
Nie wiem skad w panu ten hurraoptymizm.
Jestem bardzo daleki od huraoptymizmu. Jestem wręcz załamany i zdruzgotany widząc to co z Kościołem Świętym zrobiła ta BANDA.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 05, 2010, 20:39:51 pm
Zdjęcie znalezione w sieci - dodałem tylko napisy. Obraz i słowa wzajemnie się uzupełniają...

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs626.snc4/58656_149857755035651_100000342822857_319903_5077121_n.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Września 05, 2010, 21:20:48 pm
Czy ma Pan moze te grafike w wiekszej rozdzielczosci? Z duma ustawilbym sobie na pulpicie jako tapete :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 05, 2010, 22:04:51 pm
Czy ma Pan moze te grafike w wiekszej rozdzielczosci? Z duma ustawilbym sobie na pulpicie jako tapete :)

Już jest: http://img148.imageshack.us/img148/9734/puanteurdesatan.jpg (http://img148.imageshack.us/img148/9734/puanteurdesatan.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Września 05, 2010, 22:16:52 pm
(http://3.bp.blogspot.com/_pMyWJ--g7Oc/TIJC9nR0ygI/AAAAAAAAHOg/-Ujw5Up1Zgk/s1600/hap.jpg)
Zlaizyzowanie Vanghuelwe'a i Dannielsa - Teraz. Na cathconie znalzłem taki obrazek. Niech manna oceni czy dobrze przetłumaczyłem. ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Września 05, 2010, 22:30:47 pm
laicyzacja bym raczej rzekła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 06, 2010, 13:27:31 pm
(http://2.bp.blogspot.com/_TluBe0EO0z0/TIGHAnH4onI/AAAAAAAACyQ/B85jYR1NNxQ/s1600/chitarre+in+chiesa.jpg)

Znalezione na Messa in Latino :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: SolusLupus w Września 06, 2010, 18:16:43 pm
Dyskusja w pewien sposób publiczna, bo na pejsbuku, osoba RK to kleryk 4 roku seminarium w Niemczech (stąd jego słaba polszczyzna), jeśli ktoś miał wątpliwości co do kondycji Kościoła... Proszę zwrócić uwagę co dla przyszłych księży ma wyższą wagę w nauczaniu - Katechizm czy Rhaner. -

Rafał Narajczyk zauważył,
że niektórym biskupom polityka miesza się z teologią. Abp. lubelski,
pomijając aluzje polityczne, stwierdził, ze cierpienie Chrystusa nie
było sukcesem.... Teologicznie to teza nie do obronienia - w końcu
"Zbawienie przyszło przez krzyż", a to niewątpliwie "sukces" misji Boga -
... Człowieka, choć nie w dzisiejszym znaczeniu politycznym.
R K ‎1. Punkt ktory wszystkich zbawil jest i pozostanie Βασιλεία τοῦ Θεοῦ basileia tou theou.

męka Chrystusa pod tym punktem morzna rozumiec jako "kropka nad I".
Rafał Narajczyk Królestwo niebieskie nikogo nie zbawiło - zbawienie dokonało się TYLKO i wyłącznie przez Chrystusa - Jego Mękę i Zmartwychwstanie, był to konkretny, historyczny czyn Boga - poświecenie dla ludzi, a nie idea.
R K kochany rafale, ja sie niezgadzam z tam teza. ;-)

R K moj typ: literatura jezuity karl rahner

R K ps: incarnatio jest konkretny, historyczny czyn Boga.

Rafał Narajczyk Zamiast Rhnera poczytaj Katechizm Kościoła Katolickiego

R K
ten argument jest typicalny...

moze lepjej sie na kawe umowimy, jak bede nastepnym razem w gdynii ;-);-)

take teologiczne dysskusie w internezje, to nie moje..
...
ps. sorry za mojo polsko grammatyke i bledy
Rafał Narajczyk To typowy argument, bo katolika obowiązuje katechizm a nie jakieś wymysły, potępionych zresztą, pseudoteologów.

R K fides et ratio ;-)

powiec my, slyszales jusz o takjej grupje, ktora sie trafila pare lat temu w rzymie? vaticanum II ? ;-)

a co z mojim zaproszeniem na kaw lub herbate ?

Rafał Narajczyk A Katechizm Kościoła to kto podpisał? Bo mnie się wydaje, ze Jan Paweł II w 1992 roku. A dokumenty Vaticanum secundum znasz z oryginałów z relacji Rahnera?

R K znam. to co kuzynie, marzec 2011 na kawe & teologiczna rozmowe w gdynii? ;-)

K M Czego jeszcze możemy spodziewać się po TW Filozofie? Zgnilizna opanowała najwyższe szczeble polskiego Kościoła.

R K ‎"Zgnilizna opanowała najwyższe szczeble polskiego Kościoła." to prawda...i to juzs dlugo ;-)

Rafał Narajczyk ‎@RK nie zapominajmy o niemieckim Kościele pełnym afer pedofilskich i biskupów nie wyznających wiary Kościoła, tylko własną....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Mara w Września 08, 2010, 12:20:44 pm
Ekstra wiersz podaje John Sonnen na swoim blogu:

UPDATED CHURCH

Latin's gone,
Peace is too,
Singin' and shoutin'
From every pew.

Altar's turned round,
Priest is too,
Commentator's shoutin'
Page twenty-two.

Communion rail's gone,
Stand up straight,
Kneeling suddenly
Went out of date.

Processions are forming
In every aisle,
Salvation organized
Single file.

Rosary's out,
Psalms are in,
Hardly ever hear
A word against sin.

Listen to the Lector,
Hear how he reads.
Please stop rattlin'
Those Rosary beads!

Father's looking puzzled,
Doesn't know his part,
Used to know the whole Mass
In Latin by heart.

I hope all the changes
Are just about done,
And that they won't drop Bingo
Before I've won.


http://www.orbiscatholicus.org/2010/08/whither-goes-our-liturgy.html (http://www.orbiscatholicus.org/2010/08/whither-goes-our-liturgy.html)

Ktoś się podejmie translacji? Trzeba mieć niezły zmysł, żeby zachować oryginalnego "ducha" tej poezji :)

Hmm,
Spróbowałam to na szybko przetłumaczyć - miejscami nieco odchodząc od oryginału.

Oto efekt (można poprawiać):

KOŚCIÓŁ - AKTUALIZACJA

Łacina  na śmietnik,
Spokój do lamusa,
Śpiewy i krzyki
Podczas Novusa..

Ołtarz odwrócony,
Tak samo jak ksiądz,
Komentator wrzeszczy
Numerację stron.

Balaski wywalone,
Trzeba stać w kolejce
Klękanie się stało,
Nagle staroświeckie

W każdej nawie procesja
- kolejek bez liku
Zbawienie zorganizowane
W pojedynczym pliku

Różaniec niemodny,
Psalmy na tapecie,
O grzechu nie usłyszysz
Prawie wcale przecież

Trza słuchać lektora
Jak z ambonki czyta.
I proszę paciorkami przestać
Od Różańca zgrzytać!

Ksiądz nie zna swojej roli,
Wielkie ma trudności,
Mszę Łacińską umiał,
na pamięć w całości.

Obyśmy już za sobą mieli
Zmian wszelakich ferię,
A na odpuście by zostawili
Nam chociaż loterię.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Września 08, 2010, 14:17:09 pm
Nie potrafie sie przestac smiac! :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 09, 2010, 10:11:03 am
http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/47/n/1189
Cytuj
(-) mam wrażenie , że stara się Pan interpretować chrześcijaństwo przy założeniu jego pełnej spójności i konsekwencji. A takie chrześcijaństwo nie jest. Pogodzenie się z paradoksalnością chrześcijaństwa pozwala na odnalezienie bardziej adekwatnych kluczy interpretacyjnych i znacznie głębsze zrozumienie. Prawda logiczna cechuje się teoretyczną koniecznością (zagadnienie przemocy prawdy logicznej), prawda paradoksu pozostawia wolność. Prawda chrześcijaństwa, czyli orędzie o zbawieniu człowieka przez bezbronnego i bezsilnego Boga na krzyżu jest paradoksem.

Nowa dialektyka stosowana?

P.T. Bartoś znowu nadaje: http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/spoleczenstwo/pierwsza-spowiedz--czyli-dziecko-przed-sadem,63783,1
Cytuj
Spowiedź jest rozumiana w teologii katolickiej jako sąd, w którym dokonuje się proces ustalenia winy (rachunek sumienia), rozpatrzenie sprawy przez organ kościelny (wysłuchanie spowiedzi) oraz wyrok (rozgrzeszenie). Stawianie tak małych dzieci przed sąd (i to sąd Boży) jest niewypowiedzianym okrucieństwem.

Ośmioletnie dzieci mają więc pełne prawo do komunii świętej bez spowiedzi. Taka praktyka jest stosowana i akceptowana w wielu krajach katolickich. Czas skończyć z ukrytą przemocą, powiedzieć „nie” nieludzkiej praktyce.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Września 09, 2010, 11:28:20 am
Mam pytanie: dziś w w zakończeniu Modlitwy Powszechnej, którą to część wypowiada kapłan usłyszałam
"... zdumieni i zauroczeni Twoją miłością ...
Coraz popularniejsze stają się "magiczne" słowa np. "magia świąt Bożego Narodzenia" jednak zauroczeni w tekście liturgii Mszy św. wydaje mi się trochę  dziwne  :-\
A swoją drogą, to Modlitwa Powszechna czytana była z jakiejś drukowanej kartki, a nie z księgi - teraz taka moda. Chciałam tekst sprawdzić w Oremusie, ale nie mogę go znaleźć w internecie (a kiedyś był) >:(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 09, 2010, 13:28:25 pm
http://www.rodzinakatolicka.pl/index.php/wiadomoci/6-wiadomosci/16595-qkatolickieq-szpitale-przeprowadzaj-aborcje
Cytuj
Obrońców życia w Hiszpanii dobiła zaś wiadomość, że doradzający szpitalowi bonifratrów instytut bioetyczny jezuitów oficjalnie opowiadał się za dopuszczeniem aborcji i eutanazji „w skrajnych przypadkach”.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Września 09, 2010, 16:29:28 pm
Mam pytanie: dziś w w zakończeniu Modlitwy Powszechnej, którą to część wypowiada kapłan usłyszałam
"... zdumieni i zauroczeni Twoją miłością ...
Coraz popularniejsze stają się "magiczne" słowa np. "magia świąt Bożego Narodzenia" jednak zauroczeni w tekście liturgii Mszy św. wydaje mi się trochę  dziwne  :-\

o, na psa urok! zachciało mi się w etymologię się wpuszczać a tu stary dobry Bruckner pisze, że "urok" to się wziął od "rocznego czynszu", któren z czasem wyewoluował do znaczenia nieszczęścia, fatum et cetera. mają jednak rację współcześni poeci, że nie ufają językowi. (ps. ciekawe skąd "uroczystość"?)
magia za to pochodzi z łacińskiego magia a łacińskie magia z greckiego podobnie brzmiącego, ale zapomniałam zapisu, a to zaś od perskiego maga czyli, jak rzecze wikisłownik: "sacerdos medicus".

problem z pojawianiem się w teście Mszy nie leży w modzie językowej tylko w tym, że księża nie stosują się do ksiąg liturgicznych. a nawet gdyby to "zauroczenie" w księdze stało, nie będę mieć specjalnie przeciwko, bo o wiele bardziej kojarzy się z zakochanymi niż czarownicami.
a kontynuując wywód: nie ma to jak łacina.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 13, 2010, 11:34:12 am
Cytuj
"Wawrzyny" i ich duszpasterz są bardzo otwarci na idee ekumenizmu. W czasie pielgrzymek do Wilna były wzruszające spotkania z braćmi prawosławnymi, a we Wrocławiu rekolekcje adwentowe dla studentów prowadził w roku 1995 kapłan prawosławny Eugeniusz Cebulski.
http://www.wawrzyny.wroc.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=68&Itemid=74

Byłem na tych rekolekcjach. Batiuszka był mocno stremowany, bo zazwyczaj występował przed niewielką grupką prawosławnych, a tutaj trzeba było przed kościołem pełnym ludzi po brzegi. Niczego szczególnego nie powiedział - o ile pamiętam - nic porywającego. Trzeciego dnia rekolekcji namaszczał wszystkich uczestników jakimś prawosławnym olejem. Wydało mi się to nie w porządku i nie poszedłem do namaszczenia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 16, 2010, 00:30:13 am
@p. Nathanael
Czy taka figura i w ogóle to miejsce istnieją,czy to tylko grafika?
Co do Pawła VI to ja nie wiem co o nim mam myśleć...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 16, 2010, 08:12:40 am
@p. Nathanael
Czy taka figura i w ogóle to miejsce istnieją,czy to tylko grafika?
Co do Pawła VI to ja nie wiem co o nim mam myśleć...

Która figurka? Ten szatan przed Bazyliką Watykańską? To photoshop :)

Paweł VI i tak moim zdaniem troszkę przyhamowywał zapędu Bugniniego, mimo tego, że niezmiernie mu ufał (na czym się przejechał i to ostro).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 16, 2010, 14:24:10 pm
A to Bazylika Watykańska jest :) Faktycznie :) Nie zauważyłem wczoraj fragmentu Pałacu Apostolskiego ;)
Paweł VI i tak moim zdaniem troszkę przyhamowywał zapędu Bugniniego, mimo tego, że niezmiernie mu ufał (na czym się przejechał i to ostro).
W jaki sposób się przejechał?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 16, 2010, 14:48:11 pm
Ano z relacji samego Bugniniego wynika, że niema bezgranicznie mu ufał i jak przynieśli papieżowi teczki architekta reformy liturgicznej, w których znaleziono listy wielkiego mistrza (czy jak mu tam) masonerii zwracającego się do niego per "brat" (bodajże), to klapki z oczu Pawłowi VI opadły, co zaowocowało natychmiastową degradacją Bugniniego i rozwiązaniem Kongregacji (przed Kongregacją Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów, coś innego istniało o krótszej nazwie - nie chce mi się teraz sprawdzać), której przewodził.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 16, 2010, 15:02:07 pm
No no. Całkiem stanowczo. Szkoda tylko, że z jego "dzieckiem" Papież nie zrobił tego samego co z Kongregacją.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 16, 2010, 15:05:18 pm
No dziwnie by to wyglądało, jakby zaraz po tym jak wydał nowy Mszał nagle go wycofywał...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 16, 2010, 15:08:01 pm
Jego promulgacja była na tyle dziwna, że jeszcze jedna dziwność by nie zaszkodziła ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Września 18, 2010, 10:35:49 am
Urządzenie "Automatyczny organista" służy do pomocy w śpiewie podczas nabożeństw. Sterowanie urządzeniem może być dokonywane z dowolnego miejsca np. ołtarz, działa drogą radiową. Obsługa jest bardzo prosta i nie rozprasza w prowadzeniu liturgii. Urządzeniem sterować może dowolna osoba np. ministrant. Dźwięk organ pochodzi z prwadziwego instrumentu piszczałkowego przez co wiernie oddaje rzeczywiste organy. W tle słychać piękny głos organisty prowadzącego śpiew. W zestawie znajdują się również części stałe mszy świętej. System Automatyczny Organista  nie zastąpi oczywiście człowieka, jednak może stanowić uzupełnienia i wzbogacenie liturgii np. podczas nabożeństw w tygodniu. Sprawi, że msze św. przestaną być "ciche".

W skład zestawu Automatycznego Organisty wchodzą:
- Cyfrowy moduł dźwiękowy - dźwięk bez kompresji wiernie oddający śpiew i brzmienie organ piszczałkowych
- Radiowy ( pilot) system sterowania organistą
- Wzmacniacz mocy
- 2 kolumny pełnopasmowe oddające prawdziwe brzmienie organ

http://www.rduch.pl/pl/oferta/automatyczny-organista/168/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 18, 2010, 13:01:09 pm
A to już kilka lat temu było wałkowane chyba nawet na KNO.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Września 19, 2010, 10:24:24 am
Gdzieś kiedyś była dyskusja o mszale w laptopie i rozważania nt. co będzie, jak się Jedynie Słuszny System Operacyjny zawiesi...  ;D
A taki "Automatyczny organista" też może odmówić posłuszeństwa w trakcie Mszy. Już sobie wyobraziłam sytuację, kiedy ministrant włącza na ofiarowanie "Kto się w opiekę" i "organista" nie daje się wyłączyć przed odśpiewaniem wszystkich zwrotek  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 19, 2010, 12:07:38 pm
... "organista" nie daje się wyłączyć przed odśpiewaniem wszystkich zwrotek  :D 
To już było znane na długo przed komputerami ;) ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Września 19, 2010, 20:37:56 pm
http://www.tvp.pl/warszawa/aktualnosci-z-regionu/inne/dziekujmy-bogu-za-muzyke-jimiego-hendrixa-i-janis-joplin/2736053
Msza dziękczynna za Jimmiego Hendrixa i Janis Joplin.

"W 40. rocznicę śmierci najwybitniejszych muzyków rockowych odprawiono Mszę św. dziękczynną za ich twórczość, która w ”siermiężnych latach komunizmu była oddechem wolności (...)Zgromadzeni na Eucharystii wierni mieli również okazję wysłuchania po jej zakończeniu słynnych gitarowych riffów hendrixowskich, które z wieży kościoła - jak określił ją ks. Drozdowicz: najwyższej ambony w Warszawie(...)"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Września 19, 2010, 22:26:30 pm
z innej beczki. jak już się naczytałam to się podzielę ;D
jak podaje serwis katholieknederland.nl w holenderskim Huissen dominikanie mają pierwszego od 17 lat nowicjusza. 59-letni Peter Ilcken 17 września został obłóczony.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Września 19, 2010, 22:35:43 pm
W temcie Niskichziem  - w tym roku pewien neoprezbiter z diec. Harlem-Amsterdam miał ... 80 lat
http://www.bisdomhaarlem-amsterdam.nl/?p=news&id=372
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 19, 2010, 22:37:45 pm
Pewnie wyświęcający był młodszy u wyświęcanego ;D
Nie no ciekawie się dzieje w Depreslandzie... Faktycznie jedna wielka depresja.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Września 20, 2010, 10:31:18 am
Ano z relacji samego Bugniniego wynika, że niema bezgranicznie mu ufał i jak przynieśli papieżowi teczki architekta reformy liturgicznej, w których znaleziono listy wielkiego mistrza (czy jak mu tam) masonerii zwracającego się do niego per "brat" (bodajże), to klapki z oczu Pawłowi VI opadły, co zaowocowało natychmiastową degradacją Bugniniego i rozwiązaniem Kongregacji (przed Kongregacją Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów, coś innego istniało o krótszej nazwie - nie chce mi się teraz sprawdzać), której przewodził.

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.novusordowatch.org/paulvi-smoke.jpg&imgrefurl=http://www.novusordowatch.org/archive2006-12.htm&usg=__k3ItiuiwSi3Filcmojm93YDaFy0=&h=450&w=398&sz=52&hl=pl&start=0&zoom=1&tbnid=9nrSGWaPynSJmM:&tbnh=122&tbnw=108&prev=/images%3Fq%3Dnovus%2Bordo%2Bmissae%26um%3D1%26hl%3Dpl%26biw%3D1007%26bih%3D658%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=313&ei=ThuXTPDtDMmKswa0iZVb&oei=ThuXTPDtDMmKswa0iZVb&esq=1&page=1&ndsp=22&ved=1t:429,r:9,s:0&tx=56&ty=84
niezła karykatura :-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Rita w Września 22, 2010, 13:55:06 pm
Nie wiem, w który wątek wcisnąć to, czym chce się podzielić, więc piszę tutaj. A nie mogę się oprzeć, bo przeżyłam szok... Dziś na str. KNO rzucił mi się w oczy wpis informujący o "sukcesie" seminarium diecezjalnego w Brugii, które w tym roku przyjęło aż 1 kandydata do kapłaństwa. Po kilku godzinach od tej przygnębiającej informacji, wpadło mi w ręce najnowsze wydanie "Dzieł" św. Jana od Krzyża (2010), zaopatrzone w b. rzetelny wstęp (o.Otto Filek, OCD), w którym wyczytałam następującą informację: "Pod koniec XVI stulecia Hiszpania liczyła 8 mln ludności.(...) Jedna tylko, nie najliczniejsza diecezja Calahorra, licząca ok. 200 tyś. mieszkańców, miała 22 tys. kapłanów. (...) Nic więc dziwnego, że Hiszpania XVI-wieczna może się poszczycić największą liczbą świętych" (s.29). Normalnie jestem w szoku!!!! Jeśli zestawić ówczesne statystyki z tymi sprzed kilkuset lat, to właściwie kapłaństwo we współczesnym świecie, nie wspominając już o Europie Zachodniej i samej Hiszpanii, jest w zupełnym zaniku...  :'(  Nie pojmuję, jak to możliwe, że są jeszcze tacy, którzy naprawdę, szczerze i bez obłudy wierzą jeszcze we wspaniałe owoce "Wiosny Kościoła"...

22 tyś. kapłanów na 200 tyś. ludności!!! Czy współczesny katolik może to sobie jakoś wyobrazić??!! Ja nie mogę...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 22, 2010, 14:41:38 pm
Prosze pamietac, ze to nie byli wszysccy kaplani diecezjalni czy parafialni, czyli duszpasterze, ale po prostu mezczyzni ze swieceniami, ktorym byly one potrzebne do studiow, objecia urzedow czy tp.

Natomiast zabojcze dzialanie posoborowia jest oczywiste. Tysiac swiecen rocznie we Francji przed soborem (a to i tak spadek), 90 do 100 dzis.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Września 22, 2010, 20:17:14 pm
pozałamujmy się jeszcze trochę. I Komunia w belgijskiej parafii pw. św. Piusa X w Kortrijk:
http://www.sintamandus.be/sintpiusx/n_1comm.htm

(http://www.sintamandus.be/sintpiusx/imgbig/20070606_1_gr.jpg)
(http://www.sintamandus.be/sintpiusx/imgbig/20070606_2_gr.jpg)
(http://www.sintamandus.be/sintpiusx/imgbig/20070606_3_gr.jpg)
(http://www.sintamandus.be/sintpiusx/imgbig/20070606_4_gr.jpg)
(http://www.sintamandus.be/sintpiusx/imgbig/20070606_5_gr.jpg)
(http://www.sintamandus.be/sintpiusx/imgbig/20070606_6_gr.jpg)

komuś jeszcze misia?

(http://www.etapetki.com.pl/galleries/zwierzeta/niedzwiedzie/Niedzwiedz.jpg)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Września 22, 2010, 21:05:43 pm
Pierwsza Komunia i msza sw. godna patrona tej parafii ;D. Tylko smiac sie mozna...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 22, 2010, 21:10:17 pm
@ ks.pauluss

Przepraszam, a co tak Księdza cieszy ? Banda kretynów uważających się za katolickich księży ? Przecież oni nawet na pastorów się nie nadają.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Września 23, 2010, 00:15:04 am
@ ks.pauluss
Przepraszam, a co tak Księdza cieszy ? Banda kretynów uważających się za katolickich księży ? Przecież oni nawet na pastorów się nie nadają.
Wlasnie to. Sa sytuacje, ze sie mozna tylko smiac (a nie cieszyc sie) - a kiedy sie widzi arcyglupote ludzka, tylko to pozostaje. Po prostu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 23, 2010, 09:19:45 am
A mnie w takich sytuacjach dobry humor opuszcza. Szlag mnie trafia, jak coś takiego widzę, nawet na zdjęciach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: manna w Września 23, 2010, 10:19:19 am
"Przyglądając się dzisiejszemu Kościołowi (kler-liturgia-teologia) tradycyjny katolik najpierw się oburza, potem trwoży a w końcu wybucha śmiechem."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 23, 2010, 10:37:04 am
No to na pocieszenie i na poprawe humoru, zdjecia z prawdziwie katolickiej uriczystosci :

http://www.laportelatine.org/district/prieure/stecroix/boulogne2010/report10/report10.php (http://www.laportelatine.org/district/prieure/stecroix/boulogne2010/report10/report10.php)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Września 23, 2010, 21:54:42 pm
http://srem.naszemiasto.pl/archiwum/73449,kaziuki-z-prawoslawnymi-w-gultowach,id,t.html

Ekumeniczne pomieszanie z poplątaniem, czyli: wprowadzamy ministrantki oraz... przywracamy Komunię św. na klęcząco.
(UWAGA: staroć sprzed 10 lat!)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 24, 2010, 00:48:20 am
Oglądam sobie właśnie film "Zakazany owoc". Całkiem dobrze prezentuje posoborowe ideały, zwłaszcza w dziedzinie ekumenizmu. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Września 24, 2010, 07:25:30 am
pozałamujmy się jeszcze trochę. I Komunia w belgijskiej parafii pw. św. Piusa X w Kortrijk:
(...)
Dlaczego Pierwszą Komunie zrobili w świeckim domu kultury a nie w kościele? (swoją drogą - ten dom kultury całkiem przyzwoity, nawet symbole chrześcijańskie ma...). Ciekawi mnie tylko - jakiej drużynie kibicują ci dwaj szalikowcy z tyłu (ktoś zna się na belgijskich zespołach? - jaki ma barwy czerwone?) i dlaczego ksiądz zamiast w ornacie jest w meksykańskim "poncho"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 24, 2010, 12:02:36 pm
Kiedyś była posługa ministrancka przy ołtarzu, dziś jest staż pracy:

http://liturgso.rzeszow.opoka.org.pl/form.html (http://liturgso.rzeszow.opoka.org.pl/form.html): "Ceremoniarz - animator krzyżowy z przynajmniej 2 letnim stażem pracy w LSO".

http://liturgso.rzeszow.opoka.org.pl/kursy.html (http://liturgso.rzeszow.opoka.org.pl/kursy.html): "W czasie jednego z pierwszych weekendów września również w Zaczerniu odbywa się kurs dla animatorów pragnących zostać ceremoniarzami. Ma on miejsce co 2 lata
i jest on przeznaczony dla animatorów krzyżowych z co najmniej 2 latami stażu pracy w LSO i aktywnie włączających się w życie parafii".

O co chodzi?

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Września 24, 2010, 12:59:31 pm
Może im za to płacą?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 24, 2010, 20:19:54 pm
A kto to są "animatorzy krzyżowi" ?

Kojarzy mi się ta nazwa z robieniem fimów rysunkowych o krzyżach , ale cóż... nigdy nie byłem ministrantem ani tym bardziej animatorem jakimkolwiek.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Września 24, 2010, 20:33:24 pm
Wiem (jeśli chodzi o Ruch Światło-Życie) są to animatorzy po 3 stopniu, którzy przyjęli krzyż :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Września 26, 2010, 16:26:49 pm
Tak, to animatorzy( to znaczy prowadzący małą grupę formacyjną pod opieką księdza moderatora- czyli tego, który się nią zajmuje jako duszpasterz) pobłogosławieni przez biskupa, którzy właśnie po tym błogosławieństwie dostają krzyż jako znak ich posługi.  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 27, 2010, 15:11:17 pm
Przeczytałem takie coś. Ki diabeł? Zwłaszcza, że nie ma daty umieszczenia: http://info.wiara.pl/doc/637338.Cicha-rewolucja
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Września 27, 2010, 15:45:16 pm
Przeczytałem takie coś. Ki diabeł? Zwłaszcza, że nie ma daty umieszczenia: http://info.wiara.pl/doc/637338.Cicha-rewolucja

Cytuj
Niestety, żądanie odrzucenia rzekomych błędów i przyjęcia ciasno rozumianych zasad katolickich wydaje się być dziś wśród katolików coraz powszechniejsze.

Jak ja lubię takie smaczne (?) rodzynki wypisywane przez "katolickich" publicystów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Września 27, 2010, 17:51:28 pm
Coś Państwu niezwykle ciekawego zacytuję:

"Wraz z reformą liturgiczną powinien zostać przezwyciężony stereotyp księdza "odprawiającego" Msze, którego jedynym niepokojem była formalna wierność przepisom ceremonii. Dziś ten, kto przewodniczy celebracji, powinien wypełniać dynamiczną posługę. Liturgia bowiem nie jest czymś statycznym i zimnym, ale jest akcją do wspólnego tworzenia przez podmioty tworzące zgromadzenie modlitewne.
Jednak pomimo reformy istnieją jeszcze celebracje bezbarwne, monotonne, powtarzające się, wystarczające jedynie temu, kto zadowala się wypełnieniem przepisu. Nie są one zdolne do spowodowania efektywnego uczestnictwa i ryzykują wraz z upływem czasu, że staną się męczące i odstręczające dla kapłanów i wiernych".


Antoni Sorrentino [tłum. ks. Paweł Cembrowicz], Celebracje liturgiczne. Sztuka przewodniczenia. Praktyczne wskazówki dla kapłanów, Wydawnictwo M, Kraków 2009, s. 97.

---

Wolę czytać nawet ckliwie pobożnościowe książki, niż takie suche instrukcje na temat ile jest kotleta w kotlecie i jak zrobić, aby było go więcej, choć nie ma z czego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Września 27, 2010, 19:16:07 pm
http://info.wiara.pl/doc/636580.Kolegialnosc-i-prymat-Papieza-moga-wspolistniec

Cytuj
DODANE 2010-09-25 19:13

Badania historyczne potwierdzają współistnienie prymatu i kolegialności w pierwszym tysiącleciu Kościoła. To najważniejsze wnioski z dobiegających końca obrad Komisji Mieszanej ds. dialogu prawosławno-katolickiego. Toczą się one za zamkniętymi drzwiami w Wiedniu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Września 27, 2010, 21:32:47 pm
Coś Państwu niezwykle ciekawego zacytuję:

"Wraz z reformą liturgiczną powinien zostać przezwyciężony stereotyp księdza "odprawiającego" Msze, którego jedynym niepokojem była formalna wierność przepisom ceremonii. Dziś ten, kto przewodniczy celebracji, powinien wypełniać dynamiczną posługę. Liturgia bowiem nie jest czymś statycznym i zimnym, ale jest akcją do wspólnego tworzenia przez podmioty tworzące zgromadzenie modlitewne.
Jednak pomimo reformy istnieją jeszcze celebracje bezbarwne, monotonne, powtarzające się, wystarczające jedynie temu, kto zadowala się wypełnieniem przepisu. Nie są one zdolne do spowodowania efektywnego uczestnictwa i ryzykują wraz z upływem czasu, że staną się męczące i odstręczające dla kapłanów i wiernych".

Antoni Sorrentino [tłum. ks. Paweł Cembrowicz], Celebracje liturgiczne. Sztuka przewodniczenia. Praktyczne wskazówki dla kapłanów, Wydawnictwo M, Kraków 2009, s. 97.
Ale maxi - pierdola. Ze tez ktos jeszcze takie bzdury pisze. Co za zaklinanie rzeczywistosci - jakby nie bylo dosc dowodow na to do czego doprowadzil NOM i udziwnianie liturgii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 27, 2010, 22:08:54 pm
Bzdury -  czy może już herezja ? Sam tytuł ("Celebracje liturgiczne. Sztuka przewodniczenia") sugeruje traktowanie Mszy św. jako spektaklu - przedstawienia (DLA LUDZI - jak zauważył w innym wątku nieoceniony p. Macura). Nie może więc Msza być nudna i "powtarzalna". "Efektywne uczestnictwo" - chodzi o wywoływanie emocji zarówno u wiernych, jak i u odprawiającego (przepraszam - przewodniczącego) kapłana.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 28, 2010, 09:51:15 am
http://www.strefabiznesu.echodnia.eu/artykul/szalik-krzyz-i-podkowa-w-galerii-korona-biskup-murowal-kamien-wegielny-40928.html

Cytuj
Do szklanej urny, jaka powędrowała potem do wnętrza kamienia węgielnego, włożono nie tylko akt erekcyjny obiektu, ale też szalik klubu Korony Kielce, krzyż, podkowę na szczęście, gazetę, fotografię miejsca z lotu ptaka oraz akt erekcyjny. Całość została potem umieszczona przez dźwig w ziemi i zamurowana.

Niektórych gości najbardziej zdumiała przychylność wobec nowego, gigantycznego centrum handlowego, biskupa ordynariusza diececji kieleckiej Kazimierza Ryczana. Wiele razy grzmiał on w katedrze, aby nie robić zakupów w niedzielę. Teraz osobiście murował kamień węgielny, a do urny zakopywanej w ziemi włożył krzyż na szczęście. Galeria Korona stanie na gruncie, jaki spółka Dariusza Miłka wydzierżawiła właśnie od kościoła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Października 08, 2010, 20:14:58 pm
o ile wierzyc wikipedii... http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_Ewangelicko-Metodystyczny_w_RP

" Parafia (Kaplica rzymskokatolicka) w Siemianach, pastor: ks. Krzysztof Kopacz "
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 11, 2010, 20:26:25 pm
Do szklanej urny, jaka powędrowała potem do wnętrza kamienia węgielnego, włożono nie tylko akt erekcyjny obiektu, ale też szalik klubu Korony Kielce, krzyż, podkowę na szczęście, gazetę, fotografię miejsca z lotu ptaka oraz akt erekcyjny. Całość została potem umieszczona przez dźwig w ziemi i zamurowana.
Krwią czarnego kozła nie skropili???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kuba w Października 14, 2010, 08:17:26 am
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/tp2010-35-watykan.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grypa w Października 14, 2010, 08:47:54 am
Do szklanej urny, jaka powędrowała potem do wnętrza kamienia węgielnego, włożono nie tylko akt erekcyjny obiektu, ale też szalik klubu Korony Kielce, krzyż, podkowę na szczęście, gazetę, fotografię miejsca z lotu ptaka oraz akt erekcyjny. Całość została potem umieszczona przez dźwig w ziemi i zamurowana.
Krwią czarnego kozła nie skropili???
prawo zabrania
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Października 14, 2010, 20:15:50 pm
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/tp2010-35-watykan.html

Radosne info, że rozmontowują.  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Października 14, 2010, 22:34:12 pm
Wyraznie sie tez boja, ze wraca stare, to dobry znak.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 15, 2010, 08:43:39 am
A Józef Majewski identyfikuje się jeszcze z autentycznym magisterium Kościoła?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grypa w Października 15, 2010, 11:06:32 am
Wczoraj uczestniczyliśmy z mężem we mszy sw (NOM oczywiście) przedszkolnej prowadzonej (przesdtawianej???) przez jego ekscelencję księdza biskupa Antoniego Długosza.
Różne nadużycia widziałam, ale to przeszło wszystkie! Nawet Ewangelii nie było czytanej! Tylko słowa konsekracji i modlitwa Pańska nie zostały przez ksiedza biskupa zmienione. Prefację stworzył na poczekaniu.
Msza sw była poswiecona ( nie wiedziałam, że można zrobić mszę sw na temat) różańcowi swietemu, że trzeba odmiawiać, bo Matka Boska prosiła. Ale to nie takie proste odmawianie różańca ma być, jak mnie rodzice uczyli. Niech dzieci jak coś radosnego, ważnego lub wspaniałego w ich życiu się wydarzy, wezmą różaniec i przebierajac paciorkami opowiedzą o tym Panu Jezusowi swoimi słowami, np. jak któreś brzuszek boli.

Po mszy św jego ekscelencja skierował kilka słów do rodziców, np. " Nie uczcie dizeci tradycyjnego pacierza, niech się modlą swoimi słowami".



Nie mogę się pozbierać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Października 15, 2010, 11:48:50 am
To po co Pani chodzi na heretyckie przedstawienia? Racje ma FSSPX mowiac, ze jak ma sie wybor zostac w domu lub isc na nom lepiej zostac w domu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grypa w Października 15, 2010, 12:15:05 pm
Racja. Więcej na mszę św w przedszkolu nie pójdziemy, ze względu na nasze dzieci.
Nie wiedziałam, że ... tak będzie odprawiana...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Października 15, 2010, 14:08:25 pm
a co to za przedszkole? Katolickie? No i po co robić specjalną Mszę dla przedszkolaków, nie rozumiem tego... Nie lubię czegoś takiego, moi Rodzice nigdy mnie na takie coś nie prowadzili. Podobnie jak mówienie do dziecka "Bozia", "Jezusek", "Maryjka", potem trudno się dziwić, że dzieci wkładają religię między bajki o Kubusiu Puchatku. Bóg to Bóg, Jezus to Jezus, a nie mówienie o Bogu takimi zdrobnieniami. Niedobre to jest. Dziecko nie ma potem poczucia majestatu Boga. O królu w bajkach jest często z większym respektem mówione niż o Bogu w opowieściach rodziców.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Października 15, 2010, 14:19:54 pm
A mlodzi swieci nie mowili czule do Boga?Np. Panienko zamiast Panno??
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Października 15, 2010, 14:22:38 pm
Ale to jest co innego. Różnica jak to wyjdzie od samego dziecka, a różnica jak się go uczy o Bogu, przepraszam, ciapowatym dziadziu w kapciach siedzącym w niebie. Zwłaszcza chłopca...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Października 15, 2010, 14:53:10 pm
Nie mogę się pozbierać.

Jak już się Pani pozbiera, proszę przeczytać od dechy do dechy Dyrektorium o Mszach św. z udziałem dzieci:
http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentypovii/mdzieci/3.htm
Bp Długosz lubi nim argumentować swoje najbardziej odjechane pomysły.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Października 15, 2010, 15:16:02 pm
Nie mogę się pozbierać.

Jak już się Pani pozbiera, proszę przeczytać od dechy do dechy Dyrektorium o Mszach św. z udziałem dzieci:
http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentypovii/mdzieci/3.htm
Bp Długosz lubi nim argumentować swoje najbardziej odjechane pomysły.

Mógł Pan uprzedzić, że należy czytać od dołu. Zaoszczędziłoby się trochę czasu. Myślałem już, że to nasz Episkopat wymyślił, a tu podpis wszystko wyjaśnił.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Października 15, 2010, 17:07:19 pm
Rzeczywiscie koncowka najlepsza, sam sluga Belzebuba sygnowal.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grypa w Października 18, 2010, 09:00:53 am
To nadal obowiązuje?
Dziękuję za ten tekst- będzie mi bardzo pomocny w rozmowie z organizatorami tejze mszy św.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Października 18, 2010, 09:46:01 am
Jako całość - obowiązuje. Natomiast niektóre wytyczne zniosła, z tego co pamiętam, instrukcja "Redemptionis Sacramentum", jako posiadająca klauzulę "Bez względu na jakiekolwiek przeciwne rozporządzenia." http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WR/kongregacje/kkultu/redemptionis_sacramentum_25032004.html

Proszę też koniecznie (wiem, nie będzie to łatwe) przeczytać o niemieckich doświadczeniach z adaptacjami we Mszy dla dzieci:
http://www.perspectiva.pl/perspectiva_LSTH_pdf/pdf/p14/14-Szymanski.pdf
I jeśli na tej nieszczęsnej Mszy przedszkolnej wystąpiły nadużycia, które potępione zostały nawet przez autora artykułu z powyższego linku - w rozmowie skupić się właśnie na nich.

Lektura uzupełniająca:
http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/17/10.htm
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 19, 2010, 09:36:41 am
Rzeczywiscie koncowka najlepsza, sam sluga Belzebuba sygnowal.

Chodzi o Villota czy Bugniniego? A może o obu?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Października 20, 2010, 17:40:22 pm
Dziś na lektoracie z łaciny mieliśmy temat o zaimkach osobowych i względnym. Wypłynęła także kwestia łączenia się ich z przyimkiem "cum" i przy okazji vobiscum Pani Lektor (tudzież Lektorka - jak kto woli) spytała się czy ktoś zna jakieś wyrażenie z tym otóż przyimkiem. No i podała w końcu (nikt nic nie mówił), że jest "Dominus vobiscum". Wtedy też przyznała, że łacina wraca do Kościoła (może przez ogłoszenia, które ostatnio się pojawiły), chociaż zaraz dodała, ze powrotu chyba chcą ludzie, którzy znają łacinę :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Października 21, 2010, 08:35:22 am
Cytuj
Różne nadużycia widziałam, ale to przeszło wszystkie!
Miałem takie same odczucia po "mszy dla dzieci". Biorą się solidnie za dzieci, oj biorą. Po tej mszy rozważałem nawet ostateczne zaprzestanie uczestnictwa w NOM.
Na szczęście żona znalazła w mieście Kościół gdzie w miarę godnie (na ile to możliwe w przypadku NOM) odprawia się mszę.
Modlę się gorąco o możliwość uczestnictwa w OM co niedzielę  :-\
Cytuj
To po co Pani chodzi na heretyckie przedstawienia? Racje ma FSSPX mowiac, ze jak ma sie wybor zostac w domu lub isc na nom lepiej zostac w domu.
Z tym się strasznie gryzę. Z jednej strony widziałem już takie rzeczy na NOMach, ..., że naprawdę nie chce tam chodzić.
Z drugiej moi pasterze nie dają mi możliwości uczestnictwa w OM co tydzień a nie wyobrażam sobie po prostu żeby w niedzielę nie pójść na mszę  :-\
Naprawdę wierni nie powinni być stawiani w takich sytuacjach, te rozterki są okropne, ktoś za to będzie na ostatecznym sądzie odpowiadał - to pewne.
Cytuj
No i po co robić specjalną Mszę dla przedszkolaków, nie rozumiem tego..
No właśnie ja też nie rozumiem, msza dla dzieci, msza dla rolników, msza dla weterynarzy,.... to jakieś dziwne pomysły są na realizację "radosnej twórczości" poszczególnych wikarych chyba.
Tak jakby "najpiękniejsza po tej stronie nieba" MSZA ŚWIĘTA była "niewystarczająca", "niepełna",  "niedostosowana",.... do poszczególnych grup. Brednie.
Cytuj
Dziecko nie ma potem poczucia majestatu Boga.
Bo dziś poczucie majestatu nie jest już potrzebne. Dziś Bóg nie jest już "Panem moim i Bogiem moim" tylko kumplem,ziomalem,... a kumple nie mają majestatu!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 27, 2010, 08:53:10 am
Waka waka Afrika Krystyny Aguillery na >>Przystanku "Jezus"<< i czarne stroje do tańczenia.

http://www.youtube.com/watch?v=oDoBu4zwITw

Co prawda, gejzeta aborcza, ale niech tam http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8572995,Planszowa_gra__sladami_Papieza_przez_130_krajow.html
Cytuj
Dzieci, które urodziły się w roku śmierci Jana Pawła II, nie miały szans na przeżycie tych emocji, które przeżywali ich rodzice podczas papieskich pielgrzymek. Do nich trzeba mówić innym językiem. Taka gra planszowa to świetny pomysł na połączenie zabawy z edukacją o tym, kim był Karol Wojtyła - mówi o. Damian Rozalski. I dodaje, że to także świetna propozycja dla dorosłych, którzy chcą przypomnieć sobie chwile z wizyt papieża w Polsce. Zakonnik opowiada, że zaproponował grę paniom z kółka różańcowego i pierwsza rozgrywka skończyła się grubo po godz. 22. - Panie grały prawie cztery godziny. Tak zaciekle, że w końcu musiałem grę przerwać - mówi.

Wydawcą gry jest firma Polskie Gry Planszowe, a rozprowadzą ją m.in. Centrum Jana Pawła II "Nie lękajcie się!".

Swoją drogą, GW wydało jakiś segregator z napisem "Nasz święty - J.P.2". Czy święty Agory S.A. powinien zostać świętym KK?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grypa w Października 27, 2010, 11:47:52 am
Cytuj
Różne nadużycia widziałam, ale to przeszło wszystkie!
Miałem takie same odczucia po "mszy dla dzieci". Biorą się solidnie za dzieci, oj biorą. Po tej mszy rozważałem nawet ostateczne zaprzestanie uczestnictwa w NOM.
Na szczęście żona znalazła w mieście Kościół gdzie w miarę godnie (na ile to możliwe w przypadku NOM) odprawia się mszę.
Modlę się gorąco o możliwość uczestnictwa w OM co niedzielę  :-\
.
Bo dziś poczucie majestatu nie jest już potrzebne. Dziś Bóg nie jest już "Panem moim i Bogiem moim" tylko kumplem,ziomalem,... a kumple nie mają majestatu!
[/quote]

Komentarz naszego 5-letniego brzdąca
-Rodzice, chodźmy kiedyś na mszę sw do przedszkola
-Niedawno byliśmy
-nie... chodźmy na taką prawdziwą, bo to nie była msza tylko jakieś śpiewy i tańce
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Października 27, 2010, 17:35:49 pm
Waka waka Afrika Krystyny Aguillery na >>Przystanku "Jezus"<< i czarne stroje do tańczenia.

http://www.youtube.com/watch?v=oDoBu4zwITw

Co prawda, gejzeta aborcza, ale niech tam http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8572995,Planszowa_gra__sladami_Papieza_przez_130_krajow.html
Cytuj
Dzieci, które urodziły się w roku śmierci Jana Pawła II, nie miały szans na przeżycie tych emocji, które przeżywali ich rodzice podczas papieskich pielgrzymek. Do nich trzeba mówić innym językiem. Taka gra planszowa to świetny pomysł na połączenie zabawy z edukacją o tym, kim był Karol Wojtyła - mówi o. Damian Rozalski. I dodaje, że to także świetna propozycja dla dorosłych, którzy chcą przypomnieć sobie chwile z wizyt papieża w Polsce. Zakonnik opowiada, że zaproponował grę paniom z kółka różańcowego i pierwsza rozgrywka skończyła się grubo po godz. 22. - Panie grały prawie cztery godziny. Tak zaciekle, że w końcu musiałem grę przerwać - mówi.

Wydawcą gry jest firma Polskie Gry Planszowe, a rozprowadzą ją m.in. Centrum Jana Pawła II "Nie lękajcie się!".

Swoją drogą, GW wydało jakiś segregator z napisem "Nasz święty - J.P.2". Czy święty Agory S.A. powinien zostać świętym KK?

Ten komentarz mnie przeraża:

"1 godzinę temu

I tak powinny odbywac sie spotkania wiernych! Powinno to byc rowniez czescia mszy. Czy wtedy kosciol naprawde nie jednoczyl by ludzi?"

Kyrie eleison!  :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Ioannes w Października 27, 2010, 20:39:23 pm
I tak powinny odbywac sie spotkania wiernych! Powinno to byc rowniez czescia mszy. Czy wtedy kosciol naprawde nie jednoczyl by ludzi?"

Kyrie eleison!  :'(
Ludzie nie mają pojęcia, czym i po co jest Msza św., to takie bzdury piszą.
Ale generalnie nie ma nic złego w spotkaniach po Mszy - i tradycjonaliści organizują różne herbatki itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 27, 2010, 23:28:44 pm
Komplet prezerwatyw dla pederastów w opakowaniu zbiorczym - made in Kościół Katolicki - Lucerna.
Jakieś pytania ?

(http://img26.imageshack.us/img26/5509/lucernapreservativi.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/lucernapreservativi.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Października 28, 2010, 10:19:32 am
Waka waka Afrika Krystyny Aguillery na >>Przystanku "Jezus"<< i czarne stroje do tańczenia.
http://www.youtube.com/watch?v=oDoBu4zwITw
to akurat do działu humoru pasuje, by się pośmiać z głupoty niektórych... Ja się prawie popłakałem ze śmiechu.. "świetnie" księżulo tańczy.
A "Waka" jest Szakiry :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Października 28, 2010, 23:13:13 pm
Cytuj
Ten komentarz mnie przeraża:

"1 godzinę temu

I tak powinny odbywac sie spotkania wiernych! Powinno to byc rowniez czescia mszy. Czy wtedy kosciol naprawde nie jednoczyl by ludzi?"

Kyrie eleison!

Ech, chcialbym miec takie problemy jak kolezanka.

A mnie sie to podoba, ksiadz calkiem niezle sie buja, gawiedz sie bawi. Poza tym to nie byla msza, a jakies tam spotkanko pomiedzy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Października 28, 2010, 23:40:55 pm
Ech, chcialbym miec takie problemy jak kolezanka.

A mnie sie to podoba, ksiadz calkiem niezle sie buja, gawiedz sie bawi. Poza tym to nie byla msza, a jakies tam spotkanko pomiedzy.
Na spotkanku? Ok, niech będzie. Sam nie potępiłbym z góry ale Pani cabbage odnosiła się do komentarza, który mówił, że tak powinna wyglądać Msza. Tu chyba jest problem z pojmowaniem przez wiernych czym jest Msza?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Października 29, 2010, 00:22:22 am
Moze wyrazilem sie niejasno. Pierwsze zdanie dotyczyło "Kyrie eleison" koleżanki Cabbage, drugie samych podrygów księdza.



Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grypa w Października 29, 2010, 08:17:22 am
Waka waka Afrika Krystyny Aguillery na >>Przystanku "Jezus"<< i czarne stroje do tańczenia.

http://www.youtube.com/watch?v=oDoBu4zwITw

Co prawda, gejzeta aborcza, ale niech tam http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8572995,Planszowa_gra__sladami_Papieza_przez_130_krajow.html
Cytuj
Dzieci, które urodziły się w roku śmierci Jana Pawła II, nie miały szans na przeżycie tych emocji, które przeżywali ich rodzice podczas papieskich pielgrzymek. Do nich trzeba mówić innym językiem. Taka gra planszowa to świetny pomysł na połączenie zabawy z edukacją o tym, kim był Karol Wojtyła - mówi o. Damian Rozalski. I dodaje, że to także świetna propozycja dla dorosłych, którzy chcą przypomnieć sobie chwile z wizyt papieża w Polsce. Zakonnik opowiada, że zaproponował grę paniom z kółka różańcowego i pierwsza rozgrywka skończyła się grubo po godz. 22. - Panie grały prawie cztery godziny. Tak zaciekle, że w końcu musiałem grę przerwać - mówi.

Wydawcą gry jest firma Polskie Gry Planszowe, a rozprowadzą ją m.in. Centrum Jana Pawła II "Nie lękajcie się!".

Swoją drogą, GW wydało jakiś segregator z napisem "Nasz święty - J.P.2". Czy święty Agory S.A. powinien zostać świętym KK?

Ten komentarz mnie przeraża:

"1 godzinę temu

I tak powinny odbywac sie spotkania wiernych! Powinno to byc rowniez czescia mszy. Czy wtedy kosciol naprawde nie jednoczyl by ludzi?"

Kyrie eleison!  :'(
Ludzie nie mają pojęcia czym jest msza s.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Października 29, 2010, 12:13:06 pm
Ludzie nie mają pojęcia, czym i po co jest Msza św., to takie bzdury piszą.
Ale generalnie nie ma nic złego w spotkaniach po Mszy - i tradycjonaliści organizują różne herbatki itd.
Oczywiscie, ze nie maja pojecia - w kazdym razie przytlaczajaca wiekszosc. Wazne, zeby sie dobrze czuc, zeby bylo krotko i zeby mozna bylo szybko "zaliczyc" niedzielny obowiazek.
Natomiast spotkania po mszach swietych to nie jest zly pomysl - co wiecej, niedoceniany w przecietnej parafii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: marcin w Października 29, 2010, 15:40:08 pm
ostatnio na spotkaniu młodzieży po liturgii u o.o. bazylianów był temat "czemu chodzę do Kościoła" i fakt że była to młodzież akademicka ale odpowiedzi były dość ciekawe i miały sens. No ale to unici być może tu tkwi ja jakościowa różnica.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 29, 2010, 22:31:06 pm
Katholieke Universiteit Leuven, największy uniwersytet w Belgii i w całych Niderlandach, rozważa usuniecię słowa "katolicki" ze swojej nazwy.
http://www.flanderstoday.eu/content/catholic-university-leuven-considers-name-change (http://www.flanderstoday.eu/content/catholic-university-leuven-considers-name-change)

W sumie moze to i lepiej, bo motto tego universytetu, Sedes Sapientiae, już i tak dawno straciło aktualność. Ciekawe, czy zmienią je wraz z nazwą - proponuję Sedes Stultitiae  ;D



Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Października 29, 2010, 23:05:00 pm
ostatnio na spotkaniu młodzieży po liturgii u o.o. bazylianów był temat "czemu chodzę do Kościoła" i fakt że była to młodzież akademicka ale odpowiedzi były dość ciekawe i miały sens. No ale to unici być może tu tkwi ja jakościowa różnica.
Ukraincy wpuszczaja na swoje spotkania polska mlodziez ? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Października 30, 2010, 01:06:37 am
Katholieke Universiteit Leuven, największy uniwersytet w Belgii i w całych Niderlandach, rozważa usuniecię słowa "katolicki" ze swojej nazwy.
http://www.flanderstoday.eu/content/catholic-university-leuven-considers-name-change (http://www.flanderstoday.eu/content/catholic-university-leuven-considers-name-change)

W sumie moze to i lepiej, bo motto tego universytetu, Sedes Sapientiae, już i tak dawno straciło aktualność. Ciekawe, czy zmienią je wraz z nazwą - proponuję Sedes Stultitiae  ;D
Sedes et deles (fidem catholicam) ;D Albo (na użytek użytkowników języka polskiego) zostawić po prostu Sedes ;D

Jak zobaczyłem na skrót tej uczelni  to uśmiech sam się na twarz rzucił ;D Może i moją alma mater czeka to samo za kilka(naście) lat?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 30, 2010, 15:04:22 pm
http://rc.fm/polityczne/ekumeniczne-nabozenstwo.html
Niestety. Taki sobie cyrk w diecezji kaliskiej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kłobuch w Października 30, 2010, 17:23:34 pm
Nosz qórde, moje strony.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 30, 2010, 18:06:23 pm
http://kalisz.koinoniagb.pl/index.php/content/view/225/94/
A czy ktoś wie co to za kabaret Konferencja Ognia?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Października 30, 2010, 22:26:32 pm
Oczywiscie, ze nie maja pojecia - w kazdym razie przytlaczajaca wiekszosc.
Mam pytanie, czy ksiądz podejmował jakieś próby aby ludzi uświadamiać? Kazania, konferencję? Pytam bo jestem ciekaw czy w ogóle da ludziom się to wytłumaczyć.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 01, 2010, 02:38:40 am
Ślub nad śluby (przez pierwsze 40 sekund nic się nie dzieje, ale proszę oglądać cierpliwie  :'( )

http://www.youtube.com/watch?v=O1BUMqzCwIo (http://www.youtube.com/watch?v=O1BUMqzCwIo)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Listopada 01, 2010, 08:07:18 am
Ale za to w kościele. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Listopada 01, 2010, 14:23:09 pm
Takie są skutki picia wódki ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Listopada 01, 2010, 15:56:50 pm
A może jakieś palonko było?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grypa w Listopada 02, 2010, 08:49:14 am
Przepraszam, czy kogoś popie...
 proszę wybaczyć wyrażenie, ale to przechodzi ludzkie pojęcie. Czy ktoś z tych ludzi ma pojęcie co to jest sakrament i gdzie się znajdował?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Listopada 02, 2010, 09:36:38 am
Czy ktoś z tych ludzi ma pojęcie co to jest sakrament i gdzie się znajdował?
Raczy Pani zartowac.. He he co za pytanie..
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 02, 2010, 12:39:26 pm
Ale niektórych w ogóle to nie interesuje. I nawet jakby nie wiem, jak ksiądz się starał... po prostu... nie wiem czemu... albo to może tylko jest maska i gdyby rozmawiali z księdzem w 4 oczy byłoby inaczej... sama nie wiem... A może z czasem dotknie ich Boża łaska. Wielu potrzeba wpierw modlitwy niż katechezy, naszej modlitwy za nich, by modlitwa wyrzeźbiła w duszy "kanaliki", którymi mogłaby popłynąć łaska, bo są zamknięci na nią.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Listopada 02, 2010, 22:22:52 pm
To badziewna kopia amerykanskiego oryginalu.

http://www.youtube.com/watch?v=sIoL7jcBPGk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=sIoL7jcBPGk&feature=related)

Fakt, ze u Amerykancow to bylo w zborze protestanckim, wiec bez Najswietszego Sakramentu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopada 03, 2010, 07:36:44 am
To badziewna kopia amerykanskiego oryginalu.

http://www.youtube.com/watch?v=sIoL7jcBPGk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=sIoL7jcBPGk&feature=related)
"Ten film wideo zawiera treść od partnera Sony Music Entertainment, który zablokował go w Twoim kraju na mocy praw autorskich. "
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 03, 2010, 07:53:22 am
To badziewna kopia amerykanskiego oryginalu.

http://www.youtube.com/watch?v=sIoL7jcBPGk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=sIoL7jcBPGk&feature=related)
"Ten film wideo zawiera treść od partnera Sony Music Entertainment, który zablokował go w Twoim kraju na mocy praw autorskich. "
Zmienić IP na zagramaniczne i będzie hulać :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Listopada 03, 2010, 08:52:36 am
Moze ktorys z tych chodzi :
http://www.youtube.com/watch?v=4-94JhLEiN0 (http://www.youtube.com/watch?v=4-94JhLEiN0)
http://www.youtube.com/watch?v=J-2zRVWgsZU
 (http://www.youtube.com/watch?v=J-2zRVWgsZU)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopada 03, 2010, 17:45:51 pm
Moze ktorys z tych chodzi :
http://www.youtube.com/watch?v=4-94JhLEiN0 (http://www.youtube.com/watch?v=4-94JhLEiN0)
http://www.youtube.com/watch?v=J-2zRVWgsZU
 (http://www.youtube.com/watch?v=J-2zRVWgsZU)

Działa, widziałem to już jakiś czas temu.
Dla mnie bomba
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 05, 2010, 21:42:03 pm
Oczywiscie, ze nie maja pojecia - w kazdym razie przytlaczajaca wiekszosc.
Mam pytanie, czy ksiądz podejmował jakieś próby aby ludzi uświadamiać? Kazania, konferencję? Pytam bo jestem ciekaw czy w ogóle da ludziom się to wytłumaczyć.
Wydaje mi sie, ze bardzo ciezko wytlumaczyc ludziom (szczegolnie niedzielnym katolikom) pewne rzeczy - dla nich wazniejsza jest tardycja, zwyczaj, "tak zawsze i bylo dobrze, czemu mamy sie nad tym zastanawiac i cos zmieniac, jak tak jest wygodniej". To, mam wrazenie, dotyczy wiekszosci ludzi w niedziele w kosciele. Niemniej oprocz nich sa ludzie, ktorzy chca wiedziec cos wiecej i rozumiec glebiej, wiec z nimi ma sens rozmowa, bo sa sami zainteresowani, ale raczej powinno sie to odbywac w mniejszym gronie. Rowniez sie mi wydaje, ze na plaszczyznei szerszej wazniejsze jest po prostu ukazanie pewnych rzeczy ze strony ksiedza - nawet nie od razu tlumaczenie, ale stopniowo, ale konsekwentne wprowadzanie pewnych zmian jako czegos zupelnie normalnego. Tylko musi to byc wspolny front WSZYSTKICH ksiezy w parafii, a obawiam sie, ze im wiecej ksiezy, tym gorzej cokolwiek mozna wrpowadzic czy wytlumaczyc, bo kazdy bedzie mial inne zdanie a w dodatku zawsze sie znajdzie jakis malkontent, ktoremu sie to nie bedzie podobac i bardzo wyraznie bedzie podkreslal swoja odmiennosc. Widze to w swojej parafii - jako wikary mam naprawde ograniczone mozliwosci zmiany czegokolwiek, moge ewentualnie slownie zwracac na pewne rzeczy uwage w czasie kazan i zachecac, ale w jakims stopniu jest to swego rodzaju wolanie na puszczy.
Jesli chodzi o podejscie do slubow, to szkoda slow. Ludzie tak bardzo wymyslaja i dziwacza a jakakolwiek uwaga sie spotyka z niezrozumieniem. U nas jest dziwny zwyczaj skladania zyczen w kosciele. Chcielismy to z ksiezmi (za zgoda proboszcza) stopniowo usuwac z kosciola, ale dla niektorych jest to nie do wyobrazenia: slub bez zyczen w kosciele. Jedna narzeczona mi zaczela plakac, kiedy jej to powiedzialem. Chyba zaczne byc bardziej konsekwentny i ostry, ale wtedy nikt nie bedzie chcial miec slubow "u mnie" :D. I dobrze nawet - nie ma czego zalowac. I tu tez brakuje wspolpracy ksiezy, bo proboszcz mimo zapowiedzi, wcale sie do tego nie stosuje, co ustalilismy i to my jestesmy (z drugim wikarym) wtedy najgorsi i pozbawieni serca, bo chcemy niszczyc najwazniejszy dla nich dzien. A o zachowaniu gosci weselnych w kosciele juz naprawde nie wspomne...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 05, 2010, 21:46:58 pm
U nas jest dziwny zwyczaj skladania zyczen w kosciele. Chcielismy to z ksiezmi (za zgoda proboszcza) stopniowo usuwac z kosciola, ale dla niektorych jest to nie do wyobrazenia: slub bez zyczen w kosciele.

W mojej rodzinnej parafii życzenia składało się na dziedzińcu przed kościołem, kiedy nowożeńcy już wyszli.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopada 05, 2010, 21:51:31 pm
Moja siostra też miała życzenia na dziedzińcu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopada 05, 2010, 22:31:03 pm
Oczywiscie, ze nie maja pojecia - w kazdym razie przytlaczajaca wiekszosc.
Mam pytanie, czy ksiądz podejmował jakieś próby aby ludzi uświadamiać? Kazania, konferencję? Pytam bo jestem ciekaw czy w ogóle da ludziom się to wytłumaczyć.
Wydaje mi sie, ze bardzo ciezko wytlumaczyc ludziom (szczegolnie niedzielnym katolikom) pewne rzeczy - dla nich wazniejsza jest tardycja, zwyczaj, (...)

Przepraszam, ale odpowiedź nie na temat - pytanie było, czy ksiądz pauluss próbował ludziom tłumaczyć czym jest Msza święta. A ksiądz odpisuje, jacy to ludzie są (zresztą dobrze ksiądz stawia diagnozę - ale co z tego !) i jak do spraw duchowych podchodzą. Akurat to większość z nas wie. Bo podobnie jest wszędzie. Chodziło o to, co Ksiądz z tym próbuje robić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 06, 2010, 20:27:05 pm
Oczywiscie, ze nie maja pojecia - w kazdym razie przytlaczajaca wiekszosc.
Mam pytanie, czy ksiądz podejmował jakieś próby aby ludzi uświadamiać? Kazania, konferencję? Pytam bo jestem ciekaw czy w ogóle da ludziom się to wytłumaczyć.
Wydaje mi sie, ze bardzo ciezko wytlumaczyc ludziom (szczegolnie niedzielnym katolikom) pewne rzeczy - dla nich wazniejsza jest tardycja, zwyczaj, (...)

Przepraszam, ale odpowiedź nie na temat - pytanie było, czy ksiądz pauluss próbował ludziom tłumaczyć czym jest Msza święta. A ksiądz odpisuje, jacy to ludzie są (zresztą dobrze ksiądz stawia diagnozę - ale co z tego !) i jak do spraw duchowych podchodzą. Akurat to większość z nas wie. Bo podobnie jest wszędzie. Chodziło o to, co Ksiądz z tym próbuje robić.
Nie mam dzis polemicznego nastroju (w przeciwienstwie do chyba niektorych;)), wiec bede spokojny i nie bede przekonywal, ze udzielilem odpowiedzi na zadane pytanie w taki sposob, jaki uznalem za najwlasciwszy:) - szczegolnie ze w poscie, na ktory odpowiadalem, znalazlo sie rowniez pytanie:
Pytam bo jestem ciekaw czy w ogóle da ludziom się to wytłumaczyć.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Listopada 19, 2010, 18:20:29 pm
http://www.saintpatrickscathedral.org/service_schedule.html

moze ktos z Panstwa mnie oswieci: co moze znaczyc Easter: 10:15 am *Tickets Required   ( czyli Wielkanoc: msza o 10.15 *bilety wymagane ) ?


tsa... bilety...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pjo w Listopada 20, 2010, 13:58:26 pm
http://www.saintpatrickscathedral.org/service_schedule.html

moze ktos z Panstwa mnie oswieci: co moze znaczyc Easter: 10:15 am *Tickets Required   ( czyli Wielkanoc: msza o 10.15 *bilety wymagane ) ?


To znaczy, że miejsca siedzące trzeba sobie zarezerwować, aby nie było bajzlu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Listopada 21, 2010, 10:40:41 am
No dobra, ale z klimatem, że trzeba zapłacić parę € żeby w ogóle wejść do kościoła - nawet na modlitwę - to spotkałem się osobiście w Irlandii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Listopada 28, 2010, 12:23:00 pm
http://www.info.wiara.pl/doc/679781.Kobiety-do-Kolegium-Kardynalskiego
Posoborowi księża mają chyba za dużo czasu wolnego... Możnaby ich na intensywny kurs do Courtalain wysłać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 29, 2010, 16:15:40 pm
Dziś o 18:15 jakaś odnowowa msza Jezuistów o uzdrowienie. Transmisja http://www.odnowa.jezuici.pl/transmisja/ . Kto może, niech ogląda, jeszcze mu się "kąputer" naprawi od tego przekazu.

Kim są ci groźni "lefegryści" tłumaczy niejaki o. M. Blаzа TJ http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1840. Cudowne lanie wody, zero konkretów (jak zwykle).

Cytuj
Gdy jednak zacznie się wgłębiać w myśl przedstawicieli Bractwa, okazuje się, że jest to niezły kryptomodernizm, kryptorelatywizm i owoc postmodernizmu.
Mówią oni, że papież jest i modlą się za niego, ale się go nie słuchają. Co to jest? To jest praktycznie prawosławne rozumienie prymatu Biskupa Rzymu - prymat honorowy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Listopada 30, 2010, 10:39:40 am
Przewodniczący episkopatu USA abp Timothy Michael Dolan mówi o Bogu:
"...jesteśmy świadomi, że ktoś, niektórzy nazywają go albo nią, jakkolwiek chcecie, ktoś nad nami..."

http://www.youtube.com/watch?v=-u_ZoBbn02g
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Mara w Listopada 30, 2010, 11:22:36 am
Kim są ci groźni "lefegryści" tłumaczy niejaki o. M. Blаzа TJ http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1840. Cudowne lanie wody, zero konkretów (jak zwykle).

Cytuj
Gdy jednak zacznie się wgłębiać w myśl przedstawicieli Bractwa, okazuje się, że jest to niezły kryptomodernizm, kryptorelatywizm i owoc postmodernizmu.
Mówią oni, że papież jest i modlą się za niego, ale się go nie słuchają. Co to jest? To jest praktycznie prawosławne rozumienie prymatu Biskupa Rzymu - prymat honorowy.

Ciekawe, czy opublikują mój komentarz... (nie wyskakuje automatycznie, więc chyba jakiś moderator najpierw to przegląda.
Napisałam, że ks. Blaza nie odpowiedział na ŻADNE z zadanych pytań (bo nie potrafił?), skupiając się nie wiadomo z jakiego powodu na drugorzędnej (bo dyscyplinarnej) kwestii postu eucharystycznego...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 01, 2010, 13:52:35 pm
Jeśli nie ma się silnego argumentu, to zawsze zostaje argument siły....

Tymczasem w Wałbrzychu głosi się agitacja: http://www.youtube.com/watch?v=dD_PS0rzBio
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Grudnia 04, 2010, 15:34:39 pm
Na mojej uczelni (Warszawski Uniwersytet Medyczny) po raz kolejny odbędą się rekolekcje. Oto program (wytłuszczenie moje)

Cytuj
REKOLEKCJE ADWENTOWE WUM

 "LEKARZU, ULECZ SAMEGO SIEBIE , czyli o Bożym prowadzeniu"

                  8-10.12.2010
                  godz.19.00


            Prowadzący: ks Darek Szyszka


###

8.12-  Sala mikroskopowa WUM (Anatomicum- ul.Chałubińskiego, róg Oczki )
       KATECHEZA                                                       

9.12-  Paraia św Alojzego Orione / ul.Lindleja 12 /
       SPOWIEDŹ I ADORACJA*                       

10.12- Aula im.Paszkiewicza WUM (Anatomicum- ul.Chałubińskiego, róg
       Oczki )                                                     
       MSZA ŚW I KRÓTKA KATECHEZA


* adorację poprowadzi zespół muzyczny "Dabar"

Jak widać adoracja będzie się odbywać w kościele i słusznie, natomiast
Msza święta będzie w tej oto auli:

(http://www.wum.edu.pl/informacje/2008/2008.01.10_czwartek_chirurgiczny/27.jpg)

Czy jestem przewrażliwiony, skoro napisałem natychmiast do
organizatorów rekolekcji, że przecież po drugiej stronie ulicy jest
kościół i to on jest zdecydowanie bardziej godnym miejscem dla
celebracji Najświętszej Ofiary?

Dostałem odpowiedź:

Cytuj
Czołem:)
Szanuje twoją uwagę ale nie wydaje mi się żeby aula uczelniana była
miejscem mało godnym dla Jezusa.Stajenka w której przyszedł na świat też
nie była wykwintnym pałacem.Jezus przecież zawsze lubił być wśród
swoich, zwłaszcza tych ubogich.Myśle że  Mu ogromną radochę sprawi
zaproszenie Go do naszej studenckiej szarej codzienności, z jaką kojarzy
się sala wykładowa.Dlatego uważam,że nie jest to miejsce mało godne.

Pisać do celebransa-rekolekcjonisty?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Grudnia 04, 2010, 15:37:44 pm
Pisać;
Ciekawe co zrobią przed planowaną mszą św. z widoczną na zdjęciu "ikoną"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: SolusLupus w Grudnia 04, 2010, 17:04:14 pm
Przecież na to są konkretne przepisy KPK - pisać i powołać się na nie, i jeszcze uprzytomnić gościa, ze jego widzimisię nie ma tu nic do rzeczy, gdyż "Nasz Ukochany Jan Paweł II napisał w Ecclesie de Eucharystia, ze Msza nie jest własnością nikogo poza Kościołem - ani księży ani grup etc. etc.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 04, 2010, 17:29:41 pm
Medicus cura te ipsum - pasuje do tych rekolekcji...
CIC
Cytuj
Kan. 932 -

§ 1. Eucharystię należy sprawować w miejscu świętym, chyba że w poszczególnym wypadku czego innego domaga się konieczność; w takim wypadku Eucharystia winna być sprawowana w odpowiednim miejscu.

§ 2. Ofiarę eucharystyczną należy sprawować na ołtarzu poświęconym lub pobłogosławionym. Poza miejscem świętym można użyć odpowiedniego stołu, zawsze jednak z obrusem i korporałem.

Cytuj
Kan. 1205 - Miejscami świętymi są te, które przez poświęcenie lub błogosławieństwo, dokonane według przepisów ksiąg liturgicznych, przeznacza się do kultu Bożego lub na grzebanie wiernych.

IGMR
Cytuj
288. Na sprawowanie Eucharystii lud Boży gromadzi się zwykle w kościele lub gdy kościoła brak albo jest on niewystarczający, w innym odpowiednim miejscu, godnym tak wielkiego misterium. Zarówno kościoły, jak i te miejsca powinny być odpowiednio przystosowane do sprawowania czynności liturgicznych i osiągnięcia czynnego udziału wszystkich wiernych. Świątynie i przedmioty związane z kultem Bożym winny być prawdziwie godne i piękne, stanowiąc jednocześnie znaki i symbole rzeczywistości nadprzyrodzonych 107.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudnia 04, 2010, 20:42:27 pm
alez drodzy Panstwo - aula ta doskonale sie sprawdzi w roli kaplicy: jest stol, jest mownica :D

szczerze - bardziej przypomina swiatynie niz wiele wspolczesnych kosciolow...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 04, 2010, 21:20:53 pm
Przecież na to są konkretne przepisy KPK - pisać i powołać się na nie, i jeszcze uprzytomnić gościa, ze jego widzimisię nie ma tu nic do rzeczy, gdyż "Nasz Ukochany Jan Paweł II napisał w Ecclesie de Eucharystia, ze Msza nie jest własnością nikogo poza Kościołem - ani księży ani grup etc. etc.
Nieoceniony (i anonimowy  ;)) Dextimus podjął temat na KNO:
http://breviarium.blogspot.com/2010/12/koncert-scjentologa-w-warszawskiej.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Grudnia 07, 2010, 19:42:15 pm
http://www.youtube.com/watch?v=3hzb4MAYsjg
Co to jest? Unicki NOM czy ki diabeł?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Grudnia 11, 2010, 23:50:26 pm
Fragment z kazania wygłoszonego na pogrzebie przez Rektora Wyższego Seminarium Duchownego:

"Od czasu śmierci Jana Pawła II mówimy, że śmierć jest przejściem z życia do życia".
 ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudnia 12, 2010, 00:52:59 am
"Od czasu śmierci Jana Pawła II mówimy, że śmierć jest przejściem z życia do życia".
to nie slyszal Kol. nigdy o Wadowicko-Katolickim Kościele im. Jana Pawła 2 Największego ?  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 12, 2010, 09:19:43 am
Fragment z kazania wygłoszonego na pogrzebie przez Rektora Wyższego Seminarium Duchownego:
"Od czasu śmierci Jana Pawła II mówimy, że śmierć jest przejściem z życia do życia".
Biedak wygłaszający kazanie widać nigdy o Panu Jezusie nie słyszał...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Grudnia 12, 2010, 12:27:52 pm
Podkusiło mnie ostatnio, żeby pójść na Mszę roratnią u jezuitów. Pożałowałem...

Na rozpoczęcie Mszy procesja dzieci z lampionami przez nawę w rytm rzewnej piosenki. Było tam coś o świecącej, małej gwiazdeczce. Trudno, można przeżyć, nie raz już coś takiego widziałem. Zamiast aktu pokuty kolejna piosenka, tym razem o przepraszaniu Boga w człowieku. Sporo komentarzy, kazanie oczywiście w formie dialogu z dziećmi. O... grach planszowych i o tym, że nie zmienia się reguł w czasie gry. Modlitwa wiernych spontaniczna, dzieci wymyślały intencję. Na szczęście obyło się bez żadnej herezji.

Druga część Mszy jeszcze bardziej mnie zasmuciła. Sanctus zastąpiono znowu przez piosenkę, w czasie której dzieciaki podnosiły ręce w górę. Na Pater Noster kapłan zaprosił dzieci, by stanęły wokoło ołtarza i chwyciły się za ręce. Komunia oczywiście w kolejce na stojąco, potem rozdawanie dzieciom upominków i improwizowane formuły błogosławieństwa i rozesłania.

Niebezpiecznie zbliżamy się do poziomu zachodnich parafii opisywanych w KNO :(.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudnia 12, 2010, 12:31:31 pm
Cytuj
Zamiast aktu pokuty kolejna piosenka, tym razem o przepraszaniu Boga w człowieku.
  Zastanawiam się nad tym, czy w ogóle, pomijając nieliturgiczność, ta piosenka jest teologicznie poprawna. Bowiem w niej przeprasza się Boga, tylko za winy popełnione wobec bliźnich. A gdzie przeproszenie za winy popełnione wobec samego Boga? Jednym słowem ta piosenka odpowiada tylko II tablicy dekalogu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 12, 2010, 13:18:52 pm
Podkusiło mnie ostatnio, żeby pójść na Mszę roratnią u jezuitów. Pożałowałem...
A taka Msza stanowi spełnienie "obowiązku niedzielnego"?

Niebezpiecznie zbliżamy się do poziomu zachodnich parafii opisywanych w KNO :(.
Ponoć są nawet w Polsce porządni jezuici.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Grudnia 12, 2010, 15:06:08 pm
Podkusiło mnie ostatnio, żeby pójść na Mszę roratnią u jezuitów. Pożałowałem...
A taka Msza stanowi spełnienie "obowiązku niedzielnego"?
To było w piątek wieczorem, więc na pewno nie :).

Ponoć są nawet w Polsce porządni jezuici.
Jest przynajmniej jeden - starszy ojciec, który głosił w tym roku rekolekcje wielkopostne w mojej parafii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Grudnia 12, 2010, 16:07:48 pm
(...) Sanctus zastąpiono znowu przez piosenkę, w czasie której dzieciaki podnosiły ręce w górę. Na Pater Noster kapłan zaprosił dzieci, by stanęły wokoło ołtarza i chwyciły się za ręce. Komunia oczywiście w kolejce na stojąco, potem rozdawanie dzieciom upominków i improwizowane formuły błogosławieństwa i rozesłania.
Niebezpiecznie zbliżamy się do poziomu zachodnich parafii opisywanych w KNO :(.
Piosenki, wspólne modlitwy prefacji, rączki w górę ... to "liturgia bp.Długosza". Episkopat nie zajmuje stanowiska w tej sprawie, widać "mała szkodliwość czynu" lub może nawet uznawane są te zachowania za poprawne?
Wokół ołtarza dzieciaki? - są w kościele w Chorzowie-Hajdukach, a słyszałam, że wikary, inspirator tej liturgii otrzymał nawet wyróżnienie z kurii. A starsze parafianki są zachwycane pomysłowością prefekta!
Słodycze i upominki? - to norma liturgii na św.Mikołaja lub w dniu imienin proboszcza. Byłam świadkiem jak proboszcz rozdawał (w kościele, przed prezbiterium - nie w kruchcie wychodzącym) słodycze.
I tylko pouczył dzieciaki, by nie rzucały papierków pod ławki bo pan kościelny musi potem to sprzątać.
O nie spożywaniu pokarmów w kościele nie pouczył.  :P

I jeszcze: u bpa Długosza na zakończenie Mszy św. jest podziękowanie za Najświętszą Ofiarę Jezusowi i Maryi. Czy to jest teologicznie poprawnie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 12, 2010, 16:28:50 pm
To było w piątek wieczorem, więc na pewno nie :).
Wymaganie z CIC - "w jakimkolwiek obrządku katolickim" - zastanawiałem się, czy się kwalifikuje...

Jest przynajmniej jeden - starszy ojciec, który głosił w tym roku rekolekcje wielkopostne w mojej parafii.
Jeden emerytowany - odprawiał (niestety jednorazowo) tridentine u Pallotynów na Skaryszewskiej (Warszawa - Kamionek). O ile pamiętam - kazanie miał świetne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Grudnia 14, 2010, 13:39:49 pm
Adoracja Najświętszego Sakramentu

Czy mógłby ktoś mi podpowiedzieć jakie przepisy kościelne obecnie regulują adorację Najświętszego Sakramentu
1. w czasie Mszy św.
2. poza Mszą św.?

Ad.1) Spotykam się często z pewnym przymusem pozostawania na adoracji Najświętszego Sakramentu. Wygląda to tak: Msza św. kończy się "Modlitwą po Komunii" i po niej następuje wystawienie Najświętszego Sakramentu, krótka adoracja oraz błogosławieństwo Najświętszym Sakramentem. W maju dochodzi litania loretańska, w czerwcu litania do Najświętszego Serca Jezusa, a w październiku różaniec.
Tylko w niektórych kościołach praktykuje się udzielenie błogosławieństwa  i wierni, którzy czasowo są przynaglani do wyjścia z kościoła, nie mają wątpliwości, że zakończyli Mszę św.

Ad.2) W pewnym kościele diecezji płockiej (w której na zgłaszane nadużycia liturgiczne nie reaguje się) wprowadzono nowy sposób ewangelizacji młodzieży, choć niby dostępny dla ogółu wiernych.
Plan zajęć tej "szkoły wiary":
1.happening dotyczący nieobyczajnych zachowań - odbywa się to na pograniczu prezbiterium (małego, więc dlatego tam artyści z młodzieżowego teatru nie wchodzą) i nawy, w obecności Pana Jezusa ukrytego w tabernakulum;
3. jakieś powierzchowne kazanie (żeby młodzieży nie zrazić?);
4. adoracja Najświętszego Sakramentu - głośne, współczesne piosenki religijne, głośna muzyka (oczywiście nie organy), parę krótkich tekstów biblijnych i może ... 10% ciszy dla adoracji w milczeniu.

Inicjatorzy tego happeningu uważają to za nowatorski sposób ewangelizacji.

Zastanawiam się czy to osoby, które maja wątpliwości co do urządzaniu takich występów w kościele, są nadwrażliwe, czy raczej brak jest wrażliwości eucharystycznej u autorów tych artystycznych ekscesów?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Grudnia 14, 2010, 13:46:19 pm
http://www.kkbids.episkopat.pl/wprowadzeniedowkl/rutulal/eucharystia/3.htm (http://www.kkbids.episkopat.pl/wprowadzeniedowkl/rutulal/eucharystia/3.htm)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Grudnia 14, 2010, 14:03:44 pm
Znam ten tekst, oraz
"INSTRUKCJĘ REDEMPTIONIS SACRAMENTUM
O tym, co należy zachowywać, a czego unikać w związku z Najświętszą Eucharystią

http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentypovii/rs/1.htm

Są to jednak opracowania ogólne a nie szczegółowe, stąd tyle radosnej tfurczości w tym temacie ::)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudnia 20, 2010, 22:29:20 pm
Akrobaci topless u Benedykta XVI - go

http://www.youtube.com/watch?v=-rbxov7CVi8

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 21, 2010, 00:36:26 am
Akrobaci topless u Benedykta XVI - go
Mieli załozyć biustonosze?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Grudnia 21, 2010, 07:55:50 am
Ladnie,Ladnie,teraz nas (katolików) przetestuja ::)
http://www.fronda.pl/news/czytaj/benedykt_xvi_z_luteranami_w_rocznice_reformacji
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 21, 2010, 15:41:55 pm
Ciekawe są  komentarze.jeden z komentatorów przytacza art 818 KKK, który mówi:
"Tych, którzy rodzą się dzisiaj we wspólnotach powstałych na skutek rozłamów i "przepajają się wiarą w Chrystusa, nie można obwiniać o grzech odłączenia"

Jak mam to rozumieć? Benedykt XIV w Breve Singulari nobis mówi co innego. Ochrzczeni we wspólnotach niekatolickich nalezą w pełni do Kościoła. Dopiero gdy złoża niekatolickie wyznanie wiary odłączają się od Niego W tym sensie współcześni superintendenci są w takim samym stopniu winni odejścia jak Luter i Kalwin.

Była o tym mowa w KNO.

http://breviarium.blogspot.com/search?q=sakramentologia+po+tarnowsku

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: andy w Grudnia 22, 2010, 00:46:52 am
Ladnie,Ladnie,teraz nas (katolików) przetestuja ::)
http://www.fronda.pl/news/czytaj/benedykt_xvi_z_luteranami_w_rocznice_reformacji

No ładnie - mamy celebrować rocznicę herezji?!?!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Grudnia 22, 2010, 07:58:45 am
Cytuj
No ładnie - mamy celebrować rocznicę herezji?!?!
Dokładnie tak samo sobie pomyślałem.
Świętowanie herezji i czczenie heretyków (i jawnych wrogów Kościoła) - rewelka!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudnia 22, 2010, 08:12:53 am
A mnie się wydaje, że chodzi o to by do 2017 roku wprowadzić między katolikami i luteranami tzw ,,goscinnośc eucharystyczną". mnie też to teraz wydaje się niemożliwe, ale kto wie co może być za 7 lat.
http://info.wiara.pl/doc/693631.Benedykt-XVI-do-luteranow
Może nam tradsom się to nie podobać, ale Papież Benedykt XVI przyjmuje luteran na audiencjach, w lutym był z wizytą w zborze luterańskim w Rzymie. Świadczy to że ekumenizm jest kontynuowany. No coż.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 22, 2010, 12:47:44 pm
... do 2017 roku wprowadzić między katolikami i luteranami  ... 
a także masonami (1717) i bolszewikami (1917). I co to się stanie w 2117? Szczęściem to nas nie dotyczy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: trivelt w Grudnia 31, 2010, 16:13:02 pm
Autorzy tych wypowiedzi to raczej protestanci a nie katolicy (taką też nazwę nosi linkowany przez Pana dział na tym forum) więc nie wiem jaki to ma związek z "Kościołem posoborowym". Przykładowo osoba uważająca, że "nie ma ojców kościoła" deklaruje się jako zielonoświątkowiec.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Stycznia 02, 2011, 01:38:06 am
... do 2017 roku wprowadzić między katolikami i luteranami  ... 
a także masonami (1717) i bolszewikami (1917). I co to się stanie w 2117? Szczęściem to nas nie dotyczy.

Dokładnie...czemuż nie ? Za jednyn rzem jak już to "równo obdzielić" wszystkich  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Stycznia 02, 2011, 12:16:18 pm
http://www.onet.tv/msza-swieta-ewangelicko-augsburska,8365807,relacja.html

Hahahahahahahaha! "Msza Święta" Ewangelicko-Augsuburska. Wiedziałem, że religia.tv to jedno wielkie dziadostwo, ale że aż tak. Dochodzimy do absurdu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Stycznia 02, 2011, 15:11:40 pm
 ;D ;D ;D Co sie Pan tak dziwi? Jak jest msza swieta trydnecka, jest jakas "może-arabska" to na pewno jest i ewangelicko-augsburska. O ile w ogole to nie jedno i to samo - raczej jest - w sumie Trydent daleko Augsburg tez...
A tak na serio, to to juz nie jest siegniecie dna, to jest pelzanie po tym dnie. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Stycznia 02, 2011, 17:14:46 pm
A tak przy okazji:
W Polskim Radiu w programie II w niedziele rano nadawane są transmisje różnych nabożeństw niekatolickich. Chyba jest to w ramach jakieś umowy z  Polską Radą Ekumaniczną.
Czy środowisko tradycjonalistów nie powinno przeciw temu zaprotestować? Wszak to szerzenie herezji za pieniądze  z abonamentu, a więc za pieniądze przede wszystkim katolików.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Stycznia 02, 2011, 17:35:59 pm
czasem jest to ciekawe doswiadczenie jak np. transmisje mariawitow - b. duzo wnosza do naszego poznawania stanu krr w polsce w poczatkach XXw.
a nabozenstwa prawoslawne -  uczta dla uszu...

zyja w naszym kraju mniejszosci religijne i powinnismy ich szanowac. starac sie ich nawrocic, ale nie ogniem i mieczem. zyc razem z nimi, a nie przeciw nim.
nie zapominajcie Panstwo, ze sami w gruncie rzeczy jestesmy mniejszoscia religijna i wielu z Was oburza sie na dzialania biskupow i ksiezy "glownego nurtu" Kosciola.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Stycznia 03, 2011, 22:01:16 pm
Moi drodzy, po 18 latach zostałem oświecony na pewnym forum  ;D. http://powolaniowapomoc.p2a.pl/viewtopic.php?id=1816&p=3
Otóż nieświadomy niczego od kilkunastu lat sprawuję Eucharystię ( tu w znaczeniu Najświętszej Ofiary ). Ba ! Wszyscy sprawujemy Eucharystię. Cóż za łaska. Jak to, zapytacie ? Ano, kapłanami, okazuje się, jesteśmy ! I proszę nie mylić, nie daj Boże, kapłana z księdzem, bo wszak od czasu Soboru wiadomo, że kapłanami są wszyscy katolicy, a ksiądz to co najwyżej kapłan-przewodniczący liturgii. Konsekrować może, poprzewodniczyć sobie. Nic więcej.
Komentarz do tego chyba zbyteczny  ::) Jakby się komuś chciało poszukać dokumentów obalających to interesujące stwierdzenie to będę wdzięczny.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Stycznia 03, 2011, 23:35:29 pm
http://www.katolik.pl/forum/read.php?f=1&i=191912&t=191909 (http://www.katolik.pl/forum/read.php?f=1&i=191912&t=191909)

tu jest link do Katechezy JPII o kapłaństwie gdzie cytowane są fragmenty Pisma Świętego i "Lumen Gentium" i chyba ( tak z pobieżnej lektury) wynika że obala te tezy

np cytat:
Cytuj
Kapłaństwo hierarchiczne — służebne — nie jest jakimś tylko „produktem” powszechnego kapłaństwa wiernych. Nie pochodzi z wyboru czy delegacji społeczności wierzących. Jest szczególnym powołaniem Bożym: „nikt sam sobie nie bierze tej godności, lecz tylko ten, kto jest powołany przez Boga jak Aaron” (Hbr 5,4). Chrześcijanin staje się podmiotem tego urzędu na podstawie osobnego sakramentu: sacramentum ordinis.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Stycznia 04, 2011, 21:38:09 pm
A tak przy okazji:
W Polskim Radiu w programie II w niedziele rano nadawane są transmisje różnych nabożeństw niekatolickich. Chyba jest to w ramach jakieś umowy z  Polską Radą Ekumaniczną.
Czy środowisko tradycjonalistów nie powinno przeciw temu zaprotestować? Wszak to szerzenie herezji za pieniądze  z abonamentu, a więc za pieniądze przede wszystkim katolików.
A także w dni powszednie rano jest "5 minut z Pismem Świętym" gdzie różni teologowie schizmatyccy i heretyccy mówią o jakimś fragmencie Pisma.
Co do tych nabożeństw- nie przesadzajmy z tymi protestami. Oni też płacą abonament, dopóki nie mamy państwa katolickiego to musimy to tolerować. Nie trzeba tego słuchać. Na pocieszenie dodać można, że marne to propagowanie herezji- mało kto słucha dwójki ;) Pamiętajmy także, że oni mają to nabożeństwo w radiu raz na jakiś czas tylko (bo co niedziela z innego wyznania), NOM jest na jedynce co tydzień.
Choć może powinniśmy zaprotestować przeciw nabożeństwom zielonoświątkowców w tym radiu- straszna kiczowata muzyczka, śmieszne pioseneczki- to uderza w poczucie gustu ;)
(słucham tych nabożeństw w dwójce w niedzielę, w drodze na Mszę do kaplicy ;) )
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Stycznia 08, 2011, 09:30:04 am
Włączyłam rano TVP na program dla dzieci "Ziarno". Wpierw jakiś przebieraniec (okazało się, że ksiądz) "zabawiał" dzieci.
Potem pokazał się ks. biskup Długosz.
I koejna scena: bp Długosz przebrany za Pana Jezusa niedbale podpierający się krzyżem.
Jak się cieszę, że moje dziecko już wyrosło z wieku, w którym oświeca się dzieci taką karykaturalną ewangelizacją.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Stycznia 08, 2011, 22:41:32 pm
Włączyłam rano TVP na program dla dzieci "Ziarno". Wpierw jakiś przebieraniec (okazało się, że ksiądz) "zabawiał" dzieci.

Ten przebieraniec (tyle, że miał oprócz pedalskiego sweterka koloratkę) to był chyba osobnik, o którym mowa była na forum :
 http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,5228.msg107558.html#msg107558
Dobrze, że nie "zabawiał" nikogo w inny sposób.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Morro w Stycznia 15, 2011, 17:38:38 pm
Ostatnio u mnie w parafii był w kościele koncert kold Golec uOrkiestra. Na zakończenie bp Janiak, jako wielki fan Golców, poprosił ich o zagranie piosenki "Ściernisko". Golcowie próbowali się wymigać  z tego, argumentując ,że to przecież koncert kolęd, że odbywa się w kościele itp. Widać było, że nie chcieli tego grać. Jednak  biskup był nie wzruszony i dalej zachęcał. W końcu ulegli i zaśpiewali. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 21, 2011, 09:43:58 am
Ostatnio u mnie w parafii był w kościele koncert kold Golec uOrkiestra. Na zakończenie bp Janiak, jako wielki fan Golców, poprosił ich o zagranie piosenki "Ściernisko". Golcowie próbowali się wymigać  z tego, argumentując ,że to przecież koncert kolęd, że odbywa się w kościele itp. Widać było, że nie chcieli tego grać. Jednak  biskup był nie wzruszony i dalej zachęcał. W końcu ulegli i zaśpiewali.
W końcu dostali na to indult od biskupa  - swoją drogą ładnie się Golcowie chcieli zachować. Lepsze "sensus fcatholicus" u nich niż u biskupa...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Lutego 18, 2011, 20:17:07 pm
Forum Barka, wątek powitalny - chłopak mówi że służy od kilku miesięcy do mszy trydenckiej.
Jedna z obecnych tam osób pisze mu:
Cytuj
Etymologia słowa "liturgia" oznacza "laos" - lud , "ergon" - działa czyli "działanie ludu".
Powiedz mi gdzie w mszy trydenckiej widzisz działanie ludu? Może w nabożeństwie, gdzie ksiądz stoi pod ołtarzem odwrócony do ludzi i szemrze sobie coś pod nosem, a wierni klepią sobie pacierze, różańce i inne możliwe modlitwy tak na prawdę nawet nie wiedząc co się dzieje?
Można by pomyśleć że to prowokacja, ale autor potwierdza cały czas swoje stanowisko:
http://www.oltarz.pl/forum/viewtopic.php?f=25&t=4235#p90341
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 18, 2011, 21:24:35 pm
Zignorować ignoranta liturgicznego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lutego 19, 2011, 00:56:13 am
Skutek niewasciwych lektur. Nie od "laos", ale od "lèitos". Leithurgia w starozytnej Grecji to byly obowiazkowe swiadczenia na rzecz Polis np. sluzba wojskowa albo roboty publiczne.
Etymologia moze byc pomocna w zrozumieniu terminu, ale bezkrytyczne odwolywanie sie do niej kryje pulapki. Wiadomo "Polak" pochodzi od "pole". W zwiazku z tym, ci ktorzy mowia "ide na dwor", a nie "ide na pole" nie sa Polakami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lutego 23, 2011, 10:30:56 am
http://www.youtube.com/watch?v=KbtHRd0dH9A&feature=related
Widzieliście to już?  :o :o :o
A obok filmiku jeszcze lepsze  :D
Pamiętajcie, najważniejsza jest miło... :-X  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 23, 2011, 10:34:53 am
Skutecznie zniechęca do NOM-u.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lutego 23, 2011, 10:57:43 am
Skutecznie zniechęca do NOM-u.

To prawda, ale nie wydaje się wam, że zniechęca także do Kościoła. Pomyślmy. Idzie chłopak/dziewczyna na takie cuś. Patrzy, o! Gitarki (czy co tam gra), zabawa, potańcówki i kilku gości przebranych w śmieszne plastikowe stroiki. Co taka osoba sobie może pomyśleć? "Eee tam! Takie zabawy to i mam w domu, ale tam przynajmniej nie ma śmiesznie ubranych gości" I goodbye Kościele.

Kiedyś, kiedy odkrywałem Mszę Św. Wszechczasów rozmyślałem nad tym, dlaczego niby NOM miałby być gorszy, a że jestem wzrokowcem, wyobraziłem to sobie obrazowo i porównałem Mszę św. do cytryny. I doszedłem do wniosku, że NOM to cytryna już dawno wyciśnięta, sucha, z której można wydobyć ostatnie krople soku, natomiast Msza św. Wszechczasów to cytryna pełna soku, z której możemy wycisnąć bardzo wiele.

Cóż, taka moja natura. Ja dużo rzeczy porównuję w ten sposób, żeby łatwiej zrozumieć problem. Ale z pewnością inaczej przeżywam NOM od kiedy poznałem i przeanalizowałem Mszę Wszechczasów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lutego 23, 2011, 12:20:39 pm
Ogólnie zgadzam się z opiniami poprzedników, ale tak do końca to nie jestem pewiem, czy młodzież w wieku gimnazjalnym w ogóle jest zainteresowana udziałem w jakiejkolwiek mszy. Patrząc na przekrój wieku uczestników mszy trydenckiej u św. Benona w Warszawie stwierdzam, że średnia wieku jest dość wysoka i że młodzieży gimnazjalnej tam prawie nie ma. Ale zobaczymy ile osób zgłosi się do planowanego bierzmowania w Warszawie
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Marca 17, 2011, 16:39:49 pm
(http://www.piotripawel.nysa.pl/upload/toque.jpg)
Ciekawe, czy w ramach rewanżu w synagodze można by zorganizować koncert chorału gregoriańskiego. Przy okazji po literówkach w nazwach miast widać, że to nie Polacy ten plakat robili ;).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Marca 18, 2011, 20:02:50 pm
Dzisiaj po rozmowie z oazowiczami, taką wypowiedź od jednej z nich otrzymałem:
"Dla mnie to jest chore, żeby ksiądz chodził cały czas w sutannie."
Oczywiście nie byłaby to rozmowa godna Oazy, gdyby nie było wzmianki o darze języków, rozluźnieniu na Mszy (poprzez zachęcanie ludzi przez księdza do głośnego wymawiania "la,la,la,la", i uwaga: "iha,iha,iha", czego byłem niestety świadkiem). jednym słowem: ŻAL  :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Marca 18, 2011, 20:11:48 pm
Dzisiaj po rozmowie z oazowiczami, taką wypowiedź od jednej z nich otrzymałem:
"Dla mnie to jest chore, żeby ksiądz chodził cały czas w sutannie."

No pewnie, że chore. Do wanny w sutannie nie wejdzie.
A tak poważniej : chore są poglądy tej  (i nie tylko tej) "oazowiczki", a zwłaszcza jej wychowawców.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Marca 18, 2011, 20:17:34 pm
Dzisiaj po rozmowie z oazowiczami, taką wypowiedź od jednej z nich otrzymałem:
"Dla mnie to jest chore, żeby ksiądz chodził cały czas w sutannie."

No pewnie, że chore. Do wanny w sutannie nie wejdzie.
A tak poważniej : chore są poglądy tej  (i nie tylko tej) "oazowiczki", a zwłaszcza jej wychowawców.

E tam! Ale to jest pikuś. Niech pan zgadnie co mi odpowiedziała, kiedy mówiłem jej o cytacie kardynała Wyszyńskiego (o tchórzostwie; kapliczce, która przypomina o Bogu itd.)
..... tak, tak! "Liczy się to co świadczy swoim życiem, nie strojem" (cytuję z pamięci, natomiast sens identyczny)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Marca 18, 2011, 20:22:42 pm
Ćwiczyły akurat śpiewanie na Mszę Św. Kiedy skończyły jedną, ckliwą piosenkę, spytałem się ich dlaczego nie mogłyby zaśpiewać "O, Stworzycielu Duchu przyjdź". (z racji tego, że jutro będzie MSZA O UZDROWIENIE i będą te heretyckie upadania w Duchu Świętym, to chociaż by jakiś katolicki akcent tam dołożyli) Ale nie! Zrobiły prześmieszną minę w stylu: "O Jezuuu, co on chceeee, pfffii" Argumnetowały tym, że melodia jest za trudna. Ale halo, halo - nawet ja to umiem zaśpiewać, a one są podobno w scholi! Olały mnie, katolicką piosenkę i kontynuowały próby!  ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Marca 18, 2011, 20:33:50 pm
A gitarra była ? Bo bez GITARRY, to, wie Pan, ... G[ucio], a nie OAZA.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Marca 18, 2011, 20:35:39 pm
A gitarra była ? Bo bez GITARRY, to, wie Pan, ... G[ucio], a nie OAZA.

No toż a jak? A pan myśli, że ja bym rozmawiał z pseudo-oazowiczami?  ;D Oczywiście próba była w salce, jutro dopiero będzie hucpa  :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Marca 18, 2011, 20:38:21 pm
Najgorsze było to, że jak im mówiłem, iż powinny brać przykład z Matki Bolesnej w zachowaniu podczas Mszy Świętej, to odpowiedź aż zaśmierdziała protestantyzmem: "Ja będę brała przykład z Jezusa"  :-X
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Marca 18, 2011, 20:50:01 pm
"Ja będę brała przykład z Jezusa"  :-X

Ciekawe tylko, z którego Jezusa. Bo chyba nie z Pana Jezusa (Jezu, Cichy i Pokornego Serca...).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Marca 18, 2011, 22:46:57 pm
Dzisiaj po rozmowie z oazowiczami, taką wypowiedź od jednej z nich otrzymałem:
"Dla mnie to jest chore, żeby ksiądz chodził cały czas w sutannie."

"Wszedł król, żeby się przypatrzyć biesiadnikom, i zauważył tam człowieka, nie ubranego w strój weselny.  Rzekł do niego: "Przyjacielu, jakże tu wszedłeś nie mając stroju weselnego?" Lecz on oniemiał.  Wtedy król rzekł sługom: "Zwiążcie mu ręce i nogi i wyrzućcie go na zewnątrz, w ciemności! Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów".  Bo wielu jest powołanych, lecz mało wybranych». " Mt 22, 11-14

Trzeba  było przeczytać jej ten fragment. Można było też przywołać postać bł Michała Czartoryskiego, który zginął z odmowę zdjęcia  habitu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 19, 2011, 09:10:20 am
A gitarra była ? Bo bez GITARRY, to, wie Pan, ... G[ucio], a nie OAZA.
Widomo, jak jest óć to musi być wiesło ;) ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 19, 2011, 11:52:59 am
A ładne chociaż były? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Marca 19, 2011, 15:10:53 pm
A ładne chociaż były? :)

Silentium  :-X No może jedna, ale to również ze względu na niezbyt skromny strój (czyli po prostu typowy)  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 19, 2011, 19:58:36 pm
Czy ktoś się orientuje co to za zespół z Przystanku Jezus? Jutro o 20 mają mieć koncert w moim parafialnym kościele. Mi się wydaje że ta ich nutka może nieprzystawać do miejsca gdzie w centrum jest Tabernakulum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 19, 2011, 21:37:01 pm
@Thomas 12345
Cytuj
Oczywiście nie byłaby to rozmowa godna Oazy, gdyby nie było wzmianki o darze języków, rozluźnieniu na Mszy (poprzez zachęcanie ludzi przez księdza do głośnego wymawiania "la,la,la,la", i uwaga: "iha,iha,iha", czego byłem niestety świadkiem). jednym słowem: ŻAL  :P

To Oaza też językami włada?
la, la, iha, iha  ??? nie rozumiem. (Widziałem na filmie "Rejs" takie sceny: jak robi koń? "ihaaa! ihaaa!")


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kuba w Marca 20, 2011, 19:59:27 pm
Poznań, parafia św. Stanisława, Ba i Męczennika. Na prawo od "prezebiterium" przed obrazem MB wielgachny banner Polskiego Związku Wędkarskiego z jakimiś szuwarami i słowami "Boża przyroda, ducha pogoda" ( czy coś w tym rodzaju). Pod tym dużo czarnego berezentu, mnóstwo wedek, łowisko, drewna na ognisko, kilka wędek, kilka sztucznych ryb, stolik wędkarski, krzesła, dwie sztuczne choinki, manekin wędkarza z wędką...
Przed ołtarzem posborowym gigantyczna plastikowa ryba (ryba z łuskami i wszystkim, nie tam jakiś znak ryby), na ołtarzu logo PZW. Z boku jeszcze kilka wedek i nad krzesłem celebransa wielkie logo PZW na ścianie.
Jakby na złość aparat mi się popsuł :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w Marca 20, 2011, 22:05:14 pm
To pewnie pozostałości po żłobku, jest choinka...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Marca 26, 2011, 04:18:13 am
Nie wiedzialem w ktory watek to wstawic. Piekny film powolaniowy. To juz nie nowosc ale warto zobaczyc jesli ktos nie widzial.
http://www.youtube.com/watch?v=eVdOGjc144A&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=eVdOGjc144A&NR=1)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Marca 31, 2011, 22:43:29 pm
"Seksmisja", czyli... rekolekcje wielkopostne u Dominikanów w Krakowie! Taki plakat wisi nad wejściem do kościoła:
(http://www.krakow.dominikanie.pl/img/af670efa_large.jpg)
Źródło: http://www.krakow.dominikanie.pl/news,315,aktualnosci.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 08, 2011, 23:31:18 pm
(http://img19.imageshack.us/img19/5200/0704jeudisaint003.jpg) (http://img19.imageshack.us/i/0704jeudisaint003.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ordynariusz siedlecki pozazdrości .
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwietnia 09, 2011, 06:35:50 am
Ter Astwadz mer! gdzie to? (francja?)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Kwietnia 10, 2011, 18:47:16 pm
co to?  :o
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Kwietnia 10, 2011, 19:37:49 pm
co to?  :o

Nowa Wiosna Kościoła!!!  8) 8) 8)

A co? Może pani jest tą schizmatycką lefebrystką, która to sądzi, iż nie ma Nowej Wiosny?  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Kwietnia 10, 2011, 19:42:10 pm
Ordynariusz siedlecki pozazdrości .
Popiekli "pizze" po protestancku - bez sera, pomidorów, przypraw i smaku ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 10, 2011, 22:03:09 pm
Cytuj
co to?  :o

Eucharystia.

Kamera pokazuje "ołtarz" w jedna stronę. Ta strona na zdjęciu to "strona Ewangelii". Jest jeszcze "strona Lekcji Kiko" - będzie jakieś 20 metrów bieżących (deski do prasowania)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 18, 2011, 15:10:33 pm
Tak się bawi Płock!
http://plocek.pl/pl,84,238,palmowka-2011-z-krzyzem-lezacym-na-ziemi--mnostwo-zdjec,,news,4939,,,plock

Komentarz "Christianitas" z FB:
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że to z dostarczenia wyznaczonego odgórnie kontyngentu młodzieży na tego typu spędy księża rozliczani są przez władze duchowne...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Kwietnia 18, 2011, 16:06:59 pm
Tak się bawi Płock!
http://plocek.pl/pl,84,238,palmowka-2011-z-krzyzem-lezacym-na-ziemi--mnostwo-zdjec,,news,4939,,,plock

Komentarz "Christianitas" z FB:
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że to z dostarczenia wyznaczonego odgórnie kontyngentu młodzieży na tego typu spędy księża rozliczani są przez władze duchowne...

Mon Dieu! A mnie chcieli na to zapisać. Teraz już wiem, że trzeba ostrzegać ludzi przed tą hucpą.  >:(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 18, 2011, 18:57:53 pm
Palma wielkanocna odbiła Ordynariuszowi...

A tu jeszcze "Objazdowy cyrk  muzeum JP_II" robi światową karierę.
http://www.dici.org/actualites/pologne-un-musee-ambulant-de-jean-paul-ii-sillonne-le-pays/

Wszystkie te spędy, imprezki z nakazanym "spontanem" przypominają akcje społeczne za wujka Stalina pod hasłem: "Tupu tupu idzie gęś do punktu skupu!", 3 x Tak!  itp.
Bez podstemplowanej 3-krotnej obecności na "akcjach ewangelizacyjnych" - nici z bierzmowania. Tak będzie słyszałem w radiu. Liczy się akcja a nie przerzucanie paciorków różańca ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 18, 2011, 19:20:36 pm
Cytuj
Komentarz "Christianitas" z FB:
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że to z dostarczenia wyznaczonego odgórnie kontyngentu młodzieży na tego typu spędy księża rozliczani są przez władze duchowne...

Nie, najgorsza w tym wszystkim jest - d w u l i c o w o ś ć.

Jeżeli ktoś nie ma odwagi opublikować takich tekstów w papierowym wydaniu Ch. to powinien grzecznie milczeć w necie.

No tak, ale za takie teksty na papierze zabiorą dotacje....

Skojarzenie mam takie:
Przypomina mi się opowieść kolegi, który był zaproszony w latach 80-tych na prywatkę do dziewczyny; córki wysokiego funkcjonariusza MSW. Piękne przedwojenne mieszkanie... Podchodzi do półki z książkami. Liczył, ze zobaczy dzieła Lenina. A tam :o Miłosz Gombrowicz, Zeszyty Literackie ... wydania paryskie. Zdziwiony pyta dziewczyny: Skąd to macie? Przecież twój ojciec jest... - Wiesz mój ojciec, to wiesz on tylko tak...  a książki ? To jak zarekwirują na granicy to bierze do domu. Koledze zebrało się na mdłości.

Jak czytam takie wpisy z FB Gierojów Sovjetzkovo Sojuza, to też zbiera mi się na mdłości. Tym bardziej gdy przypomnę sobie tego cwaniaka, co to znał zarzuty wobec ks. Kielana zanim ten usłyszał je od biskupa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Kwietnia 22, 2011, 10:23:50 am
Kolejna już przeróba Drogi Krzyżowej, w stylu korporacyjnym: http://biznes.onet.pl/korporacyjna-droga-krzyzowa,18490,4249292,1,news-detal
Cytuj
Ks. Jacek WIOSNA Stryczek zaprasza do rozważania korporacyjnej drogi krzyżowej. W świecie ograniczeń też można być człowiekiem.

Stacja 1: Skazanie na śmierć

"Nie wychylaj się" – to podstawowa reguła w wielu korporacjach, jak również w małych firmach. Najczęściej plotkuje się o tych, którzy coś robią. Ci, którzy nic nie robią, mają czas, by osądzać innych. Jednak tak naprawdę możemy być dumni z tego, że inni nas osądzają. Przynajmniej wiadomo, że stajemy się Kimś.

Stacja 2: Jezus bierze krzyż

To jest duży problem wielu ludzi w firmach. Jeśli pokażesz, że ci się chce, że umiesz i że radzisz sobie, prawdopodobnie dostaniesz więcej pracy. Ludzie akceptują to, że komuś innemu się nie chce lub nie jest w stanie niczego się nauczyć. Przyzwyczają się. I tak trudno takie osoby zwolnić. Firma musi jednak działać. Tworzy się instytucja konia pociągowego. I to właśnie osoba w takiej roli jest najczęściej atakowana za to, że czegoś nie zrobiła lub że nie chce podjąć się nowych obowiązków. Przecież wszystkim robota kojarzy się właśnie z nią. Ja uważam, że warto ciężko pracować i podejmować obowiązki. Z jedną, całkiem wewnętrzną różnicą. Koń pociągowy ciągnie, a nie rozwija się. Krzyż to nie tylko ciężar, ale też rozwój.

Więcej: http://www.wiosna.org.pl/ i http://jstryczek.blox.pl/html
Cytuj
Uważam, że wrażliwa lewica jest nam potrzebna
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 22, 2011, 20:36:33 pm
Czy dzisiaj wg. przepisów nomowych można było siedzieć w czasie Ewangelii? U mnie ksiądz kazał usiąść, co mnie nieco zniesmaczyło.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 22, 2011, 20:40:38 pm
Nie można. Jednak starsi księża, pamiętający jeszcze praktykę przedsoborową, są bardziej wyrozumiali dla wiernych i pozwalają usiąść.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Kwietnia 22, 2011, 20:42:26 pm
Czy dzisiaj wg. przepisów nomowych można było siedzieć w czasie Ewangelii? U mnie ksiądz kazał usiąść, co mnie nieco zniesmaczyło.

Moim zdaniem nie - i było to raczej spontaniczne zachowanie kapłana (być może z litości, żeby biedne owieczki się nie męczyły), ale co do przepisów nomowych, to niedługo to wszystko będzie można robić na NOMie, nie wyłączając z tego potańcówek
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 22, 2011, 20:45:55 pm
Dosłownie ksiądz powiedział, że "można usiąść". Można czyli nie trzeba, ale i tak 99% tych którzy mogli usiedli.  :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 23, 2011, 11:58:05 am
Sam sie zastanawialem, czy w czasie czytania (szkoda, ze malo gdzie sie spiewa...) Meki Panskiej wierni maja siedziec czy stac. U mnei stali, ale wiem, ze zdecydowana wiekszosc ksiezy mowi wprost, zeby usiasc. I znowu jestem tym najgorszym i nieludzkim.... ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Kwietnia 23, 2011, 12:31:28 pm
We włocławskiej katedrze jest śpiewana. I nikt nic nie mówił o siadaniu, wszyscy stoją, chyba, że ktoś nie może.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: GrzegorzJ w Kwietnia 23, 2011, 15:37:14 pm
Ciekawi kwestia komentatorów podczas Triduum. Czy to jakiś nakaz, czy może wymysł księdza proboszcza? Nie rozumiem po co np. przed lekcją wychodzi lektor i mówi: "a teraz wysłuchamy czytanie ze starego Testamentu mówiące o ...itd." Jakby sam fakt wysłuchania tych czytań nie wystarczył. Dzięki tym komentarzom, czuję się widz jakiegoś spektaklu, gdzie co chwila wyskakuje konferansjer i zapowiada kolejne części przedstawienia. Spotkali się Państwo z takim zwyczajem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 23, 2011, 15:53:56 pm
Instytucja komentatora ma już 53 lata. W "Ceremoniale Obrzędów Wielkiego Tygodnia" z roku 1958 roku każde czytanie Wigilii Paschalnej posiadało swój komentarz...
O. Tomasz Kwiecień OP twierdził, że funkcja miała charakter tymczasowy i po reformach liturgicznych straciła sens. Nakazu nie ma, ale w wielu parafiach przyjęło się czytać z lekcjonarza te nieszczęsne wstępy do czytań...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 23, 2011, 17:19:03 pm
Nie cierpialem i nie cierpie komentarzy a w niektorych kregach i w niektorych kosciolach sa prawie ze wyznacznikiem uroczystej liturgii. Ktos mi powiedzial, ze jest to szansa dotarcia do ludzi, ale dla mnie jest to tylko i wylacznie dziura w obrzedach - wszyscy zastygaja w bezruchu, zeby uslyszec, co teraz sie stanie. Oczywiscie najlepszym przykladem jest komentarz dluzszy niz czytanie :).
W niektorych przypadkach byloby uzasadnione wytlumaczenie pewnych gestow, symboli, ale mozna to zrobic np. przed liturgia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 23, 2011, 17:21:40 pm
Ciekawi kwestia komentatorów podczas Triduum. Czy to jakiś nakaz, czy może wymysł księdza proboszcza? Nie rozumiem po co np. przed lekcją wychodzi lektor i mówi: "a teraz wysłuchamy czytanie ze starego Testamentu mówiące o ...itd." Jakby sam fakt wysłuchania tych czytań nie wystarczył. Dzięki tym komentarzom, czuję się widz jakiegoś spektaklu, gdzie co chwila wyskakuje konferansjer i zapowiada kolejne części przedstawienia. Spotkali się Państwo z takim zwyczajem?
Tak, u mnie też ci "opowiadacze" są w czasie Wielkanocy i Bożego Narodzenia. Również się czułem przez to jak na jakimś przedstawieniu. Ale może to też przez to, że byłem po raz drugi na NOMie od października więc trochę odwykłem.  :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emek w Kwietnia 23, 2011, 18:11:14 pm
W niektorych przypadkach byloby uzasadnione wytlumaczenie pewnych gestow, symboli, ale mozna to zrobic np. przed liturgia.
Jestem tego zwolennikiem, bo często ludzie nie wiedzą np. kiedy zgasić/zapalić świece, czy klęczeć na litanię itd. więc jest funkcja praktyczna. Z drugiej strony Triduum posiada wiele głębokich symboli, których ludzi nie rozumieją (a język narodowy miał pomóc). Natomiast jestem przeciwko robienia z ludzi idiotów i tłumaczenia im, że za chwilę będzie czytanie o stworzeniu świata, jakby zakładając, że nic z tego czytania nie zrozumieją. Choć jeszcze gorsze są komentarze "pseudo-teologiczne" o "partycypacji w miłosnej uczcie paschalnej Baranka" :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 23, 2011, 21:29:21 pm
Jestem tego zwolennikiem, bo często ludzie nie wiedzą np. kiedy zgasić/zapalić świece, czy klęczeć na litanię itd. więc jest funkcja praktyczna.

Owszem, ludzie często nie wiedzą, ale można ich oświecić w inny sposób, np. rozprowadzając w ławkach broszurki z tekstem liturgii i komentarzami. Albo można ich pouczyć przed rozpoczęciem ceremonii.

Osobiście nie cierpię komentarzy "live". Przypomina mi to wtedy widowisko sportowe. Tak samo jak nie trawię, kiedy organista mówi "a teraz zaśpiewamy pieśń X". Zresztą widziałem i gorsze rzeczy: komentarorów-przedstawiaczy.  Wygląda to tak, że przed Mszą jakiś świecki działacz (działaczka częściej) podchodzi do mikrofonu i mówi: "Serdecznie witamy wszystkich w naszej parafii w tym pięknym wiosennym dniu i dziękujemy za przybycie. Dzisiejszą Eucharystię celebrował będzie nasz probosz ks. X." Brr..  Mam nadzieję, że w Polsce jeszcze tego nie ma.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwietnia 24, 2011, 21:24:35 pm
Właśnie w programie Młodzież Kontra na tvp info był Szymon Hołownia. Moim skromnym zdaniem pokazał klasę. Do tego w kozi róg zapedził młodzieńca z UPR.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fidelis w Kwietnia 25, 2011, 11:12:28 am
Nie wiem gdzie to umieścić, więc wstawiam tutaj:

http://www.parafiawojskowa.swi.pl/jpg/liturgia_2011/duze/007.jpg (http://www.parafiawojskowa.swi.pl/jpg/liturgia_2011/duze/007.jpg)
http://www.parafiawojskowa.swi.pl/jpg/liturgia_2011/001.html (http://www.parafiawojskowa.swi.pl/jpg/liturgia_2011/001.html)

Nie jestem alfą i omegą, wielu rzeczy nie wiem, życie poznaję. Ale dlaczego użyli fioletowych ornatów podczas Liturgii Wigilii Paschalnej? Czy ktoś może coś wie na ten temat?
W mojej parafii kapłani odprawiali w ornatach białych, w innych też w białych/ złotych. O co tu chodzi?  ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Kwietnia 25, 2011, 12:13:51 pm
Jak parafia wojskowa to może żałoba z powodu konfliktu w Libii? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 25, 2011, 12:45:44 pm
Hermeneutyka ciągłości ;) Chociaż po staremu, Exsultet powinien być śpiewany w białych szatach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Kwietnia 25, 2011, 12:51:17 pm
Cytuj
Jak parafia wojskowa to może żałoba z powodu konfliktu w Libii?
Wojskowi robią żałobę z powodu wybuchu nowego konfliktu zbrojnego - niebywałe  8)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fidelis w Kwietnia 25, 2011, 15:04:11 pm
Hermeneutyka ciągłości ;) Chociaż po staremu, Exsultet powinien być śpiewany w białych szatach.
To znaczy, że poświęcenie ognia i wprowadzenie paschału do kościoła powinno być w szatach fioletowych? A na Exsultet przebrać się w szaty białe i kontynuować Liturgię w szatach białych?

Odnośnie żałoby, Msze w tym kościele odprawiane są w 20 minut (niedzielne, z kazaniem), tego dnia trwało to pewnie dłużej więc może dlatego  ;).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 25, 2011, 15:44:33 pm
Dokładnie, szaty fioletowe zmienia się na białe:

1) w obrzędach według rytu trydenckiego:
- na procesję z triangułem, Exsultet i poświęcenie paschału,
- na Mszę Wielkosobotnią (tj. po zakończeniu litanii).

2) w obrzędach zreformowanych w 1955 roku:
- na procesję z paschałem i Exsultet,
- na odnowienie przyrzeczeń chrzcielnych (potem jeszcze zmiana kapy na ornat na rozpoczęcie Mszy Wigilii Paschalnej).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Matthaeus w Kwietnia 25, 2011, 18:08:57 pm
Właśnie w programie Młodzież Kontra na tvp info był Szymon Hołownia. Moim skromnym zdaniem pokazał klasę. Do tego w kozi róg zapedził młodzieńca z UPR.

Panie Majorze, a co dokładnie tam powiedział ciekawego i jak wykiwał tego korwinowca? :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwietnia 25, 2011, 20:15:08 pm
Chodziło o polowania którym to Hołownia jest przeciwny. Korwinowiec mówił że polowania są ok bo to wynika z prawa naturalnego i moralnego. A on kazał wymienić te prawa a Korwinowiec nie potrafił. Poza tym odważnie wypowiadał się przeciw aborcji, eutanazji i in vitro. Bez kręcenia i owijania w bawełnę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Kwietnia 25, 2011, 20:16:42 pm
Chodziło o polowania którym to Hołownia jest przeciwny. Korwinowiec mówił że polowania są ok bo to wynika z prawa naturalnego i moralnego. A on kazał wymienić te prawa a Korwinowiec nie potrafił. Poza tym odważnie wypowiadał się przeciw aborcji, eutanazji i in vitro. Bez kręcenia i owijania w bawełnę.

Ciekawe czy odważnie wypowiadał by się o dogmacie: "Extra Ecclesiam nulla salus"?  ;D  Domyslam się jakby to wyglądało bo mam 2 książki tego pana.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fidelis w Kwietnia 25, 2011, 20:57:46 pm
Właśnie w programie Młodzież Kontra na tvp info był Szymon Hołownia. Moim skromnym zdaniem pokazał klasę. Do tego w kozi róg zapedził młodzieńca z UPR.

A oto program w całości:
http://www.tvp.pl/krakow/publicystyka/mlodziez-kontra/wideo/szymon-holownia-publicysta-katolicki-24-iv-2011/4391783 (http://www.tvp.pl/krakow/publicystyka/mlodziez-kontra/wideo/szymon-holownia-publicysta-katolicki-24-iv-2011/4391783)

;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Kwietnia 25, 2011, 21:21:12 pm
Ale dlaczego użyli fioletowych ornatów podczas Liturgii Wigilii Paschalnej?

A tam. Zafarbowały.
Ale jaki śliczny paschał!

Hmm, jak to leciało? "Znamy już wymowę tej woskowej kolumny(...)"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwietnia 25, 2011, 21:32:14 pm
Może to na znak żałoby, bo wydaje się że nadchodzi schyłek Ordynariatu Polowego WP? Armia jest zawodowa, żołnierze całą dobę nie siedzą w koszarach, przychodzą na 8 godzin tak jak do pracy, laicyzacja w Polsce postępuje, kto zmusi młodych żołnierzy by w niedziele chodzili do wojskowych kościołów. Rola zawodowych kapelanów na dobrze płatnych etatach oficerskich staje pod znakiem zapytania. Jest jeszcze misja w Afganistanie, ale ilu kapelanów tam potrzeba? Dwóch, trzech? Gdzie podzieje się reszta księży pułkowników?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwietnia 25, 2011, 21:57:16 pm
Kaoplice w WP były pełne tylko na unitarce czy na szkółkach wojskowych. A tak to od święta jakiegoś.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: fidelis w Kwietnia 26, 2011, 11:51:24 am
Ale jaki śliczny paschał!

Hmm, jak to leciało? "Znamy już wymowę tej woskowej kolumny(...)"...

Szanowny Panie Mateuszu, a widział Pan paschał z Bazyliki Św. Jakuba w Szczecinie?
http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej (http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej)
Śliczna kolumna ciągnięta na wózku :).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emek w Kwietnia 26, 2011, 13:06:00 pm
Szanowny Panie Mateuszu, a widział Pan paschał z Bazyliki Św. Jakuba w Szczecinie?
http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej (http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej)
Śliczna kolumna ciągnięta na wózku :).
Podziwiam "pracowitą pszczołę" ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Kwietnia 26, 2011, 14:35:00 pm
Ale jaki śliczny paschał!

Hmm, jak to leciało? "Znamy już wymowę tej woskowej kolumny(...)"...

Szanowny Panie Mateuszu, a widział Pan paschał z Bazyliki Św. Jakuba w Szczecinie?
http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej (http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej)
Śliczna kolumna ciągnięta na wózku :).


Urocza ta kolumna :)
Ale wózek nawet z obrusikiem.

Normalnie pszczoła gigant musiała to zrobić: http://img14.allegroimg.pl/photos/oryginal/13/19/98/21/1319982129
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Stanislavs w Kwietnia 26, 2011, 15:05:19 pm
Byłem na Liturgii Wigilii Paschalnej połączonej z procesją rezurekcyjną. Było kilka wpadek (dostrzegalnych, jeśli się miało mszał (NOM) w ręku) ale ogólnie przyzwoicie.

Następnie na szóstą poszliśmy na rezurekcję do sąsiedniej parafii i tam coś niepokojącego się stało.

Mianowicie procesja wchodzi do kościoła, Monstrancja z Najświętszym Sakramentem została umieszczona na ołtarzu i klekają.
Organista intonuje "Te Deum", aż tu nagle proboszcz wstaje, odwraca sie w stronę chóru i z jego ust wypływaja takie mniej wiecej słowa: "Halo, halo!!! Poczekać tam z tym śpiewaniem!!! "Ciebie Boga" będzie po komunii, a teraz śpiewamy "Przed tak wielkim Sakramentem"! Dodam, że organista był totalnie zdezorientowany i zszokowany ale posłusznie wykonał polecenie.
Swoją drogą mam wrażenie, że chyba się nie przygotował Proboszcz jak należy. Rok temu coś tam poopuszczał i pozamieniał kolejność modlitw. Plusem było to, że (aż się zdziwiłem) nie było koncelebry. :)

Wracając do tematu, zastanawiam się nad tym faktem, bo o ile mi się wydaje to odśpiewanie "Te Deum" jest chyba przewidziane od razu po procesji rezurekcyjnej...  ??? Jeżeli się mylę to poprawcie mnie proszę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwietnia 26, 2011, 18:30:22 pm
Wracając do tematu, zastanawiam się nad tym faktem, bo o ile mi się wydaje to odśpiewanie "Te Deum" jest chyba przewidziane od razu po procesji rezurekcyjnej...  ??? Jeżeli się mylę to poprawcie mnie proszę.
U mnie na parafii było od razu  po procesji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 26, 2011, 18:38:42 pm
A nie jest to przypadkiem "trydencizm"? ;) Według obecnych trendów i wytycznych należałoby je raczej odśpiewać po Komunii na Mszy rezurekcyjnej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Stanislavs w Kwietnia 26, 2011, 19:51:10 pm
A nie jest to przypadkiem "trydencizm"? ;) Według obecnych trendów i wytycznych należałoby je raczej odśpiewać po Komunii na Mszy rezurekcyjnej.


Nie wiem. Może ksiądz Proboszcz celowo to zrobił... Jak z nim kiedyś rozmawiałem odnośnie możliwości odprawiania Starej Mszy to mi odpowiedział, że nie ma problemu- wszystkie rzeczy są, ale nie ma też potrzeby, a dla mnie jednego odprawiać nie będzie. Poza tym w rozmowie wyszło, że w sumie nie orientuje się jak Msza w klasycznym rycie rzymskim wygląda, ponieważ powiedział, że przecież to tylko tym się różni, że jest po łacinie i tyłem do ludzi. Ja mu delikatnie zasugerowałem, że jednak jest wiele różnic. Może się zainteresował...  :) Ogólnie był miły, choć widać było, że chce się mnie pozbyć. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 26, 2011, 20:09:49 pm
Przez "trydencizm" rozumiałem tutaj nie celowe zapożyczenie z rytu trydenckiego, a pozostawienie elementu obrzędu w pierwotnym miejscu wbrew obecnym rubrykom, siłą 900-letniej tradycji. Rezurekcja połączona z Mszą Niedzieli Zmartwychwstania kończyła się śpiewem Te Deum dlatego, że po procesji następowało brewiarzowe Matutinum czyli Jutrznia, na której zakończenie w każde święto śpiewa się właśnie Te Deum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Kwietnia 26, 2011, 20:17:04 pm
Proboszcz zrobił tak jak przewidują rubryki NOM. Jeśli procesja jest po Wigilii to Te Deum jest po procesji. Jeśli zaś procesja jest rano, to Te Deum śpiewa się po komunii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 26, 2011, 20:23:53 pm
Proboszcz OK. Organista - "strydencił" :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Stanislavs w Kwietnia 27, 2011, 12:21:24 pm
Dziwne trochę.
Wg mnie bardziej pasuje od razu po procesji. W uroczystej procesji wniesiony Najświętszy Sakrament to aż jakby samo to powinno być dopełnione śpiewem tego hymnu... Już nawet nie biorąc pod uwagę tradycji związanej z modlitwą brewiarzową. No ale jeśli tak jest wymyślone w NOM, to cóż... Ksiądz ma prawo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 27, 2011, 12:39:14 pm
Szanowny Panie Mateuszu, a widział Pan paschał z Bazyliki Św. Jakuba w Szczecinie?
http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej (http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej)
Śliczna kolumna ciągnięta na wózku :).

Należy przygotować świecę paschalną, która ze względu na prawdziwość znaku winna być odlana z wosku, corocznie nowa, jedyna, znacznej wielkości, nigdy zaś sztuczna. Ma ona przypominać Chrystusa Światłość świata.

List okólny "Paschalis sollemnitatis" n. 82
http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/26/8.htm
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Kwietnia 27, 2011, 14:08:25 pm
Z ogłoszeń parafialnych w pewnym kościele. Przemawia ks. proboszcz:
Dzisiaj są imieniny ks. Wojciecha. Patrona ma zacnego - biskupa, ale również niestety męczennika. Księdzu Wojciechowi życzymy oczywiście zostania biskupem, ale nie męczennikiem.
 ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Kwietnia 27, 2011, 14:22:31 pm
Z ogłoszeń parafialnych w pewnym kościele. Przemawia ks. proboszcz:
Dzisiaj są imieniny ks. Wojciecha. Patrona ma zacnego - biskupa, ale również niestety męczennika. Księdzu Wojciechowi życzymy oczywiście zostania biskupem, ale nie męczennikiem.
 ::)

To chyba do działu Humor
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Kwietnia 27, 2011, 14:35:07 pm
Z ogłoszeń parafialnych w pewnym kościele. Przemawia ks. proboszcz:
Dzisiaj są imieniny ks. Wojciecha. Patrona ma zacnego - biskupa, ale również niestety męczennika. Księdzu Wojciechowi życzymy oczywiście zostania biskupem, ale nie męczennikiem.  ::)
No to ja znam coś "w drugą stronę". Ultrapostępowy Orionista we wspomnienie Świętego Jana od Krzyża życzył zgromadzonym "wspaniałych przeżyć duchowych" na wzór Patrona Dnia. Ciarki mnie przeszły, za cienka wełenka jagnięcia na taki wicher ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 27, 2011, 19:16:51 pm
Szanowny Panie Mateuszu, a widział Pan paschał z Bazyliki Św. Jakuba w Szczecinie?
http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej (http://www.diecezja.szczecin.pl/fotogalerie/1165-Liturgia-Wigilii-Paschalnej)
Śliczna kolumna ciągnięta na wózku :).
Ciekawe, ze przy poswieceniu wody chrzcielnej ks. abp Dziega wklada do niej normalna mala swiece: http://www.diecezja.szczecin.pl/_foto/1165_1303678124.jpg (http://www.diecezja.szczecin.pl/_foto/1165_1303678124.jpg).
Nie wiem, jak jest teraz, ale pare lat temu w katedrze w Bielsku-Bialej tez byl taki wielki paschal (moze troche cienszy, ale z pewnoscia jeszcze wyzszy - szczecinski na oko ma 2 metry, bielski mial conajmniej 2,5) i oczywiscie wokol niego oscylowaly wszystkie problemy.
Nie bylo takiego gustownego wozeczka, wiec trzeba go bylo normalnie w objeciach przenosic (co uwazam za prawidlowe - paschal sie niesie a nie wiezie). Asystowal wtedy chyba najtezszy diakon, szczytem wszystkiego bylo poswiecenie wody chrzcielnej, kiedy wszyscy ksieza i cala asysta mysleli tylko o jednym, czy diakon go doniesie po schodach pare metrow w dol, czy padnie po drodze. Na szczescie doniosl, nawet wrocil z nim na to samo miejsce, wszyscy odetchneli z ulga, ale chyba lekka przesada jest robienie az tak wielkiego paschalu. Nie wierze, ze w jednej, jak i w drugiej katedralnej parafii jest tyle chrztow i pogrzebow, ze trzeba az tyle wosku.
Inna perelka z owej wigilii paschalnej. W czasie piesni podczas Komunii na ekranie pojawil sie jakze tajemniczy tekst: Prozno, straze, grob strzezecie, juz Go tutaj nie znajdziecie, wstal, przeniknal SKLEPU mury, Bog natury, alleluja.....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 27, 2011, 19:38:51 pm
Inna perelka z owej wigilii paschalnej. W czasie piesni podczas Komunii na ekranie pojawil sie jakze tajemniczy tekst: Prozno, straze, grob strzezecie, juz Go tutaj nie znajdziecie, wstal, przeniknal SKLEPU mury, Bog natury, alleluja.....

Pierwotny tekst pieśni tak właśnie brzmi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwietnia 27, 2011, 19:44:10 pm
po czesku SKLEP to piwnica :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 27, 2011, 20:09:39 pm
A PIWNICA to piwiarnia :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwietnia 27, 2011, 20:12:11 pm
po czesku SKLEP to piwnica :)
nie tylko po czesku
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Kwietnia 30, 2011, 14:32:30 pm
Czyżby koniec religijnego show w stolicy diecezji płockiej?
http://plocek.pl/pl,84,238,koniec-wieczorow-chwaly,,news,5016,,,plock

Stali bywalcy KNO doskonale znają inicjatywę wieczory chwały Tomasza Radkiewicza SDB (http://www.bibula.com/?p=1634).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Kwietnia 30, 2011, 16:29:07 pm
po czesku SKLEP to piwnica :)
Na Kujawach też. Więcej, murowany grobowiec to też sklep. Trudno było się przyzwyczaić ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 30, 2011, 19:32:10 pm
po czesku SKLEP to piwnica :)
Na Kujawach też. Więcej, murowany grobowiec to też sklep. Trudno było się przyzwyczaić ...
Aha, to juz mamy wyjasnienie. Piwnica mnie nie przekonywala szczerze mowiac...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwietnia 30, 2011, 19:48:25 pm
sklep = sklepione murowane pomieszczenie
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 02, 2011, 12:53:45 pm
Tego koncertu nie można przegapić!

2011-05-22  będzie we Wrocławskiej Filharmonii:
http://koncertyyy.pl/koncert/guitar-day-joscho-stephan-quartett-wroclaw/20457/

Gościnnie wystąpi też Krzysztof Pełech.

W innych dniach też będą koncerty, ale jak wyczytałam to w różnych klubach, salach, a 21.05.2011 będzie:

(http://images39.fotosik.pl/831/7aab3521b5884169med.jpg) (http://www.fotosik.pl)


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Maja 02, 2011, 14:24:13 pm
Tego koncertu nie można przegapić!
Kościół Bożego Ciała w Bielawie nie pierwszy chce zarobić na koncercie. Ale nie przebije abpa Nycza, który za pieniądze pozwolił na wynajęcie warszawskiej katedry sekcie na koncert noworoczny. Pecunia non olet.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Maja 05, 2011, 09:04:38 am
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/lodz/impreza-w-klubach-ksiadz-spowiada-na-sofie,1,4262139,region-wiadomosc.html

To może tak od razu wnieść do kościoła sofy zamiast konfesjonałów.?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maja 05, 2011, 11:14:36 am
Mysli Pan, ze jest Pan oryginalny ? Prosze bardzo :

(http://i52.tinypic.com/24vtp8o.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Maja 05, 2011, 11:18:57 am
Jak widziałem "księży gestapowców" na KNO to już mnie te fotele nie zdziwią   :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maja 05, 2011, 16:49:02 pm
http://rzymskikatolik.blox.pl/2011/04/Abberacje-liturgiczne-cz-46.html  no właśnie- z kim?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 10, 2011, 11:06:44 am
Są racje, które za tym przemawiają. Słyszałem o takim przypadku, gdy spowiednik ("starej daty") odradzał. W grę wchodzą różne okoliczności. Np w polskich warunkach trudno jest wyprowadzić się z miejsca zdrady.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Maja 10, 2011, 11:12:08 am
http://rzymskikatolik.blox.pl/2011/04/Abberacje-liturgiczne-cz-46.html  no właśnie- z kim?
Ale dary ładnie okadził  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 15, 2011, 22:49:04 pm
Benedykt XVI przyjął delegację B'nai B'rith.

Przy tej okazji oświadczył:

"Naszym wspólnym obowiązkiem religijnym, jest walka z biedą, niesprawiedliwością, dyskryminacją i lamaniem uniwersalnych praw ludzkich"

http://visnews-en.blogspot.com/

Publicysta francuski pyta:
Czy rzeczywiście walczymy o te same prawa uniwersalne co wolnomularstwo?

Przygotowanie do tej ważnej audiencji zabrało pewnie tyle czasu, ze nie było kiedy dopracować Instrukcję do MP.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Maja 15, 2011, 23:06:44 pm
http://rzymskikatolik.blox.pl/2011/04/Abberacje-liturgiczne-cz-46.html  no właśnie- z kim?

nie z kim ale z czego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 17, 2011, 19:01:10 pm
http://www.lentvarioparapija.lt/galerija
Błogosławieństwo zwierząt 2010....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 18, 2011, 15:05:58 pm
Adoracja po brazylijsku
http://rorate-caeli.blogspot.com/2011/05/vatican-ii-moment-reform-of-reform-6.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 20, 2011, 15:21:00 pm
(http://img560.imageshack.us/img560/9784/messaneocat.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/messaneocat.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

KIKO ZOSTAŁ KONSULTOREM  Kongreg. d/s nowej ewangelizacji

Smacznego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 20, 2011, 15:32:26 pm


KIKO ZOSTAŁ KONSULTOREM  Kongreg. d/s nowej ewangelizacji

Smacznego

Zgadza się!

Są wśród nich przewodniczący obu unii przełożonych generalnych zakonów męskich (ks. Pascual Chávez Villanueva, generał salezjanów) i żeńskich (s. Mary Lou Wirtz, matka generalna Zgromadzenia Córek Najświętszych Serc Jezusa i Maryi) oraz osoby odpowiedzialne za ruchy kościelne, jak Opus Dei (ks. Fernando Ocáriz), Komunia i Wyzwolenie (ks. Julián Carrón) czy Wspólnoty Neokatechumenalne (Kiko Argüello). Nie brak też przedstawicieli świata nauki, jak rektor Papieskiego Uniwersytetu Gregoriańskiego ks. François Xavier Dumortier SJ.

http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=488653
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Maja 20, 2011, 15:34:02 pm


KIKO ZOSTAŁ KONSULTOREM  Kongreg. d/s nowej ewangelizacji

Smacznego

Są wśród nich przewodniczący obu unii przełożonych generalnych zakonów męskich (ks. Pascual Chávez Villanueva, generał salezjanów)

No tak...  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maja 20, 2011, 15:46:55 pm
(http://img560.imageshack.us/img560/9784/messaneocat.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/messaneocat.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

KIKO ZOSTAŁ KONSULTOREM  Kongreg. d/s nowej ewangelizacji

Smacznego

O! NIECH! ALE FOTA
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 20, 2011, 20:29:34 pm
Ciekawa wypowiedź z Gaz Stoł.
Re: Gdzie ten dialog z laikatem ks. Ordynariuszu?

Autor: Gość: organista

Już na etapie księży jest źle, podam Wam przykłady z mojej parafii: ręczne sterowanie doborem pieśni (dziś zagraj to/ tamto), często zupełnie niekorespondujących z wymową liturgiczną dnia.
ruganie przez mikrofon w obecności zgromadzenia: "można było to zagrać trochę ciszej, panie organisto"
no i chyba hit hitów: "a teraz pan organista zagra nam JEDNĄ zwrotkę Cóż Ci, Jezu, damy"- rzucone przez mikrofon od stołu ołtarzowego.
Grać i ćwiczyć na organach poza mszą nielzja, bo się "ęstrumęt pysuje" (akurat jest na odwrót- nieużywane organy zanikają, są na to dowody w fizjologii)
itd, itp. Wszystko na czas i biegiem bo:
-jest fajny film w okolicach zakończenia mszy
-ściągam coś z netu i muszę skontrolować, czy mnie nie wywaliło
-chcę iść na miasto
-spać mi się chce
-energia mnie rozpiera, chcę na basen
-głodny jestem
-najadłem się
-takie właśnie teksty sprzedaje człowiek reprezentujący powagę Kościoła wobec ludu. A na mnie się obraził za zapytanie czy właściwie wierzy?
Księża wywodzą się ze społeczeństwa, nie spadają nam z nieba. Takie mamy społeczeństwo i takich właśnie duchownych. Lecę grać majowe!

http://forum.gazeta.pl/forum/w,752,125375203,125389148,Re_Gdzie_ten_dialog_z_laikatem_ks_Ordynariuszu_.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Maja 20, 2011, 21:07:33 pm
Ciekawa wypowiedź z Gaz Stoł.
Re: Gdzie ten dialog z laikatem ks. Ordynariuszu?

Autor: Gość: organista

Już na etapie księży jest źle, podam Wam przykłady z mojej parafii: ręczne sterowanie doborem pieśni (dziś zagraj to/ tamto), często zupełnie niekorespondujących z wymową liturgiczną dnia.
ruganie przez mikrofon w obecności zgromadzenia: "można było to zagrać trochę ciszej, panie organisto"
no i chyba hit hitów: "a teraz pan organista zagra nam JEDNĄ zwrotkę Cóż Ci, Jezu, damy"- rzucone przez mikrofon od stołu ołtarzowego.
Grać i ćwiczyć na organach poza mszą nielzja, bo się "ęstrumęt pysuje" (akurat jest na odwrót- nieużywane organy zanikają, są na to dowody w fizjologii)
itd, itp. Wszystko na czas i biegiem bo:
-jest fajny film w okolicach zakończenia mszy
-ściągam coś z netu i muszę skontrolować, czy mnie nie wywaliło
-chcę iść na miasto
-spać mi się chce
-energia mnie rozpiera, chcę na basen
-głodny jestem
-najadłem się
-takie właśnie teksty sprzedaje człowiek reprezentujący powagę Kościoła wobec ludu. A na mnie się obraził za zapytanie czy właściwie wierzy?
Księża wywodzą się ze społeczeństwa, nie spadają nam z nieba. Takie mamy społeczeństwo i takich właśnie duchownych. Lecę grać majowe!

http://forum.gazeta.pl/forum/w,752,125375203,125389148,Re_Gdzie_ten_dialog_z_laikatem_ks_Ordynariuszu_.html

Boże.. niesamowite. Szczerze powiedziawszy to chociaż wprost u mnie tak nie mówią to odczuwam w czasie Mszy, poza Mszą że jest tak jak pan pisze. Straszne...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Maja 21, 2011, 13:02:40 pm
http://www.riversedgedancewear.com/litdandres1.html#top

;o
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 21, 2011, 13:27:23 pm
(http://img192.imageshack.us/img192/6600/cathedralemetztechnolig.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/192/cathedralemetztechnolig.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Tu są lepsze sukienki (i tancerki)
Za pulpitem świecki czyta teksty pobożne, a młodzież "adoruje" na kolanach. Frekwencja 100%. Czyli jest sposób by NOM był atrakcyjny. ;)

Katedra w Metzu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maja 21, 2011, 13:33:19 pm
Teraz to nadchodzą ciężkie czasy dla tańca liturgicznego:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1371,title,Przez-intrygi-zakonnikow-Benedykt-XVI-zamknal-opactwo,wid,13430302,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 21, 2011, 15:10:09 pm
oj ostro, ostro - i chwała naszemu papieżu!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 21, 2011, 15:12:47 pm
@ Bartek
Cytuj
"Po 18 wiekach jedna z najbardziej sugestywnych rzymskich bazylik przekształciła się w plan zdjęciowy - dodaje dziennik - oraz miejsce spotkań wyższych sfer, telewizyjnego maratonu lektury Biblii, wizyt osobistości 'katolicko niepoprawnych', jak piosenkarka Madonna".

Jak wiadomo w Archidiecezji Warszawskiej plan zdjęciowy jest OK!
Wprawdzie nie Madonna ale Paula Marciniak i Chick Korea.
Czy z tego powodu aby komuś spadł włos z głowy ?

Biskup Rzymu to nie biskup Warszawy, niestety. Mamy takiego biskupa na jakiego sobie zasłużyliśmy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 21, 2011, 15:27:15 pm
Panie "rysio" bo papież nie wie o Warszawie. Należało by może co nie co tam podesłać, co? :) może cały numer z panią Paulą, coś z koncertu ... ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 03, 2011, 10:28:49 am
Cytuj
Msza w cyrku

Pomysły na przyciągnięcie wiernych na mszę świętą są coraz bardziej zaskakujące. W Niedzielę Wniebowstąpienia Pańskiego (hehe, od razu wiadomo, że to novusowcy) w parafii św. Łukasza w Clermont-Ferrand odprawiona zostanie msza święta w cyrku.
Cyrkowcy oraz zwierzęta wezmą udział w obchodach liturgicznych. - To zmienia odbiór Mszy. Artyści są w strojach scenicznych. To przyciąga ludzi – wyjaśnia proboszcz ks. Philippe Kloeckner.

 
http://www.eglise.catholique.fr/actualites-et-evenements/actualites/avec-les-artistes-du-cirque-pour-l-ascension-a-clermont-11976.html

(http://www.eglise.catholique.fr/img/1-18334-541x9999-0/ascension-cirque-clermont-2010.jpg)

To tu ksiądz klaun się napewno nadaje. Wyprzedził ich. Debeściak  >:(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Czerwca 08, 2011, 11:17:03 am
"Ks. Zdaniewicz przekonuje, że statystyki nie oznaczają zaniku wiary: - Po prostu zmieniają się formy celebrowania religijności."
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9743199,Ubywa_Polakow_w_kosciolach.html?fb_xd_fragment#?=&cb=f288a2708317138&relation=parent&transport=fragment&frame=fa717fc6ef69c2


Ta zmiana formy celebrowania polega na tym, że to co jest grzechem ciężkim nie stanowi dla wiernego(?) problemu...

Wiosna w pełni...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Czerwca 08, 2011, 20:12:48 pm
Ta zmiana formy celebrowania polega na tym, że to co jest grzechem ciężkim nie stanowi dla wiernego(?) problemu...

Wiosna w pełni...

http://www.youtube.com/watch?v=Z_tk-AhlA1o

 :D :D :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 09, 2011, 07:39:20 am
http://oblaci.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=750:kode-xxviii-kodeskie-dni-ekumeniczne&catid=1:aktualnosci&Itemid=56
Tylko dla nas proszę Państwa nie ma miejsca w kościołach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Gawain w Czerwca 15, 2011, 08:24:49 am
Msza "westernowa", popierana przez kardynała Wiednia:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2011/06/june-time-for-vienna-western-mass.html (http://rorate-caeli.blogspot.com/2011/06/june-time-for-vienna-western-mass.html)

Podpisz protest:

http://www.stop-western-mass.com (http://www.stop-western-mass.com)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Czerwca 15, 2011, 12:43:11 pm
Cło dobrem zwyciężaj
http://lozaszydercow.salon24.pl/316005,clo-dobrem-zwyciezaj (http://lozaszydercow.salon24.pl/316005,clo-dobrem-zwyciezaj)
 ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tosia w Czerwca 16, 2011, 21:06:09 pm
Cło dobrem zwyciężaj
http://lozaszydercow.salon24.pl/316005,clo-dobrem-zwyciezaj (http://lozaszydercow.salon24.pl/316005,clo-dobrem-zwyciezaj)
 ;D

Dobre, szczególnie "niegłosowanie".  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tosia w Czerwca 17, 2011, 09:59:47 am
http://www.bibula.com/?p=592

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Czerwca 17, 2011, 10:02:23 am
Czy aby Benedykt XVI wie co tam się dzieje.?  :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Serpico w Czerwca 17, 2011, 10:13:35 am
Czy aby Benedykt XVI wie co tam się dzieje.?  :'(

Po SV2 papiez stracił władzę i tak jak w I RP był król elekcyjny i anarchia magnacka , tak teraz jest "papież elekcyjny" i "anarchia biskupia". Analogia do I RP jest niesamowita.  Osłabienie władzy centralnej spowodował upadek I RP . Podobne też są choroby I RP i  dzisiejszego Kościoła. Tolerancja, anarchia, brak reakcji na zło, bezprawie, korupcja, zdrada, itp, itd.

Najlepszy papiez nie da sobie rady z biskupami sobiepanami bez odzyskamia pełni władzy. Nieunikniona ingerencja Boga !!!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwca 17, 2011, 10:29:09 am
Po SV2 papiez stracił władzę i tak jak w I RP był król elekcyjny i anarchia magnacka , tak teraz jest "papież elekcyjny" i "anarchia biskupia". Analogia do I RP jest niesamowita.  Osłabienie władzy centralnej spowodował upadek I RP . Podobne też są choroby I RP i  dzisiejszego Kościoła. Tolerancja, anarchia, brak reakcji na zło, bezprawie, korupcja, zdrada, itp, itd.
no to juz wiemy skad wziela sie ideologia Polacy - Narod Wybrany ;D  ;D ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Czerwca 17, 2011, 10:34:54 am
Po SV2 papiez stracił władzę i tak jak w I RP był król elekcyjny i anarchia magnacka , tak teraz jest "papież elekcyjny" i "anarchia biskupia". Analogia do I RP jest niesamowita.  Osłabienie władzy centralnej spowodował upadek I RP . Podobne też są choroby I RP i  dzisiejszego Kościoła. Tolerancja, anarchia, brak reakcji na zło, bezprawie, korupcja, zdrada, itp, itd.
no to juz wiemy skad wziela sie ideologia Polacy - Narod Wybrany ;D  ;D ;D

A Matka Boża była Polką. :D :D :D :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Serpico w Czerwca 17, 2011, 13:14:11 pm
A Matka Boża była Polką. :D :D :D :D

A masz Pan jakieś wątpliwości co do tego???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Czerwca 17, 2011, 23:04:35 pm
A Matka Boża była Polką. :D :D :D :D

A masz Pan jakieś wątpliwości co do tego???

...Matka Boska... Częstochowska... ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwca 26, 2011, 14:33:26 pm
@gumini, pytanie, czy te puszki są puste, czy pełne...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Lipca 07, 2011, 14:45:38 pm
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/to-bedzie-najwiekszy-pomnik-jezusa-wideo,1,4785255,wiadomosc.html

Coraz to większe Chrystusy są w planach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 08, 2011, 21:04:44 pm
http://oblaci.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=731:kode-festiwal-ycia&catid=1:aktualnosci&Itemid=56
Może ktoś będzie cierpliwy obejrzeć filmik 40 min. Najbardziej mnie dobija jak panienka i koleś trzymają za ręce o. Sierańskiego OMI.
W tegorocznym Festiwalu Życia w kodniu najlepsze będą warsztaty z boksu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpnia 16, 2011, 09:53:38 am
U grekokatolików też wiosna nadeszła.


(http://www.bractwosarepta.pl/images/phocagallery/sarepta2009/nowica3/thumbs/phoca_thumb_l_2009nowica3_3.jpg)

Tyłem do do Pana Jezusa, a na dole widać kawałek gitarki...

Ty nas wyzwolyw Boże,
Z rabstwa i samych sebe.
Chrystos stajuczy bratom
Nawczyw nas zwertatyś do Tebe.
Awwa Otcze...

Cerkwa mow parost’ spasennia
U wicznist siahaje korinniam.
Rozswitliuje naszu szczodennist,
Lubowi Twojej horinniam.
Awwa Otcze...

Szczedro żyttia Boh daruje,
Win nas zwilnyw iż put’ smerti,
I pryhornuwszy do sebe
Wczynyw nas swoimy ditmy.
Awwa Otcze...

Wsi my brattia i sestry
Wsi my odna rodyna.
Ciu prawdu nichto wże ne zhasyt
Jj wze nastała hodyna.
Awwa Otcze...


Więcej hiciorów:
http://www.bractwosarepta.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=37&lang=pl
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 16, 2011, 10:10:49 am
Więcej hiciorów:
http://www.bractwosarepta.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=37&lang=pl
Hospodi pomyłuj!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpnia 25, 2011, 05:10:04 am
http://gloria.tv/?media=188003
ciekawie się robi
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Emte w Sierpnia 25, 2011, 08:59:21 am
http://gloria.tv/?media=188003
ciekawie się robi

Jawna apostazja. Temu "kardynałowi" chyba tylko modlitwa może pomóc.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpnia 25, 2011, 10:01:59 am
obawiam się, ze takich kardynałów jest cała masa, tylko przezornie czekają na konklawe i nie ujawniają publicznie swoich poglądów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 25, 2011, 17:30:12 pm
Cytuj
obawiam się, ze takich kardynałów jest cała masa, tylko przezornie czekają na konklawe i nie ujawniają publicznie swoich poglądów.
Niektórzy krępują się powiedzieć co myślą, żyją bowiem w Ciemnogrodzie - Polsce.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Sierpnia 29, 2011, 07:46:04 am
http://gloria.tv/?media=188003
ciekawie się robi

W piątkowej GW jest artykuł na ten temat i tam kardynał jest przedstawiany jako wróg "reform", co jest bardziej logiczne. Po takiej "naprawie" Kościoła cóż znaczyłby w nim biskup albo kardynał? Tyle co Ignacy. Przecież nie będzie piłował gałęzi na której siedzi. Moderniści są modernistami, ale do pewnych granic.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Sierpnia 29, 2011, 18:28:59 pm
http://gloria.tv/?media=188003
ciekawie się robi
Moderniści są modernistami, ale do pewnych granic.
Ja ufam ze Opatrznosc dozwoli zobaczyc zgon masowego modernizmu - bo bledy beda zawsze gdzis/jakos egzystowaly
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Sierpnia 29, 2011, 19:06:45 pm
Zdaje mi się że ten artykuł podaje nieprawdziwe informacje. Może wynika to z błędów w tłumaczeniu. Abp. Wiednia jest przeciwny żądaniom tej grupy księży. Prawdopodobnie jednej z "łagodnych" opinii zrobiono oficjalne stanowisko, które jest inne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Września 01, 2011, 20:55:47 pm
Msza św. na rozpoczęcie roku Zespołu Szkół Katolickich im. ks. Jana Długosza we Włocławku. Kazanie bpa Ordynariusza, w którym mówi o laicyzacji, zwłaszcza na zachodzie i że nawet wśród duchowieństwa są ludzie którzy przyłaczają się do tych którzy postulują zniesienie celibatu, święcenia kobiet, czy propagowanie homoseksualizmu. Na koniec dodał komentarz "to jest nienormalne!". Pod tym względem ks. bp OK
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Września 01, 2011, 20:57:33 pm
TO jest posoborowie - bym dodał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 06, 2011, 08:37:05 am
http://pl.gloria.tv/?media=191551

Ostatnie Namaszczenie.? ? ?  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Września 06, 2011, 08:40:19 am
to chyba do wątku "Humor" ;D

PS. Proszę zwrócić uwagę na minę kościelnego/ministranta  ;D ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 06, 2011, 10:21:55 am
Chyba się lekko zgorszył.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emek w Września 06, 2011, 10:33:33 am
Młodzież to nazywa "facepalm" ;)

Tak troszkę poważnie to potwierdza mocno teorię o tym, że ludzie potrzebują sakramentaliów, jak również znaków i symboli, to, że wywalono je z pooborowego ordo sakramentów nie znaczy, że ludzie przestaną tego potrzebować.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Września 06, 2011, 10:34:59 am
http://breviarium.blogspot.com/2008/10/kkbids-koniec-z-namaszczaniem-olejem.html

Wydrukować i przesłać farorzowi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 06, 2011, 11:16:27 am
http://pl.gloria.tv/?media=191551
Ostatnie Namaszczenie.? ? ?  :D
Wygląda, że to żydująca fszpulnota Emmanuel, oni wydają/wali pisemko pod takim tytułem, na jej czele stoi Maria Pieńkowska, siostra Marka Pieńkowskiego OP a córka architekta, który zapaskudził polski krajobraz obiektami quasisakralnymi. Reasumując: piąta kolumna / koń trojański w Kościele.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emek w Września 06, 2011, 11:22:23 am
Wygląda, że to żydująca fszpulnota Emmanuel, oni wydają/wali pisemko pod takim tytułem, na jej czele stoi Maria Pieńkowska, siostra Marka Pieńkowskiego OP a córka architekta, który zapaskudził polski krajobraz obiektami quasisakralnymi. Reasumując: piąta kolumna / koń trojański w Kościele.
To Myrna Nazzour
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 06, 2011, 11:27:32 am
Myrna, czy Marna, pies ją ganiał. Ktoś babulca tam ściągnął. Wiem, że to nie Mańka P, która jest bardziej do wiedźmy podobna ;).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Września 06, 2011, 15:35:02 pm
Wygląda, że to żydująca fszpulnota Emmanuel, oni wydają/wali pisemko pod takim tytułem, na jej czele stoi Maria Pieńkowska,(...)

Napisała cenną i rozchwytywaną książkę o Mszy św. Bez niej ani rusz.

http://www.poczytaj.pl/20801

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 07, 2011, 19:31:41 pm
Zaiste to ta sama ... wypomnieli jej funkcję katechetki ... (o gitarze zapomieli).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Września 08, 2011, 22:12:10 pm
Widzieli P.T. Forumowicze co w Niemczech szykuja papiezowi Benedyktowi
Tekst: http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,7050,to-bedzie-wydarzenie-tysiaclecia-tej-diecezji.html (http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,7050,to-bedzie-wydarzenie-tysiaclecia-tej-diecezji.html) - generalnie esencja z nowomowy V2
Ornat na Msze w Berlinie: (http://www.deon.pl/gfx/deon/pl/defaultaktualnosci/137/7050/1/257169980.jpg) -
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Września 08, 2011, 22:13:38 pm
X. prałat MArini nie pozwoli na to!  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Września 09, 2011, 09:47:46 am
X. prałat MArini nie pozwoli na to!  ;D
Pobozne zyczenie - tez bym chcial zeby ten eksponat buginizmu wisial w szafie - mole tego nie tkna bo choc koshern to sam plastik. Za reformacji bylwalo zle ale przynajmniej ludzie czesto nie wiedzieli co sie dzieje w temacie - blogoslawiona niewiedza - teraz molestuja nas tymi konwulsjami modernizmu - jak np. w Austrii - ciekawe czy diec. Linz zaniknie??
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 09, 2011, 10:18:27 am
Widzieli P.T. Forumowicze co w Niemczech szykuja papiezowi Benedyktowi
Razem z tym stojakiem na drzewo wiśni w czasie owocowania - niech szpaki straszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Września 12, 2011, 08:37:06 am
A co jest złego w tym ornacie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 12, 2011, 08:49:11 am
A co jest złego w tym ornacie?
Przesada. Chyba z duchownymi jest podobnie jak z niewiastami, które klasyfikujemy na te, które się odziewają, przebierają i ubierają. Tylko te ostatnie uznaje się za eleganckie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Września 12, 2011, 11:52:44 am
Byc moze ten ornat nie nalezy do tradycyjnego kanonu piekna i nie cieszy sie popularnoscia miedzy tradycjonalistami, ale (jak znam nowe niemieckie ornaty) z cala pewnoscia nie jest to plastik ani jakis tandetny material i w dodatku am solidne wykonanie, wiec naprawde chcialbym, zeby ornaty tego typu byly w polskich kosciolach zamiast tego czegos, co obecnie kroluje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Września 12, 2011, 12:02:10 pm
Zgodze, widzialem juz gorsze ornaty. O wszechpowszechnym w Polsce plastiku zloto/srebnopodobnym nie bede wspominal. Niemieckie ornaty to inny temat.
Dla mnie "plastikowe, sztuczne i alergincze" jest to ze jakas odraza tratuje sie mozliwosc uzywania starych paramentow - a sam ornat w tym wypadku nie wybija sie jakos. Jednakze czyje ze zblizamy sie do pola gustu i stopnia tolerancji na to co jest uzywane w kosciolach. Pozdrawiam bardziej "wytrzymalych"!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Września 15, 2011, 21:07:01 pm
Perełka z dzisiejszej lekcji religii
Ks.: "Kościół to nie jest klub dyskusyjny, że to mi się podoba a to nie" Nie pamiętam dokładnie ale taki był sens.

Jejuuu ile ja bym dał, żeby mieć religię z księdzem z którym mógłbym się pokłócić.. "Niestety" mojemu nic zarzucić nie mogę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Września 15, 2011, 21:35:23 pm
Kłócic sie Pan chce? To nie po katolicku ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Września 15, 2011, 21:37:21 pm
Ano jakoś tak wyjszło :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Września 15, 2011, 21:53:32 pm
biskupi sobie, ksieza sobie - w ciagu ostatnich 3 dni bylem swiadkiem 2 pogrzebow z msza i absolucja nad urna...

nb. uslyszalem tez rozmowe uczestnikow jednego z pogrzebow, ktorzy wyrazali sie z dezaprobata to takiej formie pochowku
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Września 16, 2011, 00:01:42 am
Wraca nowe. Dyskoteki ewangelizacyjne w nowej formie. Pierwsza ku czci św Stanisława Kostki.

http://gosc.pl/doc/943786.Dyskoteka-na-czesc-sw-Stanislawa-Kostki

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Września 16, 2011, 15:08:13 pm
Moim zdaniem orat wygląda jak z du..y... Ubierac w taki "szit" papieza to zenada.. Zreszta ubrac takie cos na siebie to brak szacunku dla wlasnego kaplanstwa. Ja moge dziure w przescieradle zrobic i tez bedzie git. Mazne jakies linie zeby byl "ubogacony" i gra gitara.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Września 16, 2011, 15:33:49 pm
Nie chcę widzieć jak "urocze" będą szaty koncelebransów i diakonów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Września 16, 2011, 15:38:08 pm
Moim zdaniem orat wygląda jak z du..y... Ubierac w taki "szit" papieza to zenada.. Zreszta ubrac takie cos na siebie to brak szacunku dla wlasnego kaplanstwa. Ja moge dziure w przescieradle zrobic i tez bedzie git. Mazne jakies linie zeby byl "ubogacony" i gra gitara.

Monogram Chrystusa Pana to "jakieś linie?"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Września 16, 2011, 16:42:12 pm
Monogram Chrystusa Pana to "jakieś linie?"
nie chodzi przeciez o  l i t e r y  tylko o krzyz-ale-nie-do-konca-krzyz
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Września 16, 2011, 21:53:11 pm
To,ze jest monogram to nie zmienia faktu,ze jest badziewny ten ornat..
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 16, 2011, 22:08:03 pm
Takie sobie indiańskie poncho, tyle, że z monogramem Pana Jezusa. Obciach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pablo w Września 16, 2011, 22:12:06 pm
Taki namiocik. Być może niemieccy kapłani mają problemy z linią.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Września 16, 2011, 22:25:59 pm


Jejuuu ile ja bym dał, żeby mieć religię z księdzem z którym mógłbym się pokłócić..

Możesz wyjaśnic dlaczego chcesz sie kłócic z ksiezmi?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 16, 2011, 22:33:10 pm
Ks.: "Kościół to nie jest klub dyskusyjny, że to mi się podoba a to nie"
Bardzo mądrze ten Ksiądz mówi.  Gdyby wszyscy tak mówili i myśleli, nie mielibyśmy tego posoborza ze wszystkimi jego dewiacjami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Września 17, 2011, 09:12:38 am


Jejuuu ile ja bym dał, żeby mieć religię z księdzem z którym mógłbym się pokłócić..

Możesz wyjaśnic dlaczego chcesz sie kłócic z ksiezmi?
To nie było do końca na poważnie :) chodzi o to, że nie mam okazji porozmawiać z postepowymi duchownymi. Religia z takowym byłaby okazją do zadania wielu trudnych pytań. Mojemu księdzu wiele zarzucić nie mogę. I to oczywiście bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Września 17, 2011, 18:24:15 pm
I.

http://wsluzbieslowa.c0.pl/?p=1228

nie no, spoko, spoko.


II.

W Szwecji widziałem jeszcze oprócz normalnego wodociągu z ciepłą wodą i zlewu, także mały zlew, którego odprowadzenie nie idzie do kanalizacji, tylko do ziemi pod kościołem. Tu wlewa się wyłącznie wszystkie pozostałości z Sakramentów Świętych (wino konsekrowane z kielicha i woda po chrzcie świętym). Pomyślmy czy u nas, w naszych zakrystiach nie można by tanim kosztem takiego czegoś wprowadzić? (W Tychach w nowym kościele już to istnieje!)

katolicy, patrzcie, uczcie się.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Września 17, 2011, 20:49:44 pm
Posoborowie to inna religia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 17, 2011, 21:01:00 pm
Nie ma czegoś takiego jak posoborowie. Są wynaturzenia ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Serpico w Września 17, 2011, 21:04:07 pm
Nie ma czegoś takiego jak posoborowie. Są wynaturzenia ;)

No tak! To juz słuszeliśmy,
Socjalizm tak! Wypaczenia nie!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Września 17, 2011, 21:13:04 pm
Dziś w GW w dziale Arka Noego tytuł:

"Kościół nie ma dziś monopolu na wiarę."

Nie czytałem treści z braku czasu. Autora nie pamiętam, nie mogłem znaleźć w internecie. SV II twierdzi, że Kościół jest depozytariuszem wiary. Moderna już nie wie w co wierzy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 17, 2011, 21:57:38 pm
Nie ma czegoś takiego jak posoborowie. Są wynaturzenia ;)

No tak! To juz słuszeliśmy,
Socjalizm tak! Wypaczenia nie!
Bynajmniej nie o to mi chodziło.
Nie lubię osobiście określenie "posoborowie". Wolałbym używać np. określenia: Kościół czasów posoborowych. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 17, 2011, 22:22:47 pm
Kosciol czasow posoborowych to bp. seminarium w Ecône zalozone 5 lat po soborze i oparte na soborowej ratio studiorum. Posoborowie to zupelnie inne zjawisko, ktore nie ma wiele wspolnego ani z Kosciolem, ani z katolicyzmem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Września 18, 2011, 02:24:26 am
To nie było do końca na poważnie :) chodzi o to, że nie mam okazji porozmawiać z postepowymi duchownymi. Religia z takowym byłaby okazją do zadania wielu trudnych pytań. Mojemu księdzu wiele zarzucić nie mogę. I to oczywiście bardzo dobrze.

Rozumiem, ale to stawia pewien rys młodocianych tradsów "chcących sie kłócic". Miałem okazje sie kłócić z księżmi, łącznie z pewny bardzo sławnym dominikaninem i nigdy to nie było przyjemne - to było bolesne. Wole tego unikac. Jesli traktujesz to jako sport, to zastanow sie facet nad sobą, a nie nad tymi ksieżmi, tyle ci powiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Września 18, 2011, 12:46:11 pm
Rozumiem, ale to stawia pewien rys młodocianych tradsów "chcących sie kłócic". Miałem okazje sie kłócić z księżmi, łącznie z pewny bardzo sławnym dominikaninem i nigdy to nie było przyjemne - to było bolesne. Wole tego unikac. Jesli traktujesz to jako sport, to zastanow sie facet nad sobą, a nie nad tymi ksieżmi, tyle ci powiem.
Kłócenie się to może dużo powiedziane. Nie chodzi o to, żeby przy każdej okazji pluć na Pawła VI, Asyż i moderne, ale, żeby zadawać trudne pytania, i wyrażać kulturalnie swoje zdanie. Poprostu pokazać że tradsi nie są starymi ludźmi z sentymentem do młodości, tylko młodymi katolikami posłusznymi Magisterium.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 18, 2011, 13:15:28 pm
Panu RaSzowi pewnie chodzi o to, by normalnie PODYSKUTOWAĆ na tematy, które niekoniecznie muszą być łatwe. Z moją katechetką nie dało się dyskutować. Jak ona mówiła (a miała zwyczaj, że mówiła do ściany) to trzeba było uznać jej słowa za jedyne, prawdziwe i święte. Swego czasu zapytałem, czy idea Asyżu była w pełni dobra, czy to było dobre dla Kościoła i w oczach Boga się podobało. Po prostu szybko ucięła temat i tyle. Zero dyskusji. Zero wyjaśnień. Zero rozmowy. A brakowało mi tego, rozłożenia czegoś na czynniki pierwsze. Efekt był taki, że w klasie prawie nikt nie chodził do kościoła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Września 18, 2011, 14:22:53 pm
ale kto wam broni zadawac trudne pytania? Naprawde nie potraficie porozmawiac z ksiedzem bez gadania o Asyzu i Pawle VI? Jaki jest w tym cel oprócz pokazywania, że sa tez "młodzi tradsi"? Kolega RaSz napisał, że szuka w księżach wrogów, z którymi mógłby sie prztykac o Asyż. Przecież to niepoważne. Przy tym wezcie pod uwage, ze ksiadz jest w tej dyskusji stroną, która dużo bardziej niz wy musi wazyc słowa. A sami sobie odpowiedzcie dlaczego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 18, 2011, 14:30:42 pm
ale kto wam broni zadawac trudne pytania? Naprawde nie potraficie porozmawiac z ksiedzem bez gadania o Asyzu i Pawle VI? Jaki jest w tym cel oprócz pokazywania, że sa tez "młodzi tradsi"? Kolega RaSz napisał, że szuka w księżach wrogów, z którymi mógłby sie prztykac o Asyż. Przecież to niepoważne. Przy tym wezcie pod uwage, ze ksiadz jest w tej dyskusji stroną, która dużo bardziej niz wy musi wazyc słowa. A sami sobie odpowiedzcie dlaczego
Panie Janie, Pan chyba nie rozumie o co nam, a przynajmniej mi, się rozchodzi. Bynajmniej nie mam celu, by pokazać, że w Kościele są "młodzi tradsi".
Nie TYkałem się z Panem. Na szczęście.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: makumba w Września 18, 2011, 17:34:28 pm
Po prostu szybko ucięła temat i tyle. Zero dyskusji. Zero wyjaśnień. Zero rozmowy. A brakowało mi tego, rozłożenia czegoś na czynniki pierwsze. Efekt był taki, że w klasie prawie nikt nie chodził do kościoła.

Najprawdopodobniej w ogóle nie wiedziała o co Panu chodzi, bała się podjąć temat aby nie stracić autorytetu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 18, 2011, 18:27:53 pm
Po prostu szybko ucięła temat i tyle. Zero dyskusji. Zero wyjaśnień. Zero rozmowy. A brakowało mi tego, rozłożenia czegoś na czynniki pierwsze. Efekt był taki, że w klasie prawie nikt nie chodził do kościoła.

Najprawdopodobniej w ogóle nie wiedziała o co Panu chodzi, bała się podjąć temat aby nie stracić autorytetu.
Coś w tym jest.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Emte w Września 21, 2011, 12:39:37 pm
"Kościół w Europie umiera - alarmują publicyści "Tygodnika Powszechnego". Przed planowaną pielgrzymką Benedykta XVI do Niemiec, tamtejszy episkopat ujawnił szokujące dane dotyczące ilości apostatów. Okazało się, że więcej osób wystąpiło z Kościoła (180 tys.), niż przyjęło chrzest (170 tys.). Drastycznie spada też liczba powołań. Odpowiedzią Kościoła na te zagrożenia ma być "nowa ewangelizacja".

Znalezione na onecie: http://wiadomosci.onet.pl/swiat/kosciol-w-agonii-narasta-kryzys-wiary-w-europie,1,4856900,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Września 21, 2011, 13:29:38 pm
"Kościół w Europie umiera - alarmują publicyści "Tygodnika Powszechnego". Przed planowaną pielgrzymką Benedykta XVI do Niemiec, tamtejszy episkopat ujawnił szokujące dane dotyczące ilości apostatów. Okazało się, że więcej osób wystąpiło z Kościoła (180 tys.), niż przyjęło chrzest (170 tys.). Drastycznie spada też liczba powołań. Odpowiedzią Kościoła na te zagrożenia ma być "nowa ewangelizacja".
Znalezione na onecie: http://wiadomosci.onet.pl/swiat/kosciol-w-agonii-narasta-kryzys-wiary-w-europie,1,4856900,wiadomosc.html
Jedno mi sie tylko kojarzy - Aborter narzekajacy ze malo dzieci sie rodzi - TP -fee
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: GrzegorzJ w Września 26, 2011, 19:11:39 pm
Cytuj
Kościół katolicki chce włączyć się w przygotowania do Euro 2012. Zasady dobrego kibicowania omawiane będą na szkolnych katechezach, a w kościołach będą wygłaszane kazania o tematyce piłkarskiej. Jednym z autorów koncepcji jest łódzki salezjanin ks. Edward Pleń, krajowy duszpasterz sportowców.

Uczniowie dowiedzą się, że dobry kibic nigdy nie szydzi z przeciwnika i nie podważa decyzji sędziego. Omówią też sylwetki chętnie przyznających się do chrześcijaństwa zawodników, takich jak Kaka, który pojawia się na murawie w koszulce z napisem "Należę do Jezusa", poznają poglądy papieży nasport, a nawet dostaną sportowe różańce, które zamiast paciorków mają piłeczki futbolowe. (!!!)

Także księża w kazaniach będą częściej nawiązywać do piłki. - W Piśmie Świętym jest wiele wątków sportowych - podkreśla ks. Pleń. - Jeżeli pojawią się w czytaniu na niedzielę, naturalne będzie nawiązanie w kazaniu do Euro 2012 - wyjaśnia.
http://lodz.naszemiasto.pl/artykul/1027537,kosciol-katolicki-stworzyl-dekalog-kibica-na-euro-2012,id,t.html

Zostawię to bez komentarza...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 26, 2011, 19:24:07 pm
Cytuj
Omówią też sylwetki chętnie przyznających się do chrześcijaństwa zawodników, takich jak Kaka.

Mam się zachwycać protestantem.?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Września 26, 2011, 19:47:07 pm
Cytuj
Omówią też sylwetki chętnie przyznających się do chrześcijaństwa zawodników, takich jak Kaka.

Mam się zachwycać protestantem.?

W kościele posoborowym tak. Przecież wierzymy w tego samego Boga.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Września 26, 2011, 19:55:10 pm
Cytuj
a nawet dostaną sportowe różańce, które zamiast paciorków mają piłeczki futbolowe. (!!!)


A krzyżyk czym zastąpią.?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Października 05, 2011, 01:45:09 am
Cytuj
Omówią też sylwetki chętnie przyznających się do chrześcijaństwa zawodników, takich jak Kaka.

Mam się zachwycać protestantem.?

Przypuszczam, że nie jego protestantyzm bedzie tematem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: daniel89 w Października 09, 2011, 20:18:09 pm
Co do poruszanego tutaj tematu ornatu pp. Benedykta, to tak dla odmiany link z newsa nt. pielgrzymki w Kalabrii:
(http://m.onet.pl/_m/4fae28f35f72b38b2af5d596c98238b0,37,1.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Października 13, 2011, 14:48:10 pm
(http://m.onet.pl/_m/4fae28f35f72b38b2af5d596c98238b0,37,1.jpg)
^^
tylko koncelebransi niepotrzebni  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Października 13, 2011, 15:06:42 pm
Na tym zdjęciu, zdaje się, 6-7 koncelebransów trzyma aparaty fotograficzne bądź telefony komórkowe lub inne podobne urządzenia. Czy aby odprawić Mszę potrzebny jest telefon.? Myślę, że nie trzeba aż tak kontaktować się z Panem Bogiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Października 13, 2011, 16:21:53 pm
Na tym zdjęciu, zdaje się, 6-7 koncelebransów trzyma aparaty fotograficzne bądź telefony komórkowe lub inne podobne urządzenia. Czy aby odprawić Mszę potrzebny jest telefon.? Myślę, że nie trzeba aż tak kontaktować się z Panem Bogiem.
Można koncelebransom czasem wybaczyć. Kiedyś w moim środowisku powstał spór. Sprawa dotyczyła tego czy na przeistoczenie koncelebransi mają zastosować gest dłoni ustawionej poziomo ( nałożenie ), czy bokiem (pod kątem). Jako że papież jest tym, który uczy właściwej liturgii, a ciężko  spotkać papieża w koncelebrze, warto się przypatrywać kardynałom. Miałem możliwość koncelebrowania w Moskwie z obecnym Ojcem Świętym, wtedy kardynałem. Stosował gest nałożenia dłoni na dary, podczas przeistoczenia. Do dziś stosuje z powodzeniem tę opowieść, gdy pojawia się temat układu dłoni.
Myślę, że dla tych kapłanów te zdjęcia będą uzasadnieniem na zakupienie ornatów rzymskich.
Wiem ze Msza jest Wielką i Wzniosłą Ofiarą, istnieje jednak możliwość by zrobić zdjęcia w sposób właściwy, w odpowiednim czasie i miejscu. Pamiętajmy, że to NOM i kieruje się on luźniejszymi wskazaniami, wiec możliwość istnieje.





Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Października 13, 2011, 16:27:05 pm
Wiem ze Msza jest Wielką i Wzniosłą Ofiarą, istnieje jednak możliwość by zrobić zdjęcia w sposób właściwy, w odpowiednim czasie i miejscu. Pamiętajmy, że to NOM i kieruje się on luźniejszymi wskazaniami, wiec możliwość istnieje.
aha. czyli nom jest mniej swiety, tak?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Października 13, 2011, 16:35:51 pm
Wiem ze Msza jest Wielką i Wzniosłą Ofiarą, istnieje jednak możliwość by zrobić zdjęcia w sposób właściwy, w odpowiednim czasie i miejscu. Pamiętajmy, że to NOM i kieruje się on luźniejszymi wskazaniami, wiec możliwość istnieje.
aha. czyli nom jest mniej swiety, tak?
O to już trzeba zapytac forumowych specjalistów, ja nie dam się wciągnąć w  krwawą awanturę.  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Października 13, 2011, 16:45:44 pm
ale mi wlasnie chodzi o ksiedza opinie ;p
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Października 13, 2011, 16:54:17 pm
ale mi wlasnie chodzi o ksiedza opinie ;p
Łk 5,39
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Października 13, 2011, 17:19:56 pm
ale mi wlasnie chodzi o ksiedza opinie ;p
Łk 5,39
oj wiem, wiem  ;D  ale pytam o kwestie swietosci - a nie o odbieranie jej (korzysci duchowe, odnalezienie sie, zobaczenie boskosci)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Października 13, 2011, 17:24:51 pm
ale mi wlasnie chodzi o ksiedza opinie ;p
Łk 5,39
oj wiem, wiem  ;D  ale pytam o kwestie swietosci - a nie o odbieranie jej (korzysci duchowe, odnalezienie sie, zobaczenie boskosci)
Że niby ile jest świętości w świętości? Na tym to ja się kiepsko znam. Proponuje zapytać kogoś kto ma lepsze tomistyczne i logiczne przygotowanie, sam jestem ciekaw opinii.  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Października 13, 2011, 23:21:37 pm
Mój i kolegi wniosek na dzisiejszej lekcji religii:

" 'Kocham i jestem kochany' czyli kolejny temat na religii o niczym. I po takiej edukacji teologicznej ludzie idą i głosują k***a na Palikota..."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 22, 2011, 08:19:34 am
Nie chcę zakładać nowego wątku.
W Kaliszu właśnie jest otwierana Galeria Tęcza. Wczoraj na otwarciu dla VIP-ów została poświęcona ona przez prałata z katedry. I wszystko jest ok bo my katolicy musimy pokazywać że jeszcze żyjemy. Martwi mnie tylko to że poświęcenie obojetnie już jakiego otwarcia staje się jakimś świeckim rytuałem z Wiarą nie mającego za wiele wspólnego. Szczególnie że w owych firmach(nie tylko handlowych) pracuje się w niedziele i większość świąt o łamaniu praw pracowniczych nie wspominając. Oczywiście tu może być inaczej. Poza pracą w niedzielę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 23, 2011, 19:45:55 pm
http://info.wiara.pl/doc/992237.Wspolna-Radosc-Tory-chrzescijan-i-zydow
No cóż. Dla nas katolików tam miejsce by się raczej nie znalazło.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 24, 2011, 09:47:41 am
List(y) "epidiaskopatu" przypomina(ją) starą piosenkę: "'nie damy Chinom Związku Radzieckiego, nie damy z Moskwy zrobić pola ryżowego".

A może by tak lepiej: "Biskupi przypominają nowo wybranym parlamentarzystom, że ich władza, jak każda inna, od Boga pochodzi i prawo, które stanowią, powinno być przede wszystkim wyjaśnianiem prawa Bożego, i do Boga powinno prowadzić Polskę. Prawo w żadnym razie nie powinno służyć jakimkolwiek interesom korporacji, niektórych grup społecznych kosztem reszty, czy interesom krewnych i znajomych."?

W sejmie ma wisieć krzyż? Ktoś mnie spytał, czy my aby mamy się domagać obecności krzyża w domach publicznych?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Października 24, 2011, 15:12:26 pm
W sejmie ma wisieć krzyż?

A dlaczego ma nie wisieć. Wiszący krzyż ma wskazywać posłom Niebo i ma im przypominać o Bogu, pomijając inne kwestie.

Ktoś mnie spytał, czy my aby mamy się domagać obecności krzyża w domach publicznych?

To pytanie świadczy o kulturze pytającego, a raczej o jej braku. Mówiąc oględnie
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Października 24, 2011, 15:32:12 pm

Ktoś mnie spytał, czy my aby mamy się domagać obecności krzyża w domach publicznych?

To pytanie świadczy o kulturze pytającego, a raczej o jej braku. Mówiąc oględnie

tak się przypadkiem składa, że miałem to nieszczęście skusić się i akurat włączywszy telewizor natrafić na program Tomasza Lisa w którym o krzyżu "dyskutowali" nasi wspaniali staro i nowowybrani... Głównym gadającym była "prof" Magdalena Środa - to ona zapodała ten górnych lotów argument..... Szkoda, że nikt z "kontrdyskunatów" (panowie Cymański i Niesiołowski...), nie odpowiedział, że patrząc na siedzącego obok p. Biedronia i innych wprowadzonych przez Palikota wcale się pani "profesorce"  nie dziwi, że przyrównuje sejm do burdelu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Października 24, 2011, 15:36:40 pm
Szkoda, że nikt z "kontrdyskunatów" (panowie Cymański i Niesiołowski...), nie odpowiedział, że patrząc na siedzącego obok p. Biedronia i innych wprowadzonych przez Palikota wcale się pani "profesorce"  nie dziwi, że przyrównuje sejm do burdelu.

A czego się spodziewać po p. Niesiołowskim?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Października 24, 2011, 16:15:47 pm
Szkoda, że nikt z "kontrdyskunatów" (panowie Cymański i Niesiołowski...), nie odpowiedział, że patrząc na siedzącego obok p. Biedronia i innych wprowadzonych przez Palikota wcale się pani "profesorce"  nie dziwi, że przyrównuje sejm do burdelu.

A czego się spodziewać po p. Niesiołowskim?

dlatego pozwoliłem sobie również kontrdyskutantów umieścić w "..."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Listopada 04, 2011, 16:57:04 pm
- asyż - przywędrował i do Łodzi : http://www.youtube.com/watch?v=YUDY5RH-r88

si vis pacem, para bellum
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 06, 2011, 18:29:30 pm
http://www.gadu-gadu.pl/absurd-swieca-wlazy-do-kanalow

4 tysiące złotych za jedną klapę po to, żeby imieniem św. Faustyny przykryć właz do kanału ściekowego to — delikatnie mówiąc — niestosowne Faustynie poświęcono aż siedem specjalnie odlanych klap do kanałów, co musiało kosztować ponad 28 tys. zł. Każdą poświęcił ksiądz!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Listopada 06, 2011, 22:28:39 pm
http://pl.gloria.tv/?media=212649

No albo balet albo kapłaństwo...

Ps. Ostatnio Waka Waka popularne wśród duchowieństwa...

Ps.2 Panie Salwowski co Pan na to.?  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Listopada 06, 2011, 22:47:58 pm
http://pl.gloria.tv/?media=212649
urokliwie infantylne
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: grzegorz44 w Listopada 10, 2011, 23:04:24 pm
Portugalski Kościół katolicki zgodził się na wykreślenie z kalendarza na 2012 r. dwóch świąt religijnych przypadających w dni robocze. Z informacji, do których dotarł dziennik "Jornal de Noticias", wynika, że biskupi zgodzili się, aby dniem roboczym było w przyszłym roku Boże Ciało, przypadające w czwartek 7 czerwca, a także obchodzone w środę 15 sierpnia święto Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny. :(

http://www.tvn24.pl/0,1723904,0,1,kosciol-likwiduje-swieta--by-ratowac-gospodarke,wiadomosc.html

I jak tu takie wydarzenia interpretować w świetle słów Matki Bożej zapisane przez siostrę Łucję: "W Portugalii dogmat wiary będzie zawsze zachowany" ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Listopada 11, 2011, 06:59:40 am
biskupi zgodzili się, aby dniem roboczym było w przyszłym roku Boże Ciało, przypadające w czwartek 7 czerwca, a także obchodzone w środę 15 sierpnia święto Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny.
porzadny, socjalistyczny kraj; tam nawet element klerykalny zna swoje miejsce  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 11, 2011, 19:55:11 pm
Przeczytałem dziś taką smutno-zabawną historyjkę z USA.

Niedawno odbyła się doroczna pielgrzymka FSSPX do sanktuarium MB Bolesnej w Starkenburgu w stanie Missouri. Kiedy pielgrzymka podchodziła pod bramy terenu sanktuarium, okazało się, że nie będzie wpuszczona (dlaczego - nie wiadomo dokładnie kto zabronił, podawano różne pokrętne powody). Zaczęły się targi, telefony do kurii, odsyłanie od Annasza do Kajfasza, ale świecki aministrator sanktuarium obstawał przy swoim. W końcu grupa młodych pielgrzymów zniecierpliwiła się i przeszła przez barierki, "mimo drzwi zamkniętych".

Wezwano szeryfa, ale ten, kiedy zobaczył, że musiałby aresztować 650 ludzi, uznał, że lepiej umyć ręce, i się wycofał.  :)

Dalsza część pielgrzymki odbyła się zgodnie z planem. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Listopada 12, 2011, 14:16:31 pm
ale świecki aministrator sanktuarium
Najprawdopodobniej zwykly mason. Nie bede tu przeciez pisal, ze zwykly d..ek.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: v-welt w Listopada 18, 2011, 19:56:38 pm
Nie wiem czy już ten filmik na forum się pojawił, więc wklejam link. Taniec "liturgiczny" podczas Mszy Świętej, podczaś Ślubu. Enjoy ! :D
http://www.youtube.com/watch?v=ik4IiQ808BA&feature=player_embedded
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Listopada 18, 2011, 20:22:21 pm
Uprasza się moderację o założenia wątku o "tańcach liturgicznych". ;) bo to się już plaga robi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 20, 2011, 13:13:42 pm
To jest wątek ogólny i tańce tu też pasują. Tego powyżej jeszcze nie widziałem. Niezły jest.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Listopada 20, 2011, 13:30:56 pm
Tego powyżej jeszcze nie widziałem. Niezły jest.
Zrodlo:
http://youtu.be/CRAJshdb1GU (http://youtu.be/CRAJshdb1GU) dla mistykow ;P
http://youtu.be/1gR4zrUk5ew (http://youtu.be/1gR4zrUk5ew) dla ludzi rodzinnych ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 20, 2011, 15:31:02 pm
Nie wiem czy już ten filmik na forum się pojawił, więc wklejam link. Taniec "liturgiczny" podczas Mszy Świętej, podczaś Ślubu. Enjoy ! :D
http://www.youtube.com/watch?v=ik4IiQ808BA&feature=player_embedded
Chyba bym umarl, gdybym tam byl...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Listopada 21, 2011, 00:31:15 am
Nie wiem czy już ten filmik na forum się pojawił, więc wklejam link. Taniec "liturgiczny" podczas Mszy Świętej, podczaś Ślubu. Enjoy ! :D
http://www.youtube.com/watch?v=ik4IiQ808BA&feature=player_embedded
Chyba bym umarl, gdybym tam byl...

ze smiechu..
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 21, 2011, 11:09:11 am
Chyba bym umarl, gdybym tam byl...
ze smiechu..
Ze smiechu a jeszcze bardziej z zazenowania.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Listopada 22, 2011, 10:34:38 am
MODLITWA TAŃCEM - DIAKONIA TAŃCA

http://pl.gloria.tv/?media=218095

"Przepisy pozwalają na taniec w czasie ofiarowania darów". ~ 0:58

Jakie przepisy.??? W Jakim dokumencie.???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopada 22, 2011, 10:47:57 am
http://pl.gloria.tv/?media=218095

"Przepisy pozwalają na taniec w czasie ofiarowania darów". ~ 0:58

Chodzi chyba o to, że Mszał nie precyzuje sposobu kroczenia w procesji z darami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Listopada 22, 2011, 10:53:39 am
No ale niepamiętny zwyczaj.... :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopada 30, 2011, 12:42:02 pm
http://www.luteranie.org/?p=2746
Czy biskupi katoliccy nie powinni raczej jechać do kaplic FSSPX, a nie uczestniczyć w takich jubileuszach?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Benedykt Korczyński w Listopada 30, 2011, 12:48:15 pm
I po co ta pałka retoryczna?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Emte w Listopada 30, 2011, 13:09:25 pm
Obłuda. Z heretykami można się modlić, można uczestniczyć w ich jubileuszach a od piusowców trzymać się jak najdalej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Listopada 30, 2011, 14:21:34 pm
Nie ukrywam, że ostatnie informacje na forum są przygniatające.
Chwile temu poprawiłem sobie humor.
Przechodząc obok kościoła w Skoczowie (główna świątynia miasteczka), zobaczyłem napis na drzwiach.
Piątek - "Roraty łacińskie" - oraz zachęcenie do poznawania śpiewów gregoriańskich.
 :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 30, 2011, 14:35:41 pm
I to jest to :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Listopada 30, 2011, 21:14:17 pm
Nie ukrywam, że ostatnie informacje na forum są przygniatające.
Chwile temu poprawiłem sobie humor.
Przechodząc obok kościoła w Skoczowie (główna świątynia miasteczka), zobaczyłem napis na drzwiach.
Piątek - "Roraty łacińskie" - oraz zachęcenie do poznawania śpiewów gregoriańskich.
 :)
Jakieś 2 m-ce temu byłem tam w tym Kościele na pogrzebie kolegi z pracy i ksiądz, który go prowadził i odprawaiał Mszę - czynił to b. pobożnie - tak sobie pomyślałem, czy nie ma on jakichś trydenckich inklinacji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Listopada 30, 2011, 21:23:59 pm
Z tego co wiem, kapłan ten odprawia Mszę św. w języku łacińskim. Są szanse na to, że będzie chciał nauczyć się KRR. Wyrażał zainteresowanie, kto wie kto wie ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Listopada 30, 2011, 22:25:34 pm
Musi go Ojciec napastować czesto :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Listopada 30, 2011, 22:30:21 pm
Musi go Ojciec napastować czesto :)
Udało się, będę na tej Mszy. Będę też miał okazję zamienić z tym kapłanem kilka zdań.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudnia 02, 2011, 08:40:44 am
www.adalbertus.gda.pl/galerie/2011-11-27_Pierwsze_Nieszpory_Adwentu/slides/IMG_1655.html
pop i pastor - w hierarchii pomiedzy infulatami a biskupami
www.adalbertus.gda.pl/galerie/2011-11-27_Pierwsze_Nieszpory_Adwentu/slides/IMG_1656.html
biskup przechodzi przed tabernakulum...

www.adalbertus.gda.pl/galerie/2011-11-27_Poswiecenie_drogi_i_konsekracja_kosciola_bl_Ks_Jerzego_Popieluszki_w_Elganowie/slides/IMG_1410.html
hmmmm...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: slavko w Grudnia 02, 2011, 08:47:42 am
Ładna kapa i pastorał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: TKN w Grudnia 02, 2011, 11:23:31 am
Z tego co wiem, kapłan ten odprawia Mszę św. w języku łacińskim. Są szanse na to, że będzie chciał nauczyć się KRR. Wyrażał zainteresowanie, kto wie kto wie ;)

Znany jest mi ten Ksiądz. A czy z szanownym zakonnikiem (dobrze trafiłem?) którejś niedzieli nie spotkałem się w Lipniku?   ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Grudnia 02, 2011, 12:23:46 pm
Z tego co wiem, kapłan ten odprawia Mszę św. w języku łacińskim. Są szanse na to, że będzie chciał nauczyć się KRR. Wyrażał zainteresowanie, kto wie kto wie ;)

Znany jest mi ten Ksiądz. A czy z szanownym zakonnikiem (dobrze trafiłem?) którejś niedzieli nie spotkałem się w Lipniku?   ;)
Może obowiązki pozwolą to znów się spotkamy ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 07, 2011, 09:14:57 am
Sami se mszyczko odprawio http://www.ekumenizm.pl/content/article/20111108132135907.htm
Zabrać Polakom dać Serbom, ekumania zobowiązuje http://www.ekumenizm.pl/content/article/2011111520280387.htm
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 07, 2011, 16:07:10 pm

http://www.youtube.com/watch?v=Z0HrAEbJ0aY

Zdjęcie pasuje doskonale do treści tej pobożnej pieśni.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Grudnia 10, 2011, 16:56:13 pm

http://www.youtube.com/watch?v=Z0HrAEbJ0aY

Zdjęcie pasuje doskonale do treści tej pobożnej pieśni.
Ze tez mu sie chcialo. Mogl rzucic w gore albo wyslac poczta.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 16, 2011, 10:24:39 am
Wszystko mi opadło:
http://pl.gloria.tv/?media=227338
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Grudnia 16, 2011, 11:24:50 am
Wszystko mi opadło:
http://pl.gloria.tv/?media=227338

Cóż...mnie to nie dziwi...wykorzystanie policji przeciw takim "zacofańcom" jak my idealnie pasuje do rewolucyjnej metodologii, to jedynie małe preludium...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudnia 16, 2011, 11:30:54 am
Cytuj
to jedynie małe preludium...
Mysli Pan o skali działań czy metodach?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Grudnia 16, 2011, 12:20:22 pm
Cytuj
to jedynie małe preludium...
Mysli Pan o skali działań czy metodach?

Zarówno jednym jak i drugim...żeby wreszcie "wykorzenić zacofańców" muszą intensyfokpwać działałania i pogłębiać skuteczność metod...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 16, 2011, 12:39:25 pm
Nota bene - na rebelyi ludzie twierdza, że policji nie było.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wąski w Grudnia 16, 2011, 13:23:17 pm
Tak mi powiedziała pani z kancelarii parafialnej, do której zadzwoniłem w tej sprawie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ms w Grudnia 16, 2011, 22:30:55 pm
Cytuj
Chodzi nam przede wszystkim o piękno liturgii.
cha cha cha
Cytuj
Gdy ktoś – mimo naszych próśb – upiera się przy tej formie, Komunię świętą podajemy. Wywołuje to zamieszanie w procesji, ale trudno. To boli, ale co mamy zrobić, skoro te osoby tego nie rozumieją?
hi hi hi

To do działu humor powinno pójść.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 16, 2011, 22:43:49 pm
Komunia przyjmowana na klęcząco boli.? Kogo.? Proboszcza czy Pana Jezusa.?

Rzeczywiście, dział humor...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 17, 2011, 17:32:11 pm
Czym się różni liturgista od terrorysty?

Z terrorystą można negocjować.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudnia 19, 2011, 09:51:45 am
DSL - Dziecięce Służby Liturgiczne

http://www.par.annapiaseczno.pl/promocja-dzieciecych-sluzb-liturgicznych-27-11-2011r/

"LSO" to juz przezytek. Teraz jest DSL :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 19, 2011, 13:50:42 pm
E tam, bielanki i scholkę sobie tak nazwali, przecież są to równiez funkcje służebne wobec liturgii, tak samo jak ministrantura.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 19, 2011, 14:13:25 pm
Przepraszam, chyba nie jestem na czasie...co to są szarfy.? Czy to jest ta dziwna "stuła", którą ma na sobie ministrant(?) po lewej.?


(http://www.par.annapiaseczno.pl/wp-content/uploads/2011/11/PRL_4455.jpg)

I od kiedy strojem liturgicznym dla ministranta jest "szarfa".?? Zawsze myślałem, że są nimi komża bądź alba.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 19, 2011, 14:28:44 pm
I od kiedy strojem liturgicznym dla ministranta jest "szarfa".?? Zawsze myślałem, że są nimi komża bądź alba.

Może nie zdążyli uszyć?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 19, 2011, 14:39:48 pm
Przepraszam, chyba nie jestem na czasie...co to są szarfy.? Czy to jest ta dziwna "stuła", którą ma na sobie ministrant(?) po lewej.?

I od kiedy strojem liturgicznym dla ministranta jest "szarfa".?? Zawsze myślałem, że są nimi komża bądź alba.

Moze to kandydaci do scholki, po co to czepialstwo?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 19, 2011, 14:42:08 pm
Przepraszam, chyba nie jestem na czasie...co to są szarfy.? Czy to jest ta dziwna "stuła", którą ma na sobie ministrant(?) po lewej.?

I od kiedy strojem liturgicznym dla ministranta jest "szarfa".?? Zawsze myślałem, że są nimi komża bądź alba.

Moze to kandydaci do scholki, po co to czepialstwo?
Pan zanim coś napisze to niech się uspokoi i zacznie czytać.
Zadałem tylko pytanie. Powtórzę je dla pana: co to są szarfy.??
Jak pan nie wiesz, to pan nie pisz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 19, 2011, 14:46:04 pm
Przeszkadzają koledze, jak to napisał "szarfy??" ?  Przypuszczam, że dali je kandydatom do scholki badz ministrantury. Jak tak koledze to doskwiera niech napisze maila do proboszcza z zapytaniem. Ministrantow widac w tle, jeden też trzyma kubelek z woda swiecona, nie widze zeby mieli tak koledze doskwierające "szarfy??" .
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 19, 2011, 14:55:29 pm
Przeszkadzają koledze, jak to napisał "szarfy??" ?  Przypuszczam, że dali je kandydatom do scholki badz ministrantury. Jak tak koledze to doskwiera niech napisze maila do proboszcza z zapytaniem. Ministrantow widac w tle, jeden też trzyma kubelek z woda swiecona, nie widze zeby mieli tak koledze doskwierające "szarfy??" .
Po pierwsze: nie znamy się, nie życzę sobie kolegowania. Ale co ja będę gadał, i tak pan będziesz pisał swoje.
Po drugie: czy pan czytać nie umie?.
Cytuj
Na znak oficjalnego, po okresie próby, przyjęcia swoich obowiązków, dzieci ubrały właściwe sobie szaty liturgiczne: ministranci – szarfy, bielanki i scholanki – pelerynki, a Żeńska Służba – alby.
Więc nie są to kandydaci na ministrantów, lecz sami ministranci.
Po trzecie: robi pan ze mnie wiecznie niezadowolonego brzytkiego lefebryste, a ja tylko zadałem pytanie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 19, 2011, 15:02:06 pm
Już nie będzie kolega taki ważny pan
A co do szarf. Widac uzyto ich w czasie tej ceremonii. Na innych zdjeciach na stronie widac, ze ministranci nie nosza ich przy posludze.
No i proszę teraz się głupio nie tłumaczyc "ja tylko pytałem". intecja wyszydzenia jest nader jasna, prosze sobie zerknac na swoj pierwszy post w temacie "szarf??"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 19, 2011, 15:12:13 pm
Już nie będzie kolega taki ważny pan
A co do szarf. Widac uzyto ich w czasie tej ceremonii. Na innych zdjeciach na stronie widac, ze ministranci nie nosza ich przy posludze.
No i proszę teraz się głupio nie tłumaczyc "ja tylko pytałem". intecja wyszydzenia jest nader jasna, prosze sobie zerknac na swoj pierwszy post w temacie "szarf??"
Intencja wyszydzania.??  :D :D
Niech się pan nie bawi w Wysoki Sąd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 19, 2011, 15:16:20 pm
Cieszę się, że przynajmniej koledze głupio, że się bez sensu czepiał.

Zreszta kwestia strojow ministranckich zawiera w sobie pewną dowolnosc - nie licząc komży czy alby, kroj, wyglad czy kolor innych elementow nie jest sprecyzowany do końca i w jakiś tam sposób czerpie z tradycji stroju duchownego. Ciekawym pomysłem są np. pelerynki na kształt zakonnych w kościolach zakonnych, które purystom jak Sz.P. Michał Warczachowski mogłyby zawadzac skoro jakaś tam raz uzyta szarfa tak mocno wadzi. O przekombinowanych strojach ministrantow niektorych tradimszy nie wspominam. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 19, 2011, 15:24:10 pm
Cieszę się, że przynajmniej koledze głupio, że się bez sensu czepiał.

Zreszta kwestia strojow ministranckich zawiera w sobie pewną dowolnosc - nie licząc komży czy alby, kroj, wyglad czy kolor innych elementow nie jest sprecyzowany do końca i w jakiś tam sposób czerpie z tradycji stroju duchownego. Ciekawym pomysłem są np. pelerynki na kształt zakonnych w kościolach zakonnych, które purystom jak Sz.P. Michał Warczachowski mogłyby zawadzac skoro jakaś tam raz uzyta szarfa tak mocno wadzi. O przekombinowanych strojach ministrantow niektorych tradimszy nie wspominam.
Nie jest mi głupio, nie widzę powodu by mi było głupio.
Niech pan na siłę na wzbudza we mnie żalu doskonałego. I nie wmawia forowiczom, że moje zapytania w tym temacie są "czepialstwem" i co gorsza "wyszydzaniem".
Dla jasności: żadna "szarfa" nie była, nie jest i zapewne nie będzie nigdy strojem liturgicznym. Nie bawmy się w dziecięcy karnawał. W kościele nie ma na to miejsca.
Jeśli panu takie zabawy się podobają to pańska sprawa. Nie będę pana zmuszał do dojrzałości religijnej.

Pański post jest namaszczony zwycięstwem. Heh, nie wiem po co to panu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Grudnia 19, 2011, 15:25:16 pm
Cieszę się, że przynajmniej koledze głupio, że się bez sensu czepiał.

Zreszta kwestia strojow ministranckich zawiera w sobie pewną dowolnosc - nie licząc komży czy alby, kroj, wyglad czy kolor innych elementow nie jest sprecyzowany do końca i w jakiś tam sposób czerpie z tradycji stroju duchownego. Ciekawym pomysłem są np. pelerynki na kształt zakonnych w kościolach zakonnych, które purystom jak Sz.P. Michał Warczachowski mogłyby zawadzac skoro jakaś tam raz uzyta szarfa tak mocno wadzi. O przekombinowanych strojach ministrantow niektorych tradimszy nie wspominam.

Poproszę przykłady tych ostanich. Jestem bardzo ciekaw. O% ironii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 19, 2011, 15:33:10 pm
A czy ta szarfa jest strojem liturgicznym w tamtym kosciele? Czy Sz.P Michał Warczachowski znalazł już zdjęcie ministranta służacego w tej szarfie? Kosciol nie miejscem na karnawał? A gdzie tam karnawał? I probuje kolega twierdzic, że to nie czepialstwo? Wczesniej była "szarfa??", a teraz już karnawał?
Tutaj zdjecia z promocji ministrantów:
http://www.par.annapiaseczno.pl/promocja-ministrantow-20-11-2011r/

Nie widze na nich szarf. Widzę za to inną możliwosc. Stroje liturgiczne nalezą do parafii (komze maja identyczny kroj i nadruk na piersi) i jest to rodzaj pamiątki wręczanej ministrantowi po otrzymaniu promocji na ministranta. Wystarczy odrobina dobrej woli, ktorej koledze zabraklo i mozna sie nie czepiac.

Kolego thomas12345, nie ewidencjonuje wszystkich przegiec, ale niektóre stroje są imho przekombinowane. nie wiem czy to specyfika lokalna, ale np. tu:
http://www.icrsp.org/IMAGES-APOSTOLATS/GRICIGLIANO-2008/Rome-Mons-Schneider/081.jpg
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 19, 2011, 15:45:06 pm
Cytuj
A czy ta szarfa jest strojem liturgicznym w tamtym kosciele?
A nie jest.? Skoro została poświęcona i wręczona ministrantowi "po okresie próby" to znaczy, że jest strojem liturgicznym.
Cytuj
Czy Sz.P Michał Warczachowski znalazł już zdjęcie ministranta służacego w tej szarfie?
Nie znalazłem, bo po co.? Czy ja się czepiam ministrantów, że służą w szarfach bądź komżach.? Nie. Ja tylko zadałem pytanie, które pan zręcznie nazwał "czepialstwem" i "wyszydzaniem", że tak panu przypomnę...
Cytuj
Kosciol nie miejscem na karnawał? A gdzie tam karnawał?
Ja szarfę nosiłem podczas szkolnego karnawału w 1 klasie szkoły podstawówki.
Cytuj
I probuje kolega twierdzic, że to nie czepialstwo? Wczesniej była "szarfa??", a teraz już karnawał?
Idzie pan złą drogą. Nad interpretuje to co napisałem. A ja zadałem tylko dwa pytania... Niech pan mi uwierzy, nie pracuję dla jakiegoś wielkiego koncernu, który ma za zadanie obnażyć  "posoborowie"... zbyt dużo dla tego "posoborowia" poświęciłem, by teraz na nim zarabiać...
Cytuj
Tutaj zdjecia z promocji ministrantów:
http://www.par.annapiaseczno.pl/promocja-ministrantow-20-11-2011r/
Super. Cieszę się. Powaga.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 19, 2011, 15:50:53 pm
Cytuj
A nie jest.? Skoro została poświęcona i wręczona ministrantowi "po okresie próby" to znaczy, że jest strojem liturgicznym.

A jakby dostali dyplom na pamiątke to bylby to dyplom liturgiczny?

Cytuj
Nie znalazłem, bo po co.? Czy ja się czepiam ministrantów, że służą w szarfach bądź komżach.? Nie. Ja tylko zadałem pytanie, które pan zręcznie nazwał "czepialstwem" i "wyszydzaniem", że tak panu przypomnę...

Tak, czepia sie kolega. A z tym pytaniem - prosze sie nie bawic w Palikota.

Cytuj
Ja szarfę nosiłem podczas szkolnego karnawału w 1 klasie szkoły podstawówki.

Szarfa pocztu sztandarowego też jest strojem karnawalowym?

Cytuj
Idzie pan złą drogą. Nad interpretuje to co napisałem. A ja zadałem tylko dwa pytania... Niech pan mi uwierzy, nie pracuję dla jakiegoś wielkiego koncernu, który ma za zadanie obnażyć  "posoborowie"... zbyt dużo dla tego "posoborowia" poświęciłem, by teraz na nim zarabiać...

Zaraz tam koncernu, niektorym sie wydaje że do dobrego tonu należy szydzenie ze wszystkiego w Kosciele posoborowym co choc na milimetr odbiega od jakiegoś tam tradidogmatu. Nie wiem co kolega poswieci dla posoborowia, aż boje się zapytac. Był kolega ministrantem i kase z kolędy odpuścil? No to by było poswiecenie

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 19, 2011, 16:02:39 pm
Cytuj
A jakby dostali dyplom na pamiątke to bylby to dyplom liturgiczny?
A czy dyplom zakłada się na siebie.?  :D
Cytuj
Tak, czepia sie kolega. A z tym pytaniem - prosze sie nie bawic w Palikota.
A kto to jest.???
Cytuj
Szarfa pocztu sztandarowego też jest strojem karnawalowym?
To może inaczej, by pan zrozumiał: takie same szarfy, jakie dostają ministranci na dzień dobry swojej posługi przy ołtarzu, zakładałem ja, i moi rówieśnicy na przyjęciu karnawałowym w 1 klasie.
Cytuj
Zaraz tam koncernu, niektorym sie wydaje że do dobrego tonu należy szydzenie ze wszystkiego w Kosciele posoborowym co choc na milimetr odbiega od jakiegoś tam tradidogmatu. Nie wiem co kolega poswieci dla posoborowia, aż boje się zapytac. Był kolega ministrantem i kase z kolędy odpuścil? No to by było poswiecenie
A skąp pan wie, co innym się wydaje.? Znów się pan bawi w sądownictwo.
Co to znaczy: "kasę z kolędy odpuścił".?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudnia 19, 2011, 16:07:56 pm
To super, że miał kolega taką szarfę, to dowód że w urządzili w kosciele karnawał. Ale przecież kolega tylko pyta i sie nie czepia.

Dobrze, nudzi mnie już ta przepychanka, tym bardziej, ze postanowił kolega palic głupa. Miłego czepialstwa, proszę jeszcze przyjrzec sie zdjęciom, może znajdzie jeszcze kolega jakieś dowody na karnawał w kosciele w Piasecznie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 19, 2011, 16:56:19 pm
Też się cieszę, że kończymy tę farsę. Z Bogiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudnia 28, 2011, 10:19:21 am
czy ktos umie wytlumaczyc czemu konsekracja abp-a ryskiego zbigniewa stankiewicza odbyla sie w katedrze luteranskiej, a nie w katolickiej?

( zdjecia http://www.diena.lv/latvija/politika/foto-doma-baznica-iesvetits-jaunais-katolu-baznicas-arhibiskaps-745396?image=2#gallery )



ps. czy ja dobrze widze na stronie katolickiej katedry msze w krr odprawiana przez poprzedniego abp-a?  http://www.catholic.lv/katedrale/galerija/citas/SvMise.jpg
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudnia 28, 2011, 10:36:20 am
ps. czy ja dobrze widze na stronie katolickiej katedry msze w krr odprawiana przez poprzedniego abp-a? http://www.catholic.lv/katedrale/galerija/citas/SvMise.jpg
To nie KRR.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudnia 28, 2011, 11:19:38 am
 
To nie KRR.
a tablice?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Grudnia 28, 2011, 11:36:25 am
A manipularze? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudnia 28, 2011, 11:38:49 am
No i w sumie to chyba koncelebra jest, bo po aż 4 diakonów.

p.s. Chyba jednak są to diakoni/subdiakoni, choć jeden jest dziwnie starszy wiekiem... To na pewno katolicka Msza.? :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 28, 2011, 12:10:10 pm
czy ktos umie wytlumaczyc czemu konsekracja abp-a ryskiego zbigniewa stankiewicza odbyla sie w katedrze luteranskiej, a nie w katolickiej?

( zdjecia http://www.diena.lv/latvija/politika/foto-doma-baznica-iesvetits-jaunais-katolu-baznicas-arhibiskaps-745396?image=2#gallery )

Bo przypuszczalnie więcej ludzi się zmieściło. A czy doma nie została nam "zajumana" po reformacji?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudnia 28, 2011, 12:16:21 pm
A czy doma nie została nam zajumana po reformacji?
zajumana to nienajodpowiedniejsze slowo...

A manipularze? ;)
moze ulecialy juz wczesniej w niebiosa?  ;)
 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Grudnia 28, 2011, 12:30:14 pm
Mysle, ze wynika to z jakiegos tradycjonalizmu kard. Pujatsa, bylego ryskiego metropolity, ktory pewnie nie widzial sensu budowania nowego oltarza w katedrze i innych z tym zwiazanych zmian, wiec nawet zwykly NOM wygladal bardzo tradycyjnie. Patrzylem kiedys na strony katedry w Rydze i wszystkie msze byly tak odprawiane - chociaz byly koncelebrowane. Na paru fotografiach byl na srodku ustawiony stolik, ale widac bylo, ze jest tymczasowy ;). Trzeba by znalezc jakiegos ksiedza z ryskiej archidiecezji i wypytac o te sprawy.
Jesli chodzi o konsekracje arcybiskupa Stankiewicza w luteranskiej katedrze, pewnie wynikalo to z tego, ze katolicka byla (prawdopodobnie) zbyt mala na taka uroczystosc. Lotewski Kosciol luteranski jest dosc konserwatywny (ich arcybiskup nawet bedac kiedys na jakiejs imprezie w Warszawie paradowal w sutannie), wiec nie sprawialo to wielkiego problemu.
Podobnych sytuacji bylo kilka. Konsekracja biskupa Jourdana w Tallinie w Estonii odbyla sie w baptystycznym kosciele (baptystycznym dopiero od 1990 roku) - wlasnie ze wzgledu na brak miejsca w tamtejszej katolickiej katedrze. W Finlandii konsekracja biskupa Wrobla w 2001 roku odbyla sie w luteranskim kosciele sw. Jana (http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksenkirkko_(Helsinki)) tez ze wzgledu na male rozmiary katolickiej katedry sw. Henryka. Ale konsekracja biskupa Teemu Sippo w 2009 roku odbyla sie w luteranskiej katedrze w Turku - najwazniejszym kosciele w Finlandii, siedzibie luteranskiego arcybiskupa - ze wzgledu na to, ze nowy biskup jest pierwszym katolickim biskupem Finem od czasow reformacji. Do dzisiaj mozna to ogladac w archiwum na stronach finskiej telewizji: http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/isa_teemu_sippo_katolisen_kirkon_piispaksi_41662.html#media=41663
Calkiem ciekawe - lacinskie spiewy, liturgia w wiekszosci po lacinie, oltarz z krzyzem na srodku i z siedmioma swiecami, nawet kard. Lehmann swiecil po lacinie.
Oczywiscie wszystkie te swiatynie byly w przeszlosci katolickie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudnia 28, 2011, 15:19:23 pm
Lotewski Kosciol luteranski jest dosc konserwatywny (ich arcybiskup nawet bedac kiedys na jakiejs imprezie w Warszawie paradowal w sutannie), wiec nie sprawialo to wielkiego problemu.
 
janis vanags jest spoko   8)

a co do wypozyczania swiatyn: wypowiadalem sie przy okazji mszy rzymskiej w kosciele luteranskim w legnicy - i zdania nie zmienilem; uwazam jednak, ze konsekracja biskupa powinna odbywac sie w jego wlasnej * swiatyni - nawet gdyby ta miala 2x4m 


* no chyba, ze tamtejsi przebiegli biskupi udowadniaja tymi konsekracjami, ze luteranskie obecnie katedry sa wlasnoscia kosciola rzymskiego, wszakze kto gosci prosi w zamek na wieczerze dowodzi, ze posiadlosc tam ma albo bierze hehe  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Stycznia 04, 2012, 16:21:43 pm
Szczęka mi opadła. Nie bardzo wiem jak to skomentować.

http://www.youtube.com/watch?v=Zpf_lXrAjus&feature=related
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Stycznia 04, 2012, 16:28:46 pm
 ??? ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 04, 2012, 16:29:19 pm
A gdzie Obłudnik o tym informował?

Dopisane: No właśnie! Po co wpisywać niepotwierdzone informacje?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Stycznia 04, 2012, 17:26:00 pm
A gdzie Obłudnik o tym informował?

Nie wiem. Nie czytam. Film znalazłem na you tube.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 09, 2012, 20:51:57 pm
Jeżeli to jest prawda, to jak to się dzieje, że go jeszcze nie wyłapali?
http://piekielni.pl/21533
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Stycznia 09, 2012, 21:09:43 pm
Jeżeli to jest prawda, to jak to się dzieje, że go jeszcze nie wyłapali?
http://piekielni.pl/21533
Wątpię, żeby to była prawda. A jeśli prawda, to jakoś mnie nie dziwi... ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Stycznia 09, 2012, 21:58:07 pm
Niektórzy kombinują jak się tylko da - na szczęście większości przypadków im się nie udaje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Stycznia 11, 2012, 13:18:44 pm
Jeżeli to jest prawda, to jak to się dzieje, że go jeszcze nie wyłapali?
http://piekielni.pl/21533
Proszę nie traktować poważnie tego, co piszą na tamtym portalu. Na piekielnych (sama nazwa bardzo wymowna) jest mnóstwo wpisów jawnie antykościelnych. Najbardziej płodnym autorem jest tam osobnik, który przeprowadził apostazję i zionie nienawiścią do Kościoła i księży, a jego wpisy są na poziomie "Faktów i mitów".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 12, 2012, 16:30:02 pm
Dlatego napisałem "jeśli to prawda"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Stycznia 13, 2012, 12:29:34 pm
[ byc moze do dzialu humor  8) ]

ruchoma szopka w kosciele sw. Trojcy w  Gdańsku (franciszkanie), niedawno odnowiona i przebudowana, ale istnieje w tej postaci od 1981r.
- w samej stajence: Jezus, Maria, Jozef oraz Franciszek seraficki i... tak, zgadliscie Panstwo, Jan Pawel II *
- unoszaca sie nad wszystkim MB Czestochowska
- robotnicy, stoczniowcy, ludzie w strojach ludowych
- polscy swieci poczynajac od Wojciecha az do XX wieku

oraz...
- krolowie polscy  i ksiazeta pomorscy
- biskupi Ferber i Dantyszek
- D. Chodowiecki
- Fahrenheit
- Heweliusz
- Artur i Joanna Schopenhauerowie
szkoda tylko, ze bracia zapomnieli o pastorze Mrongowiuszu, ktory ongis kazal w owej swiatyni...



* ta figurka jest w szopce od poczatku...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lutego 06, 2012, 19:07:50 pm
Powiedziano mi, że kilka dni temu w Toruniu u jezuitów Ewangelię czytał nadzwyczajny szafarz Komunii św. a potem z (chyba) trzema księżmi udzielał Komunii św. wiernym. Była to Msza św. z licznymi kapłanami w koncelebrze, którzy w tym czasie odpoczywali, siedząc  :o
Obecny był również prowincjał jezuitów.
Czy ktoś, kto był obecny na tej Mszy św., może zaprzeczyć lub potwierdzić tę informację?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lutego 06, 2012, 19:44:55 pm
Czyli prowincjał TJ ma przepisy w nosie. Ja uczęszczając na Msze Święte w Tarnowie, Rzeszowie, Tuchowie i Pilznie  nie spotkałem się żeby tak zwani Nadzwyczajni Szafarze Komunii Świętej komunikowali.   
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lutego 18, 2012, 13:18:07 pm
(http://www.duch-sw-tychy.katowice.opoka.org.pl/zdjecia_galeria/triduum2011/42.jpg)
ktos wie gdzie, kiedy narodzil sie pomysl noszenia stuly nie tam gdzie trzeba? i przede wszystkim: po co?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lutego 18, 2012, 16:59:29 pm
I do tego jest jasno, pewnie jeszcze Słońce nie "schowało się" za horyzont. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lutego 18, 2012, 17:42:59 pm
I do tego jest jasno, pewnie jeszcze Słońce nie "schowało się" za horyzont.
tradycjonalisci  8) u mnie maja za to plusa , hiehie
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Lutego 20, 2012, 16:21:28 pm
Ogłoszenie ze strony internetowej Archidiecezji Łódzkiej.

Cytuj
Piękno liturgii prawosławnej – spotkanie z Księdzem Arcybiskupem Szymonem

gdzie: Łódź, Muzeum Miasta Zgierza, ul. J. H. Dąbrowskiego 21
kiedy: 26 lutego 2012, godz. 19:15

Spotkanie „ Piękno liturgii prawosławnej” z Księdzem Arcybiskupem Szymonem, Ordynariuszem Diecezji Łódzko-Poznańskiej Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego odbędzie się w niedzielę (26 lutego) o godz. 19:15 w Muzeum Miasta Zgierza. Spotkanie organizuje zgierski KIK.

W ramach rewanżu proponuję prawosławnym pokazać piękno liturgii katolickiej. Odnowionej oczywiście.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lutego 20, 2012, 16:23:59 pm
Ale zeroooooo. Nie można było piękno liturgii grekokatolickiej. Bo tak naprawdę jest to nasza liturgia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Lutego 20, 2012, 18:03:23 pm
W Łodzi nie ma grekokatolików, a  przynajmniej nie wiem żeby byli.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Lutego 21, 2012, 14:18:47 pm
http://www.lutownica.dominikanie.pl/foto04/triduum_ciemnica.htm

Bardzo ciekaaawe...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lutego 21, 2012, 16:24:35 pm
TO COŚ TO JEST TABERNAKULUM ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?  ? ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !1 ! !! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 21, 2012, 17:30:10 pm
I do tego jest jasno, pewnie jeszcze Słońce nie "schowało się" za horyzont. 
I zapewne jeszcze trzeba zakrywac oczy, bo tak razi ;). "Bo ludzie by nie przyszli pozniej..."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lutego 21, 2012, 17:42:20 pm
http://www.lutownica.dominikanie.pl/foto04/triduum_ciemnica.htm

Bardzo ciekaaawe...

Chyba ich porządnie pogrzało.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andriusza w Lutego 21, 2012, 19:09:39 pm
Chyba ich porządnie pogrzało.
Z ich kanału na Youtubie "Tańcowanie na katechezie":
http://www.youtube.com/watch?v=EhJzW-WYaTY&list=UU3uTu6bv6iT3B6qZTTZI2Xw&index=2&feature=plcp
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lutego 21, 2012, 20:40:07 pm
http://www.lutownica.dominikanie.pl/foto04/triduum_ciemnica.htm
Bardzo ciekaaawe...
Chyba ich porządnie pogrzało.
Swoją drogą - krata jak w więzieniu, symbole żydowskie - krótkotrwały tryumf "żydów" nad Chrystusem...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lutego 22, 2012, 09:41:45 am
http://www.lutownica.dominikanie.pl/foto04/triduum_ciemnica.htm
Bardzo ciekaaawe...
Chyba ich porządnie pogrzało.
Swoją drogą - krata jak w więzieniu, symbole żydowskie - krótkotrwały tryumf "żydów" nad Chrystusem...
...nad ochrzczonymi poganami...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lutego 26, 2012, 16:54:39 pm
http://www.lutownica.dominikanie.pl/foto04/triduum_ciemnica.htm
Bardzo ciekaaawe...
Chyba ich porządnie pogrzało.
Podobna dekoracja bocznego ołtarza znajduje sie w pewnej historycznej bazylice diecezji płockiej. Rozłożono karty, butelki po różnych napojach wyskokowych, piwie, karty, telewizor, laptop i podobne uzależniające człowieka eksponaty.
Po co? Może jako przykład zła, z którym trzeba walczyć? Bo brak przejrzystego wyjaśnienia, po co to i dla kogo.

A gdyby - idąc drogą myślenia autora takiej kompozycji - jakiś inny tfurca chciał zwrócić uwagę na zło niszczące człowieka przez zniewolenie pornografią i wkomponował w podobną wystawę projekcję filmów pornograficznych?

Czy naprawdę przestrzeń sakralna w kościele, a w tym przypadku bezpośrednio przed prezbiterium, ma być dekorowana takimi mocnymi dekoracjami?

Widać też współczesne medialne uwiedzenie przekazem obrazkowym, czyli pokazać: obrazek, dekorację, instalację, a wierny niech sobie myśli, co chce. Bo powiedzieć kilka słów trafiających do serca wiernych, to już zbyt duża trudność dla młodych księży, idących z duchem czasu. Oni wolą aktywizm, pokazać się z oryginalnym pomysłem.
Także i w homiliach można usłyszeć "kwiatki" typu:
"św. Staś [Kostka] był taki jak wy, też lubił grać w piłkę i chodzić na dyskoteki",
lub w radosną niedzielę adwentu: "Zachariasz zaniemówił z radośći".

Cóż, proboszcz musi wystawiać cenzurki, a takie prezentacje na ołtarzu są widocznym dowodem pracy. Zaś praca w konfesjonale jest niewidoczna gołym okiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marca 10, 2012, 19:22:10 pm
nie jest to biskup kosciola katolickiego i nie w katolickiej swiatyni, ale...


(http://www.cecassembly.no/03b%20Assembly%20Photos/armenian9.jpg)
msza ormiansko-apostolska w luteranskiej katedrze nidaros w norwegii, komunii udziela abp vosskan kalpakian...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 23, 2012, 17:58:04 pm
Wklejam stary tekst, bo go nigdzie już nie znalazłem. Szkoda, żeby zaginął
Cytuj
Pan Jezus ocenzurowany
Nowenna którą kazał Pan Jezus napisać i odprawiać przed świętem Miłosierdzia:

W oryginale: Dzień piąty: (Dzienniczek 1218) Dziś sprowadź mi dusze heretyków i odszczepieńców [...]
Po nowemu: Dzień piąty: Dziś sprowadź mi dusze braci odłączonych [...]

Powód ocenzurowania: Słowa brzmiące w oryginale "heretyków i schizmatyków", które Nasz Pan wypowiedział do św. Faustyny należy rozumieć w kontekście czasów, w których ona żyła. Po Drugim Soborze władze Kościoła uznały za niestosowne dalsze używanie tych pierwotnych określeń, aby być w zgodzie z soborowym dekretem o ekumenizmie. Każdy z posoborowych papieży potwierdzał tą nową wersję. [...] Św. Faustyna, której serce zawsze było zgodne z myślą Kościoła, najprawdopodobniej zgodziłaby się z tą zmianą, jako że [...] zawsze stawiała Głos Kościoła ponad wypowiadane do niej słowa Pana Jezusa.

Napisał W***d dnia 1.9.05
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Marca 23, 2012, 20:54:41 pm
Deon propaguje tańce liturgiczne: http://www.deon.pl/inteligentne-zycie/z-bliska/cialo-jakich-malo/art,11,zatancz-siebie.html (http://www.deon.pl/inteligentne-zycie/z-bliska/cialo-jakich-malo/art,11,zatancz-siebie.html)
i nowoczesne artystki: http://www.deon.pl/inteligentne-zycie/z-bliska/cialo-jakich-malo/art,12,cialo-uwiezione.html (http://www.deon.pl/inteligentne-zycie/z-bliska/cialo-jakich-malo/art,12,cialo-uwiezione.html)
Konsternacja...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Kwietnia 03, 2012, 19:59:11 pm
http://mateuszochman.com/ignorancja-az-po-grob-cz-2/ Ładna kolekcja...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwietnia 11, 2012, 10:43:20 am
A czy widział ktoś wczoraj Mszęśw. przed Marszem smoleńskim w Warszawie? Ja tylko fragment. Podlitwa wiernych. Po podaniu każdej intencji oklaski. Dla mnie cyrk.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwietnia 11, 2012, 12:50:16 pm
http://www.adalbertus.gda.pl/galerie/2012-04-05_Msza_sw_Wieczerzy_Panskiej_fot_Karolina_Hermann/slides/DSC_7576.html
ciemnica parafii katedralnej w gdansku (w kosciele sw. jakuba)..............
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Kwietnia 11, 2012, 16:51:45 pm
A czy widział ktoś wczoraj Mszęśw. przed Marszem smoleńskim w Warszawie? Ja tylko fragment. Podlitwa wiernych. Po podaniu każdej intencji oklaski. Dla mnie cyrk.
Wczoraj na Polsat News w czasie relacji w tle słychać było ME. Redaktorka dwukrotnie użyła zwrotu: "Msza ku czci ofiar (...)". Msza była dodatkiem, zastępując niejako akademię ku czci.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Kwietnia 12, 2012, 22:00:21 pm
A czy widział ktoś wczoraj Mszęśw. przed Marszem smoleńskim w Warszawie? Ja tylko fragment. Podlitwa wiernych. Po podaniu każdej intencji oklaski. Dla mnie cyrk.
I ten referat, który można było usłyszeć jako jedną z intencji Modlitwy wiernych i gromkie oklaski - moim zdaniem, świadczy to o niedopełnieniu obowiązków przez proboszcza, który nie dopilnował ani treści, ani formy liturgii Mszy św. Może nie nazywać tych występów cyrkiem, bo raczej robiło to wrażenie podobieństwa do bywszych akademii 1-wszo majowych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Kwietnia 17, 2012, 17:52:24 pm
W Łodzi nie ma grekokatolików, a  przynajmniej nie wiem żeby byli.

Są: http://www.cerkiew.net.pl/index.php?glowna=dekanaty&dekanat=wroclawski#Lodz
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Kwietnia 18, 2012, 15:39:13 pm
W Łodzi nie ma grekokatolików, a  przynajmniej nie wiem żeby byli.

Są: http://www.cerkiew.net.pl/index.php?glowna=dekanaty&dekanat=wroclawski#Lodz

Faktycznie, nie zajrzałem na stronę kościelną. Swoją przystań znaleźli u jezuitów. Jezuici przygarniają każdego, tylko nie tradsów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mestwin w Kwietnia 18, 2012, 15:57:40 pm
Cytuj
Jezuici przygarniają każdego, tylko nie tradsów.
No i dobrze, że przygarnęli, kiedyś chodziłem na msze do grekokatolików.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Kwietnia 19, 2012, 07:09:02 am
Faktycznie, nie zajrzałem na stronę kościelną. Swoją przystań znaleźli u jezuitów. Jezuici przygarniają każdego, tylko nie tradsów.
Akurat jezuici drzewiej często bywali birytualistami i dość mocno angażowali się w unię. Zresztą obecnie też się to zdarza- vide o. Blaza. Tak więc jak dla mnie czymś naturalnym jest fakt, że w przypadku braku swojej świątyni grekokatolicy sprawują sakramenty akurat tam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Kwietnia 19, 2012, 07:58:36 am
Faktycznie, nie zajrzałem na stronę kościelną. Swoją przystań znaleźli u jezuitów. Jezuici przygarniają każdego, tylko nie tradsów.
Akurat jezuici drzewiej często bywali birytualistami i dość mocno angażowali się w unię. Zresztą obecnie też się to zdarza- vide o. Blaza. Tak więc jak dla mnie czymś naturalnym jest fakt, że w przypadku braku swojej świątyni grekokatolicy sprawują sakramenty akurat tam.
To prawda, ale u łódzkich jezuitów jest wszystko. Odnowa, neokatechumenat i inne dziwne wspólnoty. Czy zgodziliby się na Tridentinę? Wątpię.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwietnia 28, 2012, 16:13:43 pm
http://spiewnik.katolicy.net/index.php/topic,3341.0.html
Błędne wymawianie modlitwy przez prezbiterów w czasie przygotowania darów: zamiast: "przynosimy", niektórzy prezbiterzy mówią: "Błogosławiony (...), który Tobie ofiarujemy"

hehe   ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Kwietnia 29, 2012, 21:27:21 pm
Msza stoliczkowa długą ma historię...
http://www.krasiczynskaplebania.parafia.info.pl/art_images/art_92/img588.jpg
http://www.krasiczynskaplebania.parafia.info.pl/?p=main&what=83
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 29, 2012, 21:36:01 pm
Cytuj
http://www.krasiczynskaplebania.parafia.info.pl/art_images/art_92/img588.jpg
To nie jest Msza sw. tylko grill. Proszę przeczytać opis do zdjęcia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Kwietnia 30, 2012, 10:55:23 am
W opisie do zdjęcia jest napisane "Chołowice - Msza Ministrantów".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Maja 03, 2012, 12:01:31 pm
Msza na Jasnej Górze - pochwała neo i potępienie ruchów "poprawiających Papieża" heh...

Dodano:
Ale Credo III i biskupi z pamięci śpiewają o dziwo..
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tompson w Maja 15, 2012, 16:03:11 pm
neobiskup Kiernikowski...tegoroczne Święta Paschalne...najgorsza chyba ta Komunia na rękę

(https://lh6.googleusercontent.com/-nmYJ-rRcDm8/T4GP19FVQBI/AAAAAAAAJnE/GBFkdCTQk_w/s640/DSC_0956_640x424.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-r5FlkpHmA0U/T4GHJ1l5bEI/AAAAAAAAJVA/DBiAQ2dM2-M/s640/DSC_0203_640x427.jpg)

więcej:
https://picasaweb.google.com/103388848757579538901
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 15, 2012, 16:16:47 pm
no cóż jak na razie komunii na rękę nie zakazał Watykan i nie zanosi się by to zrobił. Nawet w Bazylice św. Piotra księża ją rozdają, mimo że Papież robi inaczej
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 15, 2012, 17:40:13 pm
co jest nie tak w zdjeciu nr 1?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Maja 15, 2012, 17:51:45 pm
Coś z psychiką tych ludzi?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Maja 15, 2012, 17:58:37 pm
Czy ci ludzie są normalni? Bo raczej wątpię by w kościele panowała temperatura odpowiednia do zanurzania tak małego dziecka.. Pomijając już fakt szoku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Maja 15, 2012, 18:15:31 pm
Czy ci ludzie są normalni? Bo raczej wątpię by w kościele panowała temperatura odpowiednia do zanurzania tak małego dziecka.. Pomijając już fakt szoku.
Może kościół był ogrzewany, a woda miała temperaturę podobną do temperatury powietrza...

Swoją drogą byłem na chrzcie, na którym ksiądz już miał lać odrobinę wody na czoło dziecka, ale został uprzedzony przez matkę: "ale podgrzewana?"
 ;D ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 15, 2012, 18:17:49 pm
Cytuj
co jest nie tak w zdjeciu nr 1?

To bardzo stary rytuał topienia Marzanny, sięgający swymi korzeniami czasów apostolskich.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 15, 2012, 18:24:21 pm
ta, pewnie zaraz uslysze, ze jan chrzcil w barokowej chrzcielnicy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 15, 2012, 18:30:22 pm
@ Guldenmond

Tu jest zblizenie:

http://www.google.pl/imgres?q=horror+topienie&um=1&hl=pl&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl:official&biw=1280&bih=839&tbm=isch&tbnid=NwLI1wpKM9PHTM:&imgrefurl=http://kinologia.blox.pl/2010/03/Wilkolak-2010.html&docid=3enNUR-d4YbvoM&imgurl=http://gfx.filmweb.pl/ph/26/14/322614/160198.1.jpg&w=900&h=600&ei=JYSyT42gMMHAswbN0JHZBg&zoom=1&iact=hc&vpx=162&vpy=161&dur=1254&hovh=183&hovw=275&tx=136&ty=88&sig=114005738130483658031&page=1&tbnh=108&tbnw=162&start=0&ndsp=23&ved=1t:429,r:0,s:0,i:68
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 15, 2012, 18:40:42 pm
@ Guldenmond

Tak tak,to jest Tradycja:
Cytuj
Wierność okrutnej tradycji dochował Joachim von Nostitz. Kiedy powrócił z wojennej wyprawy, zastał swoją ukochaną żonę, Ulrikę z dzieckiem którego nie mógł spłodzić. Całą noc zastanawiał się co zrobić z niewierną żoną, o poranku zadośćuczynił jednak tradycji. Mimo, że kochał swoją żonę ponad życie – utopił ją w studni, a bękarta kazał żywcem zamurować nad kominkiem – ponoć do dzisiejszego dnia w tym miejscu słychać płacz dziecka.
Można w rzece, balii - jak na zdjeciu albo w studni. Nikt nie upiera się przy barokowej chrzcielnicy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Maja 15, 2012, 21:16:19 pm
Czy ci ludzie są normalni? Bo raczej wątpię by w kościele panowała temperatura odpowiednia do zanurzania tak małego dziecka.. Pomijając już fakt szoku.
Może kościół był ogrzewany, a woda miała temperaturę podobną do temperatury powietrza...

Swoją drogą byłem na chrzcie, na którym ksiądz już miał lać odrobinę wody na czoło dziecka, ale został uprzedzony przez matkę: "ale podgrzewana?"
 ;D ;D
W sąsiednim dekanacie chrzest odbył się kiedyś w czasie wielkich mrozów(kościół stary, nieogrzewany). Wodę święconą - chyba podgrzaną- ksiądz postawił na ołtarzu w gustownym, stalowym termosie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 17, 2012, 09:42:17 am
czy ktos w koncu w miare sensownie odpowie na moje pytanie? co jest nie tak w zdjeciu nr 1 poza tym, ze  dziecku bylo zimno?  a moze jednak po raz kolejny czepiacie sie panstwo dla samej idei czepiania sie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 17, 2012, 09:48:26 am
To jest niewporzo, że w KK chrzci się poprzez polanie głowy wodą, a nie poprzez zanurzenie. Tak "chrzczą" się Jehowi i sekciarze neońscy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ms w Maja 17, 2012, 09:59:14 am
ale chrzest przez zanurzenie zakazany nie jest. Na innych zdjęciach widać że starsi byli chrzczeni przez polanie głowy, więc odrzucania tej formy chrztu biskupowi zarzucić nie można.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Maja 17, 2012, 10:01:56 am
To jest niewporzo, że w KK chrzci się poprzez polanie głowy wodą, a nie poprzez zanurzenie. Tak "chrzczą" się Jehowi i sekciarze neońscy.
Przez zanurzenie chrzczą też prawosławni, a w przepisach Kościołą Katolikiego forma ta jest równouprawniona, a nawet trochę polecana,np. w KKK
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 17, 2012, 10:06:01 am
To jest niewporzo, że w KK chrzci się poprzez polanie głowy wodą, a nie poprzez zanurzenie. Tak "chrzczą" się Jehowi i sekciarze neońscy.
i prawoslawni... 

ktos tu kiedys udowadnial, o ile dobrze pamietam, ze mariawici nie maja swiecen. moze zaraz uslyszymy, ze neonskie chrzty bp-a podlaskiego sa niewazne?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 17, 2012, 10:33:21 am
grekokatolicy też chrzczą noworodki przez zanurzenie ,,po namaszczeniu olejem, kapłan zanurza dziecko trzykrotnie w wodzie święconej mówiąc: Chrzci się sługa Boży (imię) w imię Ojca, i Syna, i Ducha Świętego!" , nie wiedziałem, że nie należą do Kościoła katolickiego. Ciekawe rzecz :)
http://grekokatolicy.pl/artykuly/Tradycja-liturgiczna/sakramenty-swiete.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 17, 2012, 22:20:16 pm
Wierni chcą odwołania proboszcza. Zastanawiam się czy w Kościele powinna być taka ,,demokracja" :)
http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/573389,wyrzysk-wierni-skarza-sie-na-swego-ksiedza-do-biskupa,id,t.html?cookie=1
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Maja 18, 2012, 07:27:46 am
Cytuj
śpi podczas kazań
;D

Swoją drogą nie wiem czy taki "otwarty" protest nie przysporzy więcej złego niż dobrego...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 18, 2012, 07:42:27 am
na wsiach i w małych miastach często się to zdarza. Wiele zarzutów bywa nieprawdziwych, ale niektóre sprawy okazują się prawdziwe niestety.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 18, 2012, 08:17:28 am
w wielu parafiach bardziej ludowych pomijana jest 2 lekcja i psalm - czy w tym jest cos zlego? mmm, o ile zlem jest zlamanie przepisow, to tak --- ale szczerze mowiac to i tak nikt tych czytan itd. nie slucha za bardzo...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 18, 2012, 08:40:05 am
to że nie ma 2 lekcji i psalmu to dobrze, może ci księża mają pociąg do KRR, w której też psalmu i drugiego czytania nie ma. :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 18, 2012, 08:55:57 am
ze neonskie chrzty bp-a podlaskiego sa niewazne?
Że są niegodnie sprawowane to dla nikogo przy zdrowych zmysłach nie może być wątpliwości. Natomiast, że chrzczą w imię kika i carmen i pastora (prezbitera) Pezzi, tego jeszcze nie słyszałem ;)., no ale "wtajemniczeni" może i mają taką intencję  :o.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Maja 18, 2012, 09:04:18 am
ale szczerze mowiac to i tak nikt tych czytan itd. nie slucha za bardzo...
Dużo zależy od wykonania. Jak jest w większości przypadków to już wiadomo.

to że nie ma 2 lekcji i psalmu to dobrze, może ci księża mają pociąg do KRR, w której też psalmu i drugiego czytania nie ma. :)
Panie Ryszardzie, a co jest złego w drugim czytaniu w NOM? Pomijanie go jest większym złem niż dobrem, tak samo jak zamiana Credo na akt wiary w tzw. dziecięcych Mszach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 18, 2012, 09:17:49 am
na pewno nic złego nie ma w drugim czytaniu, tylko jakoś do 1969 roku go nie było i Kościół się nie zawalił. Tak samo jak nie ma psalmów responsoryjnych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Maja 18, 2012, 12:20:24 pm
a pomija się pierwsze czy drugie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 18, 2012, 12:49:28 pm
a pomija się pierwsze czy drugie?
raczej nie ma reguly ;d
Tak samo jak nie ma psalmów responsoryjnych.
dla mnie sam psalm to moze sobie byc, ale czemu zmusza sie nas do uzywania beznadziejnego przekladu BT zamiast kochanowskiego/ karpinskiego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maja 18, 2012, 13:38:47 pm
Tak samo jak nie ma psalmów responsoryjnych.

Owszem, są. W rycie klasycznym, śpiew graduału można skończyć po wersecie lub wykonać na sposób responsoryjny. Oba sposoby są równouprawnione. Co więcej, w niektórych Mszach pominięcie responsum po wersecie godzi w logikę tekstu świętego.

dla mnie sam psalm to moze sobie byc, ale czemu zmusza sie nas do uzywania beznadziejnego przekladu BT zamiast kochanowskiego/ karpinskiego

Też nie przepadam za psałterzem BT, ale - o ile mi wiadomo - nie stosuje się go powszechnie w liturgii. W lekcjonarzu mszalnym psalmy podano według przekładu Skwarnickiego, lepiej nadającego się do śpiewu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 18, 2012, 14:08:20 pm
czy jest  gdzies powiedziane, ze mozna uzywac tego tylko tlumaczenia we mszy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maja 18, 2012, 15:08:46 pm
KL 36 §4. Przekład tekstu łacińskiego na język ojczysty do użytku liturgicznego powinien być zatwierdzony przez kompetentną kościelną władzę terytorialną, wyżej wspomnianą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maja 18, 2012, 18:40:31 pm
kompetentną kościelną władzę terytorialną
którą jest... prymas, kep?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maja 18, 2012, 18:58:35 pm
KL 22.
    § 1. Prawo kierowania sprawami liturgii należy wyłącznie do władzy kościelnej. Przysługuje ono Stolicy Apostolskiej oraz, zgodnie z prawem, biskupowi.
    § 2. Na mocy władzy udzielonej przez prawo, kierowanie sprawami liturgii w ustalonych granicach należy także do różnych prawnie ustanowionych konferencji biskupów, właściwych danemu terytorium.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Maja 19, 2012, 00:17:52 am
to że nie ma 2 lekcji i psalmu to dobrze, może ci księża mają pociąg do KRR, w której też psalmu i drugiego czytania nie ma. :)
Pamiętam, że w mojej rodzinnej parafii (Nowa Huta), w pierwszej połowie lat '80, też nagminnie pomijano pierwsze czytanie ze Starego Testamentu w niedziele, tzn. drugie czytanie przenoszono na początek, przed psalm. Nie świadczyło to jednak o "ciągotach do KRR", wręcz przeciwnie, wynikało to podobnie jak wybór 2 ME z chęci oszczędności czasu. To była wtedy ogromna parafia, Msze św. niedzielne odprawiano co godzinę od 6:00 do 19:00. Pamiętam, że siostra katechetka oficjalnie tak to tłumaczyła, gdy katecheza była na temat Modlitw Eucharystycznych: "rozumiecie dzieci, księża są cwani, jak kazanie było długie, a zbliża się już godzina następnej Mszy, to ksiądz wybiera 2 ME, bo jest najkrótsza". Podejrzewam, że z takich samych pobudek pomijano pierwsze czytanie. Potem, gdy parafię podzielono, a Msze zaczęto odprawiać w niedziele co 90 minut, pierwsze czytanie powróciło.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: pablo w Maja 19, 2012, 15:59:24 pm
Osobiście nie spotkałem się nigdy z pomijaniem czytań lub psalmów. Moim zdaniem praktyka taka wynika jedynie z lenistwa i chęci jak najszybszego odbębnienia mszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maja 19, 2012, 16:23:56 pm
Na pominięcie, w szczególnych okolicznościach, jednego z czytań zezwoliła KEP w 1970 roku. Tutaj szukałbym źródeł tej praktyki. Już bliższe mentalności rytu klasycznego jest zastępowanie psalmu responsoryjnego zwrotką lub dwiema pieśni nabożnej. Natomiast nie spotkałem się nigdy z pominięciem psalmu responsoryjnego, bez niczego "w zamian".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 29, 2012, 20:40:18 pm
http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/znaczaca_wiekszosc_amerykanskich_katolikow_nie_ma_pojecia_o_katolickiej_moralnosci_21465
Wydaje mi się, że u nas w Polsce jest podobnie albo i gorzej. Młodzież wcale nie ukrywa, że to stosuje,
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 29, 2012, 23:56:03 pm
"Kocham" te "narodowo" - "katolickie" uroczystości:

http://www.youtube.com/watch?v=RSSIz-0pnCM
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maja 30, 2012, 22:01:43 pm
http://www.youtube.com/watch?v=RSSIz-0pnCM
Jestem pod wrażeniem....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Czerwca 02, 2012, 23:27:19 pm
Reklamówka Kościoła:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vKZTxdiLXOs

Ciekawe jest ok 1 min: "wraz z miliardem chrześcijan wyznajemy tę samą wiarę i praktykujemy te same sakramenty".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 03, 2012, 19:57:49 pm
Nie wiem kto z Państwa dzisiaj był zmuszony być na NOM? W każdym razie u orionistów w Kaliszu tylko mowa o Święcie Dziękczynienia i nic o Uroczystości Trójcy Przenajświętszej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Czerwca 03, 2012, 20:13:38 pm
To trzeba było iść do parafii Miłosierdzia  :)
Wysłuchałam tam dziś całkiem dobrego (choć nieco przydługawego) kazania o Trójcy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwca 03, 2012, 21:06:25 pm
Nie wiem kto z Państwa dzisiaj był zmuszony być na NOM? W każdym razie u orionistów w Kaliszu tylko mowa o Święcie Dziękczynienia i nic o Uroczystości Trójcy Przenajświętszej.

Ależ w liście na Święto Dziękczynienia była wzmianka o dzisiejszej uroczystości! :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 16, 2012, 11:13:12 am
(http://www.hosianum.edu.pl/images/phocagallery/07/thumbs/phoca_thumb_l_1%2010.jpg)
Parodia krucyfiksu. Zdjęcie z seminarium "Hosianum".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Lipca 16, 2012, 18:22:24 pm
Z innej beczki nowej wiosny. W tarnowskim seminarium uczą trzymania palców złączonych od Konsekracji do Komunii Świętej. Na pytanie dlaczego starsi księża nie trzymają, neoprezbiter odpowiedział : Bo oni mieli zakazane
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Lipca 16, 2012, 19:56:36 pm
Z innej beczki nowej wiosny. W tarnowskim seminarium uczą trzymania palców złączonych od Konsekracji do Komunii Świętej. Na pytanie dlaczego starsi księża nie trzymają, neoprezbiter odpowiedział : Bo oni mieli zakazane

co prawda jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale to pokrzepiające co Pan napisał :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lipca 17, 2012, 14:39:04 pm
(http://www.hosianum.edu.pl/images/phocagallery/07/thumbs/phoca_thumb_l_1%2010.jpg)
Parodia krucyfiksu. Zdjęcie z seminarium "Hosianum".

GDZIE JEST KRZYŻ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 17, 2012, 20:02:04 pm
Z wizerunkami Pana Jezusa Ukrzyżowanego bez Krzyża spotykałem się kilkakrotnie. W każdym razie wydaje mi się, że nie jest to jakoś nieortodoksyjne, jakkolwiek to chyba "nowość" czasów współczesnych (mogąca wynikać z widzimisiów artystów czy urządzajacych wnętrza). Chyba, że ktoś zna starsze takie przedstawienia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Lipca 17, 2012, 23:40:34 pm
To może tez wynikać z tego ze sam krzyż został zniszczony i ostała się figura - spotkałem się już z czymś takim.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Lipca 18, 2012, 02:07:05 am
Troche już stare, bo z kwietnia, ale dopiero ostatnio zdaje się robić furorę na tradiforach: "Msza hardrockowa" z katedry w Tarragonie w Hiszpanii.

Nie znam się, ale może p. Krusejder zechce ocenić, czy Padre Jony chociaż dobrze śpiewa?

http://www.youtube.com/watch?v=Q5VFC_TDkYM (http://www.youtube.com/watch?v=Q5VFC_TDkYM)

(http://wdtprs.com/blog/wp-content/uploads/2012/07/12_07_17_rockpriester.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bobek1995 w Lipca 18, 2012, 07:18:34 am
Czy tam jeszcze jest gdzieś miejsce dla Boga? Czy już tylko gitara i wymachiwanie włosami?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 18, 2012, 09:53:05 am
Cytuj
Parodia krucyfiksu. Zdjęcie z seminarium "Hosianum".

GDZIE JEST KRZYŻ?
+ Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie ubierają tego w słowa. +

Napisałem przecież "parodia krucyfiksu". Mógł Pan skorzystać z tego błogosławieństwa przecież...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Lipca 18, 2012, 10:24:45 am
Troche już stare, bo z kwietnia, ale dopiero ostatnio zdaje się robić furorę na tradiforach: "Msza hardrockowa" z katedry w Tarragonie w Hiszpanii.

Było np. tutaj:
http://rzymski-katolik.blogspot.com/2012/02/aberracje-liturgiczne-cz-66.html (http://rzymski-katolik.blogspot.com/2012/02/aberracje-liturgiczne-cz-66.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Robert w Lipca 28, 2012, 22:28:12 pm
To może tez wynikać z tego ze sam krzyż został zniszczony i ostała się figura - spotkałem się już z czymś takim.

W Medjugorje jest coś takiego i wielkiego. Cudaczny i straszny posąg Chrystusa  bez krzyża i to płaczacy kolanem.
Byłem widziałem obstukałem ta figurę i wiem że nie ma tam zadnego cudu.Diabeł boi sie znaku krzyza.
http://www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=3x1d0vJPuBo
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Sierpnia 16, 2012, 21:31:58 pm
"Odwiedziłem zatem Newmann Center w pobliżu, które miało wspomagać katolickich studentów, gdzie jakiś człowiek powiedział mi bardzo dobitnie, że od Soboru Watykańskiego II jest bardzo nieekumenicznie konwertować.
Powiedziałem: Co!? Ja chcę konwertować! Ja nie mówię: wykręć mi ręce i zmuś mnie, ja chcę!
Odparł: Nie, zrobisz więcej dobrego Kościołowi Katolickiemu i wszystkim, gdy zostaniesz tam gdzie jesteś."

Fragment opowiadania Scotta Hahna, konwertyty z protestantyzmu na katolicyzm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: binraf w Sierpnia 16, 2012, 22:16:59 pm
W sprawie wizyty Patriarchy Cyryla

http://konserwatyzm.pl/artykul/5016/w-sprawie-wizyty-patriarchy-cyryla


 Jan Engelgard  Prawosławny sojusznik Watykanu

http://konserwatyzm.pl/artykul/5012/prawoslawny-sojusznik-watykanu
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 20, 2012, 08:08:39 am
Cytuj
Na sugestię dziennikarza KAI, że głos patriarchy Cyryla współbrzmi z tym, co głoszą polscy biskupi, abp Michalik odpowiedział:
„Podzielam to zdanie, ale powiem więcej - to jest ten sam głos, który słyszymy od Jana Pawła II i Benedykta XVI. Myślę, że jest to wspólne wołanie, które dzięki temu zabrzmi skuteczniej. Ma szansę dotknąć wszystkich serc i umysłów i pozwoli zauważyć, że dzisiejsze czasy domagają się współdziałania i wspólnego głosu Kościołów - prawosławnego i rzymskokatolickiego”.
źródło (http://wpolityce.pl/wydarzenia/34384-abp-jozef-michalik-glos-patriarchy-cyryla-to-jest-ten-sam-glos-ktory-slyszymy-od-jana-pawla-ii-i-benedykta-xvi)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Sierpnia 28, 2012, 08:18:20 am
http://kosciol.wiara.pl/doc/1212201.Granice-reform (http://kosciol.wiara.pl/doc/1212201.Granice-reform)
Niektórzy twierdzą, że w Austrii mamy do czynienia z praktyczną schizmą, spowodowaną przez nieposłuszeństwo Inicjatywy Proboszczów.


 Już dawno sprzeciw wobec rzeczywistości katolickiej nie przyjmował formy tak zorganizowanej i otwartej jak dziś w Europie Zachodniej, szczególnie w krajach niemieckojęzycznych. Kościelni „reformatorzy” mają poparcie mediów głównego nurtu, a także części wiernych, którzy widzą w nich bojowników o demokratyzację wspólnoty. Czy doprowadzi to do nowej schizmy?

 
i tak dalej...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 28, 2012, 08:31:18 am
NIech spadają do heretyków. Droga wolna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Arizona w Września 22, 2012, 22:36:21 pm
Mała refleksja.
W ramach praktyk katechizowałem niedawno w "pewnym gimnazjum". Ok. 50u uczniom kazałem odpowiedzieć pisemnie na z pozoru banalne pytanie brzmiące- "czym jest Msza św?". Odpowiedzi otrzymałem różne, przede wszystkim że jest to spotkanie, rozmowa z Panem Bogiem. Kilkoro uczniów napisało, że Msza jest ucztą. Nikt zaś nie napisał ani nawet nie zbliżył się do odpowiedzi, że Msza św. jest ofiarą.
Cóż, lex orandi, lex credendi- uczestnicząc non stop w NOMie, tym bardziej w "Mszach młodzieżowych" itp, człowiek ma raczej świadomość wejścia w towarzyskie spotkanie. Nie jest świadomy, że źródłem łask jest tu powtórzenie Ofiary Krzyża, w konsekwencji której dopiero możemy spożywać Ciało i Krew Pańską. Hmm, a podobno posoborowe zmiany w Ordo miały prowadzić do bardziej świadomego przeżycia Eucharystii, nie? No ale co można zrobić, skoro w książeczkach do Pierwszej Komunii jak byk stoi, że Msza to "spotkanie z Panem Jezusem przy Jego stole"? Jeszcze w "benedyktynie" na pierwszej niemal stronie stoi, że Msza to "Ofiara Nowego Przymierza". Cóż, po lekcjach ze mną właśnie ta definicja znalazła się w zeszytach wspomnianych 50 uczniów. Czy jednak oni na tym skorzystają?
Mówię wam- kryzys w Kościele ogarnął też katechezę w Polsce. W podręcznikach są różne rzeczy- bardzo różne. Materiały katechetyczne dla podstawówki to, jak mi się zdaje, czysta postać tego, co von Hildebrand piętnuje w "Spustoszonej winnicy" jako zbytnie podkreślanie człowieczeństwa Jezusa ze szkodą dla nauki o Jego Bóstwie. Poza tym katecheci są często zmuszeni wpajać uczniom zwykłą ludzką moralność, której powinni być oni uczeni w domach, więc z nauką prawd wiary bywa ciężko... Apel do rodziców- uczcie swoje dzieci prawd wiary i zasad chrześcijańskiego życia! Smutno się robi gdy widzę ile matek i ojców zaniedbuje swoje przyrzeczenia wypowiedziane gdy przynosili swoje dzieci do chrztu. Katecheci i w ogóle nauczyciele mają przez to ogromny ciężar do uniesienia- wychowywanie czyichś dzieci.
Żeby tak chociaż każda Msza wyglądała sama z siebie jak to, czym naprawdę jest, może nie trzeba by wszystkiego na nowo tłumaczyć. No bo tak to działa- widzę ołtarz, widzę kapłana, myślę- Ofiara. Widzę stół, widzę wodzireja, słyszę gadkę-szmatkę i gitarrę, myślę- impreza. Fajnie, tylko szkoda, że Ofiara jest dla człowieka źródłem zbawienia, a impreza- nie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emek w Września 23, 2012, 16:53:08 pm
Odnośnie wpisu x. Arizony....
Swego czasu uczestniczyłem w spotkaniu pewnej grupy młodzieżowej, prowadzone przez jedną z uczestniczek. Nie pamiętam już tematu spotkania ale w jego ramach został odtworzony min. ten film: http://www.youtube.com/watch?v=8nWCsVudn5U
Po projekcji wywiązała się dyskusja, a wręcz atak, że filmik jest tendencyjny, dyskryminujący itp. itd. W pewnym momencie jeden chłopak - aktywny działacz tej grupy, zaangażowany lektor - rzucił hasło, że wg. niego najlepiej to wszystko określić słowami: "Jeden Bóg, wiele religii", czyli są różne wierzenia ale wszyscy i tak wierzymy w jednego Boga. Mówiąc szczerze przeżyłem lekki szok. Zostałem poproszony aby wypowiedzieć się "jak uczą na ten temat w seminarium?". Powiedziałem nie tyle jak uczą ale jak jest naprawdę ;) ale reakcja była negatywna, nie zgadzali się z takim "radykalizmem".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Olaaa w Września 23, 2012, 18:41:48 pm
@ Emek
U mnie na religii ksiądz na 1. katechezie w LO opowiadał o swoich pocących się stopach i o tym, że lubi białe skarpety frotee. Później kolorowaliśmy jakieś mapki, oglądaliśmy filmy...
Na szczęście w 2. i 3. klasie zmienił się katecheta i religię mieliśmy taką, jaka powinna być.:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 23, 2012, 19:10:25 pm
Odnosnie religii w szkolach, to pod koniec poprzedniego roku zostalem poproszony o wziecie zastepstwa w szkole katolickiej, bo pani katechetka nie mogla pracowac w czerwcu. Dwie godziny tygodniowo, jedna w klasie zerowka-pierwsza, jedna w klasie 2-3 czyli przedzial wiekowy 6 do 10 lat. Nie majac niemal zadnego doswiadczenia pedagogicznego zabralem sie do tego, jak do studentow teologii czyli robiac wyklad. Jedyna roznica : dzieci dostawaly kolorowanki i mazaly kredkami sluchajac i oczywiscie staralem sie dostosowac jezyk, zeby nie bylo za duzo "-izmow" i -"acji". Ale to byly bardziej lekcje teologii niz katechizacja. Chyba wyszlo calkiem niezle, bo w tym roku dzieci sie dopytywaly czy tez bede uczyl i byly zawiedzione, ze nie :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Września 23, 2012, 20:00:25 pm
Jeśli chodzi o mnie, to może nie miałem styczności z dziećmi w szkole, ale kilka lat z rzędu miałem pod sobą grupkę kilku chłopców zwanych kandydatami na ministranta. Można powiedzieć, że było to tylko tolerowane przez księży ("po co to wszystko, egzaminy, uczyć ich, to wcale niepotrzebne, ale jak tak chcesz..."), potem po ostrej wymianie zdań z ks. zrezygnowałem. Proboszcz miał powiedzieć, że trzeba było wcześniej  problem mojej osoby rozwiązać. Ale do rzeczy. Dzieci w 2,3,4, czasem w 5 klasie, a więc przygotowujące się do Komunii, lub dawno po niej, nie wiedzą podstawowych rzeczy. Wziąłem gagatka kiedyś do odpowiedzi i niech sobie państwo wyobrażą, 10 przykazań wydukać nie umiał. Z odpytywań różne herezje wychodziły: a to, że Pan Jezus jest symbolicznie w Komunii obecny, a to, że msza to spotkanie chrześcijan. Całe spotkanie poświęciłem, aby naprostować i wytłumaczyć dzieciom, o co tak naprawdę we mszy chodzi. O braku dyscypliny nie wspominam, bo to powszechne, tym bardziej, że dzieci widzą sprzeczne komunikaty (ja wymagałem od nich zachowania właściwego, zwracałem uwagę, ksiądz przy wszystkich potrafił wyśmiać mnie, że jestem inkwizycja lub tyran), a wiadomo, że dziecko księdza posłucha prędzej. Ogólnie, brak podstawowej wiedzy katechizmowej przeraził mnie, szczególnie, iż ministranci to raczej grupa wyróżniająca się na tle innych dzieci pod względem świadomości religijnej. Uczyć się rzeczy nowych też nie chcą- patrz sygnały dawane przez księży. Przychodzą na zbiórkę jak po niej jest piłka, jak nie ma, to nie. Raz rozdałem karteczki z modlitwami przed i po służbie. Chłopczyk się nie nauczył, tylko powiedział, że spalił kartki w piecu. Jeżeli dziecku naprawdę na służbie nie zależy to w takiej atmosferze, trudno jest je zmobilizować do czegokolwiek. A podejście księży takie jest - jak przyjdzie, to ubrać w komżę czy cuś i wstawić w środek, niech se stoi. A potem niezłe cyrki wychodzą, bo przychodzi taki nieogarnięty, rozdziawi buzię na całą szerokość, kicha komuś w plecy, wierci się, itp. o procesji wejścia już nie mówię, jak w niej idą. I wg mnie tu jest cały pies pogrzebany -księżom się nic nie chce. Póki jest taca, zapełnienie intencjami i pełny kościół na wszystkich mszach w niedzielę, to się za dużo nie zmieni. Tyle, że potem może być syćko za późno...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Września 23, 2012, 20:30:31 pm
To ja sam miałem problem z ministrantami (dzieci bardzo mnie lubią ale tylko w odległości co najmniej 10 metrów   :) ). Natomiast zwykle tam gdzie ich spotykam będąc z zewnątrz mam dobre wrażenie - że często pchają się do funkcji i pouczają jedni drugich, że coś nie tak. Gorzej jest chyba z systematycznością, ale to też zależy od miejsca. W każdym miejscu inne braki - tu systematyczność, tu ubiór, tu ilość... ale nie wydaje mi się najgorzej.
Co do tego braku świadomości religijnej - to niestety też kwestia zrelatywizowanego otoczenia. W drugiej klasie nauczy się dekalogu, modlitw i całego "ABC Katechizmu" na pamięć, a potem nikt od niego już nie wymaga i... zapomina. Nawet jak katecheta będzie wymagał zdawania tego corocznie to jeszcze nie wszystko - bo to dom, szkoła itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Arizona w Września 23, 2012, 20:49:17 pm
@ Emek
Dobry film, może kiedyś tekst wezmę na jakieś kazanie :D. Wiadomo- żyjemy przecież w czasach globalizacji, tolerancji i równości. Na gruncie filozoficznym, zarazą naszych czasów jest brak wiary w prawdę czy raczej brak zainteresowania prawdą. Skutkiem tego jest indyferentyzm religijny. Wara więc żeby ktoś ośmielił się zawołać- "my mamy prawdę!"- wtedy jest fanatykiem. Z tego wynika spadek liczby konwersji na katolicyzm. Co się dziwić, skoro współcześni "teologowie" mają gigantyczny problem nawet w tym, żeby uznać, że tylko Kościół katolicki jest Kościołem Chrystusowym! Brak stanowczej obrony wiary, wynikający z braku świadomości godności bycia chrześcijaninem- to jest problem. Muzułmanie nie boją się krzyczeć- "Mahomet zwycięży i wszyscy upadną przed Allachem". I co? I swoim radykalizmem w trzymaniu się tego, co oni uznają za prawdę, zdobywają uznanie tych, którzy prawdy szukają. Iluż ludzi na Zachodzie przechodzi pod zielony sztandar fałszywego proroka!
Jeśli zaś chodzi o katechezę, to problem jest taki, że wszystko zależy od nauczyciela. Można rzec- jaki ksiądz, tacy parafianie, czy to w nawach, czy w szkole, czy na ulicy. Jeśli katecheta jest dobry- to będzie w stanie poprowadzić lekcje nawet lepiej niż program przewiduje. Jeśli mu się nie chce- to szkoda gadać. Dlatego radzę modlić się za księży. Dużo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emek w Września 24, 2012, 15:12:09 pm
@ Emek
U mnie na religii ksiądz na 1. katechezie w LO opowiadał o swoich pocących się stopach i o tym, że lubi białe skarpety frotee. Później kolorowaliśmy jakieś mapki, oglądaliśmy filmy...
Ja hospitowałem katechezę na którą ksiądz przyniósł laptopa i prosił chłopaków (technikum) aby mu najnowszego "Wiedźmina" zainstalowali. Pomijam kwestię legalności oprogramowania...
Oczywiście nie można uogólniać, że wszędzie tak jest i wszystkim księżom się nie chce, zawsze w stadzie znajdzie się czarna owca (czy po prostu baran). Choć trochę można spróbować takie podejście zrozumieć (nie usprawiedliwiać), jeśli człowiek przygotowuje się, daje coś z siebie, a w zamian doświadcza kompletnego braku zainteresowania to może przyjść zniechęcenie i pokusa "olewactwa".

I wg mnie tu jest cały pies pogrzebany -księżom się nic nie chce. Póki jest taca, zapełnienie intencjami i pełny kościół na wszystkich mszach w niedzielę, to się za dużo nie zmieni. Tyle, że potem może być syćko za późno...
Uogólnia tu Pan bardzo i to, przepraszam bardzo, trochę w stylu palikota. Wielu jest kapłanów którym się chce. Wielu robi dobre rzeczy, a też wielu się chce, pracują, a robią to źle. Dlaczego? Tu jest problem. Wg. mnie brakuje jasnej wizji duszpasterstwa ministrantów. Właściwie jest to jedyna "grupa" która jest w każdej parafii i z której jest najwięcej powołań, a zostawiona jest zazwyczaj na pastwę inwencji księdza. Jeden pogra z nimi w piłkę, bo to proste... inny będzie 10 raz robił im wykład o kolorach w liturgii, a jeszcze inny zrobi wspaniałe spotkania biblijne bo ma do tego charyzmat ale... brakuje tu integralności i jakiej wizji czym ma być formacja ministrancka.
Mimo, że z wieloma rzeczami, które pisał i które stworzył x. Blachnicki się nie zgadzam to jednak trzeba przyznać, że miał pewną całościową wizję formacji ministrantów. Nie studiowałem historii jego ruchu ale chyba w początkowych fazach dawało to jakieś efekty.

Wziąłem gagatka kiedyś do odpowiedzi i niech sobie państwo wyobrażą, 10 przykazań wydukać nie umiał. Z odpytywań różne herezje wychodziły: a to, że Pan Jezus jest symbolicznie w Komunii obecny, a to, że msza to spotkanie chrześcijan.
Scena z Białego Tygodnia, ksiądz podczas dialogowanego kazania pyta dziatwę pierwszokomunijną: "Czym jest, drogie dzieci, Komunia Święta?", na co chłopczyk - tuż po I komunii - "Symbolem Pana Jezusa". Gdzie jest problem? W liturgii, w infantylnym śpiewie, w katechezie... na pewno. Dzisiaj odchodzi się od modelu katechezy katechizmowej gdzie uczeń miał znać na pamięć odpowiedzi na pytania, na rzecz (w teorii oczywiście) "relacji z Bogiem". Problem w tym czy można mieć relację z kimś kogo się nie zna i o kim nic się nie wie? Uczeń który wyuczyłby się formułki wiedziałby co x. odpowiedzieć, może nie w 100% by rozumiał ale zostałoby to w nim jak ziarno.
Jest jeszcze jeden problem. Kiedyś dzieci  miały zapewnioną formację w rodzinie, tam poznawały Boga i to rodzice byli pierwszymi katechetami. Dziecko przesiąkało wiarą katolicką, którą Kościół później umacniał. Dziś do pierwszej komunii przychodzą często dzieci "zapuszczone" religijnie, czasem nawet nieochrzczone (co rodzice próbują ukryć). Moment kiedy powinny ugruntować i pogłębić swą wiarę staje się tak naprawdę ich pierwszym kontaktem z wiarą. Może stąd wysyp posoborowych ruchów i grup, które często krytykujemy? Kiedyś od małego dziecko miało zapewnione w domu miejsce formacji i modlitwy. Dziś po latach musi szukać takich miejsc.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Września 24, 2012, 21:27:27 pm
I wg mnie tu jest cały pies pogrzebany -księżom się nic nie chce. Póki jest taca, zapełnienie intencjami i pełny kościół na wszystkich mszach w niedzielę, to się za dużo nie zmieni. Tyle, że potem może być syćko za późno...
Uogólnia tu Pan bardzo i to, przepraszam bardzo, trochę w stylu palikota. Wielu jest kapłanów którym się chce.

Swoje wiem, i przez lata naobserwowałem się księży całą masę. I w swojej parafii mam przynajmniej taki schemat postępowania: jeżeli coś na tym zyskamy, to się zaangażujemy. Księża są skorzy 3 razy do roku chodzić po domach, inna sprawa, że ostatnia kolęda trwała u nas 5 minut, a pozostałe wizyty są tylko po zabranie koperty. Ale na takie "pierdoły" jak praca z ministrantami, to już czasu nie mają. I dziw się, że parę dobrych dekad księdza z parafii nie ma. Albo, była potrzeba odprawienia mszy dla grupy kolonijnej. Ksiądz się potem chwalił w jaki opryskliwy sposób potraktował siostrę zakonną proszącą o mszę (choć mszę ostatecznie odprawił). Zimą w kościele jest minus 20 stopni, szyby skute lodem, ludzie się z przeraźliwego zimna trzęsą, pod koniec mszy się już nawet nie trzęsą, bo są przemarznięci na kość.

Ja nie jestem żadnym "palikotowcem", uraziło mnie takie porównanie, tym bardziej, że moje poglądy są jak najbardziej oparte na empirycznych doświadczeniach... A swoją drogą nie powinniśmy się dziwić, gdy ktoś ma takie poglądy, ponieważ często są odzwierciedleniem pewnych zjawisk w Kościele, których mamy świadomość. A człowiek skrzywdzony przez księdza, nie od księdza się odwróci, lecz od Kościoła...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: emek w Września 25, 2012, 11:18:33 am
Ja nie jestem żadnym "palikotowcem", uraziło mnie takie porównanie
Bardzo przepraszam, jeśli Pana uraziłem, nie było to moim zamiarem. Nie pisałem również, że jest Pan "palikotowcem" ale, że trochę przypomina mi to ten styl.

Swoje wiem, i przez lata naobserwowałem się księży całą masę.
Podejrzewam, że ja więcej, głównie ze względu na to, że parę lat w tym środowisku siedzę. Nie mam zamiaru jednak licytować się na to kto więcej widział. W Kościele zawsze był grzech, jest to wręcz "tradycyjne" jeśli spojrzymy na apostołów (3 lata chodzenia za Panem Jezusem, a Oni nic nie pojmowali; w Ogrójcu wszyscy uciekli oprócz św. Jana; jeden z uczniów za grosze sprzedał Pana; pierwszy papież wyparł się Go itd.) i historię Kościoła. I zawsze będzie widoczny, bo zło bardziej rzuca się w oczy. Pomimo moich empirycznych doświadczeń jestem jednak stanowczym przeciwnikiem wszelkich ogólników typu "księżom się nie chce", "księża robią to na odwal", "księżom zależy tylko na kasie" skąd tylko krok to palikociarstwa: "wszyscy księża to złodzieje", "wszyscy księża to pedofile", "wszyscy księża mają dzieci". Jest to raniące dla naprawdę wspaniałych kapłanów.
Szczerze uważam, że najgorsze co może być to cham w sutannie ale wg. mnie takie antagonistyczne nastawienie "my - oni" (mówię z doświadczenia) to nie jest dobra droga, w pewnym momencie nie wiadomo czy stoi się jeszcze razem z tymi, którzy są zatroskani o Kościół czy z palikociarstwem.

A człowiek skrzywdzony przez księdza, nie od księdza się odwróci, lecz od Kościoła...
"Nie w księdza wierz ale w Kościół"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Września 25, 2012, 19:02:52 pm
A człowiek skrzywdzony przez księdza, nie od księdza się odwróci, lecz od Kościoła...
"Nie w księdza wierz ale w Kościół"

Cóż to prawda, ale często trudna do przyjęcia. Szczególnie, że ksiądz nawet jak coś zrobi, to i tak jest chroniony i lepiej traktowany. Przełożeni  księdza pedofila wysyłają na inną placówkę, gdzie robi to samo, zdziercę przenoszą, gdzie indziej, tam gdzie jeszcze więcej ludzi można pognębić. Ludzie skrzywdzeni nie bardzo mają się do kogo udać po pomoc. Niektórzy proboszczowie są nie do ruszenia, nawet biskup boi się coś z tym zrobić. Oczywiście, znam kilku wspaniałych księży, ale to niestety nie zrekompensuje ludzkiej krzywdy. Zresztą dla ludzi Kościół to jest ksiądz, w czym księża ludzi często utwierdzają. A jak dojdzie co do czego to wiara u człowieka zniszczona, szczególnie jeśli ktoś wierzył mocno i bezwarunkowo. To taki szok jak wlać rybę z zimna wody do wrzątku -śmierć murowana.
 Kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą, temu byłoby lepiej uwiązać kamień młyński u szyi i wrzucić go w morze - mam nadzieję, że panu coś o mówi...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Października 02, 2012, 12:49:12 pm
W ciągu najbliższej dekady z 660 parafii archidiecezji wiedeńskiej zostanie zaledwie 150. Taką decyzję podjął arcybiskup Wiednia, kard. Christoph Schönborn.

http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/wieden_likwiduje_75__parafii__24383
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Października 02, 2012, 13:38:47 pm
W ciągu najbliższej dekady z 660 parafii archidiecezji wiedeńskiej zostanie zaledwie 150. Taką decyzję podjął arcybiskup Wiednia, kard. Christoph Schönborn.

http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/wieden_likwiduje_75__parafii__24383
Jesli wiekszosc z tych parafii nie miala na stale ksiedza proboszcza to jest to tylko likwidacja instytucji, ktora tylko istaniala formalnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Października 02, 2012, 13:57:53 pm
We Francji jest podobnie:
Cytuj
Kryzys powołań to zjawisko, które trwa w naszym Kościele od dawna - wyjaśnił przewodniczący francuskiego episkopatu w wywiadzie dla Radia Watykańskiego. - Tym niemniej wciąż na nowo staramy się proponować młodym drogę kapłaństwa. Ale w związku z długotrwałym kryzysem powołań musimy też reorganizować sieć parafii. Aktualnie struktura ta odpowiada dawnym czasom, kiedy życie ludzi koncentrowało się wokół kościoła. Dzisiaj tak już nie jest. Musimy więc zastępować tradycyjne parafie centrami życia duchowego, które będą dla współczesnego człowieka bardziej atrakcyjne.

http://pl.radiovaticana.va/Articolo.asp?c=623063 (http://pl.radiovaticana.va/Articolo.asp?c=623063)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Października 02, 2012, 14:06:09 pm
No to powodzenia w budowie "centrów życia duchowego", a tradsi niech przejmują te kościoły...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: sayalius w Października 02, 2012, 14:26:20 pm
Ręce mi opadają. Wszystkiego próbują, byle nie skupienia się na Panu Bogu. Wszędzie tylko człowiek, człowiek, człowiek - a człowiek potrzebuje Boga bardziej niż drugiego człowieka. Tak ciężko im to pojąć?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Października 02, 2012, 14:30:00 pm
No to powodzenia w budowie "centrów życia duchowego", a tradsi niech przejmują te kościoły...

Może dlatego Watykan chce się dowiedzieć od francuskich biskupów o statystykach FSSPX?  ;)

Cytuj
Zdaniem bp. Claude’a Dagensa, członka Akademii Francuskiej, szczególnie delikatną kwestią, zwłaszcza w czasie wizyty w Kongregacji Nauki Wiary, było pojednanie z lefebrystami, którzy we Francji są najbardziej dynamiczni. Watykan chce wiedzieć, jaka jest rzeczywista skala tego zjawiska w naszych diecezjach – powiedział bp Dagens. Podkreślił zarazem, że episkopat Francji jest zadowolony z postawy nowego prefekta tejże kongregacji abp. Gerharda Müllera, który zapewnił, iż będzie się domagał od tradycjonalistów uznania posoborowego magisterium Kościoła.

http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x59110/burzliwa-ad-limina-francuskiego-episkopatu/ (http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x59110/burzliwa-ad-limina-francuskiego-episkopatu/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Października 02, 2012, 14:34:35 pm
Ręce mi opadają. Wszystkiego próbują, byle nie skupienia się na Panu Bogu. Wszędzie tylko człowiek, człowiek, człowiek - a człowiek potrzebuje Boga bardziej niż drugiego człowieka. Tak ciężko im to pojąć?

Mniej więcej tak odpowiedział im Papież:
Cytuj
"Rozwiązywania diecezjalnych problemów duszpasterskich nie można ograniczać do kwestii organizacyjnych, jakkolwiek są one ważne. Zachodzi niebezpieczeństwo, że położy się nacisk na dążenie do skuteczności przez swoistą "biurokratyzację duszpasterstwa", skupiając się na strukturach, organizacji i programach, które mogą stać się "odniesieniem dla samych siebie". Miałyby one wówczas niewielki wpływ na życie chrześcijan, którzy oddalili się od regularnych praktyk. Ewangelizacja wymaga natomiast wyjścia od spotkania z Panem w modlitewnym dialogu, a następnie skupienia się na świadectwie dawanym, by pomóc naszym współczesnym rozpoznawać i odkrywać znaki obecności Boga".
Benedykt XVI wyraził francuskim biskupom uznanie dla szerzonej przez nich wśród wiernych adoracji eucharystycznej. Zaznaczył, że przy reorganizacji duszpasterstwa trzeba zawsze potwierdzać zasadniczą rolę księdza. Godna pochwały jest gotowość wiernych świeckich do pełnienia różnych funkcji w Kościele, ale należy pamiętać, że ich specyficzne zadanie to wnoszenie ducha chrześcijańskiego do rzeczywistości doczesnej. Trzeba być świadomym istotnej różnicy między kapłaństwem powszechnym wiernych a święceniami kapłańskimi.

http://pl.radiovaticana.va/Articolo.asp?c=623391 (http://pl.radiovaticana.va/Articolo.asp?c=623391)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 02, 2012, 17:30:42 pm
Cytat z
http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x59110/burzliwa-ad-limina-francuskiego-episkopatu/ (http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x59110/burzliwa-ad-limina-francuskiego-episkopatu/):
Cytuj
Ordynariusz diecezji Angoulême, który skądinąd jest delegatem episkopatu Francji na Synod o nowej ewangelizacji, zauważa, że paradoksalnie pozytywny wpływ na przekaz wiary ma również coraz wyraźniejsza obecność w tym kraju praktykujących muzułmanów. „Dzisiejsza młodzież bardzo często ma kolegów muzułmanów. I okazuje się, że ci młodzi muzułmanie potrafią zazwyczaj bardzo dobrze wyjaśnić, w co wierzą i na czym polegają ich praktyki religijne, na przykład miesiąc postu, ramadan. Katolicy natomiast mają z tym wielkie problemy. Nie chcę tu gloryfikować islamu. Chcę jednak powiedzieć, że ich obecność jest dla nas wezwaniem, abyśmy i my potrafili jasno i bez zażenowania powiedzieć, w kogo wierzymy i jak przeżywamy naszą wiarę” – powiedział Radiu Watykańskiemu bp Dagens.

Bp Dagens trafił w dziesiątkę. Bardzo to przykre, że ma rację, ale niestety ma. Katolicy mają do dyspozycji najbogatszy i najbardziej wyrafinowany system moralno-filozoficzny jaki ludzkość kiedykolwiek miała w posiadaniu, ale go nie znają, nawet w podstawach. Muzułumanie mają nieporównywalnie uboższy system, pełen zresztą sprzeczności, ale znają jego podstawy bardzo dobrze. Mylą się, ale potrafią uzasadnić swoje poglądy przekonywująco. Katolicy mają rację, ale nie potrafią tego uzasadnić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Października 13, 2012, 02:38:42 am
No proszę...:
Kard. Vingt-Trois: "we Francji wiara nie słabnie".
Cytuj
RW: Musi Ksiądz Kardynał jednak przyznać, że Francja znajduje się niestety w ścisłej czołówce, jeśli chodzi o zanik wiary... Jak postrzega Ksiądz Kardynał przyszłość Kościoła we Francji?

Kard. Vingt-Trois: Przede wszystkim nie jestem wcale pewny, czy mamy do czynienia z zanikiem wiary. Zgadzam się, że zanikają bądź słabną pewne przejawy wiary. Od stu lat jesteśmy świadkami upadku pewnego systemu zespolenia praktyk religijnych z życiem społecznym. To społeczeństwo ulega przemianom. I dlatego zmieniają się praktyki religijne. Wierzący nie znajduje już w społeczeństwie oparcia. A zatem zanika cały wymiar socjologicznych praktyk religijnych. Ale to nie oznacza, że słabnie wiara. Słabną praktyki religijne. Przechodzimy od chrześcijaństwa socjologicznego do chrześcijaństwa z wyboru. Ale to nie oznacza, że chrześcijaństwo się kończy. Wchodzimy jedynie w jego nową fazę. Osobiste motywacje, osobiste doświadczenie wolności w dochodzeniu do wiary, możliwość lepszego poznania przedmiotu wiary – to wszystko nadaje wierze nowe oblicze. To jednak nie oznacza, że wiara zniknęła. I myślę, że jeśli wiara ma mieć przyszłość w naszym społeczeństwie, jeśli chcemy ją w nim wyrażać, to musimy to czynić w dialogu z innymi poglądami na życie i innymi stylami życia. Musimy umieć dawać świadectwo, jak nasze przywiązanie do Chrystusa uzdalnia nas do podjęcia wyzwań ludzkiego życia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Października 13, 2012, 08:18:06 am
Kiedyś chodziłem na wykłady studium teologiczno-filozoficznego o. Bartosia. Przyjechał tam kiedyś taki dominikanin z Holandii w sweterku i przekonywał, że sekularyzacja jest dobra. Oni mają już swoją narrację na zanik wiary na Zachodzie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Października 13, 2012, 12:40:32 pm
http://info.wiara.pl/doc/1324714.We-Francji-wiara-nie-slabnie
http://info.wiara.pl/doc/1324716.Gdzie-moga-doswiadczyc-piekna-wiary
Czekam na owoce.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Października 13, 2012, 12:45:39 pm
Akurat prymas Belgii jak dla mnie mówi sensownie. Można pod to "podpiąć" piękno w Liturgii. A i chyba wobec KRR nie był on wrogo nastawiony (jeszcze jako biskup w Namur, ale jak kto wie lepiej to niech mnie poprawi.)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Października 13, 2012, 12:46:01 pm
Upadek od stu lat? Rozumiem, że SW2 (50 lat temu) nic na tę tendencję nie pomógł? :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 13, 2012, 17:25:57 pm
Charakterystyczne jest zdanie kardynała Vingt-Trois:

"Przede wszystkim nie jestem wcale pewny, czy mamy do czynienia z zanikiem wiary."

Nie jest on odosobniony w swoich poglądach. To wręcz bardzo typowe stanowisko: im mniej ludzie chodzą do kościoła, im mniej przejmują się chrześcijańską moralnością, tym  bardziej "autentyczna" ich wiara. Autentyczna, bo przecież nie oparta na jakichś tam "mechanicznych praktykach", ale na szczerym "poszukiwaniu". Każdy sobie wierzy, jak może - a Bóg w swoim wielkim miłosierdziu i tak wszystkich zbawi.

C'est le ton qui fait la chanson.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Października 13, 2012, 18:38:47 pm
http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/kardynal_mowi,_co_powinno_sie_zmienic_w_kosciele__24691
Następny likwidator, który idzie w zaparte:
– Skali odnowy wiary nie mierzy się w liczbach – stwierdził kard. Schönborn w wywiadzie dla katolickiego dziennika „Avvenire”. -  To, że 50 czy 70 lat temu o wiele więcej ludzi uczęszczało na Msze niż dziś,  wcale nie oznacza, że ówczesna wiara była silniejsza niż współczesna – powiedział arcybiskup Wiednia.
- Przy pracy nad odnową wiary nie chodzi o ilość, nie chodzi o sam wzrost liczby odwiedzających kościół, liczy się jakość – podkreślał  hierarcha.  Jego zdaniem dane statystyczne są ważnymi, ale nie decydującymi czynnikami pozwalającymi ocenić wielkość kryzysu wiary.

itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Października 13, 2012, 18:53:19 pm
Cytuj
Skali odnowy wiary nie mierzy się w liczbach.

Tak jakby ilość musiała kolidować z jakością. A już św. Grzegorz Wielki tak mówił o odpowiedzialności biskupów za wszystkie powierzone sobie dusze:

"Jest coś, najdrożsi bracia, co niezmiernie mnie gnębi w życiu pasterzy Kościoła. ... Powierzeni nam porzucają Boga, a milczymy. Leżą w niegodziwościach, a nie wyciągamy ręki, aby ich karcić. Codziennie gubią się z powodu licznych występków, a obojętnie na to patrzymy, iż idą do piekła". (Homilia 17)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 13, 2012, 21:55:16 pm
To do kompletu kard Schonborn:
http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/kardynal_mowi,_co_powinno_sie_zmienic_w_kosciele__24691
Cytuj
– Skali odnowy wiary nie mierzy się w liczbach – stwierdził kard. Schönborn w wywiadzie dla katolickiego dziennika „Avvenire”. -  To, że 50 czy 70 lat temu o wiele więcej ludzi uczęszczało na Msze niż dziś,  wcale nie oznacza, że ówczesna wiara była silniejsza niż współczesna – powiedział arcybiskup Wiednia.
- Przy pracy nad odnową wiary nie chodzi o ilość, nie chodzi o sam wzrost liczby odwiedzających kościół, liczy się jakość – podkreślał  hierarcha.  Jego zdaniem dane statystyczne są ważnymi, ale nie decydującymi czynnikami pozwalającymi ocenić wielkość kryzysu wiary.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 13, 2012, 21:56:52 pm
To do kompletu kard Schonborn:
...
Czyba, że J.Em chodziło o:
"Postęp w niszczeniu przez nas Kościoła mierzy się nie tylko w liczbie apostazji, ale też w ogólnym spadku poziomy wiary"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 14, 2012, 02:09:39 am
Przecież ci ludzie uprawiają dialektykę marksistowską w czystej formie. Bocheński tak scharakteryzował ten sposób myślenia:

Cytuj
Gdybyś powiedział, że ludzie sowieccy mieszkają w starych chałupach, pełnych robactwa, skłamałbyś, mimo że przeważnie tak jest. Jeśli natomiast mówisz, że ludzie sowieccy mieszkają w nowych, pięknych domach, mówisz prawdę, pomimo że w rzeczywistości niewielu mieszka tak dzisiaj. Widzieć w dniu dzisiejszym to, co będzie jutro — to widzieć dialektycznie.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Października 14, 2012, 12:40:28 pm
To wszystko przypomina sytuację ze starej anegdoty, gdy na każdym piętrze drapacza chmur słychać było głos spadającego ze szczytu nieszczęśnika: Nie jest źle , bo jeszcze tak daleko do ziemi!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Października 14, 2012, 13:49:47 pm
Widac, ze kard. Schonborn dobrze sobie przyswoil Lenina. "Lepiej mniej, ale lepiej". To swieta prawda, tylko ze Leninowi chodzilo o funkcjonowanie organizacji partyjnej, a nie o zbawienie duszy. IMHO lepiej, zeby do Nieba poszlo 50% ludzi sredniej wiary niz 5% swietych na Ziemi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 14, 2012, 15:38:29 pm
Widac, ze kard. Schonborn dobrze sobie przyswoil Lenina. "Lepiej mniej, ale lepiej".

W dodatku to, że "mniej", to widać jak na dłoni, natomiast z "lepiej" to już sprawa mocno dyskusyjna...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 17, 2012, 10:29:05 am
http://spiritu-corde-practice.blogspot.com/2010/05/kto-posiad-ducha-soboru.html
http://www.blogpowszechny.pl/2010/05/30/kto-posiadl-ducha-soboru
Kolejny jezuita (i naturalista!?) stosuje swoistą dialektykę:
Cytuj
Ten Duch [soboru] jest przede wszystkim Duchem jedności. Ducha jedności dobrze widać w stylu postępowania Ojców Soborowych. Starano się bardzo, aby każda decyzja soborowa została przyjęta maksymalną ilością głosów, a najlepiej jednogłośnie. Tak próbowano sformułować teksty, by każdy uczestnik Soboru mógł siebie w nich odnaleźć (stąd ich niejednoznaczność – Sobór ma jednak wytyczać „gramatykę dyskursu”, a nie podawać sztywne, „ jedynie słuszne” rozwiązania). Był w tym szacunek dla Bożego Ducha w drugim człowieku, nawet gdy proporcje opcji teologicznych i kościelno-politycznych były bardzo nierówne. Wierzono, że także w tym, co mówi mała grupa Ojców jest cząstka prawdy i warto, by znalazła swój wydźwięk w oficjalnym tekście.
Można w ten sposób udowadniać, że jakiś człowiek znajduje się w stanie znakomitym i wspaniałym, bo aż unosi się nad ziemią a to zupełnie nie ważne, że ma stryczek na szyi.
Tłumaczenie dla opornych: Prawda jest jednoznaczna (tzn. leży tam, gdzie leży). Opisywanie prawdy słownictwem wieloznacznym prowadzi do jej rozmywania, a nie ujednolicania. Skoro duch soboru rozmywał prawdę, nie może być on Duchem Świętym, gdyż Duch Święty sam jest prawdą.
Wsparcie Ducha Świętego w czasie soborów jest faktem, ale biskupi muszą chcieć z tego wsparcia skorzystać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Października 19, 2012, 11:11:34 am
Dla miłośników pięknej ambientowej muzyki liturgizującej, z nawiązaniami do Apokalipsy i kalendarza Majów... Krakowska Jesień u św. Anny.

http://muzyka.onet.pl/galerie/unsound-2012-julia-holter-tim-hecker-i-oneohtrix-p,5281545,12950469,galeria-mala.html (http://muzyka.onet.pl/galerie/unsound-2012-julia-holter-tim-hecker-i-oneohtrix-p,5281545,12950469,galeria-mala.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Duke w Października 21, 2012, 11:42:10 am
Znalazłem w wrześniowym numerze KnC, odpowiedź na temat skłonu głowy w NOM. Podaję pytanie ministranta i odpowiedź x. dr Stanisława Szczepańca, konsultora Komisji KEP ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów. Specjalizuje się w teologii liturgii oraz posługiwaniu świeckich w liturgii. Nie ukrywam, że trochę mnie to zaskoczyło.

Pytanie:
"Już 10 lat służę w bazylice, w której tabernakulum znajduje się w głębi prezbiterium. Czasami podczas uroczystych celebracji trzeba przejść z jednej strony prezbiterium na drugą, należy wtedy oddać cześć Najświętszemu Sakramentowi w tabernakulum bądź ołtarzowi. Księża opiekunowie od pewnego czasu uczą, że należy kłaniać się zawsze do ołtarza "bo tabernakulum nie powinno tam być". Odkąd zacząłem interesować się liturgią i głębiej rozumieć gesty liturgiczne, uważam, że powinno się przyklękać w stronę tabernakulum, bo Jezus jest tam zawsze. Po rozmowach z księdzem zawarliśmy umowę, że od początku Mszy św. do "modlitwy wiernych" oddajemy cześć w stronę tabernakulum, od modlitwy nad darami do Komunii św. w stronę ołtarza i po Komunii ponownie w stronę tabernakulum. Czy tak jest poprawnie?"

Odpowiedź x. Szczepańca:
"Drogi Janku!
Kiedy po Soborze Watykańskim II zdecydowano, że ołtarz, przy którym sprawowana jest Najświętsza Ofiara, ma być przesunięty bardziej w stronę ludzi, powstało pytanie o sposób przyklękania, gdy ktoś przechodzi między ołtarzem a tabernakulum. Pytanie to stawiają od lat kapłani i animatorzy liturgiczni, ale i ministranci, a odpowiedź nie jest wcale łatwa. Spotykają się tu bowiem dwa elementy. Z jednej strony przepis liturgiczny, określony przez Stolicę Apostolską, z drugiej - osobista pobożność poszczególnych osób. Ci, którzy rozumieją przepis, podany przez Kościół, nie mają problemu. Trudniej się do niego dostosować jednak tym, którzy go nie rozumieją. Sam jesteś przykładem tego, że problem istnieje. Kapłani ci tłumaczą, że przechodząc na drugą stronę kościoła w czasie Mszy kłaniamy się, a nie przyklękamy, ale ty uważasz, że trzeba przyklękać, gdyż w tabernakulum obecny jest Jezus. Przepis liturgiczny jest jasny: jeżeli zaś w prezbiterium jest tabernakulum z Najświętszym Sakramentem, kapłan, diakon i inni usługujący przyklękają po przyjściu do ołtarza i przed odejściem od niego, nie zaś podczas samej celebracji Mszy św. (OWMR 274). W poprzednim Ogólnym wprowadzeniu do Mszału Rzymskiego nie było tego dodatku "o nieklękaniu podczas samej celebracji Eucharystii". Dlaczego dodano ten zapis? Myślę, że po to, by jeszcze wyraźniej zwrócić uwagę na prawdę o wielorakiej obecności Chrystusa podczas celebracji Eucharystii. On jest obecny nie tylko w Najświętszym Sakramencie, lecz także w kapłanie, w zgromadzonych wiernych i głoszonym słowie. Ukłon oddajemy w stronę ołtarza, ale swoją intencją ogarniamy także zgromadzonych ludzi. Wyznajemy wiarę w prawdziwą obecność Pana pośród nas i oddajemy Mu hołd. Kościół określił, że formą czci wobec Chrystusa jest w tym przypadku skłon."

Co Państwo sądzą o tej wypowiedzi x. Szczepańca?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: siloam w Października 21, 2012, 13:59:44 pm
Część księży w czasie celebracji Eucharystii przechodząc przed tabernakulum używa skłonu ze względów praktycznych. Wyłącznie. Pisanie, że Pan Jezus jest w czasie Mszy Świętej "nie tylko w Najświętszym Sakramencie, lecz także w kapłanie, w zgromadzonych wiernych i głoszonym słowie" i dlatego przed Najświętszym Sakramentem należy się tylko ukłonić wypływa z kompletnej nieznajomości sakramentologii. Pan Jezus nie jest obecny w wiernych czy kapłanie tak jak w Eucharystii, w której jest po prostu ukryty pod postaciami. W Eucharystii Pan Jezus znajduje się "rzeczywiście, prawdziwie i substancjalnie". Ani w wiernych, ani w kapłanie ani w słowie nie jest Pan Jezus w taki sposób obecny. Ani wierni ani kapłan nie przemieniają się substancjalnie w Chrystusa. Por. http://www.tradycja.koc.pl/CcT_Najsw_Sakr.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 21, 2012, 15:54:15 pm
Coż, widac jak na dłoni rozmywnie wiary w rzeczywistą obecność Chrystusa w Najświętszym Sakramencie.

W zachodnich krajach już prawie połowa katolików nie wierzy w rzeczywistą obecność. Takie tłumaczenie jakie podał ksiądz doktor wcale ne pomaga w umocnieniu tej wiary.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Duke w Października 21, 2012, 20:32:30 pm
Coż, widac jak na dłoni rozmywnie wiary w rzeczywistą obecność Chrystusa w Najświętszym Sakramencie.

W zachodnich krajach już prawie połowa katolików nie wierzy w rzeczywistą obecność. Takie tłumaczenie jakie podał ksiądz doktor wcale ne pomaga w umocnieniu tej wiary.

Niestety. A mnie jako posługującego do NOM, boli to, że muszę za przeproszeniem "olewać" Pana Jezusa w Najświętszym Sakramencie, a skłaniać się do pustego (sic!) ołtarza, zamiast oddać cześć żywemu Bogu obecnemu w tabernakulum. Staram się robić na przekór i skłaniać się też w stronę tabernakulum, ale nie spotyka się to z przychylnością kapłanów w mojej parafii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Października 23, 2012, 00:53:13 am
Irlandia: rekordowa liczba katolików

Liczba katolików w Irlandii wzrosła do rekordowego poziomu 3 mln 860 tys. – wynika ze spisu powszechnego przeprowadzonego przez Główny Urząd Statystyczny tego kraju. Jednak odsetek członków Kościoła katolickiego w irlandzkim społeczeństwie zmalał w wyniku ekspansji innych religii oraz ateizmu. Obecnie wynosi on 84 proc.
Eksperci podkreślają, że katolików w Irlandii jest więcej przede wszystkim dzięki otwarciu tamtejszego rynku pracy na obywateli nowych państw członkowskich Unii Europejskiej. Od 2004 r. na „zieloną wyspę” przybyły m.in. setki tysięcy Polaków.
Najliczniejszą grupę poza katolikami stanowią osoby nie wyznające żadnej religii. Jest ich ponad 277 tysięcy. Liczba irlandzkich ateistów od 1991 r. zwiększyła się czterokrotnie.
Wśród Irlandczyków są też m.in. muzułmanie (49 tys.), prawosławni (45 tys.), zielonoświątkowcy (14 tys.) oraz hinduiści (10 tys.).

Za: Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/articolo.asp?c=632156).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Listopada 08, 2012, 19:21:18 pm
http://gloria.tv/?media=356701 (http://gloria.tv/?media=356701)
Czy ten gest Biskupa to znak liturgiczny? 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopada 08, 2012, 21:15:14 pm
Może nie róbmy reklamy biskupowi, który ostatnio skompromitował Kościół w Warszawie. Może kiedyś sam wyjaśni ten gest.
Tytuł: "Rozmównica" na Religii TV o ubiorach księży - teraz!
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Listopada 13, 2012, 22:19:59 pm
Przemawiała już p. Czaczkowska. Prowadzący sugeruje stroje świeckie, by duchowni byli bliżej ludzi. Było też o spotykaniu biskupów u fryzjera tudzież w sklepie oraz o kard. Wyszyńskim i kolejce po mięso.
Na Cyfrze + Religia TV jest na kanale 88.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Listopada 13, 2012, 22:28:27 pm
Pani to ma zacięcie do oglądania telemele. ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Listopada 14, 2012, 07:34:24 am
Pani to ma zacięcie do oglądania telemele. ;)
Eee tam. To mały pikuś w porównaniu z zacięciem do tracenia czasu na fora internetowe :P
Całości nie oglądałam. Dzwoniły chyba prawie same kobiety, odniosłam wrażenie że zwolenniczek  noszenia przez osoby duchowne sutann lub habitów była lekka przewaga, acz nie obyło się bez stwierdzeń typu "nie szata czyni mnicha, najważniejsze są czyny, a nie ubranie". Wypowiadał się też ksiądz, który przebiegł w sutannie maraton.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopada 15, 2012, 20:59:30 pm
A to ma zdrowie!
 dla złośliwych: (po czym zdjął i spowiadał w koszuli...)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 17, 2012, 19:39:40 pm
Katolicyzm nie będzie już religią państwową księstwa Liechtenstein


Związane z tym zmiany w konstytucji i prawodawstwie rząd tego niewielkiego kraju przedstawił wczoraj w parlamencie. Obejmą one nauczanie religii w szkołach i finansowanie uznawanych przez państwo związków wyznaniowych, które będą odtąd traktowane jako równe. Rząd Liechtensteinu proponuje wprowadzenie podatku kościelnego na poszczególne wspólnoty religijne. Zapowiedział on, że na początku grudnia ma zostać podpisane nowe porozumienie konkordatowe między tym księstwem a Stolicą Apostolską.

http://pl.radiovaticana.va/Articolo.asp?c=639563

Ino patrzeć jak niedługo wszędzie będziemy diasporą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopada 17, 2012, 21:59:13 pm
Wszędzieśmy pelgrzymami...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopada 19, 2012, 20:40:19 pm
Katolicyzm nie będzie już religią państwową księstwa Liechtenstein


Związane z tym zmiany w konstytucji i prawodawstwie rząd tego niewielkiego kraju przedstawił wczoraj w parlamencie. Obejmą one nauczanie religii w szkołach i finansowanie uznawanych przez państwo związków wyznaniowych, które będą odtąd traktowane jako równe. Rząd Liechtensteinu proponuje wprowadzenie podatku kościelnego na poszczególne wspólnoty religijne. Zapowiedział on, że na początku grudnia ma zostać podpisane nowe porozumienie konkordatowe między tym księstwem a Stolicą Apostolską.

http://pl.radiovaticana.va/Articolo.asp?c=639563

Ino patrzeć jak niedługo wszędzie będziemy diasporą.

a Xiąże? A biskup? A referendum?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 20, 2012, 15:19:59 pm
Duch liturgii NOM w Niepublicznej SP w Lubini Małej, na podwórzu: http://i.imgur.com/UHI6x.jpg
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Listopada 22, 2012, 18:15:00 pm
Muzułmanie mają nieporównywalnie uboższy system, pełen zresztą sprzeczności, ale znają jego podstawy bardzo dobrze. Mylą się, ale potrafią uzasadnić swoje poglądy przekonywająco. Katolicy mają rację, ale nie potrafią tego uzasadnić.

Kolejne potwierdzenie tego smutnego faktu:
Cytuj
Kościół we Francji boryka się z nowym problemem: konwersją młodych chrześcijan na islam - powiedział Radiu Watykańskiemu ks. Christophe Roucou.
W dzisiejszej Francji konfrontacja chrześcijaństwa z islamem dokonuje się przede wszystkim w młodym pokoleniu, bo to właśnie młodzi najczęściej spotykają się w codziennym życiu z muzułmańskimi rówieśnikami. Okazuje się jednak, że nie potrafią sprostać temu wyzwaniu. Mają kompleksy, nie potrafią się przyznać do swej chrześcijańskiej wiary, a jeśli już to uczynią, nie potrafią odpowiedzieć na pytania stawiane im przez muzułmańskich rówieśników.

Za: Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/articolo.asp?c=641295)
Tytuł: Francja 50 lat po Soborze
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Listopada 22, 2012, 18:18:32 pm
Cytuj
W 1962 r. Francja była krajem zdecydowanie katolickim - przypomina La Croix. Co trzeci Francuz w każdą niedzielę chodził do kościoła. Dziś praktykujących, w szerokim tego słowa znaczeniu, jest zaledwie 6 procent mieszkańców Francji. Natomiast grono tych, którzy do kościoła nie chodzą w ogóle, zwiększyła się z 32 do 66 procent.
Nominalnie obecność katolików we Francji skurczyła się tylko o 10 procent: z 90 do 80 procent. Jednakże statystyki pogarszają się wraz z wiekiem. Wśród młodych poniżej 35. roku życia ochrzczeni w Kościele katolickim stanowią już tylko 2/3 społeczeństwa. Co więcej, co czwarty z katolików deklaruje, że nie ochrzcił bądź nie ochrzci swych dzieci. Przed 50 laty deklarowało to jedynie 4 procent katolików.

Za: Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/articolo.asp?c=641304)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 02, 2012, 20:14:21 pm
Reklamy są w G.N.: http://pallotyni-otwock.pl/rekolekcje-z-postem-sw-hildegardy/zapisz-sie/
Odchudzanie, medytowanie, odpoczywanie ze św. Hildegardą, czyli rekolekcjowanie ;)

A, no i jeszcze picie nalewek zdrowotnych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudnia 03, 2012, 00:35:52 am
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:nwM9P1kjdn4J:http://plonszczanin.pl/Nowy/Religia/Niewygodnetematy/art,119,ateistka-nokautuje-swoja-wiara-nycza.html%2Bhttp://plonszczanin.pl/Nowy/Religia/Niewygodnetematy/art,119,ateistka-nokautuje-swoja-wiara-nycza.html&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Apl%3Aofficial&client=firefox-a&hl=pl&ct=clnk

ciekawa wypowiedź z RM. "Ateistka nokautuje swoja wiarą Nycza"
Uwaga to jest link do webcache. Mozna sobie tam posłuchać bezpiecznie.
Proszę nie przechodzić do str. oryginalnej - mnie ukazało się okienko o Koniu Trojańskim. Dlatego znalazłem w google cache strony i odsłuchałem bez obaw.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 03, 2012, 10:00:52 am
Było już o tej wypowiedzi w wątku:

Czas najwyższy skończyć z tą łagodnością!

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6507.msg136950.html


Ta Pani często telefonuje do RM, inny głos tej Pani:

http://amid54.wrzuta.pl/audio/8Pry9PFirZ1/radio_maryja_12.03.09_wypowiedz_pani_haliny_z_gardeli
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Olaaa w Grudnia 05, 2012, 22:47:27 pm
http://www.nspjkluczbork.pl/news.php
http://www.nspjkluczbork.pl/news.php?readmore=913
A co myślą państwo o tym? Czy są na to jakieś "paragrafy"?
Aha, filmik dość długo się ładuje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Olaaa w Grudnia 11, 2012, 23:00:32 pm
http://www.effathakluczbork.pl/material/12_05_02_kop/album/#DSC_0126.JPG

Czy Pana Jezusa można "przewozić" w jakimś plastikowym pojemniczku na jedzenie? :/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Grudnia 11, 2012, 23:04:19 pm
Ale to nie są zakonsekrowane hostie raczej. A to że to liturgiczne patałachy i mają za przeproszeniem burdel na stole, to już inna sprawa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Olaaa w Grudnia 11, 2012, 23:10:15 pm
No mam nadzieję, że jeszcze nie jest. Ostatnio coraz częściej ta odnowa robi jakieś dziwne przedstawienia w kościele.
Np. tu: http://www.effathakluczbork.pl/material/12_04_20_czu/album/#IMG_6393%2C.jpg
wygląda jak zlot nie powiem kogo, czy takie coś jest dopuszczalne? Niby nie podczas Mszy, ale dalej wzbudza to niesmak.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudnia 11, 2012, 23:30:39 pm
http://www.effathakluczbork.pl/material/12_05_02_kop/album/#DSC_0126.JPG

Czy Pana Jezusa można "przewozić" w jakimś plastikowym pojemniczku na jedzenie? :/

Tupperware nadaje się nie tylko do nowej Mszy...
http://sarto.rajce.idnes.cz/Cyrilometodejska_pout_FSSPX_2012/#DSC06620.jpg
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 12, 2012, 00:24:21 am
Tupperware nadaje się nie tylko do nowej Mszy...
http://sarto.rajce.idnes.cz/Cyrilometodejska_pout_FSSPX_2012/#DSC06620.jpg

Misternie oprawiony mszał  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Grudnia 12, 2012, 08:04:01 am
http://www.effathakluczbork.pl/material/12_05_02_kop/album/#DSC_0126.JPG

Czy Pana Jezusa można "przewozić" w jakimś plastikowym pojemniczku na jedzenie? :/

Tupperware nadaje się nie tylko do nowej Mszy...
http://sarto.rajce.idnes.cz/Cyrilometodejska_pout_FSSPX_2012/#DSC06620.jpg
Gustowne wydanie ;D Ordo Missae po czesku???
To foto ciekawsze: http://sarto.rajce.idnes.cz/Cyrilometodejska_pout_FSSPX_2012/#DSC06695.jpg Chyba świece się stopiły od gorąca ;D
Plastikowe pojemniki są idealne do przewozu wszystkiego co może się uszkodzić lub pognieść. W Olsztynie do czasu powstania kaplicy nawet ornat, Mszał i świece był w nie pakowany (pojemniki długie i płaskie). Dzięki temu dało się całą "kaplicę" zapakować do bagażnika bez obawy że cos się zniszczy. W czym problem by niekonsekrowane hostie zabezpieczyć przed połamaniem w taki sposób? W czasie Mszy pudła na przenośnym ołtarzu być nie powinno.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudnia 12, 2012, 16:39:26 pm
Gustowne wydanie ;D Ordo Missae po czesku???
Po staro-cerkiewno-słowiańsku, tylko zapisane alfabetem łacińskim (oczywiście jest to Msza trydencka).
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,756.msg153112.html#msg153112
W czym problem by niekonsekrowane hostie zabezpieczyć przed połamaniem w taki sposób? W czasie Mszy pudła na przenośnym ołtarzu być nie powinno.
Ja nie widzę nic złego w tym, że niekonsekrowane komunikanty przewozi się w takim pojemniku. Bardzo dobrze zabezpiecza on zarówno przed wilgocią, jak i wysuszeniem. Natomiast nie powinno go być na ołtarzu (tak samo na nowej, jak i na starej Mszy).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Grudnia 12, 2012, 20:17:00 pm
Że trydencka, to poznałam. Alfabet mnie zmylił. Dziwne połączenie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Grudnia 12, 2012, 22:13:24 pm
http://www.fronda.pl/a/szwajcarski-opat-wchodzi-w-konflikt-z-katolikami-chce-dyskusji-o-kaplanstwie-kobiet,23950.html?page=2&#comments-anchor
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Grudnia 13, 2012, 00:05:17 am
Że trydencka, to poznałam. Alfabet mnie zmylił. Dziwne połączenie...
Przypuszczam, że mało który ksiądz Bractwa z łatwością odprawiłby, gdyby było w oryginalnej cyrlicy- skoro nawet schizmatycy wschodni mają z tym problem i ponoć często mają w mszałach transkrypcję na uwspółcześnioną cyrlicę lub nawet na grażdankę...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudnia 13, 2012, 00:08:33 am
Że trydencka, to poznałam. Alfabet mnie zmylił. Dziwne połączenie...
Przypuszczam, że mało który ksiądz Bractwa z łatwością odprawiłby, gdyby było w oryginalnej cyrlicy- skoro nawet schizmatycy wschodni mają z tym problem i ponoć często mają w mszałach transkrypcję na uwspółcześnioną cyrlicę lub nawet na grażdankę...

A co dopiero, gdyby było w głagolicy...:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,756.msg153076.html#msg153076
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Grudnia 14, 2012, 00:32:04 am
http://www.youtube.com/watch?v=IVHQtEOxHPA

te dzieci jako dorosłe osoby raczej do kościoła nie wrócą... tak jak do przedszkola się nie wraca bo po co...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 14, 2012, 00:56:25 am
http://www.youtube.com/watch?v=IVHQtEOxHPA

Wiem, że ksiądz biskup pewnie chce dobrze, ale jakoś tak przykro patrzeć. Dla mnie to infra dignitatem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 15, 2012, 12:15:50 pm
Znają Państwo tego świra?

http://grzesiekz.nowyekran.pl/post/83005,sobor-watykanski-ii-najwieksze-dobro-minionego-wieku
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Grudnia 15, 2012, 15:32:16 pm
Alfabetyzacja + intenet = nieszczescie.

Walka z analfabetyzmem doprowadzila do tego, ze nawet najwiekszy kretyn zdolny jest przelac wytwory swojej mozgownicy na papier, a internet sprawia, ze kazdy moze je przeczytac.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Grudnia 15, 2012, 22:20:15 pm
Alfabetyzacja + intenet = nieszczescie.

Walka z analfabetyzmem doprowadzila do tego, ze nawet najwiekszy kretyn zdolny jest przelac wytwory swojej mozgownicy na papier, a internet sprawia, ze kazdy moze je przeczytac.
Niebezpieczne slowa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Grudnia 15, 2012, 22:28:38 pm
Wzial Pan do siebie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Grudnia 16, 2012, 11:41:18 am
Wzial Pan do siebie?
WIe pan, staram sie nie byc egoista.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Grudnia 17, 2012, 21:46:31 pm
Alfabetyzacja + intenet = nieszczescie.

Walka z analfabetyzmem doprowadzila do tego, ze nawet najwiekszy kretyn zdolny jest przelac wytwory swojej mozgownicy na papier, a internet sprawia, ze kazdy moze je przeczytac.

Po prostu zacznę Pana subskrybować.
 ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Grudnia 17, 2012, 23:42:09 pm
http://kosciol.wiara.pl/doc/1359291.Co-roku-6-mln-wyznawcow-islamu-prosi-o-chrzest

Czy w tzw tradi-światku jakoś to przeoczono? :)

Albo to? "Chcemy, by Kościół katolicki przestał się bać przekonywać muzułmanów do prawdy o Chrystusie." <- z fanpag'a wiara.pl :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Stycznia 27, 2013, 15:21:09 pm
http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/komentarze/art,996,czas-na-bylych-ksiezy.htm
Czas na byłych księży
Tomasz Ponikło - tu trochę o autorze - bo znów widać z jakiej stajni wyskoczył ten nowy kucyk dziennikarstwa kato-otwartego http://www.tezeusz.pl/cms/tz/index.php?id=2022 (http://www.tezeusz.pl/cms/tz/index.php?id=2022)
Cytuj
Biskup ten uświadomił mi, jak bardzo jest dziś potrzebne otwarcie się na kapłanów, którzy odeszli. Kościoła nie stać na to, by trzymać ich na dystans. W większości bowiem są to ludzie chcący nadal służyć Kościołowi, choć ze względu na konflikt, do jakiego dopuścili, już nie w swojej dawnej roli.
Po pierwsze: zwykle ich sprawy z Kościołem zostają przecież w pełni uporządkowane. Weszli w konflikt z dyscypliną kościelną, więc Kościół ich suspendował. Ale potem, udzielając dyspensy, to również Kościół zezwolił im na zawarcie sakramentu małżeństwa. Eksi są w Kościele! Niestety, nieraz pojawia się odruch wypychania ich poza wspólnotę, a nawet więcej: wyklinania…
Po drugie: w większości są to ludzie uformowani, doświadczeni, dojrzali w wierze. Posiadają określone umiejętności zdobyte przez doświadczenie i jednocześnie mają "zmysł kościelny".
Eksi nie mogą oczywiście brać udziału w sferze nauczania Kościoła. Ale istnieje szereg innych możliwości, by spożytkować ich najlepsze doświadczenie. Dawniej zdolny teolog - może np. służyć jakiemuś gremium swoją wiedzą. Niegdyś sprawny proboszcz - może np. prowadzić jakiś ośrodek rekolekcyjny. Poprzednio charyzmatyczny duszpasterz - może pracować np. z osobami chorymi.

Promotor podejścia - "zawód: obecny/były* ksiądz" (zbędne skreślić)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 27, 2013, 19:51:13 pm
Posoborowie rodzi nowe owoce, nawet nie czeka na wiosnę. Dopiero co p. PJO z KNO cieszył się, że "strategiczne" cele akcji przeciw dorocznemu łamaniu przepisów w Kościele polskim zostały osiągnięte - Watykan zapytał KEP-skich co tam się dzieje z kazaniami prawionymi przez świeckich ekumenistów, to już Archidiecezja abp. Hosera kontratakuje.
- zablokowano konta fejsbukowe aktywnym dopytywaczom (chyba właśnie m.inn. p. PJO (?)
http://breviarium.blogspot.com/2013/01/ostrzezenie-przed-koscioem-otwartym.html

a dziś rano II PR PR transmitował Mszę św. ekumeniczną z katedry św. Floriana. Hybrydka całkiem miła dla ucha jak na Novusa: Kyriale ładnie zaśpiewane po łacinie na nutkę zblizoną do Mszy VIII o Aniołach, Credo - po polsku wyśpiewane (!) rzecz jasna na inną melodię; wierni słuchali bez czynnego uczestnictwa - a to grzech jak wiemy jest w Novusie.
Psalm responsoryjny po polsku, muzyczny bigosik.

A kazanie wygłosił jakiś pan. Tematem były mniejszości. Zaczął od religijnych - małych dyskryminowanych Kosciołów. Powiedział nawet, że "podobno nie należy nazywac ich Kościołami" - (czyta fk). Zakończył zas na braku tolerancji dla mniejszości seksualnych.
W tej Arch. wcale takie kazanie mnie nie zdziwiło. Bowiem sympatyk Opus Dei z tejze diecezji - min. Sikorski głosował za związkami pedalskimi w Sejmie.
Ale nadsłuchiwałem czy ktoś przerwie kazanie śpiewem, chciałem usłyszeć panów Krusejdera i JP-7 - to ich diecezja. Ostatnio czytałem wpis p. Krusejdera na f-buku abp. Hosera, gdzie p. K. "dziekował biskupu za ochronę zycia".przepraszam p. Krusejdera, to nie jego głos czytałem na f-buku. Pomyliłem się.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Stycznia 27, 2013, 20:24:46 pm

a dziś rano II PR PR transmitował Mszę św. ekumeniczną z katedry św. Floriana.

II program Polskiego Radia co tydzień transmituje jakieś nabożeństwo któregoś z kościołów niekatolickich. Robi to chyba na mocy porozumienia z Polską Radą Ekumeniczną. Kiedyś na tym forum pytałem, czy Państwa to nie bulwersuje, tak jak mnie. Ale podobno nie.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Stycznia 27, 2013, 20:35:54 pm
No cóż, według polskiego prawa ,,kościoły" zrzeszone w PRE mają takie same prawa jak Kościół Katolicki. Regulują to ustawy o stosunku RP do poszczególnych wspólnot. Co możemy na to poradzić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 27, 2013, 23:40:10 pm
@ryszard1966
@prosty-czlowiek

to była Msza sw. katolicka transmitowana z katedry.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 31, 2013, 22:58:33 pm
Wielka miłość, śpiewa taki w ornacie, taki jeden; zamiast kazania?
http://www.youtube.com/watch?v=dwBrHXJBRLI

Dodano: Ksiądz Marek z Parafii Świętej Rodziny w Tomaszowie Mazowieckim.
Nagranie innego wyczynu wokalnego: http://www.youtube.com/watch?v=pt-ytgJLGjw
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: padre w Stycznia 31, 2013, 23:08:39 pm
ten śpiew się nie liczy, bo nikt nie klaskał ani nie tańczył...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 01, 2013, 12:10:24 pm
To nie jest tylko moda jednego księdza: http://www.youtube.com/watch?v=jfsvP0LfF_o&t=390 , ale ten przynajmniej śpiewa z Pisma świętego.

A tutaj ważne, bo są tańce: http://www.youtube.com/watch?v=ik4IiQ808BA . Niestety nie zaobserwowano księdza. Czyży tańczył z przodu?


Czarne msze.
Radio Trójka podała właśnie (1.02.2013 około południa), że w Poznaniu ksiądz "katolicki" odprawia msze dla pederastów płci obojga i komunikuje ich. Nazwiska i parafii nie podano, bo ksiądz się boi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 15, 2013, 19:28:54 pm
Wsiadam do auta, nastawiam radio i jadę sobie.

A tu słyszę: "po nieszczęśliwej deformie liturgii katolickiej po SV II.... msza straciła Ofiarny charakter.... pieśni tradycyjne zastąpiły żałosne piosenki typu "Barka" ..."

i tym podobne bluźnierstwa! Myślałem, że spowoduję wypadek. To było Polskie Radio publiczne! Czyli jednak będzie koniec świata, Majowie nie mylil się.
Może ktoś zgadnie co to było?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Lutego 15, 2013, 19:32:40 pm
Pewnie p. Adam Strug w Dwójce  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lutego 15, 2013, 19:40:19 pm
Ja parę dni temu słyszałem w Radiu katowice pochwały pod adresem tradycjonalizmu z ust jednego z dyrektorów tegoż radia, pana jacka Filusa, nota bene do niedawna prominentnego działacza SD, a więc raczej człowieka odległehgo od nas politycznie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 15, 2013, 20:14:23 pm
Cytuj
Pewnie p. Adam Strug w Dwójce  ;D
Tak jest.

Na dodatek ten meteoryt. Koniec świata murowany.

Cytuj
do niedawna prominentnego działacza SD
SD ? SB - to wiem, ale SD? co to jest?
Cytuj
odległehgo od nas politycznie.
nas? politycznie? a co polityka ma do tego?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Lutego 15, 2013, 20:24:15 pm
Ta audycja to dziś czy mowa o tej z września?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Lutego 15, 2013, 20:34:59 pm
A. Strug był dzisiaj w dwójce w samo południe. Swoją drogą ładnie sobie pozwala na antenie i nie wygląda na to, żeby komuś w redakcji to przeszkadzało :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 15, 2013, 20:52:14 pm
Cytuj
A. Strug był dzisiaj w dwójce w samo południe. Swoją drogą ładnie sobie pozwala na antenie i nie wygląda na to, żeby komuś w redakcji to przeszkadzało :)
mówił rzeczowo o muzyce, spokojnie i przekonująco.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Lutego 15, 2013, 21:32:52 pm
Cytuj
A. Strug był dzisiaj w dwójce w samo południe. Swoją drogą ładnie sobie pozwala na antenie i nie wygląda na to, żeby komuś w redakcji to przeszkadzało :)
mówił rzeczowo o muzyce, spokojnie i przekonująco.
Tak, zawsze mówi bardzo rzeczowo. Chodzi mi o to, że jak usłyszałem go na antenie po raz pierwszy w Dwójce to o mało nie spadłem z krzesła z wrażenia. Facet w publicznym radiu krytykuje sobór i podaje go jako przyczynę destrukcji kultury zachodniej co się raczej nie zdarza. Poza anteną mówi i pisze o "złośliwej sekcie modernistycznej" itp. co też nie jest częste wśród artystów. Dla mnie pozytywne zaskoczenie, p. Strug jest autorytetem dla wielu młodych ludzi i do nich dociera ta jego bezkompromisowość. niejeden zainteresuje się Tradycją.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lutego 15, 2013, 21:50:45 pm
SD ? SB - to wiem, ale SD? co to jest?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitsdienst_des_Reichsf%C3%BChrers-SS
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Lutego 15, 2013, 22:57:51 pm
A. Strug był dzisiaj w dwójce w samo południe. Swoją drogą ładnie sobie pozwala na antenie i nie wygląda na to, żeby komuś w redakcji to przeszkadzało :)
Super. Jak i gdzie można pobrać MP3?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Lutego 16, 2013, 00:03:12 am
"Płomyki Nadziei" :)   http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/763129,abp-jedraszewski-koniec-ekumenicznej-drogi-krzyzowej,id,t.html?cookie=1
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Wąski w Lutego 16, 2013, 00:35:55 am
Obok artykułu sonda nt. imienia przyszłego papieża i Pius XIII na drugim miejscu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lutego 16, 2013, 09:42:37 am

SD ? SB - to wiem, ale SD? co to jest?


Stronnictwo Demokratyczne - kiedyś przybudówka PZPR, a obecnie lewicowa kanapa
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lutego 16, 2013, 09:51:12 am
"Płomyki Nadziei" :)   http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/763129,abp-jedraszewski-koniec-ekumenicznej-drogi-krzyzowej,id,t.html?cookie=1
Deo Gratias!

SD ? SB - to wiem, ale SD? co to jest?
Stronnictwo Demokratyczne - kiedyś przybudówka PZPR, a obecnie lewicowa kanapa
Przede wszystkim przechowalnia masonów za czasów "PRL prim".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Lutego 16, 2013, 09:58:29 am
"Płomyki Nadziei" :)   http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/763129,abp-jedraszewski-koniec-ekumenicznej-drogi-krzyzowej,id,t.html?cookie=1
Deo Gratias!


Dzieki Bogu! I nowemu ks.biskupowi.
Moze wreszcie zacznie sie normalnosc w Kościele?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 16, 2013, 10:42:44 am
SD - to oni jeszcze istnieją? Ostatni prominentny to był marszałek sejmu - Gucwa. Był taki kawał: " Co to jest "Gucwa"? - "Gucwa" to uchwyt do laski marszałkowskiej."

A propos Abp. Łódzkiego;
Wydaje mi się, ze możemy być świadkami jak media i KEP zniszczy człowieka. Oby nie niemymi świadkami.
Oj będzie się działo... - że tak powiem Owsiakiem.

Jak wiadomo z mediów "Łódź to tolerancyjne miasto 4 kultur". Żydów też należy zaprosić oprócz prawosławnych i ewangelików na Drogę Krzyżową. Ci pierwsi mieli ogromny wkład w jej powstanie. Nikt temu nie może zaprzeczyć.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Lutego 16, 2013, 11:33:45 am
Gucwa był ludowcem.
Tytuł: Biskupi niemieccy - prosimy o przebaczenie
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Lutego 20, 2013, 17:36:28 pm
Podczas obrad Konferencji Episkopatu Niemiec przemawiał jej przewodniczący abp. Zollitsch.
http://pl.radiovaticana.va/news/2013/02/20/abp_zollitsch_o_benedykcie_xvi/pol-666763
Cytuj
Abp Zollitsch przypomniał, że Papież w swojej przemowie na początku zeszłego tygodnia prosił o wyrozumiałość. Dlatego teraz on, w swojej roli przewodniczącego niemieckiego episkopatu, „prosi o przebaczenie wszystkich błędów, które być może zostały popełnione w Kościele w Niemczech względem Papieża”. Abp Zollitsch zaznaczył, że mówi jako rzecznik milionów Niemców, którzy są pełni wdzięczności dla Ojca Świętego za jego wsparcie w wierze i którzy doceniają „jego posługę jako Dobrego Pasterza i Budowniczego Mostów”.

Ładne mi przeprosiny: "być może" popełniono błędy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 24, 2013, 12:57:14 pm
Z fb od KNO:

Jak zachęcić dzieci do chodzenia na mszę?

http://www.joemonster.org/art/22414/Jak_zachecic_dzieci_do_chodzenia_na_msze
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Lutego 24, 2013, 22:07:09 pm
Widac, że autor nigdy nie byl Meskyku, skoro napisal "w mocno konserwatywnym Meksyku"  :)

A swoją drogą, z tym pistoletem na wodę to ów ksiądz nie jest oryginalny. Już kilkanaście lat temu widziałem podobny wygłup w jednej z parafii w Chicago.

No i oczywiście w tytule jest pomyłka. Powinno być "jak zniechęcić dzieci...".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 25, 2013, 14:47:43 pm
http://mszapiaseczno.blogspot.com/2013/02/dlaczego-sala-gimnastyczna.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lutego 27, 2013, 22:24:51 pm
http://mszapiaseczno.blogspot.com/2013/02/dlaczego-sala-gimnastyczna.html
http://www.michalici.pl/node/99
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 27, 2013, 23:54:23 pm
Cytuj
plagiat w herbie, ewidentny.

co można sprawdzić tu http://oga.pcusa.org/section/departments/department-stated-clerk/seal/
katolicki biskup "zapożyczył sobie" logo Kościoła Prezbiteriańskiego... :\

"Herb bp. Andrzej Jeża. Jak wyjaśnia ks. prał Tadeusz Bukowski, historyk sztuki, motywy graficzne zdobiące tarczę herbu, wynikają z obranej przez biskupa dewizy: Ad... laudem Trinitatis et Deiparae (łac. Na chwałę Trójcy Świętej i Bogarodzicy)."

http://www.tgn.diecezja.tarnow.pl/archiwum/!2009/1206/art4.php

a tu oryginalne logo prezbiterian:
http://oga.pcusa.org/section/departments/department-stated-clerk/seal/

po jedenaste: nie plagiatuj - jak wyraził się pewien internauta
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 06, 2013, 01:00:37 am
Za Radiem Watykańskim (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/03/05/kard._stafford:_ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_nie_da%C5%82_skutecznej_odpowiedzi_na_sekularyzacj%C4%99/pol-670667):
Zdaniem kard. Jamesa Stafforda kardynałowie muszą w tych dniach sięgnąć do istoty problemów, z którymi boryka się dzisiaj Kościół. Jak powiedział sieci CNS, tym wspólnym korzeniem dzisiejszego kryzysu jest sekularyzacja. Sytuacja jest trudna. Nie potrafimy temu przeciwdziałać. Kościół jest do tego gorzej przygotowany niż przed Soborem – uważa kard. Stafford.
„W czasie mej posługi w Rzymie odkryłem, że sekularyzacja jest zjawiskiem ogólnoświatowym – powiedział kard. Stafford. – Dotyczy nie tylko świata zachodniego, ale można się z nią spotkać również w głębi Amazonii. Do tej pory Kościół nie dał skutecznej, duszpasterskiej, teologicznej odpowiedzi na to zjawisko. Powiedziałbym nawet, że dziś Kościół w Europie czy USA jest do tego gorzej przygotowany, bardziej bezbronny pod względem intelektualnym, kulturowym niż w latach 50-tych” – powiedział amerykański purpurat.
Zdaniem kard. Stafforda sekularyzacja polega na stopniowym wydziedziczaniu człowieka. Zostaliśmy pozbawieni Boga, przeszłości, odpuszczenia grzechów, a także poetyckiego piękna liturgii, które zawsze cechowało Kościół katolicki. Dziś człowiek jest wydziedziczany z rodziny, małżeństwa i dzieci – dodał amerykański purpurat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 19, 2013, 13:54:25 pm
Jest taki fajny przygodowy chiński film: "Przyczajony tygrys, ukryty smok".
Właśnie dowiedziałem się, że nasz "ulubiony" - w tym dziale szczególnie - Jezuita, o. Fabian napisał książkę pt. "Przyczajony Chrystus, ukryty Bóg".
W kulturze chińskiej smok i tygrys są wrogami. Wnioski niepotrzebne.

Pan Regimontanus pisał o Kanadzie. Tutaj link: http://www.thestar.com/news/insight/2013/03/09/catholic_parents_disgusted_by_letter_sent_from_parish_priest_containing_provocative_questions.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 24, 2013, 19:44:47 pm
JE Eduardo Horacio Garcia w Medżugorie. JE chodzi jak cień za Franciszkiem.

Ze specjalną dedykacją dla p. Mamy ;)

http://www.medjugorje.org.pl/dzial-informacyjny/hierarchowie-o-medziugorju/198-je-eduardo-horacio-garcia.html

Filmy pokazujace JE z Franciszkiem oraz filmy pokazujące brak paten na celebrach Franciszka zostały niedopuszczone na Gloria TV. Mozna je pokazać tylko na YT. Cóż, umarł król niech żyje król.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 25, 2013, 12:18:34 pm
JE Eduardo Horacio Garcia w Medżugorie. JE chodzi jak cień za Franciszkiem.

Ze specjalną dedykacją dla p. Mamy ;)

http://www.medjugorje.org.pl/dzial-informacyjny/hierarchowie-o-medziugorju/198-je-eduardo-horacio-garcia.html

Filmy pokazujace JE z Franciszkiem oraz filmy pokazujące brak paten na celebrach Franciszka zostały niedopuszczone na Gloria TV. Mozna je pokazać tylko na YT. Cóż, umarł król niech żyje król.

A czym sobie zasłużyłam na taką szczególna dedykację i wyróżnienie?  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Marca 27, 2013, 08:28:47 am
Czasem muszę, ze względów rodzinnych uczestniczyć w NOM i tak było w ostatnią niedzielę (Palmową). W czytaniu Męki Pańskiej jak zauważyłem pominięto („wycięto”):

1.   cały Ogród Oliwny
2.   pojmanie Jezusa
3.   sąd Kajfasza
4.   zaparcie się Piotra
5.   biczowanie i koronowanie cierniem
6.   część drogi na Golgotę
7.   złożenie do grobu


Chciałbym Państwa zapytać czy nastąpiła jakaś zmiana w czytaniu Męki Pańskiej, czy też może skrócenie tekstu to tylko jakiś lokalny zwyczaj w tym kościele?

A może w mszale NOM, są jakieś „opcje do wyboru”? — w tym kościele jest nowy proboszcz i podobno wiele dziwnych „opcji” wprowadził.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Antiqus_ordo w Marca 27, 2013, 08:42:47 am
Trzeba zobaczyć jakie perykopy są w lekcjonarzu i tyle.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 27, 2013, 09:38:12 am
Czasem muszę, ze względów rodzinnych uczestniczyć w NOM i tak było w ostatnią niedzielę (Palmową). W czytaniu Męki Pańskiej jak zauważyłem pominięto („wycięto”):

1.   cały Ogród Oliwny
2.   pojmanie Jezusa
3.   sąd Kajfasza
4.   zaparcie się Piotra
5.   biczowanie i koronowanie cierniem
6.   część drogi na Golgotę
7.   złożenie do grobu


Chciałbym Państwa zapytać czy nastąpiła jakaś zmiana w czytaniu Męki Pańskiej, czy też może skrócenie tekstu to tylko jakiś lokalny zwyczaj w tym kościele?

A może w mszale NOM, są jakieś „opcje do wyboru”? — w tym kościele jest nowy proboszcz i podobno wiele dziwnych „opcji” wprowadził.

Po pierwsze w NOM co roku jest inna wersja Pasji w Niedzielę Palmową, bo są lata: A B i C. Po drugie, pewnie że są opcje do wyboru:D Można wziąć krótszą wersję Męki Pańskiej - co by się ludzi nie męczyli - więc pewnie z tym się Pan spotkał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Marca 27, 2013, 10:00:15 am
....w NOM co roku jest inna wersja Pasji w Niedzielę Palmową, bo są lata: A B i C.

To nie o to chodzi. To nie była wersja roku A, B lub C. Początkiem było wystąpienie Piłata do tłumu a to co było dalej to były tylko kawałki.

Widziałem w życiu wiele Niedzieli Palmowych w NOM (zaledwie kilka w KRR, jak zapewne większość forumowiczów) - ale okrojonej Pasji nie miałem dotąd "przyjemności" słyszeć. Muszę przyznać, że czułem się dosyć dziwnie, słuchając dobrze znanego tekstu, w którym co rusz to czegoś brakowało.


pewnie że są opcje do wyboru:D Można wziąć krótszą wersję Męki Pańskiej - co by się ludzi nie męczyli - więc pewnie z tym się Pan spotkał.

Dawniej ksiądz mówił: "czytanie Męki Pańskiej będzie długie więc osoby starsze i osłabione mogą siedzieć"
Tu mamy zatem krok naprzód - wszyscy stoimy ale w zamian za to wierni będą mieli "short version".

Hmmm... pytanie czy opcja "easy & fast" jest w Mszale Pawła VI, czy też może jest taka opcja w Mszale "kard. Glempa", czy też może to własna twórczość proboszcza a może i księdza odprawiającego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marca 27, 2013, 10:27:53 am
Nie mam dostępu do lekcjonarza w tej chwili, ale pamiętam, ze w wielu przypadkach jest do wyboru krótsza i dłuższa wersja czytania. Są przypadki, kiedy wybór krótszej wersji jest jak najbardziej uzasadniony
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 27, 2013, 10:33:01 am
Do 1955 r. czytano następujące (najdłuższe) opisy Męki Pańskiej:

Niedziela Palmowa: Mt 26,1-27,66
Wielki Wtorek: Mk 14,1-15,46
Wielka Środa: Łk 22,1-23,53

Po reformie Piusa XII skrócono Pasje:

Niedziela Palmowa: Mt 26,36-27,60
Wielki Wtorek: Mk 14,32-15,46
Wielka Środa: Łk 22,39-23,53

Natomiast w lekcjonarzu NOM przywrócono długie czytania Pasji, ale wprowadzono równocześnie jako opcję czytania skrócone:

Niedziela Palmowa:
Rok A: Mt 26,14-27,66 (Ewangelia krótsza: Mt 27,11-54)
Rok B: Mk 14,1-15,47 (Ewangelia krótsza: Mk 15,1-39)
Rok C: Łk 22,14-23,56 (Ewangelia krótsza: Łk 23,1-49)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Marca 27, 2013, 10:34:58 am
Czasem muszę, ze względów rodzinnych uczestniczyć w NOM i tak było w ostatnią niedzielę (Palmową). W czytaniu Męki Pańskiej jak zauważyłem pominięto („wycięto”):

1.   cały Ogród Oliwny
2.   pojmanie Jezusa
3.   sąd Kajfasza
4.   zaparcie się Piotra
5.   biczowanie i koronowanie cierniem
6.   część drogi na Golgotę
7.   złożenie do grobu


Chciałbym Państwa zapytać czy nastąpiła jakaś zmiana w czytaniu Męki Pańskiej, czy też może skrócenie tekstu to tylko jakiś lokalny zwyczaj w tym kościele?

A może w mszale NOM, są jakieś „opcje do wyboru”? — w tym kościele jest nowy proboszcz i podobno wiele dziwnych „opcji” wprowadził.

W KRR kapłan binujący czyta pasję o wiele bardziej skróconą, niż ma to miejsce w NOMie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 27, 2013, 10:47:37 am
W KRR kapłan binujący czyta pasję o wiele bardziej skróconą, niż ma to miejsce w NOMie.

Ale może również odczytać całość. Tutaj widać, że w 1955 zaczęto coraz szerzej wprowadzać opcjonalność, która w pełni zagościła dopiero w NOM.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 28, 2013, 13:16:07 pm
Kompozycja
na chór i dwa instrumenty jazzujące: fortepian i kontrabas, składa się z 14 pieśni, których słowa, to cytaty z Pisma Św. reprezentatywne dla każdej encykliki. Dla podkreślenia uniwersalności zawartego w encyklikach nauczania pieśni śpiewane są po łacinie. Jednakże dla lepszej komunikatywności dzieła wplecione są również czytane przez lektora te same fragmenty w języku polskim.
Zróżnicowany charakter muzyczny utworu odwzorowuje wielość podejmowanych przez Papieża tematów i ekumeniczny aspekt encyklik - skierowane są wszak do wszystkich ludzi dobrej woli - od chorału gregoriańskiego, przez elementy muzyki cerkiewnej, bizantyjskiej, śpiewów żydowskich, pieśni ludowych, gospel aż do współczesnych środków muzyki jazzowej i rozrywkowej.
Zapraszamy więc w muzyczną podróż do źródeł papieskiego nauczania.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Marca 28, 2013, 15:17:20 pm
Panie Rysiu, skąd ta informacja?
Czyja to kompozycja i gdzie/kiedy była wykonana?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Marca 28, 2013, 15:27:59 pm
http://www.zalesie-gorne.eu/news.php?readmore=662
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Marca 28, 2013, 15:38:31 pm
Dzięki! No ale nie widzę tu szczególnego związku z Nową Wiosną Kościoła. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 28, 2013, 16:35:19 pm
Wydały mi się zabawne słowa świadczące o uniwersalności przesłania - podkreślonej użyciem j.łacińskiego, a zaraz później napisane jest: "Jednakże dla lepszej komunikatywności" będzie tłumaczenie na j.polski. Taka nowa wiosna edukacji narodowej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Marca 28, 2013, 18:46:47 pm
uniwersalność a komunikatywność to wszak dwie różne rzeczy więc akurat nie widzę w tym nic zabawnego.

swoją drogą ciekawe co tam zaprezentują. Widzę, że autorem jest Stanisław Szczyciński. Wydaje mi się, że to brat Marcina Borusa-Szczycińskiego zajmującego się chorałem gregoriańskim, a nawet jego spolszczaniem.........


Wydały mi się zabawne słowa świadczące o uniwersalności przesłania - podkreślonej użyciem j.łacińskiego, a zaraz później napisane jest: "Jednakże dla lepszej komunikatywności" będzie tłumaczenie na j.polski. Taka nowa wiosna edukacji narodowej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Marca 29, 2013, 10:01:24 am
Czy jest to poprawne liturgicznie w NOM, jeżeli kantor stoi przy ambonie i dyryguje "ludem Bożym" podczas śpiewu nie tylko pieśni kościelnych , ale i części Mszy, przynależnej "ludowi" (gdy nie grają żadne instrumenty).
Wyglada to komicznie  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 29, 2013, 10:05:43 am
a to idzie o NOM czy KRR?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 31, 2013, 04:05:00 am
A jak różnica? Kantorzy KRR wydziwiają nie mniej, a czasem wydaje się że więcej niż na NOMM.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Cz. w Kwietnia 02, 2013, 23:15:04 pm
TVP2 w tej chwili film o SV2 (francuski...)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Kwietnia 02, 2013, 23:22:48 pm
TVP2 w tej chwili film o SV2 (francuski...)


"Gdy abp. Lefebvre przegiął strunę" oraz "by odprawiać liturgię odrzuconą dwadzieścia lat wcześniej".
Piękny paszkwil...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Kwietnia 03, 2013, 08:50:14 am
Przeciez to jak film o Katyniu produkcji radzieckiej. Dziwie sie, ze ten gniot poszedl w polskiej TV.

Partick Benquet - byly dziennikarz lewckiego Liberation, kiedys protestant, dzis ateista - specjalizuje sie w "demaskatorskich" filmach robionych pod przyjeta z gory teze. Pare lat temu nakrecil reportaz o Medjugorie, w ktorym zrobil kupe m. in. na papieza i Fatime. Teraz wali w Benedykta XVI i "konserwatystow". Widac po samym doborze swiadkow w tym filmie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 03, 2013, 09:16:18 am
Cytuj
Widac po samym doborze swiadkow w tym filmie.
Z braku świadków, to u Memony Hintermann, tłumacz - kolega musiał robić za przechodnia ;D

tak było zawsze
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Kwietnia 09, 2013, 13:42:14 pm
Tymczasem na "portalu ludzi otwartych"...
http://info.wiara.pl/doc/1513799.Ekumeniczny-bodziec-Vaticanum-II
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 09, 2013, 14:49:33 pm
Tymczasem na "portalu ludzi otwartych"...
http://info.wiara.pl/doc/1513799.Ekumeniczny-bodziec-Vaticanum-II
To zdanie jest ciekawe:
Cytuj
Odnosząc się do pytania o soborową wizję zjednoczenia chrześcijan, o. Kijas podkreślił, że nie chodzi o to, by bracia odłączeni stali się katolikami, lecz by w ramach jednej doktryny wiary tworzyć wspólnotę życia, czyli chodzi o jedność przy zachowaniu różnorodności tradycji i obyczajów.
Ale może chodziło tu o potoczne znaczenie słowa "katolik" (łacinnik) i należy je rozumieć w ten sposób, że celem ekumenizmu nie musi być latynizacja.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Kwietnia 09, 2013, 16:36:49 pm
To też ciekawe:

Cytuj
W dochodzeniu do jedności wiary istotne jest wprowadzone przez Sobór pojęcie „hierarchii prawd”.

... bo jak to mówią, są trzy prawdy - prawda, półprawda i g.... prawda.  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: makumba w Kwietnia 09, 2013, 16:52:34 pm
Czy takie wyrażenie znajduje się w jakiejś soborowej encyklice?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 09, 2013, 17:08:39 pm
Czy takie wyrażenie znajduje się w jakiejś soborowej encyklice?

Dekret o ekumenizmie (Unitatis redintegratio):

11. Sposób formułowania wiary katolickiej żadną miarą nie powinien stać się przeszkodą w dialogu z braćmi. Całą i nieskazitelną doktrynę trzeba przedstawić jasno. Nic nie jest tak obce ekumenizmowi jak fałszywy irenizm, który przynosi szkodę czystości nauki katolickiej i przyciemnia jej właściwy i pewny sens.
Równocześnie trzeba dogłębniej i prościej wyjaśniać wiarę katolicką, w taki sposób i w takim stylu, by i bracia odłączeni mogli ją należycie zrozumieć.
Nadto w dialogu ekumenicznym teologowie katoliccy, którzy razem z braćmi odłączonymi poświęcają się studiom nad Bożymi tajemnicami, a trzymają się ściśle nauki Kościoła, powinni kierować się umiłowaniem prawdy oraz odznaczać się nastawieniem pełnym miłości i pokory. Przy zestawianiu doktryn niech pamiętają o istnieniu porządku czy "hierarchii" prawd w nauce katolickiej, ponieważ różne jest ich powiązanie z zasadniczymi podstawami wiary chrześcijańskiej. W ten sposób utoruje się drogę, która dzięki temu bratniemu współzawodnictwu pobudzi wszystkich do głębszego poznania i jaśniejszego ukazania niedościgłych bogactw Chrystusowych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Kwietnia 09, 2013, 17:23:11 pm
Czy takie wyrażenie znajduje się w jakiejś soborowej encyklice?

Nie z encykliki wyczytałam, tylko z  ks. Józefa Tischnera - są trzy prawdy: Święta prowda, Tyż prowda i Gówno prowda.

http://pl.wikiquote.org/wiki/J%C3%B3zef_Tischner
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: STS w Kwietnia 09, 2013, 17:27:21 pm
Ah te "miny" w dokumentach soborowych. Człowiek najpierw czyta, że "całą i nieskazitelną doktrynę trzeba przedstawić jasno", gdyż "nic nie jest tak obce ekumenizmowi jak fałszywy irenizm, który przynosi szkodę czystości nauki katolickiej i przyciemnia jej właściwy i pewny sens" i już z istnym "przedsoborowym tryumfalizmem" stawia pierwszą kreskę w podpisie pod dokumentem, aż tu nagle doczytuje, że gdy "razem z braćmi odłączonymi poświęca się studiom nad Bożymi tajemnicami" ma obowiązek "pamiętania o istnieniu porządku czy 'hierarchii' prawd w nauce katolickiej" ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwietnia 09, 2013, 20:47:59 pm
"nic nie jest tak obce ekumenizmowi jak fałszywy irenizm, który przynosi szkodę czystości nauki katolickiej i przyciemnia jej właściwy i pewny sens"
Dlatego motywem przewodnim ekumenizmu jest irenizm najprawdziwszy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 09, 2013, 21:13:04 pm
He he, już Arystoteles miał pewne wątpliwości co do swojej "zasady wyłączonego środka", więc co się tu dziwić ojcom soborowym  ;)

W matematyce istnieje coś takiego jak logika wielowartościowa - opracowana zresztą od strony formalnej przez Polaka, Jana Łukasiewicza. W najprostszej, trójwartościowej wersji, znanie logiczne  może być prawdziwe, półprawdziwe, lub fałszywe.

Pewnie by się dało stworzyć wersję teologii katolickiej na gruncie takiej logiki. Wtedy by można mieć niesprzeczną wewnętrznie teologię z "hierarchią prawd". To zadanie dla następców Künga, von Balthasara, et. al.   :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 10, 2013, 00:04:59 am
ma obowiązek "pamiętania o istnieniu porządku czy 'hierarchii' prawd w nauce katolickiej" ;)

Jest tu jeszcze pewien paradoks logiczny:
Jakie miejsce w hierarchii prawd zajmuje dokument, w którym znajduje się zdanie o hierarchii prawd?...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Kwietnia 11, 2013, 00:22:08 am
Jakie miejsce w hierarchii prawd zajmuje dokument, w którym znajduje się zdanie o hierarchii prawd?...
W ę ż y k i e m...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 20, 2013, 00:36:16 am
Episkopat Francji radykalnie zmienił statuty szkolnictwa kościelnego w tym kraju. Podporządkował je biskupom i zadbał o poszanowanie jego katolickiej tożsamości.
We Francji istnieje 2 tyś. katolickich placówek oświatowych. W sumie uczęszcza do nich 2 mln młodych Francuzów, czyli 20 procent wszystkich uczniów w tym kraju. W posoborowym zamieszaniu szkolnictwo to w dużej mierze uniezależniło się od Kościoła, który praktycznie stracił wpływ na jego działalność. Przed 10 laty zwrócił na to uwagę metropolita Avignonu, abp Jean-Pierre Cattenoz, ubolewając, że nie jest w stanie wymóc na podlegających mu szkołach, by były rzeczywiście katolickie.
Przyjęte wczoraj przez episkopat nowe statuty mają to zmienić. W sposób jednoznaczny podporządkowują one szkoły biskupowi. To on będzie odtąd wydawał zgodę na nominację dyrektorów, stanie na czele instytucji zrzeszających szkolnictwo katolickie różnych szczebli oraz będzie reprezentował szkoły w relacjach z władzami. Tym samym szkolnictwo katolickie zostało ponownie włączone do podstawowej misji Kościoła.

Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/04/19/francja:_biskupi_zabrali_si%C4%99_za_ko%C5%9Bcieln%C4%85_o%C5%9Bwiat%C4%99,_ma_by%C4%87_bardzie/pol-684671)

Informacja jest oczywiście pozytywna, nie wiadomo jednak, co konkretnego przyniesie przyszłość.
Ciekawa jest ta rzucona trochę mimochodem wzmianka o "posoborowym zamieszaniu", a podobno "Sobór był pięknym dziełem Ducha Świętego"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Kwietnia 20, 2013, 22:43:35 pm
Nie wiem czy to cos da. Prywatne oficjalne szkolnictwo "katolickie" niczym sie nie rozni w 99% placowek od panstwowego, poza wysokoscia czesnego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Maja 10, 2013, 07:16:07 am
Arcybiskup Berlina: związki homoseksualne można traktować tak samo jak heteroseksualne, donosi Wprost.

http://www.wprost.pl/ar/322990/Arcybiskup-Berlina-zwiazki-homoseksualne-mozna-traktowac-tak-samo-jak-heteroseksualne/?%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F

Nic nowego, takie postulaty są co pewien czas wysuwane. W tym artykule najbardziej podoba mi się Komitet Centralny Niemieckich Katolików.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 10, 2013, 07:28:32 am
Może postawić pytanie przy okazji. Dlaczego Benedykt XVI mianował  ludzi o takich poglądach jak Arcybiskup Berlina kardynałami?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Maja 10, 2013, 11:19:17 am
 :D Komitet Centralny Niemieckich Katolików w skrócie KCNK prawie jak KC PZPR
Postępowi katolicy miast i wsi łączcie się!

W głowie się nie mieści. Opowiedziałem o tym mojej 86 letniej babci. Pomyślała, że sobie z niej żarty robię a jeśli już mówię prawdę, to na pewno nie jest to katolicki arcybiskup bo katolicki nie powiedziałby czegoś takiego. Coś w tym jest.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maja 10, 2013, 12:41:37 pm
Pytanie czy w niektórych krajach (np. Polska) takie coś nie byłoby ozdrowieńcze.
Trudno tym milionom wytłumaczyć, że z Kościołem sprawującym NOM jest "coś" nie tak ale w przypadku kiedy zaczyna popierać związki sodomitów to już nikomu niczego nie trzeba by tłumaczyć.

Nie chodzi o to, że im "gorzej tym lepiej" tylko o zauważenie, że nawet mała zmiana w nauce moralnej jest dla ogółu dużo bardziej dostrzegalna/szokująca/oburzająca/... niż wielka zmiana teologiczna.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maja 10, 2013, 12:58:47 pm
Czy ja wiem, czy ozdrowieńcze? Mnie się wydaje, że np. obecni polscy gimnazjaliści i licealiści są już bardzo materialistyczni i nastawieni na ,,nowinki" także w Kościele, który w większości mają ,,gdzieś". Na mszach trydenckich w Polsce(może poza Przeoratem w Radości) jest mało młodzieży gimnazjalnej i licealne. Są dzieci, studenci, osoby w średnim i starszym wieku, natomiast jest pewien wyłom w młodzieży szkolnej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maja 10, 2013, 15:15:07 pm
Pytanie czy w niektórych krajach (np. Polska) takie coś nie byłoby ozdrowieńcze.
Trudno tym milionom wytłumaczyć, że z Kościołem sprawującym NOM jest "coś" nie tak ale w przypadku kiedy zaczyna popierać związki sodomitów to już nikomu niczego nie trzeba by tłumaczyć.

Watpie. Szeregowy katolik lyknie cokolwiek mu podadza ludzie z autorytetem : ksieza, biskupi, Tygodnik Powszechny, Radio Maryja etc. Ba - nawet niektorzy katolicy wyksztalceni i propagujacy msze tradycyjna mowia, ze deszcz pada na widok plwocin.
Jesli te wszystkie "autorytety" zaczna glosic jakis nowy dyskurs, moze na poczatek niezbyt radykalny, niech na przyklad powstanie jakies oficjalne Duszpastertwo Osob Homoseksualnych, a wszyscy to lykna i jeszcze sie usmiechna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 15, 2013, 15:11:08 pm
Sexi rekolekcje, seks-kapłaństwo, cytat z G.N 12.05.2013
Cytuj
MARCIN JAKIMOWICZ: Gdy na kazaniu powiedział Ksiądz: „To, co robią małżonkowie w sypialni, jest gestem porównywalnym do Przeistoczenia, gdy kapłan podnosi hostię i mówi: To jest ciało moje", wierni z niedowierzaniem kręcili głowami: przesadził.
KS. JAROSŁAW OGRODNICZAK: Nie przesadziłem. Komunia małżeńska jest sprawowaniem sakramentu małżeństwa. Czyli wydarzeniem, które... sprowadza Boga. Gdy ksiądz sprawuje Eucharystię, przychodzi Chrystus. Gdy małżonkowie zamykają się w sypialni, przychodzi Chrystus. W sposób realny, sakramentalny.
I spotkał Ksiądz małżeństwa, które zapewniały, że tego doświadczyły?
Spotkałem. Przypominają mi się opowieści dwóch małżeństw o tym, że spotkały Boga w akcie małżeńskim. Jedno małżeństwo z kilkunastoletnim stażem, drugie z dwudziestopięcioletnim. Małżonkowie mówili: doświadczyliśmy obecności Boga w akcie małżeńskim! To było zupełne zaskoczenie. Nie słyszeli wcześniej takich sformułowań, nie czytali podobnych wywiadów. To było ich doświadczenie!
Tyle że adoracja, Msza, spowiedź to strefy czyste -100 procent obecności Boga. A w to, że małżeństwo jest sakramentem, wierzymy, bo tak naucza | Kościół, ale to dla wielu taki troszkę „naciągany" sakrament.
Ja bym nie rozróżniał tego procentowo. Rzeczywiście jest tak, że cała sfera sakramentów, która rozgrywa się w kościele, jest otoczona jakąś transcendencją, zanurzeniem w sacrum. Gdy idziemy w niedzielę do kościoła, odświętnie się ubieramy, ksiądz nakłada szaty liturgiczne, są kadzidło, piękny śpiew. To wszystko jest tak inne od codziennego życia małżeńskiego, od takiej zwykłej harówki, że małżeństwo mimowolnie wrzucamy do worka „profanum". Cała nasza seksualność (obciążona przecież naszą historią) jest uważana za strefę skażoną, podejrzaną, grzeszną. Zacznijmy od scen z dzieciństwa. Ktoś jako dziecko bawi się w doktora (większość dzieciaków bawi się przecież w doktora) i wchodzi na to rodzic. Jaka jest pierwsza reakcja? Krzyk. Co ty robisz, świntuchu?!
Łapki trzymamy na kołdrze!
Właśnie. Potem ta osoba dorasta, zaczynają się fantazje, erotyczne sny. Znów grzech! Dostajemy po łapkach.
Znajomy ksiądz rozpoczął rekolekcje w gimnazjum od pytania: czy seks jest grzechem? - Taaak - odpowiedział chórek uczniów przewidujących nastawienie katechety. - Co wy za bzdury wygadujecie? - uśmiechnął się łobuzersko kapłan.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 07, 2013, 23:49:23 pm
http://eurosport.onet.pl/tylko-w-onet-pl/polski-ksiadz-silacz-u-papuasow,1,5532298,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 24, 2013, 21:03:14 pm
Wg. portalu pius.info, katolicka parafia w Emmenrich nad Renem zaczęła odprawiać Msze w domach wiernych. Dzieje się tak w ramach kampanii „Celebration at Home”, która ma na celu przyciągnąć do Kościoła wiernych.

W Emmenrich znajduje się kilka kościołów, mimo to księża odwiedzają wiernych i w warunkach polowych odprawiają msze. Zdaniem portalu, liturgię celebruje ksiądz ubrany po cywilnemu, noszący jedynie stułę w kolorach tęczy.

Msza odbywa się się nie tylko w pomieszczeniach domów, ale także przy basenie w ogrodzie, a nawet… w namiocie piwnym.

Czy taka forma ewangelizacji jest właściwa? Czy nie będzie tak, że po takich formach, wiara katolicka stanie się towarem popkulturowym a nie formą życia duchowego?

http://www.fronda.pl/a/msza-na-basenie-i-w-namiocie-piwnym-nowa-akcja-niemieckiego-kosciola,29661.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Lipca 24, 2013, 21:49:40 pm
Wg portalu pius.info, katolicka parafia w Emmenrich nad Renem

Chodzi o Emmerich.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 24, 2013, 22:39:26 pm
Można popatrzeć na zdjęcia:

http://pius.info/streitende-kirche/966-zerstoerung-der-liturgie/8100-celebration-at-home-neue-messe-am-swinnigpool
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 25, 2013, 18:03:49 pm
Czy Ameryka Łacińska odnowi Kościół katolicki?

Wielu wiernych jest przekonanych, że papież Franciszek chce wzmocnić w Kościele rolę laikatu. Mogłoby to wywołać istną rewolucję w katolickim kosmosie.
Kościół katolicki w Ameryce Łacińskiej radzi sobie z największymi sprzecznościami: zamiast prowadzić dysputy o dopuszczeniu kobiet do święceń kapłańskich czy o celibacie, w parafiach stwarza się fakty i praktykuje nowe formy nabożeństw. Na Światowych Dniach Młodzieży w Rio de Janeiro żywi się nadzieję, że papież Franciszek, tak bliski ludziom, mógłby wzmocnić rolę laikatu w Kościele, co pociągnęłoby za sobą ogromne zmiany.
Erwin Kräutler, biskup diecezji Xingu w Amazonii celowo nie wspomina ani słowem o "kapłaństwie kobiet" czy "celibacie". Z pochodzenia Austriak, od 40 lat żyje w Amazonii i te lata nauczyły go pragmatycznego podejścia także do kościelnych spraw.

- Dla 700 tys. ludzi na obszarze o powierzchni równej RFN mam 28 księży - opowiada biskup dodając: - Wtedy najzwyczajniej nasuwa się pytanie, jak możemy ludziom w puszczy, gdzie by się nie znajdowali, dać możliwość uczestnictwa w mszy.

Msza bez księdza

Wielu laików samo już udzieliło odpowiedzi na to pytanie: odprawiają nabożeństwa Słowa bez wsparcia duchownych. Modlą się, dzielą się chlebem i winem, nie przejmując się tym, czy taka forma nabożeństwa jest miła Kurii Rzymskiej i zasadzie, że sakrament eucharystii może być udzielany tylko przez księży.

- Laikat sam przejmuje odpowiedzialność i Kościół żyje dalej - nawet bez proboszcza i księży - i ma się dobrze - potwierdza siostra Lucilene Antonio, wspierająca małą parafię w Amazonii. - Byłam już na nabożeństwach Słowa odprawianych przez kobiety, łamiących się potem chlebem - dodaje.

Idea wzmocnienia roli laikatu pochodzi z Soboru Watykańskiego II, który miał miejsce w latach 1962-1965, podczas pontyfikatu papieża Jana XXIII. Za jego sprawą odbyło się uwspółcześnienie i aktualizacja dogmatycznych zasad poprzez otwarcie na dialog z innymi wyznaniami (dialog ekumeniczny) i ogólne zarysowanie reformy liturgii. Uczestniczyli w nim m.in. Karol Wojtyła i Joseph Ratzinger, który wtedy opowiadał się za "Kościołem mniej klerykalnym".

Kościół to my wszyscy

Brazylijski watykanista Luiz Paulo Horta jest przekonany, że papież Franciszek jak najpoważniej myśli o duchowieństwie wszystkich wiernych. - Doskonale wie, że udział laikatu jest absolutnie nieodzowny - wyjaśnia Horta, będący członkiem renomowanej brazylijskiej Akademii Literatury i komisji kultury archidiecezji Rio de Janeiro. - Franciszek chce, żeby Kościół rewitalizował się od podstaw.

To, co dla postronnych obserwatorów mogłoby zdawać się oczywistością, dla całego katolickiego kosmosu jest, zdaniem brazylijskiego watykanisty, rewolucją. - Kościół to my wszyscy. Jeżeli tego nie pojmiemy, nic się nie zmieni - ostrzega, dodając z przymrużeniem oka: Papież Franciszek chyba wezwał ludzi do rebelii.

Impuls z Ameryki Łacińskiej

Rebelia i rewolucja - Kościół katolicki w Ameryce Łacińskiej ma już swoje doświadczenia w tym względzie, przynajmniej w zakresie teologicznym. Już w latach 60. i 70. XX w. teolodzy wyzwolenia tacy jak Gustavo Gutiérrez i Óscar Romero stali się inspiracją dla duchownych i wiernych na całym świecie, m.in. dla obecnego prefekta Kongregacji Nauki Wiary Ludwiga Gerharda Müllera. W roku 2004, będąc jeszcze biskupem Ratyzbony wspólnie z Gutiérrezem wydał książkę "Po stronie biednych: teologia wyzwolenia".

Papież Franciszek zdaje się stawiać na siłę Ameryki Łacińskiej w teologicznej odnowie Kościoła. Po niedzielnej mszy kończącej Światowe Dni Młodzieży (28.07) Ojciec Święty spotka się z prezydium episkopatu Celam (Consejo Episcopal Latinoamericano), skąd w minionych latach przychodziły kilkakrotnie impulsy do poważniejszych zmian. Wznowiony ma zostać także proces beatyfikacyjny zamordowanego arcybiskupa El Salvadoru Óscara Romero, który otaczany jest w Ameryce Łacińskiej wielką czcią za walkę o pokój i prawa człowieka podczas wojny domowej w tym kraju.

Brazylijski teolog Leonardo Boff jest przekonany, że także w przyszłości impulsy reform przychodzić będą właśnie z Kościoła Ameryki Łacińskiej, które zmienią potem cały Kościół światowy. - Nasz Kościół już nie odzwierciedla europejskiego Kościoła macierzystego; ma on swe własne źródła, własne tradycje, męczenników, proroków i bohaterów, jak byłego biskupa Recife Héldera Câmarę czy czczonego jak świętego Óscara Romero. Te Kościoły tchną w chrześcijaństwo nowego ducha.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/czy-ameryka-lacinska-odnowi-kosciol-katolicki/nmk2z

Protestantyzm w pełnym wydaniu...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Lipca 25, 2013, 22:50:55 pm
Striptiz w kościele jezuitów w Litomierzycach.

http://pl.gloria.tv/?media=477098

Ciekawe, jak daleko jeszcze się posuną?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 25, 2013, 22:56:26 pm
Proszę przeczytać komentarze pod tym filmem. Jeden z nich twierdzi, że to były kościół jezuitów, trzeba by sprawdzić gdzieś indziej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Lipca 25, 2013, 23:11:14 pm
Kościół zamieniony na tancbudę. Super.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 26, 2013, 01:54:02 am
Problemem z Wiarą Polaków jest to że dla pieniędzy są gotowi zrobić wszystko nawet kosztem swojej religijności. Powiedzmy ktoś jedzie zagranice i pracuje - ........

Nie zgadzam się.
Pierwsze primo: uogólnianie każe mi od razu wyrzucić post w niebyt;
Drugie secundo: "dla pieniędzy" to "od zawsze", czyli polskość nie ma tu nic do rzeczy;
Trzecie tertio: tę zagranicę to mam na swoim osiedlu, w Polsce, dwa kilometry od głównego sanktuarium katowickiej diecezji -
trzy rodziny na klatkę przyjmą kolędę, do Kościoła na mszę - duuuużo mniej; powód - prawie sami przyjezdni, w mojej klatce tylko jedna rodzina oprócz mnie jest z Piekar, daleko od korzeni - łatwiej o apostazję.
Czwarte /ekhhh?/: "i teraz nie ma Greka, czy Żyda, jeno bracia w Chrystusie" (cytata z głowy, czyli z niczego, tak a propos tego, że Polska jest do zbawienia potrzebna)
=
A jeśli chodzi o pracę w niedzielę - zarobkowa nie jest grzechem, zresztą nie ma takiego przykazania - co by począł rolnik na przykład?
Jak pracowałem w Szkocji w restauracji, miałem tylko jeden weekand wolny w miesiącu....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 26, 2013, 10:33:28 am
Mi chodziło o takich co z własnej woli decydują się na pracę w niedzielę, tak są prace konieczne (straż, policja, stacja benzynowa, restauracja i inne) kiedy pracodawca wydaje polecenie żeby w niedzielę pracować. Ale należy wtedu pójść do kościoła na Mszę Świętą w dzień powszedni kiedy ma się wolne.  I są tacy np w mojej miejscowości (wieś łęki Górne k. Tarnowa) co są nominalnymi katolikami a defacto są niewierzący. Widocznym problemem jest to że po bierzmowaniu część młodzieży przestaje praktykować. Wyraźnym problemem w mojej parafii jest to że są ludzie co do Spowiedzi i Komuni Świętej przystępują jedynie na Wielkanoc i Boże Narodzenie (w porywawach na Boże Ciało i Wszystkich Świętych), a nie mają żadnych przeszkód. Raz ks wikary opowiadał że na Mszy Ślubnej do Komuni Świętej razem z nim przystąpiło..... 5 osób.   
Katolicy żyjący Ewangelią na codzień są prześladowani w Polsce.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 26, 2013, 13:04:21 pm
Mi chodziło o ...
Tak myślałem. Ja również miałem taką postawę... 25 lat temu!
Z wiekiem - przechodzi (złość na innych). Teraz grilluję i spotykam się z "celnikami, cudzołożnikami, nierządnicami, itp" :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Sierpnia 05, 2013, 11:35:35 am
 Czy byłoby do pomyślenia, aby w Polsce z początków pierwszego tysiąclecia chrześcijaństwa, biskupi, celebrując uroczyście w swych katedrach Mszę św., w czasie odmawiania wraz z ludem Wyznania Wiary wspominali imię światowida, zamiast Boga w Trójcy Jedynego ? A jednak to się dzieje dzisiaj w Kościele posoborowym w wielu krajach, zwłaszcza w Ameryce Południowej, oczywiście z ta małą różnicą, że nie chodzi w tych wypadkach o imię światowida, lecz o miejscowych pogańskich bożków

I tak na przykład niedawno w katedrze w Sao Paulo w Brazylii, tamtejszy arcybiskup ks. kardynał Pauio Eyaristo Ams, koncelebrując Mszę św. (?) z 33 biskupami i wielu księżmi, śpiewał wraz z ludem nowe Credo: wyznanie wiary w pogańskiego bożka Tupa, o czym obszernie informuje prasa brazylijska, podając teksty i mnóstwo fotografii.

http://rzymski-katolik.blogspot.com/2010/05/x-prof-micha-poradowski-trybalizm-i.html




Biskup Grazu, Egon Kapellari podziękował zakonowi dominikanów za ponad pół tysiąclecia obecności w stolicy austriackiej Styrii. Dom zakonny w Grazu został zamknięty ze względu na brak powołań w całej prowincji oraz wysokie kosztu utrzymania.

 http://www.pch24.pl/po-500-latach-dominikanie-opuscili-graz,16825,i.html#ixzz2bDswhBEW
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Sierpnia 21, 2013, 13:50:16 pm
Czy Ameryka Łacińska odnowi Kościół katolicki?
(ciach)
Protestantyzm w pełnym wydaniu...

Jestem zaskoczony, że tak dużo mówi się o odnowie i powrocie siły Kościoła dzięki Ameryce (czy nawet Afryce). Z wypowiedzi i świadectw księży misjonarzy, które czytałem, wynika raczej, że jest jak wszędzie na świecie, albo gorzej. Katolicyzm jest wymieszany z pogańskimi obrzędami, narko-sektami i innymi protestanckimi anomaliami. Nauka Kościoła dotycząca moralności, obyczajowości, związków małżeńskich i wychowywania dzieci jest w pełni realizowana przez nielicznych (zapewne jaki w Polsce, może 10% tych, którzy na Msze Św. niedzielne chodzą). Ogromne dysproporcje w poziomie i jakości życia na wszystkich szczeblach nie popychają ludzi do szukania ucieczki w Bogu i Kościele Katolickim. Świadomość religijna w katolickiej (?) Brazylii bazuje na emocjach i uczuciach, nie idzie w parze z nauką i doktryną Kościoła. Do Kościoła przyciąga bardziej jego posługa charytatywna, niż sakramentalna i duchowa. Ksiądz z Ekwadoru, który mówił swoje świadectwo kilka miesięcy temu w mojej parafii, jest kimś w rodzaju samotnego wojownika, który próbuje wyjaśnić tamtejszej ludności, że rozwody są niedopuszczalne, małżeństwa powinny być świadome, a mężczyźni powinni walczyć ze swoją brutalnością i nie mogą wykorzystywać kobiet.

Powiedziałbym, że Kościół czy to w Ameryce Południowej czy w Europie, potrzebuje silnych, zorganizowanych grup radykalnych i niezachwianych w wierze misjonarzy, głoszących Ewangelię, a posługa charytatywna powinna być na dalszym miejscu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: binraf w Sierpnia 21, 2013, 14:00:47 pm
Czy Ameryka Łacińska odnowi Kościół katolicki?
(ciach)
Protestantyzm w pełnym wydaniu...

Jestem zaskoczony, że tak dużo mówi się o odnowie i powrocie siły Kościoła dzięki Ameryce (czy nawet Afryce). Z wypowiedzi i świadectw księży misjonarzy, które czytałem, wynika raczej, że jest jak wszędzie na świecie, albo gorzej. Katolicyzm jest wymieszany z pogańskimi obrzędami, narko-sektami i innymi protestanckimi anomaliami. Nauka Kościoła dotycząca moralności, obyczajowości, związków małżeńskich i wychowywania dzieci jest w pełni realizowana przez nielicznych (zapewne jaki w Polsce, może 10% tych, którzy na Msze Św. niedzielne chodzą). Ogromne dysproporcje w poziomie i jakości życia na wszystkich szczeblach nie popychają ludzi do szukania ucieczki w Bogu i Kościele Katolickim. Świadomość religijna w katolickiej (?) Brazylii bazuje na emocjach i uczuciach, nie idzie w parze z nauką i doktryną Kościoła. Do Kościoła przyciąga bardziej jego posługa charytatywna, niż sakramentalna i duchowa. Ksiądz z Ekwadoru, który mówił swoje świadectwo kilka miesięcy temu w mojej parafii, jest kimś w rodzaju samotnego wojownika, który próbuje wyjaśnić tamtejszej ludności, że rozwody są niedopuszczalne, małżeństwa powinny być świadome, a mężczyźni powinni walczyć ze swoją brutalnością i nie mogą wykorzystywać kobiet.

Powiedziałbym, że Kościół czy to w Ameryce Południowej czy w Europie, potrzebuje silnych, zorganizowanych grup radykalnych i niezachwianych w wierze misjonarzy, głoszących Ewangelię, a posługa charytatywna powinna być na dalszym miejscu.

zgadzam się w 100%
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Sierpnia 28, 2013, 10:32:56 am
http://www.fakt.pl/Ksiadz-kaze-sie-modlic-za-pieniadze,artykuly,227621,1.html

Czy to zwykła chciwość, czy już herezja? W kościele w Proszowicach niedaleko Krakowa, obok ołtarza Matki Bożej pojawiła się... maszynka do modlenia. Maszyna z napisem „Módl się za nami" błyska światełkami po wrzuceniu monety. Im więcej drobnych wrzucimy, tym więcej łask ponoć możemy zyskać!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: ms w Sierpnia 28, 2013, 11:15:33 am
http://www.fakt.pl/Ksiadz-kaze-sie-modlic-za-pieniadze,artykuly,227621,1.html

Czy to zwykła chciwość, czy już herezja? W kościele w Proszowicach niedaleko Krakowa, obok ołtarza Matki Bożej pojawiła się... maszynka do modlenia. Maszyna z napisem „Módl się za nami" błyska światełkami po wrzuceniu monety. Im więcej drobnych wrzucimy, tym więcej łask ponoć możemy zyskać!
Takie "maszynki" widziałem w kilku miejscach. (Chyba nawet na Jasnej Górze była). W wielu kościołach są skarbonki na ofiary, w niektórych są też miejsca na zapalenie świeczki. Ktoś więc wymyślił że można zrobić automat. Strasznie to tandetne... i tyle.
Reszta artykułu to zwykła nagonka na Kościół w stylu "Faktu".

Cytuj
– Na jednym z kazań proboszcz powiedział, że jeśli nie będziemy dawać datków na kościół, to przejedzie czołgiem i zrówna Proszowice z ziemią – relacjonują zastraszeni ludzie.
Jasne, już widzę przerażonych ludzi, wyglądających zza węgła, czy drogą nie nadciąga ksiądz w czołgu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 28, 2013, 11:16:53 am
http://www.fakt.pl/Ksiadz-kaze-sie-modlic-za-pieniadze,artykuly,227621,1.html

Czy to zwykła chciwość, czy już herezja? W kościele w Proszowicach niedaleko Krakowa, obok ołtarza Matki Bożej pojawiła się... maszynka do modlenia. Maszyna z napisem „Módl się za nami" błyska światełkami po wrzuceniu monety. Im więcej drobnych wrzucimy, tym więcej łask ponoć możemy zyskać!
Noż proszę pana!

1. Myślałem, że to pański komentarz, a to tłusty początek z faktupeel :/
Czyli nic pan od siebie nie dodał, co sugeruje (brak cytowania), że to również pańskie przemyślenia.

2. I co to za źródło? Same kłamstwa i manipulacje.
- nie ma przecież tam żadnej "maszynki do modlenia",
- "ponoć" za wrzucanie monet są łaski; no właśnie, te "ponoć", jeden dziennikarz drugiemu redaktorowi, a naczelny podał dalej i się wydrukowało kłamstwo.
- JEST za to napis na skarbonce (zdjęcie): "Ofiara wdzięczności".


I odpowiem tak.
Ja do takich skarbonek wrzucam i monety i banknoty.
Jest taka i w Bytomiu (tridentina), są takie i w piekarskiej bazylice i pewnie w większości polskich kościołów. Różnica - brak migającej diody.
A ja z rozrzewnieniem wspominam dziecięce lata. kiedy wrzucałem monety do skarbonki przy bożonarodzeniowej szopce.
Na skarbonce klęczał murzynek i kiedy się wrzuciło - kiwał główką!

:/

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: STS w Sierpnia 28, 2013, 20:36:34 pm
A ja z rozrzewnieniem wspominam dziecięce lata. kiedy wrzucałem monety do skarbonki przy bożonarodzeniowej szopce.
Na skarbonce klęczał murzynek i kiedy się wrzuciło - kiwał główką!
O, u mnie w parafii właśnie taki kiwający murzynek co roku posługuje ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Sierpnia 28, 2013, 20:56:20 pm
Taka maszynka to tandetny substytut miejsca na zapalanie świeczek. Widziałem coś takiego na Jasnej Górze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Sierpnia 28, 2013, 22:48:40 pm
Na Jasnej Górze często takie spotykałem gdy byłem jeszcze dzieckiem. Dzisiaj na topie są "LEDy".

A w mojej parafii murzynek też jest w szopce! I dałbym głowę, że też takiego widywałem w szopce na Jasnej Górze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 29, 2013, 00:50:34 am
Czyli murzynki okey, diody - do spalenia.
Natomiat są gorsze kiczowatości, niż te migające lampki w skarbonkach...
=
Dziś byłem na obiedzie w szkole po konferencji nauczycieli i zahaczono w rozmowach o.... maszunkę do pieniędzy w kościele :/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Sierpnia 29, 2013, 06:19:35 am
Takie "świeczniki" stoją w Bazylice Bożego Miłosierdzia: trzymają je w kruchcie, z roku na rok coraz więcej, gdy dotrą do nawy do chyba będzie koniec. Widziałem je już w innych świątyniach. To tylko kwestia czasu, gdy tego typu wynalazki zastąpią sztuczne świece na ołtarzach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 29, 2013, 07:27:22 am
Dziś byłem na obiedzie w szkole po konferencji nauczycieli i zahaczono w rozmowach o.... maszunkę do pieniędzy w kościele :/
Już przed wojną środowisko nauczycielskie się lewaczyło. Był wtedy opór ze strony wychowanek seminariów nauczycielskich prowadzonych przez żeńskie zgromadzenia, głównie te zakładane w XIX stuleciu z pobudek patriotycznych. Obecnie mamy już tylko absolwentów SN-ów i zbaumaniałych uniwersytetów. Oczywiście jak ktoś wyniósł mocną wiarę z domu a Łaska Boża go dodatkowo umocniła, to też z tym walczy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Sierpnia 29, 2013, 08:28:27 am
Ja spotkałem się z takimi ledami, to że jest skarbonka nikogo nie powinno gorszyć. W niektórych kościołach są normalne świeczki przy skarbonce - zapalasz i dajesz np 50 groszy (lub złotówkę).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpnia 29, 2013, 10:16:41 am
Ja spotkałem się z takimi ledami, to że jest skarbonka nikogo nie powinno gorszyć. W niektórych kościołach są normalne świeczki przy skarbonce - zapalasz i dajesz np 50 groszy (lub złotówkę).
Aktualnie raczej 2 złote.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 29, 2013, 10:38:04 am
Swego czasu miałem pod opieką taki "świeczniczek" jak byłem przez miesiąc p.o. kościelnego. Mogłem wszystko zniweczyć jednym przyciśnięciem pilota i to nawet z zakrystii.
A swoją drogą - ile razy zdarzyło mi się być w Rzymie czy okolicach w jakiś kościołach - nie przypominam sobie światełek automatycznych. Zawsze widziałem świeczki. Przynajmniej jeszcze w barokowych kościołach, w nowoczesnych miałem szczęście tam nie bywać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: superfluus w Sierpnia 29, 2013, 16:14:36 pm
ja pamiętam takie kiwające po wrzuceniu monety aniołki oraz aniołki śpiewające kolędę również po wrzuceniu pieniążka  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Września 02, 2013, 00:10:04 am
http://eponymousflower.blogspot.com/2013/09/refurbishing-cultural-landscape-2800.html

2800 kościołów we Francji jest zbyt drogich w utrzymaniu i konserwacji dlatego przeznaczy się je do zburzenia, tak wynika z raportu francuskiego Senatu. Działki sprzedane zostaną pod centra handlowe, parkingi itp. Od 2000 r. zburzono we Francji ok. 20 świątyń, 250 może zostać zniszczonych w najbliższej przyszłości. Mniej księży, mniejsza wiara, mniejsze wymagania, kaplice wystarczą. Statystyka:
Cytuj
In 2001 there were, according to officials of the Episcopal Conference, 24,251 diocesan and religious priests. In 2008, there were only 19,640, of which 15,008 were diocesan priests. Their number on 31 December 2011 (new statistics are not yet available) dropped to 13,822. In 2011, there were 13,630 parishes.

Saint-Jacques d'Abbeville:
(http://3.bp.blogspot.com/-jgcPQv_h32Q/UiOnFMRr_nI/AAAAAAAAND0/ERpQwD7lPD0/s1600/Kirchenabbruch-in-Frankreich-300x245.jpg)
(http://stainedglassattitudes.files.wordpress.com/2013/04/abbeville-hier-16-4-2013-3.jpg)
Saint-Pierre-aux-Liens Gesté:
(http://annebrassie.fr/wp-content/uploads/2013/06/Geste-.jpg)
(http://memoiresdupatrimoine.org/wp-content/uploads/2013/06/demolition_geste_2.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 02, 2013, 00:43:17 am
Mój Boże...!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 02, 2013, 07:14:31 am
Pierwsze skojarzenie tych zdjęć - "klinika" aborcyjna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Września 02, 2013, 14:51:09 pm
Mój Boże...!
Mój Boże!
:(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Września 02, 2013, 14:54:52 pm
Mój Boże...!
Wczoraj Francja, dziś Europa, jutro cały świat...
:-(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 02, 2013, 16:13:24 pm
Ta sytuacja spowodowana jest w duzej mierze wywlaszczeniem przez rzad Kosciola Katolickiego we Francji z calego majatku w 1905 r. Od tamtej pory sa one na utrzymaniu samorzadow lokalnych lub panstwa. Za Piusa XI udalo sie znalezc wyjscie z sytuacji polegajace na tym, ze panstwo zachowalo wlasnosc budynkow koscielnych, ale diecezje otrzymaly je w uzytkowanie. Dopoki poziom praktyki byl na jako takim poziomie, to utrzymanie kosciolow nie sprawialo problemow. Dzis na msze chodzi ok. 4% Francuw. Wiec co ma zrobic mer miasteczka powiedzmy 3-5 tys. mieszkancow, w ktorym msza jest odprawiana raz w miesiacu dla 30 osob? Czesc z nich decyduje sie zaplacic milion euro za wyburzenie i zrobienie trawnika niz wylozyc dwa miliony na konserwacje. A mieszkancy w referendum czesto przyznaja im racje. Wielu antyklerykalow oczywiscie korzysta z okazji, zeby pozbyc sie znienawidzonej dzwonnicy z krzyzem. Ale gdyby Kosciol byl w lepszej kondycji, to problemu by nie bylo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: kurak w Września 02, 2013, 16:31:15 pm
Serce krwawi jak się widzi takie zdjęcia  :'(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Września 02, 2013, 17:02:55 pm
Kurcze, żeby się tak dało taki budynek przewieźć przez ocean... Znam nawet parafię, która by chętnie kupiła ładny stary kościół :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 02, 2013, 17:08:26 pm
Tak wlasnie zrobili wierni z przedmiesc Paryza. Kupili kosciol z XIX wieku, rozmontowany i skladowany na ponumerowanych paletach, i zlozyli z powrotem na kupionej dzialce.

http://www.patrimoine-religieux.fr/eglises_edifices/93-Seine-Saint-Denis/93051-Noisy-le-Grand/107242-EgliseSaint-Martin-des-Gaules (http://www.patrimoine-religieux.fr/eglises_edifices/93-Seine-Saint-Denis/93051-Noisy-le-Grand/107242-EgliseSaint-Martin-des-Gaules)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Aleksander w Września 02, 2013, 18:10:25 pm
Trudno w to uwierzyć. Te kościoły wyglądają na zabytkowe...Czyżby Francuzi tak bezceremonialnie pozbywali się swojego dziedzictwa ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Września 02, 2013, 19:14:58 pm
Tak wlasnie zrobili wierni z przedmiesc Paryza. Kupili kosciol z XIX wieku, rozmontowany i skladowany na ponumerowanych paletach, i zlozyli z powrotem na kupionej dzialce.

Słyszalem o takich przypadkach także w USA. Kościół św. Gerarda z Buffalo ma być przeniesiony do Norcross w Georgii. Ponoć koszt tej operacji wyniesie 16 mln $, podczas gdy budowa takiego samego kościoła o takich samych parameterach kosztowałaby 40-50mln.
Kościół św. Gerarda stoi pusty i niszczeje of 2008 r. Parafia z Norcross na razie zbiera pieniądze:
http://movedbygrace.com
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Września 02, 2013, 20:19:41 pm
Saint-Blaise du Breuil, Allier, zniszczony 1998 r.

(http://www.patrimoine-religieux.fr/rubriques/haut/album_photo/eglise-saint-blaise-du-breuil-allier/photo1.jpg)
(http://www.patrimoine-religieux.fr/rubriques/haut/album_photo/eglise-saint-blaise-du-breuil-allier/photo2.jpg)
(http://www.patrimoine-religieux.fr/rubriques/haut/album_photo/eglise-saint-blaise-du-breuil-allier/photo3.jpg)
(http://www.patrimoine-religieux.fr/rubriques/haut/album_photo/eglise-saint-blaise-du-breuil-allier/photo.jpg)
(http://www.patrimoine-religieux.fr/rubriques/haut/album_photo/eglise-saint-blaise-du-breuil-allier/demolition-clocher-eglise-saint-blaise_989742.jpeg)
(http://www.lamontagne.fr/photoSRC/bqUyVelNbWe1aAxBwXruFG8LIKncgI5EqzxysNngmzhLQqc95EY68d5L1WxH7gOSe4AgvLt9FhffSVHCrA9xuoG6bA--_/demolition-clocher-eglise-saint-blaise_989746.jpeg)


To kościoły eklektyczne: neogotyckie i neoromańskie. We Francji jest tego zatrzęsienie więc nisko się je ceni. Jeśli ma się katedry Ile-de-France, to nie przywiązuje się uwagi do XIXwiecznych podróbek. Szkoda, bo każda z tych świątyń bije na głowę ogromną większość dzisiejszych realizacji. Za Napoleona III wyburzano bez pardonu ciasną gotycką zabudowę i mnóstwo średniowiecznych kościołów pod szerokie aleje, aby trudniej było budować barykady.

Edit: był czas, gdy kościoły podnoszono  z ruin.
Francja 1918:
(http://monika.media.gloria.tv/j/99/media-109438-2.jpg)
Niemcy 1945
(http://2.bp.blogspot.com/-NDUCTVJb2Dw/UgZxLy67--I/AAAAAAAAF04/t8FqfCd44C8/s1600/german+ww2+mass.jpg)

znalezione na RC:
(http://4.bp.blogspot.com/-CQmep7Ttf7s/UiSPMKv7O-I/AAAAAAAAAoE/3lTgOvBMI-c/s320/mass.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Września 02, 2013, 21:24:39 pm
Tak wlasnie zrobili wierni z przedmiesc Paryza. Kupili kosciol z XIX wieku, rozmontowany i skladowany na ponumerowanych paletach, i zlozyli z powrotem na kupionej dzialce.

Słyszalem o takich przypadkach także w USA. Kościół św. Gerarda z Buffalo ma być przeniesiony do Norcross w Georgii. Ponoć koszt tej operacji wyniesie 16 mln $, podczas gdy budowa takiego samego kościoła o takich samych parameterach kosztowałaby 40-50mln.
Kościół św. Gerarda stoi pusty i niszczeje of 2008 r. Parafia z Norcross na razie zbiera pieniądze:
http://movedbygrace.com
Ciekawostka odnośnie ołtarza:) "A Catholic altar is used for the Holy Sacrifice of the Mass in which Catholics believe a priest consecrates bread and wine to become the Body and Blood of Jesus Christ. During a post-Vatican II renovation, the High Altar was relocated closer to the nave to allow for Mass to be celebrated towards the congregation. During the reconstruction, the High Altar will be restored to its original location." http://movedbygrace.com/make-a-gift/catalogue/interior/restoration-of-the-high-altar/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Września 03, 2013, 09:33:06 am
Ta sytuacja spowodowana jest w duzej mierze wywlaszczeniem przez rzad Kosciola Katolickiego we Francji z calego majatku w 1905 r. Od tamtej pory sa one na utrzymaniu samorzadow lokalnych lub panstwa.
O, nie wiedziałem.
Ale co takiego akurat się stało przed 1905 rokiem we Francji, że wywłaszczono dobra kościelne?
Sto lat trwało wprowadzanie Rewolucji Francuskiej?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Września 03, 2013, 10:37:29 am
Ale co takiego akurat się stało przed 1905 rokiem we Francji, że wywłaszczono dobra kościelne?
W 1904 premier Combes doprowadził do zerwania konkordatu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 03, 2013, 13:38:54 pm
Nastapil rozdzial Kosciola od panstwa, ktory sprawil, ze Kosciol katolicki we Francji stracil osobowosc prawna, a co za tym idzie zdolnosc posiadania i nabywania dobr. Majatek koscielny przeszedl na wlasnosc panstwa w wypadku zabytkow, a gmin w wypadku innych budowli - nie tylko kosciolow, lae takze szkol, szpitali etc. Bylo to wywlaszczenie na miare sprzedzy "dobr narodowych" podczas rewolucji francuskiej. Zarzadzono inwentaryzacje, ktora wielokroc byla okazja do aktow nieposluszenstwa obywatelskiego, okupacji, manifestacji etc. Czesto inspektorzy prowadzili prace pod ochrona zandarmerii, ktora uzywala ostrej broni. Bylo kilka ofiar smiertelnych i wielu rannych. Inwetaryzacje przerwal dopiero Clemenceau w 1906 roku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 03, 2013, 13:48:25 pm
... tjaaa, tzw "dekret Bieruta" to mały pryszczyk przy wyczynach "wielkiej rewolucji antyfrancuskiej" i jej "duchowych spadkobierców. Na pohybel wszelakiemu lewactwu!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Września 03, 2013, 14:26:12 pm
Dziękuję za odpowiedzi.
Rozumiem, że  tego nie uczyli (i nie uczą) w szkole na historii.
Ale żeby wogóle o uszy mi się nie obiło?

Przecież to jest (chyba) dobry straszak na władzę:
chcecie majstrować przy konkordacie? powiemy, co państwo z nami zrobiło we Francji - wyborców nie macie od razu w ilości xx (np. 40%, tych praktykujących)
Myślę dobrze*?
(*Ja wiem, że są biskupi np. broniący bufetu w Warszawie jak Jasnej Góry...)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 03, 2013, 14:38:46 pm
Kilka obrazkow z inwentaryzacji :

(http://www.uia95.com/Cours%20UIA/Laicite/inventaires.jpg)
(http://www.estaires.com/histoire/images/1906-inventaires-1-400.jpg)
(http://www.ac-creteil.fr/lycees/77/jferrycoulommiers/hgecjs/pages/sitebelleepoque/république_fichiers/Les%20inventaires.jpg)


Tu dostepu do kosciola broni pirenejski niedzwiedz :)

(http://www.uia95.com/Cours%20UIA/Laicite/Ours%20Cominac%20Ariege%206%20mars%201906.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Września 03, 2013, 14:49:28 pm
Panie romku, też dowiedziałam się o tym całkiem niedawno.  :)
Polecam stosowną lekturę:
http://www.tolle.pl/pozycja/kielnia-i-cyrklem
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Września 03, 2013, 15:19:12 pm
Tę książkę koniecznie trzeba przeczytać - opisano w niej również wcześniejsze działania wymierzone w Kościół, np. wypędzanie zakonów (w Chwale córy królewskiej B. Marshalla jest przecież mowa o zakonnicach wygnanych z Francji, które znalazły schronienie w Szkocji).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła posoborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Września 03, 2013, 16:54:08 pm
Cóż, wtedy trzeba było inwentaryzować środki trwałe.
Dziś mają "zinwentaryzowanych" pasterzy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 04, 2013, 11:17:42 am
http://www.youtube.com/watch?v=v2oQMVYNqQ4
Ksiądz jest raperem! Nie? Raper jest księdzem?
Pierwszy singiel księdza: http://www.youtube.com/watch?v=bJ8tso4vC-I
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 04, 2013, 12:13:19 pm
Ci którzy słuchają rapu nigdy nie będą tego słuchali.
Słuchać będą ci, którzy będą słuchali rapu, rocka, discopolo,... byle tylko granego przez xiędza.

Cała sprawa ma zerowy sens i nie służy niczemu, po za może jakimś "spełnianiem się" xiędza-rapera, tylko czy to najlepsza metoda spełniania się kapłana?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Września 07, 2013, 13:33:59 pm
W temacie "rapu":
http://www.youtube.com/watch?v=qg8ecPsRhgM
Ktoś zapomniał po co franciszkanom kaptur.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Września 07, 2013, 15:37:47 pm
Spoko, może za jakieś tysiąc lat rap stanie się "własnym śpiewem Kościoła". Oczywiście nikt wtedy już tego nie będzie słuchał ani śpiewał, za wyjątkiem tradycjonalistów, którzy z wypiekami na twarzy będą przeszukiwać nagrana w starożytnym archiwum zwanym "youtube" i spierać się, czyja interpretacja jest napoprawniejsza. Kto wie, może wtedy rap franciszkanski stanie się standardem?

 ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Września 11, 2013, 22:08:27 pm

Od 25 lat w Lubiniu (Wielkopolskie) działa Ośrodek Medytacji Chrześcijańskiej. Przez ten czas przez miejscowy klasztor benedyktynów przewinęły się tysiące ludzi. Lekarze, nauczyciele, dziennikarze, politycy, bezrobotni, księż̇a. Byli buddyści, praktykujący zen, chińscy mnisi. Modlili się tu oddechem. Modlili się ciszą. A ojciec Jan gromadził wiedzę̨ i przekazywał ją innym.

http://tygodnik.onet.pl/32,0,81429,i_sie_siedzi__medytuje,artykul.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 12, 2013, 08:27:11 am
Od 25 lat w Lubiniu (Wielkopolskie) działa Ośrodek Medytacji Chrześcijańskiej.

Temat przewijał się wielokrotnie http://breviarium.blogspot.com/search?q=lubiniu
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Września 13, 2013, 00:20:11 am
Występy "artystyczne" w kościele na mszy (?). Uwaga - w użyciu nowy instrument liturgiczny - łyżka-bigosówka.


                             http://youtu.be/qCPmOr9QSv8
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Września 17, 2013, 11:57:57 am
Msza św. koncelebrowana przez hiszpańskie karmelitki
(http://4.bp.blogspot.com/-Mzm_VtheadE/UjfL6r7snBI/AAAAAAAANLU/rRbvn3NSgnY/s1600/Prost-300x225.jpg)
Nie wiem, co to jest, ale chyba nie liturgia:
(http://www.vedruna.org/archivos/imagenesactividades/9033_7.jpg)
Kongregacja ds. Zakonów milczy...
Zakon Karmelitański ostatnio ostro pikuje w dół. Nawet u dominikanów odradza się powoli starszy obrządek, rytu karmelitańskiego nawet okazyjnie się nie odprawia.

Edit:
Żródło:
http://eponymousflower.blogspot.com/2013/09/novus-horror-missae-in-madrid-by.html
http://www.vedruna.org/ver_documento.asp?index=true&pag=79&idactividad=3615&lugar=noticias
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 19, 2013, 14:55:50 pm
Syndrom opętania. Egzorcyzmować nastolatkę z problemami.
http://tygodnik.onet.pl/32,0,81480,pokuta,artykul.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 21, 2013, 08:17:14 am
Szukając dziś czegoś tam nie związanego ze sprawą, trafiłem przypadkiem na blog "a catholic life" gdzie znajduje się instrukcja wydana przez Bp. Fabiana Bruskewitz z 1996 (stare ale ...).
Instrukcja poniżej, ciekawe zestawienia:

Statement issued by Bishop Fabian Bruskewitz (published in Southern Nebraska Register, March 22, 1996)
All Catholics in and of the Diocese of Lincoln are forbidden to be members of the organizations and groups listed below. Membership in these organizations or groups is always perilous to the Catholic Faith and most often is totally incompatible with the Catholic Faith.

Planned Parenthood
Society of Saint Pius X (Lefebvre Group)
Hemlock Society
Call to Action
Call to Action Nebraska
Saint Michael the Archangel Chapel
Freemasons
Job's Daughters
DeMolay
Eastern Star
Rainbow Girls
Catholics for a Free Choice

Any Catholics in and of the Diocese of Lincoln who attain or retain membership in any of the above listed organizations or groups after April 15, 1996, are by that very fact (ipso facto latae sententiae) under interdict and are absolutely forbidden to receive Holy Communion. Contumacious persistence in such membership for one month following the interdict on part of any such Catholics will by that very fact (ipso facto latae sententiae) cause them to be excommunicated. Absolution from these ecclesial censures is "reserved to the Bishop."

This notice, when published in the Southern Nebraska Register, is a formal canonical warning.

By mandate of the Most Reverend Bishop of Lincoln.

Reverend Monsignor Timothy Thorburn, Chancellor March 19, 1996
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: DexterFK w Września 21, 2013, 11:48:37 am
Msza św. koncelebrowana przez hiszpańskie karmelitki
(http://4.bp.blogspot.com/-Mzm_VtheadE/UjfL6r7snBI/AAAAAAAANLU/rRbvn3NSgnY/s1600/Prost-300x225.jpg)
Nie wiem, co to jest, ale chyba nie liturgia:
(http://www.vedruna.org/archivos/imagenesactividades/9033_7.jpg)
Fiesta Final czyli Głowne Święto czyli a kto ich tam wie
Kongregacja ds. Zakonów milczy...
Zakon Karmelitański ostatnio ostro pikuje w dół. Nawet u dominikanów odradza się powoli starszy obrządek, rytu karmelitańskiego nawet okazyjnie się nie odprawia.
Edit:
Żródło:
http://eponymousflower.blogspot.com/2013/09/novus-horror-missae-in-madrid-by.html
http://www.vedruna.org/ver_documento.asp?index=true&pag=79&idactividad=3615&lugar=noticias
Cytuj
EUROPA.- BANQUETE EN VALLADOLID

Hace un tiempo recibí una invitación para participar en un Banquete; me quedé muy sorprendida, pues la invitación venía del Equipo de Formación Vedruna-Europa. La imaginación enseguida se empezó a poblar de imágenes de banquetes en los que he participado: los anfitriones teniendo todo a punto con exquisita delicadeza, los invitados vestidos para la ocasión con sus mejores vestidos, alegría, celebración, cantos, bailes, comida sabrosa, vinos, tertulias enjundiosas… esta convocatoria prometía ser interesante y provechosa.

Podría haber rehusado la invitación… pero me pareció tan sugerente que organicé mi agenda para acudir al Banquete que se celebraría en Valladolid del 18 al 24 de Agosto.

Llegó el día y allí estábamos más de sesenta mujeres de distintos puntos de Europa y también de Filipinas y Cuba; las asistentes, mayoritariamente Vedruna; y de otras familias: Dominicas Romanas, Institución Teresiana, Compasionistas y Sagrada Familia de Burdeos.

Las mujeres allí reunidas nos sentimos miembros activos de nuestras congregaciones y manifestábamos un interés común: la construcción continua de la vida religiosa para ser y vivir como comunidades en misión. Algunas inquietudes ocupaban nuestro corazón: cómo animar y alentar la vida comunitaria, cómo fortalecer la vida espiritual y la misión, qué herramientas aprender y poner a disposición para sanear las relaciones, escuchar en profundidad, tejer fraternidad, acompañar la vida, proyectar el presente y futuro con sentido creyente… En definitiva, cómo propiciar una vida –feliz y llena de sentido en el seno de nuestras casas– que irradie esperanza, alegría y la Buena Noticia al estilo de Jesús de Nazaret allí donde, estamos, hacemos, somos …

El menú de estos días tenía todos los ingredientes necesarios para alimentar y entusiasmar a todas las participantes en la tarea de animación en las comunidades:

 Comenzábamos el día con la Eucaristía, el gran Banquete en el que celebrar la Vida, escuchar la Palabra, compartir la oración, cantar…El corazón se disponía a recibir la jornada con agradecimiento y expectación.

 Durante la mañana, exposición teórica de un tema por parte de una ponente durante una hora y diálogo posterior en el que escuchar ecos, preguntas, subrayados…durante otra hora.

 Al final de la mañana, en ambiente de oración, profundización de un texto bíblico que arrojaba luz al tema tratado. Sorprendente la riqueza de la Palabra, su capacidad de ponernos ante la realidad, hacernos arder el corazón y provocar compasión implicada allí donde estamos.

Por la tarde seguíamos ahondando el tema del día en dos espacios:

 Reunión en grupos pequeños denominados comunidad, en los que se realizaban reuniones de distintos tipos: vivenciales, organizativas, de reflexión…En este espacio cada participante va aprendiendo experiencialmente a organizar y animar los encuentros comunitarios.

 La segunda parte de la tarde se ofrecían cuatro talleres, en dos de los cuales cada asistente podía participar durante la semana: habilidades organizativas; orar para vivir; habilidades relacionales y regenerar la convivencia. En ellos se ofrecieron materiales y recursos prácticos para poder recrear la comunidad.

En las materias profundizadas estos serían los flashes, que comparto para que podáis saborear al menos algunas de las cosas que allí disfrutamos:

Invertir en misión:

Somos llamadas, con-vocadas y enviadas por el Señor Jesús a anunciar que Dios es amigo de la humanidad. A hacerlo generando alternativas a través de una vida fraterna llena de diálogo y asertividad, para que llenemos el mundo de esperanza: ¡el mundo tiene remedio! ¡Mirad cómo se aman!

Autoridad compartida:

Alentemos en nuestras comunidades la autoridad subjetiva de cada una, su palabra, para lograr el empoderamiento comunitario. Y donde estemos, dejemos nuestra huella, lo mejor de cada una de nosotras.

Orar para vivir:

Descubrir la importancia de narrar personal y comunitariamente el Misterio de Dios siempre Presencia, aunque a veces lo experimentemos como ausencia. Y gustarlo de tal manera, contemplando a Jesús, que arriesguemos a cultivar la oración como don y tarea permanente.

Regenerar la convivencia:

La fragilidad y las pérdidas nos pueden ayudar a valorar el don de la vida y a aprender a amar más desprendidamente. El duelo ha de ser acompañado con una escucha y comunicación sinceras, que nos lleven a caminar al ritmo de la otra y con sus zapatos.

Asegurar cimientos:

En el Proyecto comunitario hacemos explícito lo que nos mueve a vivir en comunidad. Nombramos nuestra motivación de fe y eso nos permite mantenerla viva. Lo que se da por supuesto, si no se nombra, termina por perder su influencia. Ayudarnos a vivir la fe pasa por ofrecernos confianza unas a otras.

Y termino el re-cuerdo de este Banquete ofreciéndoos el Credo comunitario que construimos entre todas y que resume la experiencia de vida, fraternidad, alegría e impulso renovado a la misión que pudimos vivir en esos días, y que confiamos en continuar viviendo en el día a día, en nuestras comunidades y en nuestros entornos:

«Creemos en Dios Padre-Madre, que es vida, compasión y misericordia.

Creemos en el Dios, hecho uno de tantos: que acompaña y sostiene.

Creemos que el Espíritu habita y conduce a la Comunidad.

Creemos que es posible recrear la Comunidad.

Creemos que es posible llegar a un liderazgo compartido, descubriendo los dones de cada una.

Creemos que la diversidad enriquece y crea comunidad cuando cada una aporta su originalidad y hay comunicación sincera y profunda.

Creemos que la comunidad que se recrea es fuente de VIDA y ESPERANZA.

Creemos en la fuerza de la unión de los hermanos que rezan por los que sufren.

Creemos en el Dios que nos cura, salva y sana.»

¿Creéis esto? Pues si creéis, estáis invitadas a hacerlo vida día a día y a seguirlo gustando en el Banquete del año próximo, que también será en Valladolid, en Agosto.

Regresamos entusiasmadas a nuestras comunidades con el deseo de poder propiciar Banquete en ellas y también con una carpeta llena de recursos que nos pueden ayudar a llevar adelante nuestra tarea.

Laura Uriarte
Po prostu same kwiatki  :'(
- Eucharystia bankietowa celebracji życia
- Credo wypracowane warsztatowo (grr) * /
Cytuj
Creemos en Dios Padre-Madre, que es vida, compasión y misericordia
Czyli posoborowa odnowa zycia zakonnego... - Spustoszona winnica pełna koni i klaczy trojańskich (fee)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 08, 2013, 02:01:22 am
http://e.wydawnictwowam.pl/?Page=opis&Id=66589&Review=2449#Review
O Kardynale Martinim z recenzjami ks. Adama Bonieckiego i ks. Jacka Prusaka

"Dla mnie kardynał Martini jak mało kto w Kościele był świadkiem prawdy, że Ewangelia staje się Dobrą Nowiną tylko wtedy, kiedy odpowiada na pytania, jakie aktualnie stawia człowiek.
 Był człowiekiem dialogu z wierzącymi i niewierzącymi, bo wiedział, że nie ma alternatywy dla dialogu."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 08, 2013, 09:14:48 am
Szukając dziś czegoś tam nie związanego ze sprawą, trafiłem przypadkiem na blog "a catholic life" gdzie znajduje się instrukcja wydana przez Bp. Fabiana Bruskewitz z 1996 (stare ale ...).
Instrukcja poniżej, ciekawe zestawienia:
Kolejny dowód, że FSSPX nigdy nie była ekskomunikowana ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 08, 2013, 19:40:53 pm
http://www.synergiamocy.pl/fabian-blaszkiewicz.php
Wygląda na to, że już nie wróci do TJ.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aleksander w Października 08, 2013, 20:18:35 pm
http://www.synergiamocy.pl/fabian-blaszkiewicz.php
Wygląda na to, że już nie wróci do TJ.
. Mało co mnie tak irytuje i przeraża jak "chrześcijaństwo sukcesu" które gubi sens cierpienia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Października 11, 2013, 11:41:10 am
A tu taka ciekawostka:

http://ssnd.pl/index.php/25-ssnd/aktualnosci/141-miedzynarodowy-dzien-pokoju

zwracam uwagę na:

Podejmując apel Sekretarza Generalnego ONZ na rok 2013 z racji obchodów Międzynarodowego  Dnia Pokoju

i

Poprzez wykłady, dyskusję tematyczną, pogadanki oraz pracę w grupach wiekowych siostry katechetki pragnęły  naświetlić swym wychowankom  niebezpieczeństwa, jakie tkwią w postawie łamania  i lekceważenia  podstawowych praw człowieka.

Jednym słowem można już z czystym sumieniem sięgnąć po fundusze unijne :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 11, 2013, 12:14:17 pm
Poprzez wykłady, dyskusję tematyczną, pogadanki oraz pracę w grupach wiekowych siostry katechetki pragnęły  naświetlić swym wychowankom  niebezpieczeństwa, jakie tkwią w postawie łamania  i lekceważenia  podstawowych praw człowieka.
O tak. Zwłaszcza łamanie "praw reprodukcyjnych" w Polsce przez represyjny Kościół to problem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 11, 2013, 12:24:05 pm
Tutaj jest  (http://www.lifesitenews.com/news/eu-set-to-suppress-doctors-conscience-rights-and-proclaim-abortion-a-human) trochę na ten temat.
Następne prawo człowieka już w przygotowaniu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 29, 2013, 20:33:35 pm
Biskupi europejscy biorą się za zwalczanie ocieplenia klimatu. Niedawno odbyła się ekumeniczno-ekoligiczna konferencja na ten temat, z udziałem Komisji Episkopatów Wspólnoty Europejskiej (nie wiedziałem nawet, że istnieje coś takiego). Przedstawiciele kościołów "wyrazili swoją gotowość znaczącego przyczynienia się do zmiejszenia efektów zmian kilmatycznych".
http://www.comece.org/site/en/press/pressreleases/newsletter.content/1656.html
http://www.bibula.com/?p=70839

Ja się pocieszam, że to tylko europejscy biskupi, bo mój na razie nic nie mówi, więc chyba mogę snuć bez grzechu takie wizje jak niżej?
(http://www.alfabb.com/bb/forums/attachments/off-topic-talk/161168d1261436455-do-you-believe-global-warming-canadians_for_global_warming.jpg)


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Października 29, 2013, 22:30:16 pm
... z udziałem Komisji Episkopatów Wspólnoty Europejskiej (nie wiedziałem nawet, że istnieje coś takiego).

Komisja Konferencji Episkopatów Unii Europejskiej (http://www.comece.org/) - COMECE, dla krajów UE

za wiki
COMECE powstała 3 marca 1980 roku przy aprobacie Stolicy Apostolskiej.
Jan Paweł II zaproponował, by Kościół był obecny w strukturach Wspólnot Europejskich nie tylko poprzez urzędników, którzy są katolikami,
ale w konkretnej formie instytucjonalnej.
Przed rokiem 1980 te tematy były dyskutowane w ramach Europejskiej Katolickiej Agencji Informacji Duszpasterskiej
(SIPECA – European Catholic Pastoral Information Service).

publikacje w sprawie głosowania w PArlamencie Europejskim nad "prawem do aborcji" (http://www.comece.eu/site/en/press/pressreleases/newsletter.content/1660.html?SWS=5a897b44aa4b30055289097cd88df2ff)



Komisja Konferencji Episkopatów Europy  (http://www.eurocathinfo.eu/home_page___ccee/00000776_Home_Page___CCEE.html) - CCE, dla krajów Europy geograficznie
POLAND –
President: His Grace Mgr Józef Michalik, Archbishop of Przemysl – CCEE Vice-President
Commission “Catechesis, School, University” – His Grace Mgr Marek Jędraszewski, Archbishop of Lódz


lista krajowych, europejskich konferencji episkopatów (http://www.eurocathinfo.eu/home_page___eng/european_bishop_s_conferences/00000075_CE.html)

Konferencja Episkopatu Polski (http://episkopat.pl/0.1,index.html)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Listopada 04, 2013, 10:35:32 am
Nihil novi sub sole - wiosna na całego:
- Jesteśmy żywi, ale inaczej żywi - powiedział o kondycji katolicyzmu w diecezji Essen jej biskup Franz-Josef Overbeck. - Liczba parafii została w latach 2004-2006 zredukowana z ponad 250 do 43 - wyliczył. Słowa te padły 3 listopada w czasie homilii w katedrze Chrystusa Króla w Katowicach.

W ciągu 56 lat istnienia naszej diecezji liczba katolików zmniejszyła się z ok. 1,5 miliona do 840.000. Za czasów mojego poprzednika, biskupa dr. Felixa Genna, liczba parafii została w latach 2004-2006 zredukowana z ponad 250 do 43. Żyjemy dzisiaj jako ten sam Kościół, jak w czasie założenia naszego biskupstwa, ale jednak jako całkowicie inny. Jesteśmy żywi, ale inaczej żywi. Wiele z tego, co nazywamy pobożnością ludową, już nie istnieje. Nieprawdopodobne są procesy przemian, które nas kształtują - powiedział.

- Kiedy nasze biskupstwo zostało założone w 1958 roku, nikt nie przewidywał, w jakim kierunku będziemy się rozwijać. II Sobór Watykański i jego błogosławione oddziaływanie w naszym kraju, rewolucja kulturalna z 1968 roku z wszystkimi następstwami, zjednoczenie Niemiec i Europy, upadek Muru Berlińskiego i Żelaznej Kurtyny, spowodowały powstanie czegoś całkiem nowego.

http://katowice.gosc.pl/doc/1765199.Zamiast-250-parafii-43
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Listopada 04, 2013, 11:18:50 am
II Sobór Watykański i jego błogosławione oddziaływanie w naszym kraju[/b], rewolucja kulturalna z 1968 roku z wszystkimi następstwami, zjednoczenie Niemiec i Europy

jednym ciągiem wymieniane jako wydarzenia mniej więcej ideowo podobne? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 04, 2013, 11:22:20 am
Biskup Franz-Josef Overbeck zaproponował kiedyś nowe rozumienie Bożego miłosierdzia:

"Grzechy zostały ci odpuszczone, idź i grzesz dalej" - Kościół katolicki potrzebuje Bożego miłosierdzia na miarę naszych czasów.

http://www.pch24.pl/idz-i-grzesz-dalej---oto-propozycja-niemieckiego-biskupa,18310,i.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopada 04, 2013, 11:50:54 am
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/483010_158165084333242_1605375856_n.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 04, 2013, 11:53:59 am
Coś ta wypowiedź bp Franza-Josea Overbecka nie współgra z tą ilustracją  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 04, 2013, 14:02:34 pm
Biskup Franz-Josef Overbeck zaproponował kiedyś nowe rozumienie Bożego miłosierdzia:

"Grzechy zostały ci odpuszczone, idź i grzesz dalej" - Kościół katolicki potrzebuje Bożego miłosierdzia na miarę naszych czasów.

http://www.pch24.pl/idz-i-grzesz-dalej---oto-propozycja-niemieckiego-biskupa,18310,i.html

Dobrze gada! Wreszcie ktoś ma odwagę! Na papieża go, na papieża!
i nie "wykurujemy Kościół" tylko "wykur?ujemy", swój chłop, dobrze robi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Listopada 07, 2013, 09:39:15 am
Nie wiem czy to dobry wątek na taką ciekawostkę ale:

Niebezpieczny wirus z Rzymu
Po wrześniowym spotkaniu niedawno mianowanych biskupów w Rzymie - dwóch z nich - amerykanie John Folda i Edward Strickland zachorowali na żółtaczkę typu A.
Bp Folda z Fargo przeprosił niedawno wiernych z kilku miejscowości za to, iż mógł ich zarazić podczas udzielania im komunii na początku października (sam nie wiedział jeszcze, że choruje). Niedawno okazało się, że także bp Strickland z Tyler również zachorował.
Ciekawe czy w tym rzymskim spotkaniu brał udział jakiś polski biskup?

http://www.patheos.com/blogs/kathyschiffer/2013/10/oh-my-gosh-a-second-american-bishop-has-contracted-hepatitis-a/
http://www.inforum.com/event/article/id/416449/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 09, 2013, 12:43:44 pm
Pokaz mody w kościele.

http://ewawojciechowska.pl/czerwony-dywan/pokaz-zienia-w-kosciele-o-co-ten-caly-krzyk/#

Czekam jeszcze tylko na tańce na rurze w kościele. Ciekawe co jeszcze ludzie wymyślą?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 09, 2013, 13:11:25 pm
Nie trzeba wrogów, wystarczą "pozostający w jedności" proboszcze. Tu działa sekta neońska.
Cytuj
Duszpasterze
Ksiądz prałat Walenty Królak – proboszcz
Ks. ProboszczW parafii od 1992 r. Ur. 14.02.1949 r. w Łaziskach, parafia Jakubów k/ Mińska Mazowieckiego. Ukończył Seminarium Duchowne w Warszawie.
W parafii opiekuje się:
Drogą Neokatechumenalną

Akcją Katolicką
Zespołem Charytatywnym
Kołem Żywego Różańca
Kontakt:
tel.: (22) 388 32 53
mail: ks.walenty@swaugustyn.pl

ks. proboszcz przyjmuje w kancelarii we wtorki

Cytuj
Proboszcz:
Ksiądz prałat Walenty Królak (1949; 1973; 1992), ojciec
duchowny dekanatu wolskiego oraz w Archidiecezjalnym
Seminarium Misyjnym "Redemptoris Mater", tel. 22 388 32 53,
fax 22 636 69 55

Wikariusze:
Ksiądz Carlos Cezar Damaglio (1975; 2001; 2001), tel. 22 388 32 55
Ksiądz Genadij Kozlov (1972; 2000; 2012), tel. 22 388 34 33
Ksiądz Moisés Marin Pérez (1983; 2011; 2011), tel. 22 388 32 56, e-mail: ks.moises@swaugustyn.pl 
Ksiądz Sebastian Wawrzyński (1980; 2012; 2012),
dekanalny duszpasterz dzieci i młodzieży

Cytuj
ks. Carlos Cezar Damaglio – wikariusz
W parafii od 2001 r. Ur. 15.01.1975 r. w Sāo Joāo da Boa Vista (Brazylia). Ukończył Archidiecezjalne Seminarium Misyjne Redemptoris Mater w Warszawie. Święcenia kapłańskie otrzymał z rąk J.E. ks. Józefa Kard. Glempa 26.05.2001 r.

Cytuj
ks. Moisés Marín Pérez – wikariusz
W parafii od 2011 r. Ur. 10.12.1983 r. w San Pedro del Pinatar (Hiszpania). Ukończył Archidiecezjalne Seminarium Misyjne Redemptoris Mater w Warszawie. Święcenia kapłańskie otrzymał z rąk J.E. ks. Kazimierza Kard. Nycza 28.05.2011 r.

Cytuj
ks. Sebastian Robert Wawrzyński – wikariusz
W parafii od 2012 r. Ur. 23.01,1980 r. w Parczewie. Ukończył Archidiecezjalne Seminarium Misyjne Redemptoris Mater w Warszawie. Święcenia kapłańskie otrzymał z rąk J.E. ks. Kazimierza Kard. Nycza 02.06.2012 r.

Cytuj
Księża związani z parafią
Ks. Pedro Jose Guzman Ardila (były wikariusz, obecnie prefekt w Archidiecezjalnym Seminarium Misyjnym "Redemptoris Mater")
Ks. Artur Awdalian (były wikariusz jednocześnie pełniący funkcję proboszcza centralnej parafii dla wiernych obrządku wschodniego nie mających własnego ordynariusza, obecnie wikariusz parafii św. Teresy od Dzieciątka Jezus w Warszawie w dekanacie ursuskim )
Ks. Jarosław Kotula (były wikariusz, obecnie wikariusz Parafii Najświętszego Zbawiciela w Warszawie)
Ks. Andrzej Kucharczyk (były wikariusz, obecnie wikariusz Parafii Narodzenia Najświętszej Marii Panny)
Ks. Zbigniew Porzeziński (były wikariusz, obecnie wikariusz parafii Świętej Trójcy w Warszawie w dekanacie świętokrzyskim)
Ks. Robert Sawa (były wikariusz, obecnie proboszcz parafii Notre Dame de la Paix w Awinionie we Francji)
Ks. Ivica Susnjara (były wikariusz, obecnie proboszcz parafii św. Vincentego a Paulo – Nkolndobo i św. Piotra – Nyom II w stolicy Kamerunu, Yaounde)

http://www.niedziela.pl/artykul/28606/nd/Parafia-nie-tylko-z-neokatechumenatu (http://www.niedziela.pl/artykul/28606/nd/Parafia-nie-tylko-z-neokatechumenatu)
Cytuj
ks. kan. Walenty Królak, proboszcz parafii św. Augustyna na Muranowie. Jego parafia słynie przede wszystkim z licznych wspólnot neokatechumenalnych.


Ksiądz Proboszcz od wielu lat zaangażowany jest w posługę wspólnotom neokatechumenalnym. Pełni funkcję ojca duchownego w Archidiecezjalnym Seminarium Misyjnym „Redemptoris Mater”, które kształci kapłanów z neokatechumenatu. Po święceniach kapłańskich księża z tego seminarium, zanim wyjadą na misje, kilka lat pracują w parafiach archidiecezji warszawskiej. M. in. w parafii św. Augustyna, gdzie obecnie posługuje czterech wikariuszy: ks. Ivica Sunsjara - Chorwat, ks. Carlos Damaglio - Brazylijczyk oraz ks. Robert Sawa i ks. Zbigniew Porzeziński - Polacy. Wszyscy są lub byli związani z Drogą Neokatechumenalną.


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 09, 2013, 14:36:34 pm
Ojcu duchownemu seminarium Redemptoris Mater - to jest seminarium neońskie jak powyżej napisane i pięknie opracowane - nie widział problemu, żeby w kościele urządzić pokaz mody!. To wprost o pomstę do Nieba woła!

"Zbliżała się pora Paschy żydowskiej i Jezus udał się do Jerozolimy. W świątyni napotkał siedzących za stołami bankierów oraz tych, którzy sprzedawali woły, baranki i gołębie. Wówczas sporządziwszy sobie bicz ze sznurków, powypędzał wszystkich ze świątyni, także baranki i woły, porozrzucał monety bankierów, a stoły powywracał. Do tych zaś, którzy sprzedawali gołębie, rzekł: Weźcie to stąd, a z domu mego Ojca nie róbcie targowiska! Uczniowie Jego przypomnieli sobie, że napisano: Gorliwość o dom Twój pochłonie Mnie. W odpowiedzi zaś na to Żydzi rzekli do Niego: Jakim znakiem wykażesz się wobec nas, skoro takie rzeczy czynisz? Jezus dał im taką odpowiedź: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo. Powiedzieli do Niego Żydzi: Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni? On zaś mówił o świątyni swego ciała. Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus.

J 2,13-22 "


Na tych by też bicza wziął!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Listopada 09, 2013, 14:48:43 pm
Znam parafie, w których proboszcz (dobry człowiek, do rany przyłóż) tak się zaangażował w neokatechumenat, że normalne życie parafialne wymarło (razem z parafianami). A od początku słyszałem założenia, że neo ma ożywić i uratować parafie katolickie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopada 09, 2013, 16:15:13 pm
Sekcie neońskiej w czasach  franciszka I to można najwyżej naskoczyć. Wszystko jest teraz tolerowane.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 09, 2013, 16:45:07 pm
Czytając to wszystko, co się ostatnio dzieje, mam wrażenie, że Kościół polski zaczął się rozklejać. Tak jak stary mebel - zaczynają puszczać spojenia tu i tam, można coś przykleić i zreperować jedną część, ale inna znowu zaczyna odpadać. W dodatku ten proces jakby przyspiesza - wszystko naraz zaczyna się sypać.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 09, 2013, 16:49:05 pm
http://www.pudelek.pl/artykul/60720/madox_w_sutannie_i_z_koloratka/

Wszystko jasne. Znak guru Kiko.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Listopada 09, 2013, 19:41:21 pm
Czytając to wszystko, co się ostatnio dzieje, mam wrażenie, że Kościół polski zaczął się rozklejać. Tak jak stary mebel - zaczynają puszczać spojenia tu i tam, można coś przykleić i zreperować jedną część, ale inna znowu zaczyna odpadać. W dodatku ten proces jakby przyspiesza - wszystko naraz zaczyna się sypać.

Rozkleja się i to było wiadome, że kiedyś trzaśnie ten "stary mebel" z wielkim hukiem. Przyczyny, które mogę wymienić:

- Księża zrzucili ewangelizację i nawracanie na barki wiernych (wspólnoty, ruchy, oazy). Ewangelizacja polega na wesołych spotkaniach, śpiewach i wyjazdach.

- Liberalizm, modernizm, kariera - dzisiaj ksiądz musi być wykształcony i światowy, nowoczesny i słodki. Ma na to wszystko dużo czasu, gdyż - patrz wyżej - "ewangelizują" świeccy. Ksiądz, który się modli, czeka w konfesjonale, ma otwarty kościół i wzywa do nawrócenia jest nieprzydatny.

- Ewangelizacja w wykonaniu świeckich polega na realizacji dziwnych i niemających wiele wspólnego ze wzrostem duszy w wierze pomysłów. W końcu co za różnica, czy słucha się kazania katolickiego księdza czy zaproszonego pastora, adwentysty lub innego oszołoma. I ten i ten mówi o "tym samym", że trzeba kochać itd. Ja o wielu kazaniach, naukach i pouczeniach świętych dowiedziałem się z tego forum. W neokatechumenacie czy w swojej parafii właściwie tego się nie propagowało. Przepraszam - propagowało się Niedzielę i inne takie.

- Proboszczowie budują kościoły wg. swoich pomysłów i projektów, na swoją chwałę. Później te kościoły są puste i zimne, odarte z sakrum.

- Hierarchia zaczęła przypominać parlament z partiami od lewa do prawa. Nie ma ciągłości tradycji i nauki Kościoła, trzeba negocjować i układać się z różnymi grupami i "elitami". Nie ma lidera typu Wyszyński, Hlond, to nie ma lud komu zaufać.

Zresztą - rozmontowuje się Kościół od środka, tak samo jak rozmontowuje się rodzinę. Kto ma resztki wiary i rozumu jakoś przędzie, a pozostali różnie skończą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 09, 2013, 19:50:15 pm
Ten pokaz mody w kościele w warszawskiej parafii św. Augustyna, to nic nowego.

W katedrze warszawsko-praskiej łatwiej o kołysankę dla diablątka niż o Mszę Świętą "po staremu"
(...)
http://breviarium.blogspot.com/2011/07/w-katedrze-warszawsko-praskiej-atwiej-o.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 09, 2013, 22:16:45 pm
Sekcie neońskiej w czasach  Franciszka I to można najwyżej naskoczyć. Wszystko jest teraz tolerowane.
No niech Pan nie przesadza z tym pesymizmem. Samo wbijanie ludziom w głowy, że to sekta zaowocuje, jak nie dziś to za jakiś czas.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Listopada 10, 2013, 09:11:20 am
Kuria wydała oświadczenie w sprawie pokazu mody:
Cytuj
W związku z prezentacją projektów mody, jaka odbyła się w dn. 8 listopada br. w kościele św. Augustyna w Warszawie, Kuria Archidiecezji Warszawskiej oświadcza, iż Ks. Proboszcz parafii wyraził zgodę na powyższą prezentację w dobrej wierze i z zapewnieniem, że będzie to zamknięty pokaz strojów ślubnych. W rzeczywistości odbył się typowy pokaz mody, co stanowi nadużycie zarówno w stosunku do sakralności miejsca, jakim jest świątynia, jak również wobec zaufania, jakie wykazał Ks. Proboszcz odpowiedzialny za tę świątynię.

Wobec tego księża pracujący w par. św. Augustyna wraz z Kurią Warszawską wyrażają ubolewanie, iż doszło do tego rodzaju wydarzenia, przepraszają wszystkich, którzy mieli prawo poczuć się tym wydarzeniem urażeni oraz oświadczają, że zdecydowanie są przeciwni organizowaniu takich prezentacji w kościołach i innych miejscach sakralnych.

Ks. Rafał Markowski
Rzecznik prasowy Archidiecezji Warszawskiej
http://ekai.pl/wydarzenia/polska/x72386/kuria-warszawska-ws-pokazu-mody-w-kosciele/

Czyli jakby była tylko moda ślubna, to byłoby ok  ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 10, 2013, 09:41:05 am
Widać jakie to wszystko zakłamane, obłudne, etc ... Z kościołów robią sobie sale koncertowe, ostatnio domy mody i wybiegi urządzają. Inny biskup narzeka, ze Trwa operacja niszczenia Kościoła (http://www.naszdziennik.pl/wiara-kosciol-w-polsce/59157,trwa-operacja-niszczenia-kosciola.html), ale niech się zaczną w swoje piersi bić, bo co się obserwuje to wprost o pomstę do Nieba wola.

Dlaczego nie w meczecie albo synagodze?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 10, 2013, 10:23:06 am
Kuria wydała oświadczenie w sprawie pokazu mody:
http://ekai.pl/wydarzenia/polska/x72386/kuria-warszawska-ws-pokazu-mody-w-kosciele/
No ciekaw jestem, czy komentarz przepuszczą:
Cytuj
Sprawdza się starożytna zasada "lex orandi lex credendi", co w wolnym tłumaczeniu można ująć: "jak się modlisz, tak wierzysz". Niestety par. św. Augustyna jest zdominowana przez ruch o nazwie "neokatechumenat", forsujący liturgię według autorskich koncepcji pana Kiko Arguello co do których Stolica Apostolska ma poważne zastrzeżenia. Gdyby neoni pamiętali, że Msza Święta jest Ofiarą Przebłagalną i uobecnia Ofiarę Krzyżową i nie skupiali się tylko na Uczcie Paschalnej, nigdy do czegoś takiego by nie doszło.

Jednak przeszedł!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopada 10, 2013, 10:29:47 am
proboszcz powinien być osunięty  parafii metodami Aleksandra VI. Już by więcej nie wrócił.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 10, 2013, 10:31:54 am
Na 'wiagrze' już komentują: http://info.wiara.pl/komentarze/pokaz/452552 (http://info.wiara.pl/komentarze/pokaz/452552)

P.S. Obawiają się ostrej dyskusji więc dostęp tylko dla stałych użytkowników.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Listopada 10, 2013, 12:26:48 pm
Na 'wiagrze' już komentują: http://info.wiara.pl/komentarze/pokaz/452552 (http://info.wiara.pl/komentarze/pokaz/452552)

=
Nastepnym razem Kuria (plus jakas parafia) wyrazą ubolewanie, spowodowane wprowadzeniem w błąd, gdyz....Miała byc wystawa psów rasowych (po sumie), a wśród uczestników znalazły sie kundelki....przepraszamy więc wszystkich, którzy poczuli sie urażeni ta profanacja rasowego widowiska.
=
Nie tym, którzy "mieli prawo poczuć się tym wydarzeniem urażeni" należą się przeprosiny,
TYLKO BOGU. Nabożeństwa przebłagalne powinny być w całej Polsce.
CZY W KURII WARSZAWSKIEJ SĄ JESZCZE JACYŚ WIERZĄCY KSIĘŻA???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopada 10, 2013, 18:32:09 pm
Komentarz MnP: http://przedsoborowy.blogspot.com/2013/11/koscio-modny-zastepuje-koscio-wojujacy.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Listopada 10, 2013, 20:47:11 pm
https://www.facebook.com/events/644170132270856/?ref=22

Jak mówi sam projektant Zień, autor tej "kolekcji": "Więc postanowiłem się wybrać do kościoła i zapytać, czy nie zechcieliby mnie przyjąć i pokazać mojej kolekcji. Na co ważne osoby(!!!) w Kościele odpowiedziały mi: »Jeżeli ktoś, to tylko pan«”.
Kuria całą odpowiedzialność przerzuciła na proboszcza... Ale sprawa jest niejasna.

Wicekanclerzem Kurii Warszawskiej jest Ksiądz dr Piotr Odziemczyk. A wywodzi się on z... parafii św. Augustyna w Warszawie o czym można przeczytać w internecie, co nie jest żadną tajemnicą zresztą.

Jego powiązania z parafią sw Augustyna są mocne:

"Ks. Piotr Odziemczyk odczytał list od ks. kardynała Kazimierza Nycza, w który przekazał on życzenia dla ks. prałata Walentego Królaka. "

http://swaugustyn.pl/index.php/24-czerwca-2013-40-rocznica-swiecen-kaplanskich-ks-proboszcza-walentego-krolaka/
Rzuca to światło na co pisała Annuszka świadek z Forum FRONDY, która twierdzi tak:"postanowiliśmy z moim chłopakiem po Mszy wieczornej zobaczyć jak rzeczywiście wyglądała sytuacja i zasięgnąć języka u któregoś z księży. Ksiądz, wyraźnie smutny i wzburzony, powiedział, że oni nie chcą mieć z tym nic wspólnego i nie mieli wpływu na całą sytuację, a decyzja pochodzi z góry (władze archidiecezji, których przedstawiciel był tam obecny i nadzorował wydarzenie) i musieli się jej podporządkować." i dalej:" Byłam na miejscu tuż przed wydarzeniem. Świątynia już była przygotowywana, chodzili po niej ochroniarze żujący gumę i osoby sprzątające. To było tuż po ostatniej Mszy. Czekaliśmy aż ksiądz wyjdzie z zakrystii i wtedy spytaliśmy go o tę sprawę ( pokazu), co opisałam w pierwszym swoim poście.
Z tego, co powiedział Ksiądz zrozumiałam, że wicekanclerz był na miejscu.
Ksiądz był wzburzony, smutny i bezsilny w tej okropnej sytuacji, na którą nie miał wpływu."

W innym miejscu wyczytałem, że parafia musi zebrać 200k zł do końca roku, bo inaczej dotacja z UE na remont świątyni przepadnie i zapewne stąd pomysł wynajęcia kościoła.
Bardzo smutne, że ksiądz kardynał znajduje ostre słowa na zbezczeszczenie krucyfiksu, a brak mu ich na sprofanowanie świątyni.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopada 11, 2013, 10:44:56 am
wpisy Anuszki wyglądają podejrzanie, a sprowadzanie wszystkiego do 200 000 zł też niewiele wyjaśnia
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Listopada 11, 2013, 10:59:24 am
http://swaugustyn.pl/index.php/category/remont/
Obecnie trwa spłacanie należności za wykonaną pracę. Całkowity koszt to 653 784,69 zł. Dotacja budżetu miasta wynosi 450 000,00 zł. Jak widzimy, udział parafii dający prawo do wykorzystania dotacji miasta to 203 784,69 zł. Udział parafii jest bardzo duży i bez znacznego wsparcia Parafian nie da się wykorzystać tej dotacji – konieczny będzie zwrot tej części. Termin ostateczny spłaty dotacji to 15 grudnia 2013 r.

Dotacja nie z UE, a od miasta, i nie do końca roku, a do połowy grudnia, reszta się zgadza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopada 11, 2013, 11:12:06 am
ile wg Pana mogła wziąć parafja za ten pokaz ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Listopada 11, 2013, 11:18:23 am
Nie mam zielonego pojęcia, ale zapewne kilka tysięcy. Podejrzewam, że +/-5000
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopada 11, 2013, 11:28:26 am
Dajmy nawet 20 000 - to byłoby tylko 10 % potrzebnej sumy. Czyli nie rozwiązałoby żadnych problemów. Nie ma zatem sensu drążyć tego wątku, bo każdy kto zna się odrobinę na finansach wie, że to absurd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Listopada 11, 2013, 11:47:33 am
Może ma Pan racje, ale dwustutysięczny kredyt do spłacenia w miesiąc może niektórym zamieszać w głowie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopada 11, 2013, 12:08:47 pm
W chwili zawarcia umowy proboszcz wiedział, ile musi dołożyć do eurosrebrników. I skoro jest 20 lat proboszczem, to niejeden kredyt już brał i splacił.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 11, 2013, 15:11:28 pm
Kuria wydała oświadczenie w sprawie pokazu mody:

http://ekai.pl/wydarzenia/polska/x72386/kuria-warszawska-ws-pokazu-mody-w-kosciele/

Czyli jakby była tylko moda ślubna, to byłoby ok  ???


Tu było o pewnej modelce w stroju ślubym:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5808.msg119543.html#msg119543
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopada 11, 2013, 15:49:31 pm
Basia  ex neonka na fR, traktujmy to jako głos w dyskusji ale nie jako wyrok

http://rebelya.pl/forum/watek/69338/?page=3

Znam X. Walentego. To świetny organizator, umie zarządzać parafią, Powtarzam raz jeszcze - nie jest to dobroduszny, głupi klecha, ale kuty na cztery nog,i zaradny duszpasterz i menadżer. Nikomu nie dał się wykorzystać ani oszukać. Zrobił ewent, który neonów nie gorsszy, no ale nie wszyscy są neonami, to trzeba ich przeprosić.
Pokrzykiwania na forach kuria ma głęboko.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Listopada 11, 2013, 16:32:28 pm
"Na co ważne osoby w kościele..."

@ tu podanych wpisów Anuszki i Basi (exDN) na innych forach:
czyliże jednak to bardziej "wpadka" kurii niż proboszcza?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 12, 2013, 16:39:46 pm
Byt' nie możet, Tygodnik  się oburzył.

http://tygodnik.onet.pl/wiara/pokaz-zgorszenia/4f3x2#.UoI9N8DJn84.facebook
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 12, 2013, 16:54:46 pm
Cytuj
Po pierwsze, to dobre, choć bolesne przypomnienie, że kościół jest domem Bożym, z czego wynika jego godność i przeznaczenie. Być może podjęcie takiej decyzji jest owocem pewnej atmosfery przyzwolenia na „wypożyczanie” kościołów na koncerty, wystawy, różnego rodzaju przeglądy. Przepisy normujące te kwestie są bardzo rygorystyczne i dobrze byłoby sobie je przypomnieć. Nadwrażliwość jest w tym przypadku lepsza niż jej niedostatek.

http://tygodnik.onet.pl/wiara/pokaz-zgorszenia/4f3x2#.UoI9N8DJn84.facebook



No właśnie, warto by sobie pewne przepisy przypomnieć i skończyć z koncertami, wystawami, przeglądami, etc ...

Kościół to nie filharmonia

http://www.bibula.com/?p=18155
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Listopada 12, 2013, 18:54:32 pm
Po raz kolejny warto przypomnieć słowa Instrukcji KKB o koncertach w kościołach (http://angelus.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2632:o-koncertach-w-kopciosach-instrukcja-kongregacji-kultu-boiego&catid=195:dokumenty-liturgiczne&Itemid=683):

5. Zgodnie z tradycją, którą ukazuje ryt poświęcenia kościoła i ołtarza, świątynie są przede wszystkim miejscem, w którym gromadzi się lud Boży. Lud Boży, "zgromadzony w jedności Ojca, Syna i Ducha Świętego, jest Kościołem, świątynią Boga zbudowaną z żywych kamieni, gdzie w duchu i prawdzie wielbi się Ojca. Już w najdawniejszych czasach pojęciem kościół został objęty również budynek, w którym wspólnota chrześcijańska gromadziła się, by słuchać słowa Bożego, razem się modlić, przyjmować sakramenty, sprawować Eucharystię" i wielbić ją tam jako trwający nieustannie sakrament.
Tak więc kościołów nie można uważać za zwyczajne miejsce "publiczne", mogące służyć wszelkiego rodzaju zgromadzeniom. Są to miejsca święte, przeznaczone wyłącznie i na stałe, od momentu ich konsekracji lub poświęcenia, do sprawowania kultu Bożego.
Świątynie są widzialnym znakiem Kościoła pielgrzymującego na ziemi i zapowiedzią niebieskiego Jeruzalem; miejscami, w których już teraz, na tym świecie, urzeczywistnia się tajemnica komunii pomiędzy Bogiem i ludźmi. Zarówno w miastach, jak i na wsiach, kościół jest uważany także dzisiaj jako dom Boży, czyli znak Jego zamieszkania wśród ludzi. Pozostaje on miejscem świętym również wtedy, gdy nie odbywają się w nim obrzędy liturgiczne.
W niespokojnym i pełnym zgiełku społeczeństwie, zwłaszcza w wielkich miastach, kościoły są również miejscem, gdzie w ciszy i modlitwie ludzie znajdują duchowe uspokojenie lub światło wiary.
Jednakże dzieje się tak tylko wtedy, gdy kościoły zachowują swoją tożsamość. Wykorzystanie kościołów do celów niezgodnych z ich przeznaczeniem zagraża właściwej im funkcji znaku chrześcijańskiej tajemnicy, wyrządzając mniej lub bardziej poważną szkodę pedagogii wiary i wrażliwości ludu Bożego. Jak bowiem mówi Pan: "Mój dom będzie domem modlitwy" (Łk 19,46).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: M. w Listopada 12, 2013, 22:48:58 pm
Eee tam filharmonia.

Powtórzę za moim znajomym :




Kościół to nie operetka.

(W jego parafii proboszcz ma niestety piękny głos.
I lubi się tym głosem popisywać.Podczas Mszy św.)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopada 13, 2013, 00:07:53 am
W jaki sposób osobo M. ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Listopada 14, 2013, 08:50:21 am
http://afterparty.pl/exclusive_artykul,14005.html

Falę spekulacji wywołała też sama decyzja wydania zgody na pokaz przez proboszcza i jej motywacje, nawet jeśli miałby on dotyczyć tylko sukien ślubnych. Jak udało się dowiedzieć AfterParty.pl, Maciej Zień zainwestował olbrzymią kwotę w produkcję przedsięwzięcia. Szczegóły dotyczące wydarzenia zostały też spisane w specjalnej umowie, która określała każdy, nawet najmniejszy detal.

    "Maciek myślał o pokazie zorganizowanym w kościele już od dłuższego czasu i przez kilka miesięcy szukał odpowiedniego miejsca. W końcu udało się wynegocjować umowę najmu z parafią św. Augustyna, a koszt pokazu wyniósł 100 tysięcy złotych. Nie jest tajemnicą, że proboszcz kościoła znaczną część tej kwoty miał przeznaczyć na odrestaurowanie obiektu, głównie dzwonnicy. Warunki współpracy były jasne od samego początku i wszystko zostało określone w umowie, łącznie z faktem, że zdjęcia gwiazd i modelek były autoryzowane przez samych księży" - zdradza w rozmowie z AfterParty.pl osoba z otoczenia projektanta.


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Listopada 14, 2013, 09:21:33 am
Cytuj
koszt pokazu wyniósł 100 tysięcy złotych
Z czego większość zjada prąd, wynajem sprzętu i ludzi do obsługi, modelek (w zasadzie agencji), koszty samego Zienia. Jeśli zostało, to ze 10.000 dla parafii.
==

Chciałbym myśleć, że wstrząsneło to wydarzenie trochę i wiernych i proboszczów. Ale po kuriozalnych przeprosinach kurii - chyba nie.

Bo świeckie koncerty w kościołach to dziś w zasadzie norma.
Dwa lata temu moja (dawna) parafia zorganizowała koncert Golec Orkiestry w świątyni. Cel był "szczytny" - bilety-cegiełki szły na remont (bardzo potrzebnay) wieży kościelnej.
Ten "koncert" Zienia to dla biskupa miejsca chyba tylko "wpadka".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopada 14, 2013, 12:33:17 pm
Oj tam, koncerty w kościołach do dłuższa historia. Byłem we Wrocławiu to przeczytałem w jednym z kościołów, w tym z największymi organami - chyba św Elżbiety - że przed wojną bodaj pierwszą ławki były tak zbudowane, że koncertów można było słuchać twarzą do organów (sic!!, empora w westwerku).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Listopada 14, 2013, 15:19:08 pm
Ale organowe to trochę inna waga.

Jednak łubu-dubu (np. Braci Golców) to trochę co innego (żeby nie było - ja ich uwielbiam, i jeślikto nie był u nich "na żywo, to nie zna Orkiestry!)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 14, 2013, 15:55:30 pm
Mam niejasne wrażenie, ze wszyscy (proboszcz i kuria) wiedzieli o wszystkim od samego początku i nikt nikogo w błąd nie wprowadził. Świadczy o tym brak reakcji ze strony biskupa i mętne oświadczenia słynnego nominata. Proboszcz uda gamonia, że nie wiedział jaki to miał być pokaz, sprawa przyschnie, najwyżej malkontenci popiszą trochę na forach i po kilku tygodniach nikt nie będzie pamiętał, a kasa zostanie. Psy poszczekają, a karawana pójdzie dalej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Listopada 14, 2013, 17:45:28 pm
I jeszcze to, że akuratnie kiedy miał się odbyć ten pokaz, proboszcz był na pielgrzymce w Ziemi Świętej...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 14, 2013, 18:21:22 pm
No cóż, okazuje się, że Zień to ciota:
http://www.pomponik.pl/zdjecia/zdjecie,iId,1243572,iSort,5,iTime,1,iAId,93882
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 14, 2013, 19:12:09 pm
Proboszcz udostępnia kościół pederaście i udaje się na pielgrzymkę do Ziemi Świętej, a biskup udaje, że nic się nie stało. Na szczęście nie mieszkam w diecezji warszawskiej, chociaż mała to pociecha. Czy to jeszcze mój Kościół?? :( :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopada 14, 2013, 19:29:08 pm
ale o nowych miejscach celebracji mszy trydenckiej w Warszawie arcybiskup metropolita nie chce raczej słyszeć. Bo i po co? Podobno brak zainteresowania.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 14, 2013, 20:14:37 pm
ale o nowych miejscach celebracji mszy trydenckiej w Warszawie arcybiskup metropolita nie chce raczej słyszeć.

Zróbcie zrzutę lub znajdźcie sponsora i zaoferujcie 100k zł za „wypożyczenie” kościoła. Na pewno się wtedy zgodzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopada 14, 2013, 20:49:08 pm
Proboszcz udostępnia kościół pederaście i udaje się na pielgrzymkę do Ziemi Świętej, a biskup udaje, że nic się nie stało. Na szczęście nie mieszkam w diecezji warszawskiej, chociaż mała to pociecha. Czy to jeszcze mój Kościół?? :( :(
Do "Domus Galileae". Proboszcz to neon.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopada 14, 2013, 21:00:54 pm
No cóż, okazuje się, że Zień to ciota:
http://www.pomponik.pl/zdjecia/zdjecie,iId,1243572,iSort,5,iTime,1,iAId,93882

W tym środowisku to podobno norma.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 15, 2013, 13:41:12 pm
Narzekania uczestników FK na stan Kościoła są bezpodstawne. Przeczytałem artykuł z Gościa i już wiem. Wszystko jasne.

http://gosc.pl/doc/1780064.W-Kosciele-nigdy-nie-bylo-lepiej
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopada 15, 2013, 15:02:19 pm
"Ja zaryzykuję tezę, że Kościół nigdy nie miał się lepiej niż dziś. Nigdy w historii chrześcijaństwa Pisma Świętego nie czytało tylu ludzi, nigdy nie było tak licznych oddolnych inicjatyw ewangelizacyjnych, nie wiem, czy kiedykolwiek tak wiele osób świadomie wybierało Jezusa. Nigdy w historii za wiarę w Niego nie umierało tak wielu męczenników jak dziś."
no nie wiem...
z ostatnim zdaniem pełna zgoda
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Listopada 16, 2013, 11:40:31 am
Czego katolicy i protestanci mogą się od siebie uczyć?
http://gosc.pl/doc/1780560.Protestantyzacja-czy-katolicyzacja
+
http://krakow.gosc.pl/doc/1781036.Chrzest-i-uwielbienie

– Jeśli katolicy są na tyle otwarci, że chcą się uczyć od swoich braci protestantów i się „protestantyzują” w sensie: czegoś się uczą, to chwała Bogu!

Nie wiem czego mogę się nauczyć od protestantów i co miał na myśli biskup Ryś?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 16, 2013, 19:00:40 pm
Narzekania uczestników FK na stan Kościoła są bezpodstawne. Przeczytałem artykuł z Gościa i już wiem. Wszystko jasne.

http://gosc.pl/doc/1780064.W-Kosciele-nigdy-nie-bylo-lepiej

Komentarz do artykułu o kwitnącym Kościele :
http://www.youtube.com/watch?v=996ThOjpuqg&oq=Bo%20gdy%20Ti&gs_l=youtube..0.5j0.101230.105619.0.109012.15.13.0.0.0.0.124.1081.5j6.11.0.eytns%2Cpt%3D-30%2Cn%3D2%2Cui%3Dtr.1.0.0...1ac.1.11.youtube.egJWl4Y_Krs

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 16, 2013, 19:42:15 pm
Najważniejsze że "Widać miłość"
(...)
http://krakow.gosc.pl/doc/1779362.Widac-milosc

Pastor Ulf Ekman to skrajny zielonoświątkowiec ze Szwecj, a bp Ryś? no cóż, kocha cały świat.


Dialog ekumeniczny z protestantami

http://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/350
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 16, 2013, 21:30:52 pm
Odnośnie pokazu mody w kościele św. Augustyna, nowe fakty w sprawie „pokazu mody w kościele”. To nie proboszcz zawinił!

Proboszcz kościoła św. Augustyna był przeciwny organizowaniu pokazu mody w jego parafii. Decyzję narzuciła kuria warszawska.

http://wmeritum.pl/nie-proboszcz-zawinil-nowe-fakty-w-sprawie-pokazu-mody-w-kosciele/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 16, 2013, 22:52:02 pm
Eeee ... A co to za "wydawnictwo"?

P.S. Zamiast pilnować posterunku, miał inne "priorytety":
Cytuj
Z kolei ks. Moisés Marín Pérez był w tym czasie na rekolekcjach ze wspólnotą  Neokatechumenalną.
i zostawił "małolata" samego na pastwę celebryctwa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 16, 2013, 23:47:59 pm
Wszyscy powyjeżdżali, biskup nie reagował. Nic się kupy nie trzyma. To w końcu kto wziął te sto tysięcy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Robert w Listopada 16, 2013, 23:51:15 pm
A może dyplomatycznie po angielsku się ulotnili na czas profanacji. Sądzę ,że neoni nie sa zbyt przywiązani do budynków kościelnych, raczej cenią wyzej salki katechetyczne. Może w tym jest wyjaśnienie sprawy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopada 16, 2013, 23:55:06 pm
A co, znajomemu mieli odmówić ? Co z tego, że pedał ? Przecież to tylko niewinny pokaz mody.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Listopada 20, 2013, 23:25:20 pm
Proboszcz kościoła św. Augustyna był przeciwny organizowaniu pokazu mody w jego parafii. Decyzję narzuciła kuria warszawska.

Kto konkretnie to w kurii klepnął? Dowiemy się tego w ogóle? A może po prostu Kuria działa jak organ zbiorowy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 21, 2013, 16:27:05 pm
Cytuj
Dziś rano, po Mszy podszedł do mnie jakiś człowiek, który chciał porozmawiać. Księże, nie jestem z waszej diecezji, ale chciałem spytać dlaczego wczoraj, na pogrzebie mojej matki nie było księdza? Nie rozumiem tego. To nie do przyjęcia. Po co wogóle składa się datki na tacę?
(...)
Wyjaśnłem temu panu jak się mają fakty dotyczące liczby stanu duchownego w naszej diecezji. Nie mógł uwierzyć, że przez 20 lat mojej posługi biskupiej pochowałem w naszych dwóch diecezjach 120 księży, a wyświęciłem tylko jednego.
Trochę mnie to zdołowało.


http://breviarium.blogspot.com/2013/11/z-cyklu-koscio-jeszcze-nigdy-nie-mia.html


Ale tylko trochę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 21, 2013, 19:22:15 pm
Proboszcz kościoła św. Augustyna był przeciwny organizowaniu pokazu mody w jego parafii. Decyzję narzuciła kuria warszawska.

Kto konkretnie to w kurii klepnął? Dowiemy się tego w ogóle? A może po prostu Kuria działa jak organ zbiorowy?

Z logicznego punktu widzenia żaden kurialista nie miałby odwagi zrobić cos takiego. W tym wypadku przychodzi na myśl jedno nazwisko.....
Tu przypomina mi się odcinek Ojca Mateusza, gdzie kręcono film w kościele. Nie żaden erotyczny, ot jakaś strzelanina. W pewnym momencie tytułowy bohater wstaje z tylnych ławek przerywa zdjęcia, oświadczając, że nie tak była umowa, to jet Dom Boży i nie godzi się nagrywać tu takich scen ( o ile dobrze pamiętam), po czym wyrzuca całe towarzystwo z kościoła, ignorując propozycję dużej zapłaty. I tak to powinno wyglądać u św. Augustyna
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Listopada 22, 2013, 16:12:18 pm
ciekawe co by było gdyby pojawiła się po tym pokazie poważna prośba o Mszę Trydencką w tym kościele. Jeśli Władza kościelna by się zgodziła to wspaniale, jeśli nie to byłoby to bardzo znamienne i dające do myślenia...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopada 22, 2013, 19:12:06 pm
Można spróbować, święty Augustyn stoi w sąsiedniej dzielnicy. Pytam; czy jest na forum ktoś z warszawskiej parafji świętego Augustyna?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopada 22, 2013, 19:13:37 pm
ciekawe co by było gdyby pojawiła się po tym pokazie poważna prośba o Mszę Trydencką w tym kościele. Jeśli Władza kościelna by się zgodziła to wspaniale, jeśli nie to byłoby to bardzo znamienne i dające do myślenia...

Tak było kilka lat temu w kościele św Anny w Wa-wie. Proboszcz odmówił zgody na odprawianie MT, a wydał zgodę na rozbieraną sesję. Głośna sprawa swego czasu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 24, 2013, 11:51:57 am
Wiem, ze moze sie czepiam, ale co Panstwo sadza o takim uswiadomieniu ludziom, jaki powinien byc dar wdziecznosci za wypominki caloroczne;):
http://parafiamikuszowice.pl/0,0,2,ogloszenia-od-29-11-2009-do-6-12-2009-r,artykul,aktualnosci.html
Mysle o punkcie 4: "Wypominki roczne za zmarłych przyjmujemy w kancelarii, do dzisiejszej niedzieli - do mszy św o godz 11.30 Ofiara za wypominki roczne wartość jednej intencji mszalnej od każdej duszy."
Jeszcze podkreslone :D.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mała mi bis w Listopada 26, 2013, 11:22:40 am
A jaka jest wartość jednej intencji mszalnej?
A jaka jest wartość Mszy św?
Ilość dusz w czyściu cierpiących, za które nikt się nie modli wzrośnie w tej parafii.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Listopada 27, 2013, 09:42:35 am
W Kaliszu w centrum miasta otwarto knajpę. W ciągu ostatnich 5 lat trzecią w tym samym miejscu. Poprzednie ze względy na burdy się nie utrzymały. Najciekawsze że knajpę na otwarcie poświęcił kapłan.http://www.calisia.pl/articles/20768-nowy-klub-w-centrum-kalisza-juz-dziala
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Listopada 29, 2013, 22:46:48 pm
Nowy przewodniczący Konferencji Wyższych Przełożonych Zakonów Męskich Austrii, opat Christian Haidinger, popiera kapłaństwo kobiet i uważa naukę Kościoła o małżeństwie za katastrofę.
Opat klasztoru benedyktynów w Altenburgu udzielił wywiadu austriackiemu dziennikowi Die Presse.
„Mam wielką nadzieję i jestem przekonany, że dojdzie do wyświęcania kobiet, nawet, jeżeli sam nie mam na to wpływu” – powiedział dziennikowi o kapłaństwie kobiet.
Przewodniczący Konferencji uważa też, że należy znieść celibat. „Żyję od 50 lat w celibacie w klasztorze i przepracowałem już trochę kryzysów... jednak nie można już dłużej uważać, że kapłanem może zostać tylko mężczyzna żyjący w celibacie. Popieram szczere i otwarte rozwiązania w Kościele i nie mogę sobie wyobrazić, by nie zniesiono w końcu celibatu” – stwierdził.
Opat ujawnił też nieortodoksyjne poglądy na temat nierozerwalności małżeństwa. Taka nauka jest jego zdaniem „katastrofą”. Jego zdaniem „to, jak obchodzimy się się z osobami, które się rozwiodły i weszły w nowy związek małżeński, jest taką małą katastrofą”. Opat ma nadzieję, że także w tej materii dojdzie do reform.
W Austrii obecnie 63,2 proc. ludności to katolicy. W roku 1951 odsetek ten wynosił 89 proc. Z roku na rok spada także liczba praktykujących katolików. W 2012 roku jedynie 8 proc. ludności uczęszczało co niedzielę na Mszę. Przy takich pasterzach jak opat Christian Haidinger ta tendencja nie może dziwić.

http://www.fronda.pl/a/kosciol-austrii-zmierza-do-samozaglady,32324.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Grudnia 01, 2013, 11:14:22 am
Czy była już mowa na forum o fałszywych różańcach? Pełno tego w parafiach i w domach.
http://pl.gloria.tv/?media=523261
http://pl.gloria.tv/?media=485624
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 01, 2013, 12:37:27 pm
Nie wiem, ale głupota sięga zenitu, a szatanisko działa z podwójną mocą! Kiedyś wyrzucali Cudowne Medaliki bo mają pentagramy, teraz różańce wyrzucać bo też pentagramy, symbole satanistyczne, etc ...  :o Kto chce zobaczyć diabła, masona,  to szafę w domu otworzy i tez zobaczy.

Św. Maksymilian Kolbe twierdził, iż kogo diabeł chce uwieść, temu, pod jakimkolwiek pozorem, stara się odebrać Cudowny Medalik. I apelował: Nie dajmy się oszukać szatanowi. A teraz jak widać różańce odbiera. Ile ja widziałam takich kolorowych, plastikowych rożańców, starsze Panie z Częstochowy poprzywoziły sobie i modlą się na nich.

Szatan chce ludzi wpędzić w szczególny rodzaj histerii posługując się wszystkimi dostępnymi środkami. Czarny kolor jest kolorem związanym z satanizmem, więc co? kapłani mają zmienić sutanny?


Metody działania Szatana
(...)
http://www.youtube.com/watch?v=VS2amVDXWyw


O Posacki SJ - o gwiazdach na Cudownym Medaliku
(...)
http://www.youtube.com/watch?v=w8cj7HQ7CS8


Tak samo pentagram, jest bardzo starym symbolem jak piszą naukowcy. Pierwszy gdzieś około 3500 r.p.n.e. znaleźli.
Zanim ta pięcioramienna gwiazda nabrała obecnego znaczenia miała ona również swe znaczenie w religii chrześcijańskiej. Chrześcijanie uznawali pentagram za symbol prawdy i religijnego mistycyzmu. Nazywali go Gwiazdą Betlejemską i Gwiazdą Trzech Króli. O zaufaniu do niego świadczą także postacie historyczne jak np. cesarz Konstantyn, który używał go jako pieczęci i amuletu mającego chronić go przed złymi duchami. Był także symbolem pięciu ran Chrystusa (2 na przegubach, 2 na kostkach i jedną z boku). Legendarny rycerz Sir Gawain (rycerz i bratanek krola Artura) nosił na swojej tarczy pentagram jako symbol pięciu cnot rycerskich: wielkoduszności, odwagi, czystości, rycerskości i pobożności.  Dopiero później wszystko się zmieniło, etc ... ale ja nie będę się o tym rozpisywać.


Niech się MODLĄ!!! a nie dopatrują i doszukują!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Grudnia 01, 2013, 13:30:21 pm
Święta racja , Pani Mamo.
Nie ma co się doszukiwać ":satanistycznych" symboli w katolickich przedmiotach kultu.
Symbole są z reguły wieloznaczne, a ich znaczenie zależy od kontekstu.
Tu kontekst jest katolicki, więc i symbole należy odczytywać po katolicku
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Grudnia 01, 2013, 13:59:17 pm
Ja histerii nie widzę, natomiast dziwi mnie ignorancja z Państwa strony. Niektórzy tutaj pozabijaliby się o właściwe/niewłaściwe tłumaczenia i słowa w liturgii, a wszystkie inne problemy to żadne problemy. Ale co się dziwić, specyfika tego środowiska, już nauczyłem się.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 01, 2013, 14:32:16 pm
Ja histerii nie widzę, natomiast dziwi mnie ignorancja z Państwa strony.

Tu pan histerii nie widzi, bo pan pierwszy te informacje przyniósł, ale proszę wejść na "tradycyjną" frondzie, to tam można poczytać.  ::) a ignorancję to raczej widzę u Pana nie u Państwa  :)

Niektórzy tutaj pozabijaliby się o właściwe/niewłaściwe tłumaczenia i słowa w liturgii, a wszystkie inne problemy to żadne problemy. Ale co się dziwić, specyfika tego środowiska, już nauczyłem się.

Nie wiem którzy to by się tu pozabijali, ale ja nie, daję słowo! Pan się jeszcze nie wiele  nauczył, albo może inaczej,  jeszcze nie wiele zrozumiał odnośnie liturgii, Tradycji. Wg. Pana Cudowne Medaliki czy te różańce z pentagramami są dziś w Kościele problemem? To musi pan poprawić ostrość patrzenia na pewne sprawy. A środowisko specyficzne, jak każde inne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Grudnia 01, 2013, 14:33:19 pm
Sam mam taki różaniec. Ten wąż (eskulap?) jest podejrzany.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 01, 2013, 14:55:03 pm
Sam mam taki różaniec. Ten wąż (eskulap?) jest podejrzany.

No podejrzany, bo starotestamentowy, ale ... jak już wielu jest przekonanych, że chrześcijanie i żydzi wierzą w tego samego Boga :)  o czym jest tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8113.15.html

... to teraz tak bezboleśnie i bez żadnego szumu będą nas "nawracać" i zatrzymywać  na etapie Starego Testamentu i w jakimś stopniu będzie to zatarciem ostatecznego zwycięstwa Chrystusa. Jest starotestamentalny tekst o wywyższeniu węża na pustyni. Rzeczywiście, wydarzenie to było zapowiedzią wywyższenia Chrystusa na krzyżu. Ale ten znak mógł wystarczyć tylko naszym przodkom żyjącym przed Chrystusem. Oni czekali na Mesjasza i tak wyobrażali sobie jego zwycięstwo nad diabłem, czyli wężem. To była zapowiedź prawdziwych wydarzeń na Golgocie. Od chwili śmierci Jezusa Chrystusa to On staje się naszym jedynym Panem i Uzdrowicielem. Krzyż, a na nim rozpięty Chrystus, stanowią dla nas główny symbol zbawienia. Czyli ... od chrześcijaństwa przechodzimy do judaizmu.

A różańca z tym wężem proszę nie wyrzucać, modlić się, a jeszcze gorliwiej i na przekór wszystkiemu wielbić Krzyż;

Krzyżu Chrystusa, bądźże pochwalony.
Na wieczne czasy bądźże pozdrowiony.
Gdzie Bóg, Król świata całego,
Dokonał życia swojego.

... i Rany Chrystusa - nie węża.

"Panie w ranach Twych szukam wsparcia i pomocy
Bądź puklerzem w walce, podporą w niemocy."

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Grudnia 01, 2013, 23:36:10 pm
Wg. Pana Cudowne Medaliki czy te różańce z pentagramami są dziś w Kościele problemem?

Z tym problemem przynajmniej mogę walczyć. Natomiast na temat wielu innych, poruszanych na tym forum, co najwyżej możemy ponabijać posty.

Cytat: Mama
A różańca z tym wężem proszę nie wyrzucać, modlić się, a jeszcze gorliwiej i na przekór wszystkiemu wielbić Krzyż;

Traci Pani w moich oczach wiarygodność pisząc takie rzeczy.
Tytuł: Krucyfiks bez INRI?
Wiadomość wysłana przez: romeck w Grudnia 02, 2013, 02:56:26 am
Czy była już mowa na forum o fałszywych różańcach? Pełno tego w parafiach i w domach.
http://pl.gloria.tv/?media=523261
http://pl.gloria.tv/?media=485624


Pierwsze słyszę, że na krucyfiksie NIE MOŻE BYĆ tabliczki (znaku tabliczki, ukośnej kreski) INRI.
Panie Pedro - proszę odpowiedzieć: nie może li być na krucyfiksie? (1min 46sek na fimie)


7 minut poszukiwań pięciokątnych zakończeń krzyża:

sklepik  totally catholic (http://www.totallycatholic.com/rosaries)
(http://www.totallycatholic.com/catimages/GS387.jpg)




Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 02, 2013, 10:19:01 am
Wg. Pana Cudowne Medaliki czy te różańce z pentagramami są dziś w Kościele problemem?

Z tym problemem przynajmniej mogę walczyć.

Proszę sobie walczyć, a ja skoncentruję się jeszcze bardziej na moim życiu duchowym.

Natomiast na temat wielu innych, poruszanych na tym forum, co najwyżej możemy ponabijać posty.

Z tym pełna zgoda!

Cytat: Mama
A różańca z tym wężem proszę nie wyrzucać, modlić się, a jeszcze gorliwiej i na przekór wszystkiemu wielbić Krzyż;

Traci Pani w moich oczach wiarygodność pisząc takie rzeczy.

Obym tylko w oczach Pana Boga nie straciła, bo On bardzo dobrze widzi nasza wiarygodność.

... ale pan zacytował tylko fragment z mojej wypowiedzi, bo dalej jeszcze coś więcej napisałam:

Krzyżu Chrystusa, bądźże pochwalony.
Na wieczne czasy bądźże pozdrowiony.
Gdzie Bóg, Król świata całego,
Dokonał życia swojego.

... i Rany Chrystusa - nie węża.

"Panie w ranach Twych szukam wsparcia i pomocy
Bądź puklerzem w walce, podporą w niemocy."


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Grudnia 02, 2013, 11:09:51 am
Ja histerii nie widzę, natomiast dziwi mnie ignorancja z Państwa strony. Niektórzy tutaj pozabijaliby się o właściwe/niewłaściwe tłumaczenia i słowa w liturgii, a wszystkie inne problemy to żadne problemy.

Ogólne (i słuszne) oburzanko byłoby, gdyby szło o krucyfiks ołtarzowy. Poza kultem publicznym - pełna wolność.

Zresztą, gdzież nam, małym żuczkom, sięgać po rekordy absurdu, skoro zostały one na wiele lat ustalone przez ks. Natanka? Np. odkąd po światłych i głębokich studiach orzekł masońskość medalika benedyktyńskiego w formie zatwierdzonej przez Piusa IX.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudnia 02, 2013, 20:15:32 pm
Kościół w Holandii odradza się dzięki Eucharystii – uważa kard. Willem Jacobus Eijk, arcybiskup Utrechtu i przewodniczący Episkopatu. Taką eucharystyczną taktykę przyjęli holenderscy biskupi, by położyć kres sekularyzacji, która najpierw w pierwszej połowie XX w. zdziesiątkowała tamtejszych protestantów, a następnie, począwszy od lat 60-tych, również Kościół katolicki. Wiara przestała mięć wpływ na codzienne życie ludzi, katolicy przestali się modlić, twierdząc, że swe chrześcijaństwo wyrażają w postawie względem bliźniego – opisuje doświadczenia holenderskiego Kościoła kard. Eijk.
„Przezwyciężyliśmy już tragiczną polaryzację, która począwszy od lat 60-tych ubiegłego wieku wyrządziła ogromne szkody Kościołowi w naszym kraju – powiedział Radiu Watykańskiemu kard. Eijk. – Przeszliśmy też przez bardzo smutny okres liturgii eksperymentalnych, nieważnie sprawowanych Eucharystii, celebracji alternatywnych. Teraz bardzo szybko powracamy do zdrowia. Wiernych pozostało bardzo mało, ale jakość, by tak powiedzieć, jest bardzo wysoka. Ci, którzy pozostali, mają silną relację z Chrystusem, modlą się, interesują się wiarą, traktują ją poważnie. Dla nas jest to znakiem nadziei”.
Wiernych, którzy pozostali w Kościele biskupi grupują w centra eucharystyczne. W diecezji utrechckiej 326 parafii połączono w 49 takich ośrodków, gdzie starannie sprawuje się liturgię, głosi się Słowo Boże, prowadzi się katechezy, przygotowuje się ludzi do sakramentów. Taka restrukturyzacja jest niezbędna również ze względów finansowych. Do roku 2025 zostanie bowiem zamkniętych dwie trzecie katolickich kościołów. Brakuje katolików, którzy mogliby łożyć na te świątynie.
Pomimo tych drastycznych cięć Kościół w Holandii podnosi się z ruin – zapewnia kard. Eijk. Tam gdzie powstały takie centra eucharystyczne, stają się one prawdziwym zaczynem. Widać też lekki wzrost powołań.

Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/12/02/kard._eijk:_ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_w_holandii_zbiera_%C5%BCniwo_b%C5%82%C4%99d%C3%B3w_i_sekularyzacji,/pol-752072)

Obraz jak po wojnie; kto odpowie za dusze tych, którzy w ciągu 50 lat odchodzili od Kościoła?...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Grudnia 02, 2013, 20:35:55 pm
Myślę, że ojcowie soboru w pierwszym rzędzie. A w drugim wszyscy świadomi kontynuatorzy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 02, 2013, 22:11:18 pm

Obraz jak po wojnie; kto odpowie za dusze tych, którzy w ciągu 50 lat odchodzili od Kościoła?...

Przecież to rękami samych hierarchów, doprowadzono w ciągu ostatnich 50 lat do likwidacji katolicyzmu i do takiego stanu jaki jest. Dlaczego nie było tak radykalnych gróźb jak teraz? Może warto by było wskazać tych "budowniczych" kościoła holenderskiego.

(http://grafik.rp.pl/grafika2/835811,900795,16.jpg)

Dominikanin Edward Schillbeeckx był jednym z najgłośniejszych progresistów, który wprost i odważnie głosił, że teologia SV2 nie ma związku z Tradycją katolicką, lecz zachowuje ciągłość z modernizmem epoki Loisy'ego.


Inny "budowniczy" to kard. Johannes Willebrands

(http://ekumenizm.wiara.pl/files/old/ekumenizm.wiara.pl/grafika/2006/08/02/1154552736/1154553487_7.jpg)

(...) "głównego architekta soborowych dokumentów i konwersji Kościoła katolickiego na ekumenizm. Jeszcze przed rozpoczęciem Vaticanum II ks. Willebarnds jeździł po całej Europie, by tworzyć proekumeniczną koalicję biskupów i teologów. Później, już w czasie Soboru potajemnie podróżował do krajów wschodnich, aby uciszyć protesty tamtejszych biskupów, którzy sprzeciwiali się niektórym soborowym innowacjom."

http://info.wiara.pl/doc/323487.Konferencja-o-kard-J-Willebrandsie
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Grudnia 02, 2013, 22:46:20 pm
Kościół w Holandii odradza się dzięki Eucharystii – uważa kard. Willem Jacobus Eijk, arcybiskup Utrechtu i przewodniczący Episkopatu.(...) Teraz bardzo szybko powracamy do zdrowia. Wiernych pozostało bardzo mało, ale jakość, by tak powiedzieć, jest bardzo wysoka. Ci, którzy pozostali, mają silną relację z Chrystusem, modlą się, interesują się wiarą, traktują ją poważnie. Dla nas jest to znakiem nadziei”.(...)
Pomimo tych drastycznych cięć Kościół w Holandii podnosi się z ruin – zapewnia kard. Eijk. Tam gdzie powstały takie centra eucharystyczne, stają się one prawdziwym zaczynem. Widać też lekki wzrost powołań.(...)
Zawsze bardzo sceptycznie podchodze do takich informacji - szczegolnie podawanych przez biskupow. W wiekszosci przyapdkow jest to niestety propaganda sukcesu, ktora z rzeczywistoscia nie ma nic wspolnego.
Byc moze jest to prawda - i moze taka jest kolek rzeczy: nie zostalo prawie nic i dopiero wtedy mozna budowac od nowa na tym, co jeszcze zostalo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 02, 2013, 23:06:15 pm
Ja bym to nazwał: "jest tak tragicznie, że może być tylko lepiej"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Grudnia 03, 2013, 10:16:51 am
Teraz bardzo szybko powracamy do zdrowia. Wiernych pozostało bardzo mało, ale jakość, by tak powiedzieć, jest bardzo wysoka. Ci, którzy pozostali, mają silną relację z Chrystusem, modlą się, interesują się wiarą, traktują ją poważnie.

Ksiadz biskup musi zyc w jakiejs alternatywnej rzeczywistosci.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 03, 2013, 15:53:13 pm
Ksiadz biskup musi zyc w jakiejs alternatywnej rzeczywistosci.

Czasami zastanawiam się, co motywuje biskupów do tego, aby uprawiać propagandę sukcesu. Niedawno miałem przykład na własnym podwórku: lokalny biskup objeżdżał parafie zachwalając szkoły katolickie w Ontario, a tymczasem szkoły katolickie są (jak chodzi o ich katolicyzm) w tragicznym stanie, w zasadzie całkowicie pod kontrolą państwa, czasami są wręcz anty-katolickie.

W gazetce diecezjalnej zawsze jednak można przeczytać, jak to biskup jest dumny ze szkół katolickich, jak to one "kształtuja wiarę nowych pokoleń", etc. Nawet kiedyś diecezja zamieściła serię płatnych reklam w gazetach, w których wychwalano szkoły katolickie tak bardzo, że aż się człowiek rumienił czytając te głupoty.

Tenże biskup tak ogólnie zdaje się być świętym człowiekiem, i nawet jest bardzo przyjazny tradsom - ale z jakiejś przyczyny widzi świat przez różowe okulary.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 03, 2013, 16:14:11 pm
U nas też nie lepiej. W czasie wizytacji parafii przedstawia się biskupowi listę ruchów i organizacji w parafii. Pomija się fakt, że we wszystkich tych organizacjach są ci sami ludzie, przeważnie w wieku starszym. Biskup to łyka, jak indor kluchy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudnia 03, 2013, 16:18:13 pm
Jeżdząc po Polsce, oglądając transmisje ze mszy z różnych miejsc w Polsce można zauważyć jedno. Przeważają zdecydowanie starzy ludzie, młodych zaczyna być jak na lekarstwo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: makumba w Grudnia 04, 2013, 21:08:04 pm
Cytuj
Papież Franciszek zaakceptował dekret Kongregacji ds. Instytutów Życia Konsekrowanego i Stowarzyszeń Życia Apostolskiego, który zabrania Franciszkanom Niepokalanej odprawiania Mszy świętej w starym rycie trydenckim. Zakaz, obowiązujący od 11 sierpnia 2013 r., będzie mógł zostać w konkretnym przypadku uchylony, ale wyłącznie za zgodą odpowiednich władz kościelnych. Podstawową dla franciszkanów formą celebrowania mszy stanie się zatem porządek posoborowy (Novus Ordo Missae), wprowadzony po zakończeniu Soboru Watykańskiego II. Watykaniści podkreślają, że podpisanie dekretu zabraniającego Franciszkanom Niepokalanej odprawiania mszy trydenckiej to pierwsza decyzja Franciszka będąca prognostykiem realizacji odnowy liturgicznej. Czyli ta forma nadzwyczajna  celebrowania mszy pozostanie tylko nadzwyczajną a nie szansą odnowy. Pod tym względem Franciszek, przywiązany do reformy liturgicznej mającej miejsce po Soborze Watykańskim II, jest bliższy Janowi Pawłowi II a nawet bardziej postępowy od niego. Tradycjonaliści katoliccy jego zachowanie traktują jednak jako "modernistyczne nowinki". Bergoglio w swojej archidiecezji zabronił odprawiania nadzwyczajnej formy rytu rzymskiego (czyli mszy trydenckiej, odprawianej po łacinie), na którą przyzwolił Benedykt XVI w swoim motu proprio Summorum Pontificum, mając nadzieję, że to polepszy stosunki z lefebrystami. Papież Benedykt XVI poszerzając uprawnienia mszy trydenckiej chciał przywrócić jedność Kościoła. Szczególnie chodziło tu właśnie o lefebrystów. Głównym jego celem była w tym wypadku nie odnowa a jedność Kościoła.
   

ks. prof. Władysław Nowak - liturgista i ekumenista (a przede wszystkim  sofista). Wykładowcą na Wydziale Teologicznym Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego, były Rektor Olsztyńskiego Seminarium Duchownego „Hosianum”.
http://www.fronda.pl/a/ks-prof-wladyslaw-nowak-kosciol-urzeczywistnia-sie-przede-wszystkim-w-liturgii,32446.html

Cóż w takim razie trzeba pogratulować realizacji odnowy liturgicznej poprzez zakazywanie mszy trydenckich. Himalaje finezji.

Jak widać teraz każdy kto chce może wycierać się Franciszkiem aby dokopać tradsom.

Z drugiej strony neutralizacja postanowień Benedykta XVI poprzez sugestie jakoby skierowane były do nieposłusznych "lefebrystów".

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudnia 04, 2013, 21:24:19 pm
Z drugiej strony neutralizacja postanowień Benedykta XVI poprzez sugestie jakoby skierowane były do nieposłusznych "lefebrystów".

Sugestie... Moim zdaniem to są wypowiadane z pełną świadomością nieprawdy, bo raczej nie przypuszczam, żeby profesor był AŻ TAK głupi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: makumba w Grudnia 04, 2013, 21:27:28 pm
Z drugiej strony neutralizacja postanowień Benedykta XVI poprzez sugestie jakoby skierowane były do nieposłusznych "lefebrystów".

Sugestie... Moim zdaniem to są wypowiadane z pełną świadomością nieprawdy, bo raczej nie przypuszczam, żeby profesor był AŻ TAK głupi.

Zgadzam się, musi być trochę w temacie skoro wypowiada następujące zdanie.
Cytuj
Bergoglio w swojej archidiecezji zabronił odprawiania nadzwyczajnej formy rytu rzymskiego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Grudnia 04, 2013, 22:30:42 pm
ks. prof. Władysław Nowak - liturgista i ekumenista (a przede wszystkim  sofista). Wykładowcą na Wydziale Teologicznym Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego, były Rektor Olsztyńskiego Seminarium Duchownego „Hosianum”.
I co się dziwić, że propagowanie Tradycji w naszej ArchiWarmii to orka na ugorze...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 07, 2013, 19:05:56 pm
Izrael bez Kościoła narażony jest na niebezpieczeństwo zamykania się w sobie a Kościołowi bez Izraela grozi niebezpieczeństwo zagubienia swych korzeni historii zbawienia. Judaizm i chrześcijaństwo potrzebują siebie nawzajem – mówił abp Stanisław Gądecki podczas wykładu otwartego w auli Wydziału Teologicznego Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu.

http://gosc.pl/doc/1804908.Judaizm-i-chrzescijanstwo-potrzebuja-siebie

Ile to ciekawych rzeczy można się dowiedzieć od arcybiskupa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 07, 2013, 21:30:32 pm
Cytuj
Kościół w Holandii odradza się dzięki Eucharystii – uważa kard. Willem Jacobus Eijk, arcybiskup Utrechtu i przewodniczący Episkopatu. (...)

Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/12/02/kard._eijk:_ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_w_holandii_zbiera_%C5%BCniwo_b%C5%82%C4%99d%C3%B3w_i_sekularyzacji,/pol-752072)



Ta sama depesza tego samego radia, ale dla "targetu" włoskojęzycznego. (http://it.radiovaticana.va/news/2013/12/02/visita_ad_limina_dei_vescovi_olandesi._il_card._eijk:_diminuisce_la/it1-751740) Dowiemy się z niej, że:

- Holandia jest un Paese in cui gli atei sono il 50% della popolazione (krajem, w którym połowa mieszkańców to ateiści)
- wg statystyk Kościoła 25% populacji to katolicy, wg statystyk rządowych - około 16% i szacuje się, że do 2020 będzie ich 10%. Liczba muzułmanów szybko rośnie i już za parę lat islam będzie drugą co do populacji wyznawców religią w kraju.
- si stava perdendo il rapporto con la dottrina e la fede non toccava più la vita quotidiana - a więc to nie wiara przestała mięć wpływ na codzienne życie ludzi, lecz doktryna wiary.


(...)

http://breviarium.blogspot.com/2013/12/kiedy-woda-siega-ust-gowa-do-gory.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 14, 2013, 16:08:44 pm
Ciepły kościół i miękkie ławeczki

Cytuj
(...)Na początku tegorocznego Adwentu każde dziecko dostało gwiazdę betlejemską wyklejaną poszczególnymi elementami, które uczestnicy dostają na zakończenie porannych modlitw. W Święta będzie można powiesić ją na choince w domu lub w kościele. Co więcej, każdy element jest ponumerowany i codziennie odbywa się losowanie w maszynie losującej.
Nagrody są przeróżne.
(...)

Co sprawia, że podczas Rorat kościół pw. św. Małgorzaty wypełniony jest po brzeg?

- Trzeba dotrzeć przez dzieci do rodziców. Jeśli zgromadzę w kościele najmłodszych, przyjdą też ich rodzice i będę miał całą świątynię ludzi. Nie wystarczy zadbać o konkursy i nagrody, ale także o ciepły kościół i miękkie ławeczki - tłumaczy ks. Krzysztof.

http://gosc.pl/doc/1813356.Cieply-kosciol-i-miekkie-laweczki

Taka ciepła i miękka wiara.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudnia 14, 2013, 16:17:21 pm
Ale już gimazjalistów na to nie nabiorą. Oni miękkie ławeczki mają gdzieś
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 14, 2013, 16:22:36 pm
Jak dzieci dorosną, to trzeba im też,  już jako dorosłym zorganizować loterię, zeby przyszli do kościoła. Ciekawe, jakie będą nagrody.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: BMK w Grudnia 14, 2013, 21:52:45 pm
To jest typowe myślenie nowoczesnego świata. Jak zrobic dobry, ludny event. To myślenie ad hoc, ponieważ nie bierze się pod uwagę tego, jak zatrzymać wiernych na zawsze. Nie myśli się już o przyszłości. Żal serce ściska, że dotyka to również Kościoła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 14, 2013, 22:10:36 pm
To jest typowe myślenie nowoczesnego świata. Jak zrobic dobry, ludny event. To myślenie ad hoc, ponieważ nie bierze się pod uwagę tego, jak zatrzymać wiernych na zawsze. Nie myśli się już o przyszłości. Żal serce ściska, że dotyka to również Kościoła.
Akurat jedno drugiemu nie przeczy. Problem polega na tym, że w samozachwycie po soborze Kościół przegapił moment, kiedy młodzi przestali doń chodzić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Grudnia 14, 2013, 23:41:24 pm
Niech Tradycjonaliści zrobią to lepiej (przyciągną młodych do Kościoła), jeżeli potrafią.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudnia 15, 2013, 06:10:32 am
Właśnie to jest to. Tak na marginesie to np. u św. Klemensa na mszy trydenckiej jest niewielu gimnazjaliistów i licealistów. W Radości jest inaczej, ale wiadomo FSSPX prowadzi szkoły. Jak więc przyciągnąć nowych młodych ludzi?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Grudnia 15, 2013, 11:17:54 am
A jak dzisiaj młodzi ludzie są przyciągani? Zazwyczaj robi to jakaś oaza, wspólnota, ale również klasycznie - zapraszani są kaznodzieje lub świeccy, którzy potrafią mówić w taki sposób, że kilka dusz się nawraca. Trudno, że zazwyczaj polega to na metodzie "kija i marchewki" - damy dzieciom cukierki, to może przyjdą jeszcze raz.

Kościół, w którym jest msza trydencka i tradycjonaliści, ale który jest zamknięty na innych z powodu (tutaj wpisz milion wymówek), niczym nie różni się od tzw. setek parafii z "ciepłymi ławeczkami", w których panuje wzajemna adoracja emerytów i rencistów.

Poza tym sam uważam, że nie powinno się skupiać na młodych ludziach - trzeba przyciągać całe rodziny! Tam się zaczyna dramat wiary, od dziadków po rodziców i wnuków włącznie. Tylko trzeba się obudzić i przyjąć do wiadomości, że czasy i cywilizacja się zmieniły, lata 50 i 60 nie wrócą i dzisiaj dużo trudniej jest przebić się z głoszeniem Ewangelii przez szum mediów, muzyki i konsumpcjonizmu. A i tak jeszcze trudniej jest temu, który chce w tym szumie usłyszeć Słowo Boże.
Tytuł: Całe rodziny na Msze!
Wiadomość wysłana przez: romeck w Grudnia 15, 2013, 17:07:45 pm
A jak dzisiaj młodzi ludzie są przyciągani?
Zazwyczaj robi to jakaś oaza, wspólnota, ale również klasycznie - zapraszani są kaznodzieje lub świeccy, którzy potrafią mówić w taki sposób, że kilka dusz się nawraca. Trudno, że zazwyczaj polega to na metodzie "kija i marchewki" - damy dzieciom cukierki, to może przyjdą jeszcze raz.

Kościół, w którym jest msza trydencka i tradycjonaliści, ale który jest zamknięty na innych z powodu (tutaj wpisz milion wymówek), niczym nie różni się od tzw. setek parafii z "ciepłymi ławeczkami", w których panuje wzajemna adoracja emerytów i rencistów.

Poza tym sam uważam, że nie powinno się skupiać na młodych ludziach - trzeba przyciągać całe rodziny!
 Tam się zaczyna dramat wiary, od dziadków po rodziców i wnuków włącznie. Tylko trzeba się obudzić i przyjąć do wiadomości, że czasy i cywilizacja się zmieniły, lata 50 i 60 nie wrócą i dzisiaj dużo trudniej jest przebić się z głoszeniem Ewangelii przez szum mediów, muzyki i konsumpcjonizmu. A i tak jeszcze trudniej jest temu, który chce w tym szumie usłyszeć Słowo Boże.

Podpisuję się pod postem jak pod swoim.

W podkreśleniach - potrójnie się podpisuję (znaczit w imię ojca-siebie, żony i syna)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Grudnia 15, 2013, 20:41:22 pm
Msza św nie jest po to, aby przyciągnąć ludzi do Kościoła. Msza św jest kultem Bożym, nabożeństwem ludzi już nawróconych, a nie działaniem marketingowym Kościoła. Od tego jest ewangelizacja i katecheza. Może by zacząć jak Bractwo, od organizowania szkół?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Grudnia 16, 2013, 00:41:29 am
Msza św nie jest po to, aby przyciągnąć ludzi do Kościoła.
Także się podpiszę, ale z pewnym zastrzeżęniem. Byle-jak odprawiona msza może zaważyć na decyzji odchodzenia od praktyk religijnych, pobożnie - wzmacnia.
I w tym sensie Msza "przyciąga" lub "zniechęca".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ks.Bartosz w Grudnia 28, 2013, 23:16:48 pm
https://www.facebook.com/photo.php?v=569568586452849
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Grudnia 29, 2013, 10:47:18 am
https://www.facebook.com/photo.php?v=569568586452849
A ludziom sie podoba:D:
"Widac ze ksieza z powolania"
"Na to warto czekać cały rok"
"Gratulujemy dystansu do siebie i wesołego wprowadzenia w Święta Bożego Narodzenia".
No i widza Panstwo - duchowienstwo wie, co ma robic, zeby przyciagnac :D
(Ja tego nie ogladnalem, bo na razie nie mam sil - wystarcza mi widok ksiedza w kapeluszu na glowie i goralskim wdzianku... I smiech zgromadzonej ..... publicznosci :D)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Grudnia 29, 2013, 12:46:23 pm
(...)widok ksiedza w kapeluszu na glowie i goralskim wdzianku... I smiech zgromadzonej ..... publicznosci :D

Przepraszam, a te stroje liturgiczne to w jakiej parafii obowiązują? i z czyjego przyzwolenia?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ks.Bartosz w Grudnia 29, 2013, 16:25:12 pm
Maria Magdalena - Tychy, Archidiecezja Katowicka, znowu
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: romeck w Grudnia 30, 2013, 09:03:43 am
Tragedia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 30, 2013, 09:28:26 am
Ale "wiernym" to się podoba ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: BMK w Grudnia 30, 2013, 10:44:17 am
Jak się nie ma autorytetu to się pajacuje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 30, 2013, 11:24:25 am
https://www.facebook.com/photo.php?v=569568586452849
Kolejna "żywa szopka"...
Tytuł: Trybuna ludu dla dzieci
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 21, 2014, 00:09:37 am
http://imgur.com/XYOmmWK
taka ładna rozkładówka
http://imgur.com/iHG5caB
jak w tabloidzie są aktorki
http://imgur.com/p8Ny1f6
kupuj i graj
http://imgur.com/3Obbsz6
Mówcie, że 3 koła są dobre, no i trzeba się podpłacić agencji fotograficznej Eastnesw
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Lutego 11, 2014, 16:43:07 pm
http://szamotuly.naszemiasto.pl/artykul/ksiadz-mial-uderzyc-chlopca-na-mszy-ludzie-sa-oburzeni,2158715,t,id.html
http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,15436589,Proboszcz_podczas_mszy_sw__uderzyl_dziecko_w_twarz_.html#BoxSlotII3img

W piątek w małej miejscowości Piotrowo gm. Obrzycko na mszy św o 15,30 podczas podawania komunii św doszło do zatrważającego incydentu . 10-cio letniemu chłopcu przyjmującemu komunię św niefortunnie opłatek upadł, gdy się po niego przed ołtarzem nachylał , PROBOSZCZ Z OBRZYCKA uderzył go za to w twarz..... Dziecko zapłakane wybiegło z kościoła...

Nadużycia liturgiczne, next level
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lutego 11, 2014, 17:33:57 pm
Ani opłatek, ani przed ołtarzem. Pytanie - GDZIE JEST PATENA?!

[słuszna moderacja]
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lutego 11, 2014, 17:37:46 pm

W piątek w małej miejscowości Piotrowo gm. Obrzycko na mszy św o 15,30 podczas podawania komunii św doszło do zatrważającego incydentu . 10-cio letniemu chłopcu przyjmującemu komunię św niefortunnie opłatek upadł, gdy się po niego przed ołtarzem nachylał , PROBOSZCZ Z OBRZYCKA uderzył go za to w twarz..... Dziecko zapłakane wybiegło z kościoła...

Nadużycia liturgiczne, next level
(pomijając "opłatek" )
Jak  komunia mogła upaść DZIECKU? To dziecko zrobili nadzwyczajnym szafarzem, czy też się sam komunikował???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 16, 2014, 21:53:13 pm
Książka z międzywojnia: Witolda Bunikiewicza "Żywoty diabłów polskich" rozdział "Diabla parafia". Diabły wybudowały kościółek.
"w kościele grały organy, nie tak wprawdzie pobożnie jak w innych świątyniach, lecz zawsze mile do słuchu i czule dla serca"
"[Proboszcz kazanie] ślicznie mówił i bardzo do rzeczy. Nie ganił, nie straszył mękami i piekłem, łaskawy był dla grzeszników i wyrozumiały na słabości ludzkie"
"wikary, diabeł młody i wesoły. Niby chodził w sutannie i nosił brewiarz, ale [] gracko ciągnął z butelki [], a do dziewczyn tak się uśmiechał, że płonęły jak wiśnie".
Czy coś to Państwu przypomina ;) ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Lutego 16, 2014, 22:29:26 pm
Czy coś to Państwu przypomina ;) ?

Tak, wizerunek Kościoła w okresie międzywojnia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lutego 20, 2014, 03:41:52 am
Niby chodził w sutannie i nosił brewiarz,
Nierozumiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Lutego 25, 2014, 12:02:44 pm
International House of Prayer
http://gosc.pl/doc/1888988.24-7-365

Co Państwo o tym myślą? Kolejny ekumeniczny spęd czy niegroźna forma zbliżenia międzywyznaniowego? Komentarze pod artykułem bardzo "pozytywne".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 25, 2014, 15:19:39 pm
To jest protestanckie poszukiwanie czegoś, co utracili przez Lutra i jego następców. O tym mówił x. Karol w kontekście rekolekcji ignacjańskich dla pastorów. Przeczuwają, że w ich duchowości czegoś brakuje, co mają katolicy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Marca 02, 2014, 23:31:37 pm
A co państwo o tym myślą?

http://diecezjaplocka.pl/dla-wiernych/pomoc-duchowa
rozwiń: WARSZTATY I SZKOLENIA

Cytuj
Informujemy, że w CPP METANOIA istnieje możliwość skorzystać z płatnych porad u następujących specjalistów: terapeuta, psycholog, psycholog uzależnień, pedagog, mediator rodzinny, doradca małżeński, logopeda, prawnik, kapłan katolicki.

Ciekawe ile inkasuje za sesję terapeutyczną taki specjalista "kapłan katolicki"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 03, 2014, 00:34:21 am
niedziela, 2 marca 2014

Nowa, świecka tradycja

Jak poinformował kanclerz Kurii Metropolitalnej w Katowicach ks. Jan Smolec, metropolita katowicki abp Wiktor Skworc w związku z tradycyjnymi obchodami Dnia Kobiet udzielił dyspensy od obowiązującego w Wielkim Poście zakazu udziału w zabawach na dzień 8 marca 2014 roku na terenie archidiecezji katowickiej.

Napisał Dextimus dnia 2.3.14
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 03, 2014, 02:09:24 am
A co państwo o tym myślą?
http://diecezjaplocka.pl/dla-wiernych/pomoc-duchowa

Jakiś dowcipniś albo haker. Pod tytułem ("Pomoc duchowa") jest "Lorem ipsum".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 03, 2014, 08:40:59 am
Lakiś dowcipniś albo haker. Pod tytułem ("Pomoc duchowa") jest "Lorem ipsum".
Ktoś nie skasował po postawieniu prototypu strony...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 04, 2014, 16:27:34 pm
Jak wiemy diecezja Linz pozostaje wierna Duchowi Vaticanum II -w związku z tym wprowadza nowe formy duszpasterskie:
(http://media05.regionaut.meinbezirk.at/2012/02/07/1014358_web.jpg)
za
http://rebelya.pl/forum/watek/71988/

Tylko wziąć młotek i tamtejszych p.o. pasterzy w łeb stuknąć, może coś dotrze...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zenko w Marca 04, 2014, 23:52:04 pm
Walenie młotem po łbie należałoby zacząc od Naczelnika Wydziału Neonów Drogowych kard Schonborna.......jaki szef taka trzoda.

Prosze sobie wejśc na stronke tej parafii i poczytac "Słowo na Niedziele" na Ostatnia Niedziele Karnawału (w novusowym okresie liturgicznym)....żenada nie do opisania.

http://www.linz-stpeter.at/index.php?id=40914
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 05, 2014, 00:11:20 am
Walenie młotem po łbie należałoby zacząc od Naczelnika Wydziału Neonów Drogowych kard Schonborna.......jaki szef taka trzoda.

Prosze sobie wejśc na stronke tej parafii i poczytac "Słowo na Niedziele" na Ostatnia Niedziele Karnawału (w novusowym okresie liturgicznym)....żenada nie do opisania.

http://www.linz-stpeter.at/index.php?id=40914

W każdej negatywnej sytuacji można doszukać się jakichś pozytywów: tutaj np. wspomniano o spowiedzi i konfesjonale  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zenko w Marca 05, 2014, 12:50:05 pm
Obawiam sie, ze owa "spowiedź" jest na zasadzie wizyty u psychoanalityka....Czyli rozmówki o zyciu i usprawiedliwianie wszelkich błędów -przemeczeniem,  stresami, depresjami, umysłowymi dysfunkcjami, oraz otaczajacymi nas ludźmi.

Nie mam zbyt wielkich złudzeń po przeczytaniu tego "Słowa na Niedziele".....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Marca 18, 2014, 00:16:23 am
Opowiem Panstwu bajke : w Dalekim Kraju w Afryce panowal glod. Miedzynardowa Komisja do Walki z Glodem wyslala tam Specjalnego Wyslannika, zeby plage glodu zwalczyl. Ten, po przybyciu na miejsce i zapoznaniu sie z sytuacja zabral sie do roboty: wszyscy glodujacy zostali zastrzeleni, podobnie jak polowa bardzo glodnych i co czwaty srednio glodny. Glod nie zniknal, ale sie colnal. Specjalny Wyslannik wrocil triumfalnie po medal i premie.

Czemu o tym pisze? Abp Albert Rouet, dawny ordynariusz Poitiers, dostal jakas miedzynarodowa nagrode, ktorej nazwa nie zamierzam sobie zasmiecac pamieci, za .... "walke z niedostatkiem powolan".

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 18, 2014, 09:04:08 am
Czemu o tym pisze? Abp Albert Rouet, dawny ordynariusz Poitiers, dostal jakas miedzynarodowa nagrode, ktorej nazwa nie zamierzam sobie zasmiecac pamieci, za .... "walke z niedostatkiem powolan".
Jakby dostał za walkę PRZECIWKO niedostatkowi powołań  byłby skandal. A tak walczy WESPÓŁ Z niedostatkiem powołań przeciw Kościołowi - tytuł adekwatny...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Marca 18, 2014, 11:19:44 am
Facet rozwalil resztki swojej diecezji zmieniajac ksiezy w dystrybutory konsekrowanych hostii i dajac cala wladze w rece swieckich aktywistow i jeszcze dostaje za to medal.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zenko w Marca 18, 2014, 13:50:02 pm
Facet rozwalil resztki swojej diecezji zmieniajac ksiezy w dystrybutory konsekrowanych hostii i dajac cala wladze w rece swieckich aktywistow i jeszcze dostaje za to medal.

To w połączeniu zwie sie "technik czynnosci liturgicznych". Z tym, ze jedni maja juz uprawnienia do samodzielnego wykonywania zawodu (dystrybutory), a inni dopiero je zdobywaja (aktywiści).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 18, 2014, 14:58:25 pm
W książce do religii z 1.klasy znajduje się tekst: "Miłość do Boga i ludzi uczyni cię szczęśliwym." To po to się teraz kogoś kocha...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 18, 2014, 15:39:20 pm
Facet rozwalil resztki swojej diecezji zmieniajac ksiezy w dystrybutory konsekrowanych hostii i dajac cala wladze w rece swieckich aktywistow i jeszcze dostaje za to medal.
Jakby to przeprowadzić odpowiednio (kapłanie posoborowi - tylko konsekrują, świeccy - sympatycy FSSPX - decydują) nie było by źle ;)

To trochę tak, jak by odznaczyć "sprawiedliwy wśród narodów świata Hitlera (uratował lekarza, który opiekował się nim), czy Goeringa ("to ja decyduje kto jest Żydem")....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Marca 18, 2014, 21:12:52 pm
Mozna dopowiedziec, ze dostal nagrode w doborowym towarzystwie. Obok niego - zbuntowane amerykanskie zakonnice.

http://vaticaninsider.lastampa.it/nel-mondo/dettaglio-articolo/articolo/usa-stati-uniti-estados-unidos-suore-nuns-monjas-19867/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 19, 2014, 08:46:49 am
Mozna dopowiedziec, ze dostal nagrode w doborowym towarzystwie. Obok niego - zbuntowane amerykanskie zakonnice.

http://vaticaninsider.lastampa.it/nel-mondo/dettaglio-articolo/articolo/usa-stati-uniti-estados-unidos-suore-nuns-monjas-19867/
Widać odznaczenie to to cośjak "order orła białego" - niby najwyższe Polskie, ale jak ktoś by mnie doń nominował, to bym mu dał w mordę...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zenko w Marca 19, 2014, 14:06:05 pm
Abp Rouet to jeden z tych "gumiskupów" co to poparli kampanie Catholics for Choice pod hasłem "Dobrzy katolicy używają prezerwatyw"....zaiste godny podziwu przejaw degeneracji hierarchicznej :)

Panie jp7

No troszku Pan przesadził.....Ja wiem, ze ostatnimi laty ten order nadawano byle jak i byle komu, ale mimo wszystko jest to wielkiego znaczenia Order. Ja bym proponował by niektórym kawalerom odebrac  to odznaczenie i tym samym przywrócić mu nalezną godność.
Niektórzy z tych odznaczonych i pyszniacych sie Orłem pajaców przypomina mi to g....o, które przylepiwszy się do okrętu woła "Płyniemy!!" :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 09, 2014, 23:01:19 pm
Nie moge sie powstrzymac, zeby tego tutaj nie zamiescic - czego to ludzie nie wymysla.
Zakonczenie karnawalu w pewnej przygranicznej parafii w Czeskiej Republice:
(https://lh4.googleusercontent.com/-LA0FNZJT46A/UxZA8gQ7m0I/AAAAAAAAI34/LOjDOg31Ibw/s640/masopust%2520027%2520%255B1024x768%255D.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-oJq099j7vq0/UxZBRdz67UI/AAAAAAAAI6k/IVk8gtat4xU/s640/masopust%2520048%2520%255B1024x768%255D.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-UE9g61nVWyw/UxZA7GjxClI/AAAAAAAAI3o/MswmFFcr38c/s640/masopust%2520025%2520%255B1024x768%255D.JPG)
Dla neiwtajemniczonych: pan w zielonym przebraniu to miejscowy proboszcz slynacy z niekonwencjonalnego zachowania, ktorym przyciaga ludzi do wiary i Pana Boga...

Pozegnanie karnawalu poprzedzila uroczysta msza swieta w kosciele parafialnym - z diakonem i subdiakonem chyba;)....:
(https://lh3.googleusercontent.com/-xUM6wWYAUM8/UxZA75QhzRI/AAAAAAAAI3w/SdaRz7jPS5Y/s640/masopust%2520026%2520%255B1024x768%255D.JPG)
Tu jest chyba czytanie:
(https://lh5.googleusercontent.com/-YC3Iiadx2xA/UxZA92DjpvI/AAAAAAAAI4M/70ArYZKGpzU/s640/masopust%2520028%2520%255B1024x768%255D.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-q6939zic6YA/UxZCc3I5MoI/AAAAAAAAI_Q/K6y7IiZsPfw/s720/DSC_1633%2520%255B1024x768%255D.JPG)
Po prostu super...

Wiecej zdjec https://picasaweb.google.com/100341075485310764790/Masopust2014?authkey=Gv1sRgCL32jJvmuYGZgQE# (https://picasaweb.google.com/100341075485310764790/Masopust2014?authkey=Gv1sRgCL32jJvmuYGZgQE#)
i tutaj:
https://picasaweb.google.com/100341075485310764790/Masopust2014Aradsky?authkey=Gv1sRgCMOOjorg5OTTAg# (https://picasaweb.google.com/100341075485310764790/Masopust2014Aradsky?authkey=Gv1sRgCMOOjorg5OTTAg#)
Mysle, ze warto byloby to dac i na breviarium;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Kwietnia 09, 2014, 23:09:27 pm
Może i "super". Ksiądz się jak zwykle cieszy, a ja mam ochotę tego pseudoksiędza spotkać i po prostu - po męsku - obić mu tą roześmianą mordę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Kwietnia 09, 2014, 23:50:22 pm
@pauluss
Nadal ksiądz zastanawia się czy jest tradycjonalistą?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 10, 2014, 00:05:17 am
@pauluss
Nadal ksiądz zastanawia się czy jest tradycjonalistą?
Może i "super". Ksiądz się jak zwykle cieszy.....
Chyba jest pozno (bo jest) i nie rozumiem, czy to zarty, czy zarzuty. Nie mam jednakze zamiaru czegokolwiek tutaj tlumaczyc. Przypomne jedynie zdanie, ktore wszyscy znamy: "Przyglądając się dzisiejszemu Kościołowi (kler-liturgia-teologia) tradycyjny katolik najpierw się oburza, potem trwoży, a w końcu wybucha śmiechem". I wlasnie ja jestem chyba na tym trzecim etapie, co nie znaczy, ze jest to smiech wynikajacy z radosci czy z akceptacji czegos. Czasem czlowiek sie tylko moze zaczac smiac - a to bywa przejawem normalnosci w nienormalnych warunkach a z drugiej strony poczucia bezsilnosci. I chyba ktos po tym wszystkim, co tutaj na tym forum w ciagu kilku lat napisalem, nie chce stwierdzic, ze mi sie podobaja zdjecia, ktore poslalem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 10, 2014, 00:05:48 am
-Może i "super". Ksiądz się jak zwykle cieszy, a ja mam ochotę tego pseudoksiędza spotkać i po prostu - po męsku - obić mu tą roześmianą mordę.

@pauluss
-Nadal ksiądz zastanawia się czy jest tradycjonalistą?

he he
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Kwietnia 10, 2014, 00:56:54 am
Rozbierzcie kościół i u mnie na działce stawiajcie! Z chęcią przyjmę!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Letycja w Kwietnia 10, 2014, 08:00:46 am
Kościół piękny, tylko parochus i zebrany Lud Boży nie pasują do wystroju wnętrza. Aż dziwne, że tradycyjnej posoborowej demolki w celu uzyskania efektu "szlachetnej prostoty" nie przeprowadzili.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 10, 2014, 08:41:44 am
W tej parafii przez dlugie lata byl proboszczem starszy ksiadz (wiec ochronilo to kosciol przed rewolucja), potem Polak a teraz od chyba pieciu lat jest Czech. Ale tez przeprowadzil zmiany: pousuwal stare zyrandole, zmienil kinkiety na takie, ktore wygladaja jakby byly z Ikei i szaleje, co widac na innych zdjeciach. Ale ja sie nie bede wypowiadal na ten temat, bo jeszcze za duzo powiem ;).

A ludzie zgromadzeni w kosciele swiadcza o jednym: jak ktos do kosciola chodzil, to chodzic bedzie, bez wzgledu na to, jaka jest msza. A jesli ktos nie chodzi, to tez nie bedzie chodzic - i nawet najpiekniejsza liturgia nie pomoze. Smutne, ale prawdziwe (choc pewnie sa wyjatki od tej zasady - mimo rozlicznych obserwacji mam taka cicha nadzieje).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Kwietnia 10, 2014, 09:53:25 am
A ludzie zgromadzeni w kosciele swiadcza o jednym: jak ktos do kosciola chodzil, to chodzic bedzie, bez wzgledu na to, jaka jest msza.

Niekoniecznie. Życie pokazuje, że wielu odchodzi.

Cytuj
A jesli ktos nie chodzi, to tez nie bedzie chodzic - i nawet najpiekniejsza liturgia nie pomoze. Smutne, ale prawdziwe (choc pewnie sa wyjatki od tej zasady - mimo rozlicznych obserwacji mam taka cicha nadzieje).

A to niestety defetyzm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 10, 2014, 11:42:10 am
Cytuj
A ludzie zgromadzeni w kosciele swiadcza o jednym: jak ktos do kosciola chodzil, to chodzic bedzie, bez wzgledu na to, jaka jest msza.
Pełna zgoda! Nawet jak Wielki Mufti będzie odprawiać to też przyjdą.
Jak by nie było jesteśmy po Asyżu. Kinkiety z Ikei, misie z Krupówek - to pryszcz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 10, 2014, 11:46:54 am
A to niestety defetyzm.
To nie defetyzm. To zycie :). Ale napisalem, ze sa pewnie wyjatki ;).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 10, 2014, 16:25:29 pm
He he!  :D

https://www.youtube.com/watch?v=zo_1_WZ5DmA
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Kwietnia 10, 2014, 20:00:05 pm
Cohen pisał pieśniczki liturgiczki:
www.youtube.com/watch?v=XYKwqj5QViQ ks. Rajmund Kelly
stronka diecezji: http://www.dioceseofmeath.ie/parishes
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 11, 2014, 11:01:51 am
Czyli ten koleś jest rzymski i katolicki?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Kwietnia 11, 2014, 12:44:24 pm
Czyli ten koleś jest rzymski i katolicki?

Jeśli pyta Pan o Cohena, to jest on koszerny i praktykujący zen.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 11, 2014, 13:51:39 pm
Pytam o śpiewaka w ornatku pseudogotyckim śpiewającym na początku ślubu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 11, 2014, 14:04:24 pm
Cohen pisał pieśniczki liturgiczki:
www.youtube.com/watch?v=XYKwqj5QViQ ks. Rajmund Kelly
Warto sie zaznajomisc z komentarzami z tej strony na youtube.
A z naszego polskiego podworka nie gorsze sa komentarza tutaj (zebysmy wiedzieli, w jakim swiecie zyjemy i jakie sa oczekiwania ludzi wobec Kosciola i wiary :( ) :
http://www.deon.pl/po-godzinach/ludzie-i-inspiracje/art,13,prezent-slubny-jakiego-nikt-sie-nie-spodziewal.html
Powiedzialbym, ze prawie kazdy komentarz, ktory to chwali, jest wart przeczytania....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 12, 2014, 02:13:04 am
A z naszego polskiego podworka nie gorsze sa komentarza tutaj (zebysmy wiedzieli, w jakim swiecie zyjemy i jakie sa oczekiwania ludzi wobec Kosciola i wiary :( ) :

I tu jest pies pogrzebany: ludzie mają oczekiwania. Nie myślą, że to Pan Bóg ma oczekiwania wobec nich...

Ale nie ma się czemu dziwić. Przecież idée fixe Kościoła od drugiej połowy XX w. to "wychodzenie naprzeciw" oczekiwaniom i potrzebom ludzi. Zresztą cała nasza cywilizacja to wyścig w zaspokajaniu coraz bardziej wyszukanych potrzeb. A jak takowych brakuje, to tworzy się nowe potrzeby. Jesteśmy społeczeństwem nastawionych roszczeniowo egoistycznych maminsynków.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 12, 2014, 11:35:50 am
Jakos sie uaktywnilem ostatnio, ale to chyba dlatego, ze mnie coraz bardziej pewne rzeczy irytuja...
Prosze porownac dwie liturgie z tego samego kosciola na jednym z amerykanskich uniwersytetow: jedna to katolicka wazna msza, druga to heretyckie ;) nabozenstwo. I prosze popatrzec, kto bardziej sie troszczy o liturgie, o spiew, o ogolna atmosfere....
http://chapel.duke.edu/events/university-worship-1396796400-1396800000
https://www.youtube.com/watch?v=WLIgE_vqkW4&list=PL52646F21028EDCEF&index=2
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zenko w Kwietnia 13, 2014, 00:00:43 am
Panie pauluss

Prosze nie kopać leżącego....tak sie nie godzi to nie po rycersku. Lepiej użyc krótkiego, wąskiego sztyletu zwanego mizerykordią :D

Aby podnieśc nieco atmosferę i wprowadzic dobry nastrój proponuje nowa pień do Ducha Św. Wkrótce zostanie zatwierdzona przez SA i oficjalnie bedzie ją można uzywac podczas liturgii w dzień Zesłania....lub jak kto woli ( a ci spiewacy pewnie tak) we wspomnienie "Gołabka białego"

http://www.youtube.com/watch?v=MVoD9LW5Arg&feature=share

P.S.
Czyż nie rewelacyjny "ewangelizator"? Dziewczynom kolana sie trzęsa, a wszystkie buzie usmiechniete...tak sie to robi!!!  :D Za miesiąc  nie trzeba bedzie posadzek myć bo nikt sie nie zjawi i błota nie naniesie. Uroczysty dzień "Pożegnania z Kosciołem" zakończony z przytupem :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 13, 2014, 01:58:01 am
I prosze popatrzec, kto bardziej sie troszczy o liturgie, o spiew, o ogolna atmosfere....

No więc sam ksiądz widzi, że ekumenizm ma wielką przyszłość  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zenko w Kwietnia 13, 2014, 15:10:33 pm
Uuuuuupssssss

Przepraszam za napisanie "Panie pauluss"...Jakos nie skojarzyłem, ze mam do czynienia z ksiedzem.

Jeszcze raz przepraszam, teraz juz zapamietam :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 13, 2014, 17:00:27 pm
http://www.youtube.com/watch?v=MVoD9LW5Arg&feature=share
I koronki sa :D.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 13, 2014, 17:00:53 pm
No więc sam ksiądz widzi, że ekumenizm ma wielką przyszłość  ;D
Ja sie juz z ekumenizmu wyleczylem;).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zenko w Kwietnia 13, 2014, 21:22:23 pm
Nie dało by sie jakoś tego leczenie rozpowszechnić szerzej? :D
Niech ksiadz zacznie od innych ksiezy....a potem to juz samo poleci :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 14, 2014, 16:59:06 pm
Nie dało by sie jakoś tego leczenie rozpowszechnić szerzej? :D
Niech ksiadz zacznie od innych ksiezy....a potem to juz samo poleci :)
Niestety na innych księży nie mam wpływu, żebym ich mogł tym i owym pozarażać :D.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 20, 2014, 17:33:21 pm
Wielki Czwartek 2013, uroczysta procesja poprzedzająca mandatum w Maria-Geburt-Kirche, Aschaffenburg, Niemcy.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HNIqVT3TJvA (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HNIqVT3TJvA)

Przypuszczam, że ktoś kiedyś dostał krzesłem w głowę i stąd inspiracja.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 20, 2014, 17:42:06 pm
Dom wariatów. Żałosne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwietnia 20, 2014, 17:46:59 pm
http://gosc.pl/doc/1968652.Ksiadz-rzucil-stula

Rzucił stułą niezgodnie z rubrykami!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwietnia 24, 2014, 12:45:42 pm
Ojciec Prusak SJ widzi kilka "kościołów"
http://breviarium.blogspot.com/2014/04/herezje-ojca-prusaka.html
"Oczywiście, że Kościół Katolicki to nie jedyny Kościół Chrystusowy. Wystarczy znajomość dokumentów Soborowych, żeby to wiedzieć"

Wykładowcom Ojca Prusaka gratulujemy...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Kwietnia 24, 2014, 14:11:49 pm
Ojciec Prusak SJ widzi kilka "kościołów"
http://breviarium.blogspot.com/2014/04/herezje-ojca-prusaka.html
"Oczywiście, że Kościół Katolicki to nie jedyny Kościół Chrystusowy. Wystarczy znajomość dokumentów Soborowych, żeby to wiedzieć"

Wykładowcom Ojca Prusaka gratulujemy...

Ale druga, część zdania ciekawa. Czy ojciec Prusak mówi prawdę, mówiąc, że wystarczy znajomość dokumentów soborowych, żeby to "wiedzieć"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwietnia 24, 2014, 16:09:34 pm
Ale druga, część zdania ciekawa. Czy ojciec Prusak mówi prawdę, mówiąc, że wystarczy znajomość dokumentów soborowych, żeby to "wiedzieć"?
Owszem. Jakby Ojciec Prusak SJ czytał kiedykolwiek dokumenty Soboru (którego???) - byłby to wiedział i głupot by nie pisał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwietnia 24, 2014, 16:20:01 pm
Jacek Prusak: " Widzialną jedność Kościół utracił, ale nie utracił tego, co stanowi o jego istocie. Dlatego modlimy się o jedność uczniów Chrystusa, nie zamykając środków zbawczych do ich istnienia wyłącznie w Kościele katolickim ze "stolicą" w Watykanie. Katolickość w takim znaczeniu jest pojęciem szerszym niż denominacja. W przeciwnym razie niemożliwe byłoby uświęcenie się poza widzialnymi ramami Kościoła rzymsko-katolickiego i jego "klonów". Centarlne pytanie dotyczy bowiem tego, kto jest uczniem Chrystusa, a nie gdzie przynależy. Natomiast KK twierdzi o sobie, że posiada wszystkie pozostawione mu przez Chrystusa "środki" do uświęcenia i współudziału w Jego Mistycznym Ciele."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwietnia 24, 2014, 16:23:10 pm
Hmmm.
Papież Franciszek dość dwuznacznie:
Cytuj
Przytaczając hasło tegorocznego Tygodnia Modlitw o Jedność Chrześcijan, którym są słowa św. Pawła „Czyż Chrystus jest podzielony?” (1 Kor 1, 13), Franciszek podkreślił, że to pytanie zwrócone jest dzisiaj również do nas. Niektórzy nie uznają, że pełna, widzialna jedność Kościoła to cel możliwy do osiągnięcia. Jesteśmy jednak wezwani, by nie zaprzestawać naszych ekumenicznych wysiłków, bo mamy być wierni Chrystusowi, który prosił o nią Ojca.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Kwietnia 24, 2014, 20:24:37 pm
Ale odlot! proszę obejrzeć od tej 49 min.

http://breviarium.blogspot.com/2014/04/akcja-rys-grzegorz-rys-biskup-grzegorz.html

... nie jest to msza neonów?


na stronie coś mi się nie chciał ten film otworzyć, oglądałam tu:

https://www.youtube.com/watch?v=QIqUFa1hyxQ
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwietnia 24, 2014, 21:41:23 pm
... nie jest to msza neonów?
Jest. Z kikomuzyczką do "dwójeczki", z "...Ojcze, Ojcze..." i z kikotekstami (dziwne tłumaczenie, bez aprobaty KEP)...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Kwietnia 28, 2014, 12:34:32 pm
Ale druga, część zdania ciekawa. Czy ojciec Prusak mówi prawdę, mówiąc, że wystarczy znajomość dokumentów soborowych, żeby to "wiedzieć"?
Owszem. Jakby Ojciec Prusak SJ czytał kiedykolwiek dokumenty Soboru (którego???) - byłby to wiedział i głupot by nie pisał.

Wiadomo, że chodzi sobór V2. Pytanie: czy ojciec Prusak mówi prawdę twierdząc, że sobór ten uczy, że Kościół Katolicki to nie jedyny Kościół Chrystusowy.
Tak twierdzą sedecy, tak twierdzi FSSPX i o. Prusak się widać z nimi zgadza co do rozumienia tekstów soboru.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maja 06, 2014, 19:55:48 pm
Czy ktoś słyszał o przeniesieniu spowiedzi przed pierwszym piątkiem na drugi czwartek? :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 06, 2014, 20:05:15 pm
Proboszcz opróżnia tabernakulum i nakazuje zostawiać zapaloną wieczną lampkę, aby wierni nie domyslali się, że Chrystusa eucharystycznego nie ma.
Wierni przyklękają i modlą się.

Jak zakwalifikować takie postępowanie ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 06, 2014, 21:23:04 pm
Orkiestra dęta zamiast Mszy św.

http://ppol-plonsktradycja.blogspot.com/2014/05/wszystko-na-swoim-miejscu.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Maja 06, 2014, 22:21:50 pm
Proboszcz opróżnia tabernakulum i nakazuje zostawiać zapaloną wieczną lampkę, aby wierni nie domyslali się, że Chrystusa eucharystycznego nie ma.
Wierni przyklękają i modlą się.

Jak zakwalifikować takie postępowanie ?
Słyszałem o czymś takim jako o elemencie walki z nadużyciami ND. Proboszcz, który nie mógł pozbyć się Drogi w swojej parafii, a chciał ochronić Eucharystię przed tańcami i bębnami po prostu wynosił Pana Jezusa z tabernakulum i zostawił dla niepoznaki lampkę.

Orkiestra dęta zamiast Mszy św.

http://ppol-plonsktradycja.blogspot.com/2014/05/wszystko-na-swoim-miejscu.html
Nieźle zgnoili tę grupę. Współczuję.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 07, 2014, 01:03:44 am
Cytuj
Słyszałem o czymś takim jako o elemencie walki z nadużyciami ND. Proboszcz, który nie mógł pozbyć się Drogi w swojej parafii, a chciał ochronić Eucharystię przed tańcami i bębnami po prostu wynosił Pana Jezusa z tabernakulum i zostawił dla niepoznaki lampkę.
A w sytuacji normalnej tzn.bezneonowej, jak takie zabawy z poboznością ludzką nazwać?

Cytuj
Nieźle zgnoili tę grupę. Współczuję.
Wszystko za wiedzą i zgodą opiekuna dusztradłacia płockiego ks.Grzywaczewskiego.
Sekretarz bp.Libery spec.naz. na odcinku frontu trydenckiego - ks.Grzywaczewski był objechał wszystkie parafie diec. płockiej z bigbitowym zespołem kleryków "Fratres" i dawał czadu na tzw. Mszach.
Zanim przerzucony został na odcinek Tradycji był na odcinku muzycznym.
Na opiekunów Tradycji zawsze wybierani są pewni towarzysze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maja 07, 2014, 16:02:58 pm
Cytuj
Słyszałem o czymś takim jako o elemencie walki z nadużyciami ND. Proboszcz, który nie mógł pozbyć się Drogi w swojej parafii, a chciał ochronić Eucharystię przed tańcami i bębnami po prostu wynosił Pana Jezusa z tabernakulum i zostawił dla niepoznaki lampkę.
A w sytuacji normalnej tzn.bezneonowej, jak takie zabawy z poboznością ludzką nazwać?


Sytuacja normalna to jest sytuacja beznovusowa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 07, 2014, 23:40:16 pm
Cytuj
Sytuacja normalna to jest sytuacja beznovusowa.
Zgoda.
Ale w sytuacji pozaliturgicznej - ksiądz opróżnia tabernakulum i mówi - nic nie mówcie, lampki nie gaście.
Zadaje sobie pytanie o:
- stosunek do wiernych, ich pobożności
- stosunek do... no właśnie Postaci i swojej... wiary?

Rózne numery ogladaliśmy na KNO, ale ten, o którym piszę choć mało spektakularny jest jednak bardziej tragi niż komiczny. To mnie przerosło i dlatego pytam Państwa o opinię.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 08, 2014, 13:44:11 pm
Ale dlaczego nie mówić? Właśnie należy powiedzieć takim - by uniknąć profanacji, wyniosłem Sanctissimum. [Tu Go nie znajdziecie; = Wstałci z martwych, tu Go nie, - Tylko jego odzienie].
Tak robiono gdy odprawiano sejmiki po kościołach, na takie obrady i lutry i ariany się zjeżdżały. No, ale żydów nie było...  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maja 08, 2014, 14:14:13 pm

 ksiądz opróżnia tabernakulum i mówi - nic nie mówcie, lampki nie gaście.

Na tym polega właśnie tzw. "hermeneutyka ciągłości"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 08, 2014, 19:55:27 pm
Cytuj
Na tym polega właśnie tzw. "hermeneutyka ciągłości"...
Chyba trafiła Pani w sedno.

czyli forma jest zachowana ale esencji brak... mogliby powoli pogasić lampki - kilowaty nie na straty.

... módlta sie ludzie przed żarówką z tą Obecnością to... na dwoje babka wróżyła. 

Pali się światełko? Pali, więc macie tę waszą hermeneutykę.
Do tabernakulum i tak nigdy nie zaglądacie więc jaka dla was różnica?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Maja 10, 2014, 15:19:40 pm
Ciekawe ilu kumpli będzie miał kard. Kasper na synodzie w październiku?

Tu m.in. porównuje feministyczną teolożkę Elżbietę Johnson do św. Tomasza z Akwinu, że o podważaniu opinii KNW nie wspomnę.

http://pl.radiovaticana.va/news/2014/05/08/kard._kasper_relatywizuje_opini%C4%99_kongregacji_nauki_wiary_na_temat/pol-797630
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 10, 2014, 17:18:15 pm
Ciekawe ilu kumpli będzie miał kard. Kasper na synodzie w październiku?

Wielu. Więcej niż się niektórym komentatorom zdaje.

Po pierwsze, kard. Kasper ma za sobą papieża, i wie o tym, dlatego czuje się mocny. Spora część biskupów poprze go tylko z tej przyczyny.

Natomiast wielu innych tylko pozornie jest przeciwnych poglądom Kaspera, ale w głębi ducha go popierają. Na razie się jeszcze boją ujawnić, ale wkrótce nabiorą odwagi, bo lody zostały już przełamane.

Proszę pamiętać, co się stało na SWII: pojechali nań konserwatywni delegaci, a wrócili postępowi. Dlatego nie widzę powodów do optymizmu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: porys w Maja 10, 2014, 17:37:06 pm
Ciekawe ilu kumpli będzie miał kard. Kasper na synodzie w październiku?

Wielu. Więcej niż się niektórym komentatorom zdaje.

Po pierwsze, kard. Kasper ma za sobą papieża, i wie o tym, dlatego czuje się mocny. Spora część biskupów poprze go tylko z tej przyczyny.

Natomiast wielu innych tylko pozornie jest przeciwnych poglądom Kaspera, ale w głębi ducha go popierają. Na razie się jeszcze boją ujawnić, ale wkrótce nabiorą odwagi, bo lody zostały już przełamane.

Proszę pamiętać, co się stało na SWII: pojechali nań konserwatywni delegaci, a wrócili postępowi. Dlatego nie widzę powodów do optymizmu.
Szczerze? Wydaje mi się, że jeśliby do tego doszło - to musimy być przygotowani na jakaś interwencję Boga. Ja generalnie z wielką ufnością ost. powtarzam "Przyjdź Królestwo Twoje" w każdym Ojcze Nasz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Maja 12, 2014, 00:03:44 am
Trzeba będzie się już opowiedzieć za błędem lub za prawdą i to będzie ostateczny sprawdzian dla każdego człowieka. Takie odnoszę wrażenie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 12, 2014, 00:52:07 am
Przesada z tym opowiedzeniem sie za lub przeciw bledowi. Granica bledu przesuwa sie i jest coraz bardziej wzgledna. Skoro OD broni Asyzu i pokretnie tlumaczy ze wszystko jest i bylo git, to i rozwody, homosi, i akceptacje homo-poli-zwiazkow da sie obronic.

Zatem wszystko bedzie coraz metniejsze i synkretyczne i na tym polega groza sytuacji.
Dlatego wszystkie zachwania biskupa rzymu, ktore szokuja poboznych a ciesza Biedronia i Grodzka sa dobre, bo sprawiaja, ze groteska sytuacji jest lepiej dostrzegalna.
Lepsza wojna niz pelzajaca rewolucja.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 18, 2014, 22:37:41 pm
Czy Don Ciota... ups, tzn Ciotti, jest drogą Kościoła włoskiego?

http://blog.messainlatino.it/2014/05/la-chiesa-italiana-vuole-ancora-preti-o.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Maja 31, 2014, 08:36:29 am
http://sosnowiec.luteranie.pl/?p=249
Nowa ewangelizacja w praktyce. Dziś ewangelizuje pastor. Za miesiąc Muszelka Kiełbasa...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 31, 2014, 09:55:15 am
http://sosnowiec.luteranie.pl/?p=249
Nowa ewangelizacja w praktyce. Dziś ewangelizuje pastor. Za miesiąc Muszelka Kiełbasa...


Jest wpisane o tym:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8498.msg186367.html#msg186367
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Czerwca 02, 2014, 07:01:53 am
Noc katedr w Besançon:
http://www.haras-nationaux.fr/actualite-entiere/actualite/des-chevaux-dans-la-cathedrale-de-besancon.html
http://www.cathedrale-besancon.fr/images/er11mai2014.jpg
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Czerwca 07, 2014, 21:55:35 pm
(http://ocdn.eu/images/pulscms/NTY7MDQsMSw0YiwyNDgsMTQ4OzA2LDMyMCwxYzI_/4795454d83c53ef01b2590d493314422.jpg)
Cytuj
Przy okazji szesnastej rocznicy nadania imienia Jana Pawła II Szkole Podstawowej nr 9 w Tarnobrzegu, w kościele odprawiono mszę świętą z nietypową inscenizacją. Dotyczyła ona zamachu na papieża z 1981 roku.Jak czytamy na stronie internetowej Parafii Miłosierdzia Bożego w Tarnobrzegu, w przedstawieniu wystąpili księża - jeden z nich dostał rolę Jana Pawła II, drugi strażnika pilnującego Ali Agcy. Skonstruowano też specjalny papierowy papamobile, który był główną atrakcją inscenizacji.
http://wiadomosci.onet.pl/rzeszow/inscenizacja-zamachu-na-papieza-w-ramach-swieta-szkoly-internauci-komentuja/fglze
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 20, 2014, 13:19:14 pm
Zetknięcie księdza z mocnym post-soborowiem w Kanadzie http://youtube.com/watch?v=2HFWZUIv0EQ&t=220
Wyrzucono go z Kanady za wykłady o katechizmie, po tym jak wyrzucono z seminarium, bo bronił kogoś, kto założył sutannę. I parę innych ciekawych rzeczy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Czerwca 20, 2014, 21:29:18 pm
Bardzo ciekawe.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwca 21, 2014, 00:44:07 am
Bardzo ciekawe. Jedno tylko jakoś umyka uwadze księdza Jegierskiego: cóż to takiego się wydarzyło w latach 60-tych, że biskupi kanadyjscy zbuntowali się przeciw HV, że zaprzestano spowiedzi, że zapomniano, co to grzech, że księżom zabroniono nosić sutanny? Przecież to nie hipisi spowodowali?

No i druga uwaga: niestety, ksiądz jest wyjątkiem. Inni księża z Polski, którzy przyjeżdżają do Kanady, bardzo szybko się przystosowują. Znam takiego polskiego księdza, który zaraz po objęciu kanadyjskiej parafii (anglojęzycznej, nie-polonijnej) nakazał wiernym stać w czasie podniesienia, choć za poprzedniego proboszcza (rodowitego kanadyjczyka) się klękało.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Czerwca 24, 2014, 21:18:00 pm
Kard. Kasper oburzony przygotowaniami do 500-lecia "reformacji"

- Nie wspomnieli o deklaracji ani jednym słowem. Nie mogłem w to uwierzyć. Jest to dla mnie bardzo bolesne – powiedział w Berlinie kard. Kasper. Jak stwierdził, nie wróży to dobrze obchodom 500-lecia reformacji. Hierarcha ma jednak nadzieję, że luteranie… błąd naprawią i dowartościują ekumeniczne wysiłki.

http://www.pch24.pl/kard--kasper-oburzony-przygotowaniami-do-500-lecia-reformacji,23760,i.html

Żeby tak miał nadzieję, że lutry prawdziwe błędy porzucą.


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 02, 2014, 12:48:26 pm
Upadek post-soborowego Kościoła w Ameryce łacińskiej (w lengłidżu)
http://rorate-caeli.blogspot.com/2014/06/the-collapse-of-catholicism-in-latin.html
Kardynał Maradiaga też dostał "pochwałę".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipca 03, 2014, 18:40:33 pm
Intencja papieska na bieżący miesiąc (lipiec 2014):

Aby uprawianie sportu było zawsze okazją do umacniania braterstwa i rozwoju ludzkiego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 03, 2014, 19:17:09 pm
Intencja papieska na bieżący miesiąc (lipiec 2014):

Aby uprawianie sportu było zawsze okazją do umacniania braterstwa i rozwoju ludzkiego.
A gdzie wolność y równość?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 07, 2014, 00:14:31 am
Intencja papieska na bieżący miesiąc (lipiec 2014):

Aby uprawianie sportu było zawsze okazją do umacniania braterstwa i rozwoju ludzkiego.

Odrzucenie zdrowej filozofii tomistycznej sprawia, ze  nawet jezyki sie placza. Przeciez uprawianie sportu jest okazja do umacniania. Intencja powinna brzmiec raczej "aby ta okazja byla wykorzystywana". Analfabeci.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 20, 2014, 12:09:08 pm
Austria-Salzburg - rytuał islamski w świątyni katolickiej pw. Trójcy Przenajświętszej.

http://www.katholisches.info/2014/07/19/sufi-rituale-in-salzburger-kollegienkirche/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 23, 2014, 20:11:38 pm
http://www.idziemy.pl/kosciol/kalwaria-paclawska-spotkanie-z-kabaretem-mumio/
To jest naprawdę kabaret.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Lipca 23, 2014, 20:42:36 pm

To jest naprawdę kabaret.

Fajny jest ten posoborowy katolicyzm. Rzeczywiście kabaret. Woogi-booogi. Hopsasa. Lubię to. Clap your hands and praise the Lord!
Wesoło ma być i radośnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pedro w Lipca 23, 2014, 21:02:04 pm
Jaki tam kabaret? Powinna Państwa uderzać promocja neokatechumenatu w tym artykule, chyba, że Państwo nawet nie przeczytali całości. :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aleksander w Lipca 23, 2014, 21:56:41 pm
Już miałem napisać, że usprawiedliwieni są poprzez wynikającą z zagubienia ignorancję, aż trafiłem na to:
Zdaniem Basińskiego katolicy skupiają się na męce i krzyżu Pana Jezusa, ale za mało mówią o zmartwychwstaniu.
Rzygam, rzygam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 23, 2014, 22:07:11 pm
Jaki tam kabaret? Powinna Państwa uderzać promocja neokatechumenatu w tym artykule, chyba, że Państwo nawet nie przeczytali całości. :D

No tak!  ;D Pisze tam:

"– To, że Pan Bóg obdarował nas czwórką dzieci, jest wyrazem jego ogromnego zaufania do nas. Ja naprawdę nie nadaję się na ojca, po ludzku patrząc. Pan Bóg to zrobił i daje nam ogromną radość w tych dzieciach – mówi Dariusz Basiński.

Basińscy przyznali, że bardzo dużą rolę w ich życiu odgrywa wspólnota neokatechumenalna, do której należą. – Bez Boga tego szczęścia by nie było. Byliśmy bardzo wyjałowieni, gdy nie mieliśmy wspólnoty, kiedy chodziliśmy tylko w niedzielę do kościoła i wiedzieliśmy, że to nie przekłada się na nasze życie. Mieliśmy mnóstwo rzeczy, które powinny cieszyć, ale nie cieszyły, była jakaś pustka – mówią."

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 23, 2014, 23:23:18 pm
Już miałem napisać, że usprawiedliwieni są poprzez wynikającą z zagubienia ignorancję, aż trafiłem na to:
Zdaniem Basińskiego katolicy skupiają się na męce i krzyżu Pana Jezusa, ale za mało mówią o zmartwychwstaniu.
Rzygam, rzygam.
Thru.
Heretyzm w najlepszym wydaniu.
Kiedyś daaaaawno temu kumpel zaprosił mnie na obchody Wielkiego Piatku u baptystów.
Poszedłem
Wchodzę i:
na podeście stoi sprzęt do grania. Ludzi tak z trzysta typa. No i się zaczyna.
Wychodzi konferansjer (znaczy chyba przewodniczący zgromadzenia - nie wymienię jego imienia i nazwiska, ale to znana osoba) i nawijka:
No bo dziś jest taki dzień, kiedy Jezus oddał życie na krzyżu...
... ale bawmy się, bo za trzy dni zmartwychwstanie.
wchodza panowie i panie na scene i gra muzyka. Yeah, alleluja... zabawa na 102.

Wyszedłem
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 26, 2014, 22:56:49 pm
Ksiądz tańczy w kościele z kobietą flamenco!

(http://www.fronda.pl/site_media/media/uploads/.thumbnails/ks.%20planas%20flamenco%20youtube-400x0.jpg)

Katolicki ksiądz Jose Moreno Planas zatańczył w kościele z kobietą flamenco. Na koniec, zgrzany, pozbył się nawet sutanny, by wreszcie objąć partnerkę od tańca. Działo się to na koniec Mszy.
(...)
film:

https://www.youtube.com/watch?v=qY_u__Plxds


Żródło: katholisches.info (http://www.katholisches.info/2014/07/26/pfarrer-tanzt-in-der-kirche-flamenco/)

Za: http://www.fronda.pl/a/szok-ksiadz-tanczy-w-kosciele-z-kobieta-flamenco,39951.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lipca 31, 2014, 04:01:21 am
 Jose Moreno Planas to stary nudziarz. Inaczej nie musiałby wykorzystywać swojego urzędu i fachu do przykucia uwagi gawiedzi. Zrobił to co Neron - słuchano i chwalono jego poezyje bo był carem, a tutaj patrzą i klaszczą bo Hose (być może) jest kapłanem.
Obscena proszę państwa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Lipca 31, 2014, 11:57:01 am
Ciekawe są komentarze pod tym filmikiem. Najbardziej podoba mi się ten po portugalsku;

Que lindo!
Aproximando a religião dos homens normais!


= Jakie piękne!  Przybliżanie religii (do) zwykłych ludzi.

(No własnie. A my jesteśmy nie normalni i nie zwykli.)
Trzeba wziąć się za flamenco. W naszych warunkach to raczej za kujawiaka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: STS w Lipca 31, 2014, 17:16:46 pm
Ciekawe są komentarze pod tym filmikiem. Najbardziej podoba mi się ten po portugalsku;

Que lindo!
Aproximando a religião dos homens normais!


= Jakie piękne!  Przybliżanie religii (do) zwykłych ludzi.
Zbliżanie religii do ludzi, zamiast ludzi do religii - esencja posoborowia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Sierpnia 01, 2014, 12:51:07 pm
Ksiądz tańczy w kościele z kobietą flamenco!
(http://www.fronda.pl/site_media/media/uploads/.thumbnails/ks.%20planas%20flamenco%20youtube-400x0.jpg)
film:
https://www.youtube.com/watch?v=qY_u__Plxds
No widza Panstwo, a my tacy zacofani jestesmy;).
Na marginesie - prosze zauwazyc, ze w tym kosciele sa jeszcze jacys ludzie, czyli jeszcze ktos do kosciola gdzies chodzi - chociaz to bylo 16 lipca, Matki Bozej z Gory Karmel , ale mimo wszystko ktos przyszedl (bo ja sie juz nauczylem, ze do kosciola nie chodzi nikt, nawet w swieta;)).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpnia 23, 2014, 20:43:07 pm
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20140812124103458.htm
,,Surowy podział na zakony męskie i żeńskie nie odpowiada uwarunkowaniom współczesności - uważa kardynał Joao Braz de Aviz, prefekt watykańskiej Kongregacji ds. Instytutów Życia Konsekrowanego i Stowarzyszeń Życia Apostolskiego.
W rozmowie z "Osservatore Romano" hierarcha stwierdził, że nie jest dobrze, gdy zakonnicy i zakonnice żyją w odrębnych światach. - To jednostronne i prowadzi do tego, że nie można rozpoznać i wykorzystać darów każdej ze stron - zaznaczył.
Niektóre zgromadzenia zakonne od kilku lat testują wspólne klasztory dla kobiet i mężczyzn - co prawda mężczyźni i kobiety mieszkają osobno, ale wspólnie się modlą i pracują"[/b]

To ciekawe. Koedukacyjne zakony. Może jeszcze powrócimy do małżęństw księży i zakonnic? W Polsce już to testował to przed wojną pewien arcybiskup
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Sierpnia 23, 2014, 21:02:14 pm
Koedukacyjne zakony.

Co prawda to trochę co innego, ale były już klasztory podwójne brygidek / brygidianów:
http://www.gedanopedia.pl/index.php?title=BRYGIDIANIE
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpnia 23, 2014, 22:47:42 pm
Co do tego flamenco, to widać, że się to starszym paniom bardzo podoba.  A ksiądz w wieku hippisowskim - tacy są najgorsi.

Niedawno z konieczności byłem na NOM w Stanach w turystycznej miejscowości. Kościół pełny, ale większość wiernych właśnie z pokolenia dzieci-kwiatów, ksiądz też. Na początku powiedział, że będziemy mówić "We believe", a nie, jak w nowym i obowiązującym tłumaczeniu "I believe". W kanonie też z premedytacją użył "for all", zamiast "for many".  Postanowiłem, że nie pójdę do Komunii, co nieco poirytowało jednego z panów "kościelnych": dwa razy mnie popychał, żebym zajął swoje miejsce w szeregu, jak wszyscy.

Ale kapelę mieli dobrą. Starszy pan śpiewał jak Bob Dylan, a gitarzyści jak zwykle pierwsza klasa. Niestety flamenco nie tańczyli.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 23, 2014, 23:00:44 pm
Znaczy tam do Komunii chodzą wszyscy? Jak do McTuska? Absolucja ogólna, czy jak?
Mater Dei, ora pro nobis!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Sierpnia 24, 2014, 20:12:29 pm
http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/210584-wielka-porazka-lewicy-apostazji-nie-trzeba-wpisywac-do-ksiegi-chrztu
Fragment:
Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie uchylił decyzję GIODO nakazującą proboszczowi odnotowanie apostazji w księdze chrztu. Wyrok zapadł w sprawie pierwszej skargi złożonej przez proboszcza, który - powołując się na prawa wynikające z Konstytucji RP i Konkordatu - nie zgodził się na akceptację nakazu wydanego przez GIODO.
Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie wydał wyrok dotyczący kobiety, która domaga się sprostowania jej danych w parafialnej księdze chrztu, ponieważ złożyła pisemne oświadczenie, że występuje z Kościoła katolickiego. Wniosła ona do GIODO, by nakazał proboszczowi wydanie takiego sprostowania. Początkowo, w październiku 2012 r. GIODO umorzył postępowanie. Jednak po tym, jak w 2013 r. sądy administracyjne zmieniły linię orzeczniczą w sprawach apostatów, w styczniu br. GIODO nakazał umieszczenie w księdze adnotacji o wystąpieniu z Kościoła.
Decyzję GIODO zaskarżył tym razem proboszcz parafii. Jak argumentował, Generalny Inspektor nie powinien ingerować w sferę wyznaniową, gdyż byłoby to naruszeniem Konstytucji, Konkordatu i zasady rozdziału Kościoła od państwa.
Podobnie argumentował ks. Ireneusz Wołoszczuk, prawnik i filozof prawa, sędzia Trybunału Arcybiskupiego w Strasburgu. Jak stwierdził, GIODO nie ma ani podstaw prawnych do ingerencji w jakiekolwiek archiwa Kościoła katolickiego, ani tym bardziej środków do tego, aby stwierdzić czy ktoś jest, czy nie jest członkiem Kościoła.
"Gdyby było inaczej, oznaczałoby to, że to GIODO w sposób arbitralny, a nie Kościół w sposób autonomiczny, ustala zasady nie tylko wystąpienia ale także wstąpienia do wspólnoty religijnej, a to byłby absurd! To tak samo, jakby Kościół próbował narzucać Państwu zasady uzyskania lub zrzeczenie się obywatelstwa polskiego"
— wyjaśniał ks. Wołoszczuk.

Mam takie pytanie: jak wyglądałaby argumentacja duchowieństwa w czasach przedsoborowych, gdy potępiano rozdział Kościoła od państwa? Jak sformułowałby swoje stanowisko jurysta z - powiedzmy - katolickiej Hiszpanii, a jak w świeckich krajach kierujących się swobodą wyznania (np. USA)? Z góry dziękuję za odpowiedź.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Sierpnia 28, 2014, 15:57:30 pm
... że wchodzi nie w swoje kompetencje?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: emek w Sierpnia 31, 2014, 23:29:52 pm
Znaczy tam do Komunii chodzą wszyscy? Jak do McTuska? Absolucja ogólna, czy jak?
Mater Dei, ora pro nobis!
Na zachodzie Europy tez
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Września 09, 2014, 21:01:56 pm
http://www.pch24.pl/Mobile/Informacje/informacja/id/25300
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Września 09, 2014, 21:09:18 pm
Najpierw zablokowanie beatyfikacji abp. Sheena, a teraz to... kard. Dolan chyba za mocno zachłysnął się "efektem Franciszka" ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 10, 2014, 08:56:50 am
http://www.pch24.pl/Mobile/Informacje/informacja/id/25300
Najpiękniejsze stwierdzenie: organizacja imprezy w „duchu bliskim dziedzictwu katolickiemu” ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Września 10, 2014, 11:04:54 am
To coś jak produkt seropodobny. Niby ser, ale koło sera to nawet to nie leżało ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Września 10, 2014, 15:17:01 pm
(http://cdn15.se.smcloud.net/t/photos/t/252510/polowanie_20088243.jpg)

Deczko stare (X 2013), ale chyba jeszcze nie było. Msza hubertowska w Ujściu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Września 10, 2014, 15:31:42 pm
 :)  Elegancki pogrzeb ma ten dzik, tylko ze kolor szat jakiś niestosowny. Raczej fiolet, nie mówiąc już o czerni.
Swoją drogą, szkoda zwierzaka. Może małe osierocił? Po ludzku smutne a liturgicznie śmieszne.
A gdyby to była msza rybacka (za rybaków) - to beczka śledzi przed stołem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: BMK w Września 10, 2014, 15:47:53 pm
Cytuj
Przyglądając się dzisiejszemu Kościołowi (kler-liturgia-teologia) tradycyjny katolik najpierw się oburza, potem trwoży, a w końcu wybucha śmiechem.

Cóż, doszedłem do ostatniego etapu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Września 10, 2014, 16:02:11 pm
Cóż, chyba powoli wracamy do składania ofiar całopalnych. Znaczy cofamy sie do czasów przed Narodzeniem Chrystusa... Ciekawe, oj ciekawe...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 10, 2014, 23:03:13 pm

(http://cdn15.se.smcloud.net/t/photos/t/252510/polowanie_20088243.jpg)

DZIKA POLSKA
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Września 11, 2014, 04:56:52 am
https://www.youtube.com/watch?v=MVoD9LW5Arg
Może niedługo księżą i zakonnice będą sie rozbierać by tylko przyciągać małolatów do kościołów. A oni i tak mają wszytko w d...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Września 11, 2014, 09:49:11 am
http://www.pch24.pl/Mobile/Informacje/informacja/id/25300
Najpiękniejsze stwierdzenie: organizacja imprezy w „duchu bliskim dziedzictwu katolickiemu” ...

Kardynał nie przejęzyczył się. To właściwe określenie właściwej sytuacji. Kiedyś to była katolicka impreza, teraz jest to impreza z niektórymi elementami katolickiego folkloru.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 11, 2014, 13:47:40 pm
Deczko stare (X 2013), ale chyba jeszcze nie było. Msza hubertowska w Ujściu.
A celebrans to czasem nie abp Kowalczyk?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Września 11, 2014, 13:52:30 pm
Zgadza się, to ówczesny prymas.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 11, 2014, 15:13:09 pm
Zgadza się, to ówczesny prymas.
Świadomie nie użyłem tego tytułu, prymasi byli różni ale ten jako interrex? Zgrozą powiało.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Października 10, 2014, 13:22:18 pm
Nowa wiosna idzie do nas z Zachodu. Jako pierwszy doświadczy jej kościół w Gubinie, ostatnio poddany remontowi.

Cytuj
Co ciekawe kościołowi nie zostanie przywrócona funkcja sakralna. Po odbudowie stanie się gubińskim centrum kultury i komunikacji. Według projektu architektów w bocznej nawie powstaną pomieszczenia dla administracji i archiwum dziedzictwa, natomiast w głównej części świątyni powstanie sala koncertowa. Przed wejściem głównym powstanie zupełnie nowy budynek z dwiema salami: seminaryjną i multimedialną oraz studiem nagrań, biblioteką i kawiarnią.(...)
Projekt przebudowy nie zapomni jednak o historycznej funkcji budynku. Według planów architektów podziemne krypty zmienią się w kaplicę ekumeniczną.(...)

http://www.bryla.pl/bryla/1,85301,14761854,Desakralizacja_po_polsku__Kosciol_w_Gubinie_czeka.html#TRrelSST

Ciekawe, co na to biskup miejsca?



Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Października 11, 2014, 13:38:51 pm
Nowa wiosna idzie do nas z Zachodu. Jako pierwszy doświadczy jej kościół w Gubinie, ostatnio poddany remontowi.

Cytuj
Co ciekawe kościołowi nie zostanie przywrócona funkcja sakralna. Po odbudowie stanie się gubińskim centrum kultury i komunikacji.(...)Projekt przebudowy nie zapomni jednak o historycznej funkcji budynku. Według planów architektów podziemne krypty zmienią się w kaplicę ekumeniczną.(...)

http://www.bryla.pl/bryla/1,85301,14761854,Desakralizacja_po_polsku__Kosciol_w_Gubinie_czeka.html#TRrelSST

Ciekawe, co na to biskup miejsca?

Biskup miejsca?
Widocznie nie jest właścicielem, więc nie ma w sprawie nic do gadania. ;D
Bo jako właściciel budynku kościoła chyba na taką desakralizację by nie pozwolił?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Października 11, 2014, 13:54:07 pm
Cytuj
Widocznie nie jest właścicielem, więc nie ma w sprawie nic do gadania. ;D
Diecezja nie administruje budynkiem kościoła, zdaje się, że samorząd. Kościół został znisczony jako protestancki i nie został odbudowany.

Z wikipedii o kościele:

Cytuj
Podczas II wojny światowej uległ prawie całkowitemu zniszczeniu. W późniejszym okresie, mimo starań, nie udało się przywrócić obiektowi dawnej świetności obiektu. W latach 70. został zabezpieczony jako trwała ruina. Aby uratować zabytek, w 2005 powołano polską fundację "Fara Gubińska – Centrum Spotkań Polsko-Niemieckich" oraz niemiecką: "Stowarzyszenie Wspierające Odbudowę Fary"

Szkoda, tym bardziej, że był budowany jeszcze jako katolicki.
Katolicy postawili swój kościół w XIX wieku: https://pl.wikipedia.org/wiki/Parafia_Tr%C3%B3jcy_%C5%9Awi%C4%99tej_w_Gubinie (https://pl.wikipedia.org/wiki/Parafia_Tr%C3%B3jcy_%C5%9Awi%C4%99tej_w_Gubinie)

A w latach 90. postawiono jeszcze dwa nowe:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Parafia_Matki_Bo%C5%BCej_Fatimskiej_w_Gubinie (https://pl.wikipedia.org/wiki/Parafia_Matki_Bo%C5%BCej_Fatimskiej_w_Gubinie)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Parafia_Podwy%C5%BCszenia_Krzy%C5%BCa_%C5%9Awi%C4%99tego_w_Gubinie (https://pl.wikipedia.org/wiki/Parafia_Podwy%C5%BCszenia_Krzy%C5%BCa_%C5%9Awi%C4%99tego_w_Gubinie)

Nie znam szerzej kontekstu - dlaczego katolicy nie mogli po wojnie tamtego odbudować. Tym bardziej, że zaraz po wojnie i PRL była na tzw. ziemiach zachodnich dla Kościoła Katolickiego łagodniejsza, ponieważ liczono, że Kościół siłą rzeczy pomoże w "spolszczeniu" ziem przejętych od Niemców (tak czytałem przynajmniej w jednej z książek o stosunkach państwo-Kościół w latach 1945-89, nie pamiętam autora).

W drodze do Gubina na spotkanie z księżmi zginął w wypadku samochodowym bp Wilhelm Pluta w okolicach Krosna Odrzańskiego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 13, 2014, 20:00:41 pm
O ile pamiętam bp. Wilhelm Pluta zmarł na zawał po zderzeniu.

Msza plecakowa http://www.wawrzyny.wroc.pl/?q=node/90&page=0%2C8
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Października 17, 2014, 15:19:10 pm
a na tej fotce, proszę zwrócić uwagie:

http://www.sport.pl/euro2016/51,136510,16817793.html?i=0

czyż ten jegomość pierwszy z prawej w czarnej kurtce to nie jest przypadkiem JEm. Kardynałem Nyczem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: BMK w Października 17, 2014, 15:57:41 pm
a na tej fotce, proszę zwrócić uwagie:

http://www.sport.pl/euro2016/51,136510,16817793.html?i=0

czyż ten jegomość pierwszy z prawej w czarnej kurtce to nie jest przypadkiem JEm. Kardynałem Nyczem?

To człowiek z PZPN. Miał zastąpić trenera Nawałkę na stanowisku w razie porażki z Niemcami.  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Rita w Listopada 02, 2014, 22:02:50 pm
Jeszcze do niedawna w różnych mediach zwanych katolickimi raz po raz rozbrzmiewały optymistyczne głosy jakoby emigrujący za chlebem wierzący rodacy i ciągnący za nimi duszpasterze mieli przyczynić się do ponownej chrystianizacji Europy Zachodniej. W ostatnim czasie jakoś tych głosów nie słychać, przynajmniej do mnie nie docierają. Zamiast tego docierają głosy o degrengoladzie panującej w niektórych polskich parafiach. Czy młody człowiek, który w Polsce nie zetknął się z KRR, szukający pracy np. w Leicester, niejednokrotnie wypalający się w walce o biologiczne przetrwanie, ma szansę uratować katolicką wiarę, jeśli w poszukiwaniu skrawka "polskiego Kościoła", trafi do polskiej parafii p.w. św. Pawła, jedynej w tym mieście? Oglądając galerię ze strony tej parafii zastanawiam się, czemu to wszystko służy i komu, bo jeśli służy chwale Bożej, to chyba w odległej kolejności  :'(
http://www.leicesterpolonia.co.uk/index.php/pl/
http://www.leicesterpolonia.co.uk/index.php/pl/galeria/category/1-katgaleria

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 02, 2014, 22:38:33 pm
Oglądając galerię ze strony tej parafii zastanawiam się, czemu to wszystko służy i komu, bo jeśli służy chwale Bożej, to chyba w odległej kolejności  :'(

A co Panią tak poruszyło? Przecież to wszystko norma, nic nadzwyczajnego? Polscy księża po wyjeździe na polonijną parafię entuzjastycznie przyjmują wszystkie lokalne nadużycia liturgiczne. Na tych zdjęciach to i tak są jacyś tradycjonaliści: nie mają ministrantek, a nawet używają pateny.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Rita w Listopada 02, 2014, 23:59:47 pm
Mimo że "nie mają ministrantek, a nawet używają pateny", to wchodząc w galerię nieco dalej, wnętrze kościoła zamienia się w jaskinię, no, nie powiem, że jaskinię zbójców, ale w jaskinię zbójnicką z pewnością :(  Jest coś wyjątkowo ciężkiego i przygnębiającego w tych zdjęciach, chociaż nie widać "karygodnych nadużyć".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 03, 2014, 04:25:18 am
Mimo że "nie mają ministrantek, a nawet używają pateny", to wchodząc w galerię nieco dalej, wnętrze kościoła zamienia się w jaskinię, no, nie powiem, że jaskinię zbójców, ale w jaskinię zbójnicką z pewnością :(  Jest coś wyjątkowo ciężkiego i przygnębiającego w tych zdjęciach, chociaż nie widać "karygodnych nadużyć".

Myśli Pani, że tego krzesanego to tańczą w kościele? Trudno powiedzieć ze zdjęć, ale chyba prezbiterium mają odgrodzone ruchomą harmonijkową przegrodą. Na czas występów zasuwają przegrodę, i z kościoła robi się sala parafialna. Wielofunkcyjny kościół. ;D

Tak abstrahując od nadużyć liturgicznych, kościoły/parafie polonijne historycznie zawsze pełniły o wiele szerszą rolę, niż samo bycie miejscem kultu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 03, 2014, 10:16:19 am
A co Panią tak poruszyło? Przecież to wszystko norma, nic nadzwyczajnego? Polscy księża po wyjeździe na polonijną parafię entuzjastycznie przyjmują wszystkie lokalne nadużycia liturgiczne. Na tych zdjęciach to i tak są jacyś tradycjonaliści: nie mają ministrantek, a nawet używają pateny.
Dzisiaj mam dzien nadawania na wszystko, szczegolnie jesli to cos jest ksiedzem :D.
Moje obserwacje sa takie, ze polscy ksieza sa naprawde specyficzni - nie mysle o czyms konkretnym, ale ogolnie o podejsciu do bycia ksiedzem, o zachowaniu, o traktowaniu ludzi, stosunku do liturgii, duchowosci, w ogole o stylu bycia i niestety wiekszosc jest naprawde dziwna i raczej Europy ani swiata nie ma szansy nawrocic. I to pisze szczerze ja, ktory tez jestem ksiedzem i tez polskim ;). Niemieccy ksieza sa na granicy wiary w Pana Boga, francuscy sa calkiem pobozni choc tez sa liberalni, wloscy sa gwiazdami, austriaccy maja kompleks Niemcow i chyba w liberalizmie ich chca przegonic, czescy nie wiedza, kim jest ksiadz i mysla, ze jest to socjalny pracownik a nie wiedza, do czego sluzy kapa, sutanna czy komza a polscy niby widza, kim sa i co maja robic, ale maja zero duchowosci i czlowieczenstwa.
Z jednym kolega (tez ksiedzem) sie smialismy, ze od razu mozna poznac, ze w jakims kosciele jest polski ksiadz: na oltarzu sa sztuczne swiece (niby pieknie ozdobione, ale sztuczne, co tez obnaza niestety duchowa i intelektualna ubogosc - niby jest ladnie dla oka, ale tak naprawde nie ma nic ;)), w zakrystii sa plastikowe ornaty kupione w promocji za 200 zlotych za trzy sztuki a msza jest meczaca recytacja mszalu na wyscigi i ogolnie jest wiocha ;D.
Kiedys ogladalem msze z jakiejs polskiej parafii w USA - to byla taka wiocha jak w Polsce poczawszy od sposobu odprawiania a na graniu organisty konczac. I oczywiscie ornat tez musial byc polski, bo jest czescia polskiej tradycji ;D.
Za chwile strach sie bedzie przyznac, ze sie jest ksiedzem z Polski  ;)(teraz strach sie przyznac, ze sie jest ksiedzem ;D ;D ;D).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mainchin w Listopada 04, 2014, 20:07:24 pm
Nawiązując do http://breviarium.blogspot.com/2014/11/rzek-do-niej-jezus-idz-grzeszyc-gdzie.html
Kolega nie zna nauki św. Tomasza z Akwinu i św. Augustyna na temat domów publicznych i prostytucji.
Polecam zwrócić uwagę na tekst Falkenberga (http://bc.dominikanie.pl/dlibra/plain-content?id=289                     str. 124)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Listopada 04, 2014, 23:10:26 pm

Kolega nie zna nauki św. Tomasza z Akwinu i św. Augustyna na temat domów publicznych i prostytucji

Jest Pan pewien, ze istnieje "nauka" o domach publicznych? Zna Pan jakis traktat sw. Tomasza albo Augustyna "De lupanaribus"?

Decyzja o tolerancji wobec prostytucji nalezy do domeny prudencjalnej teologii moralnej, a nie do doktryny.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mainchin w Listopada 05, 2014, 05:51:38 am
odsyłam do źródła, które podałem
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Listopada 05, 2014, 23:50:57 pm
Error
Error description:
Please login again or return to main page...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: makumba w Listopada 07, 2014, 20:17:04 pm
Dziś doznałem wątpliwej przyjemności przekonania się jak  wypaczony może być stan umysłu katolika który co niedziela chodzi do kościoła.

Otóż podczas śniadania w pracy około 65-letni dziadek gawędziarz uraczył swoich kolegów kolejną opowiastką, tym razem na temat swojego proboszcza. (małe miasteczko w warmińsko-mazurskim). Przedtem jedyną Jego wypowiedzią na temat kościoła w ogólności był zarzut że za dużo się czepia 'biednych ludzi'.   

Ku   mojemu zaskoczeniu zaczął wychwalać tego swojego proboszcza jaki on zabawny i że ludziom nie robi problemów że żyją bez ślubu,  że ochrzci każdemu. Dlatego ponoć tak się ludzie garną do tej parafii. Po czym dochodzi do meritum, jak to ksiądz miał panienkę, która później wyjechała do burdelu zagranice po czym zabrał się za jej córkę. Jaki wniosek?  Świetny ksiądz, należy znieść  celibat!

Długo myślałem że to jakiś ksiądz prawosławny czy unita a on mówi o jego żonie (facet mówił ze wschodnim akcentem) aż tu nagle szok, dotarło do mnie o co mu chodzi, zaniemówiłem z wrażenia...

Nie wiem czy ta historia jest do końca prawdziwa, w tym sensie, że być może on opiera się bardziej na swoich domysłach niż na twardych dowodach. Aczkolwiek sam fakt że starszy człowiek, który co niedziela chodzi do kościoła może tak to sobie poukładać w głowie,  jest czymś zdumiewającym.   Nowa wiosna w pełni!


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Listopada 07, 2014, 20:34:09 pm
Przypuszczam, że tu jeszcze dochodzi zlikwidowanie przez zabory, wojnę i okupantów, szczególnie komunistów, polskiego kapitału społecznego. Oburzałem się ostatnio na różnych uchodzących za autorytety, że plują na Polskę i Polaków, a sam myślę, że Polacy to jednak naród chamów, który nadal jest w tym urabiany przez łże-chamo-elity.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w Listopada 08, 2014, 01:39:14 am
Przypuszczam, że tu jeszcze dochodzi zlikwidowanie przez zabory, wojnę i okupantów, szczególnie komunistów, polskiego kapitału społecznego. Oburzałem się ostatnio na różnych uchodzących za autorytety, że plują na Polskę i Polaków, a sam myślę, że Polacy to jednak naród chamów, który nadal jest w tym urabiany przez łże-chamo-elity.
Za dużo uogólnień, stanowczo za dużo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 08, 2014, 02:11:05 am
Ku   mojemu zaskoczeniu zaczął wychwalać tego swojego proboszcza jaki on zabawny i że ludziom nie robi problemów że żyją bez ślubu,  że ochrzci każdemu. Dlatego ponoć tak się ludzie garną do tej parafii. Po czym dochodzi do meritum, jak to ksiądz miał panienkę, która później wyjechała do burdelu zagranice po czym zabrał się za jej córkę. Jaki wniosek?  Świetny ksiądz, należy znieść  celibat!

No i widzi Pan, jak łatwo uszczęśliwić ludzi? Wystarczy im pozwolić na uciechy cielesne bez zbędnych ograniczeń, i będą wniebowzięci. Mahomet wiedział, co robi.
Tytuł: Roraty dla idiotów
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 05, 2014, 09:24:52 am
Na "roratach" każą dzieciom śpiewać piosenkę w stylu disco-polo: https://www.youtube.com/watch?v=-pAhfKrdT_w
Wyrzucić z kościoła myślących, niech zostaną miłośnicy tandety, badziewia i posoborowia.
Tytuł: Roraty dla idiotów
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 05, 2014, 10:51:15 am
To śpiewają na roratach? Taki plakat widziałam w katedrze i w mojej parafii, ale nie wiem czy śpiewaja, chyba sie dziś wybiorę zobaczyć czy śpiewają czy nie.
Tytuł: Roraty dla idiotów
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 05, 2014, 12:51:33 pm
Ja u siebie słyszałem na własne uszy.
Jak wyszedłem i ochłonąłem, powiedziałem dziecku, aby odpuściło sobie roraty.
Przed tym diskopolo było odczytywanie dobrych uczynków z serduszek i przy każdym wylosowanym "pomogłem mamie umyć okna" burza oklasków dla "dobrouczynnego".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Arvinger w Stycznia 24, 2015, 15:28:24 pm
Buszując po bibliotece mojego uniwersytetu trafiłem ostatnio na taką oto książkę (autor jest uniwersyteckim wykładowcą teologii...)
http://ukcatalogue.oup.com/product/9780199652563.do

Owoce Vaticanum II w pełnej krasie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Stycznia 27, 2015, 18:55:25 pm
Czarny Dunajec: ksiądz-hokeista poświęcił nowe lodowisko w trakcie jazdy na łyżwach

Ks. Paweł Łukasza, były hokeista, poświęcił nowe lodowisko w Czarnym Dunajcu. Dokonując poświęcenia, kapłan założył łyżwy i przejechał po tafli lodowej.

Ks. Paweł Łukaszka, były znakomity bramkarz Podhala Nowy Targ i hokejowej reprezentacji Polski, olimpijczyk z Lake Placid po poświęceniu wręczył Józefowi Babiczowi, wójtowi Gminy Czarny Dunajec kij hokejowy i relikwie św. Pawła, które otrzymał w Stanach Zjednoczonych.

- Gmina Czarny Dunajec jest gminą, która stawia na dzieci i młodzież. Moim celem zawsze było to, żeby nasi młodzi mieszkańcy mieli jak najlepsze warunki do rozwoju. Stąd budowa, remonty wielu szkół, hal sportowych oraz sztucznych boisk. Stąd też budowa tego nowego obiektu. Jak wynika z artykułów prasowych - prawdopodobnie pierwszego w Polsce krytego lodowiska w gminie wiejskiej – powiedział wójt Józef Babicz.

Na obiektach sportowych należących do gminy rozgrywane są zawodowy sportowe ministrantów i lektorów w różnych dyscyplinach sportowych.

http://ekai.pl/diecezje/krakowska/x86012/czarny-dunajec-ksiadz-hokeista-poswiecil-nowe-lodowisko-w-trakcie-jazdy-na-lyzwach/ (http://ekai.pl/diecezje/krakowska/x86012/czarny-dunajec-ksiadz-hokeista-poswiecil-nowe-lodowisko-w-trakcie-jazdy-na-lyzwach/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 28, 2015, 00:39:21 am
http://www.nowytarg.pl/news.php?cod=6590
(http://www.nowytarg.pl/images/news/2012/f20120828_6.jpg)
(http://www.krakow.pl/modules/fotogal/gallery/var/resizes/2005/album134/album153/DSCF2449_zmiana_rozmiaru.jpg?m=1305362820)

Ks. Paweł Łukaszka
Kariera hokejowa

    Polska Podhale Nowy Targ (1978-1981, 1990)

Naukę hokeja rozpoczął w 1973 w rodzinnym Nowym Targu. W wieku 14,5 roku rozpoczął treningi z drużyną seniorską Podhala[1], w którego barwach 26 września 1978 zadebiutował w rozgrywkach 1. ligi w wieku 16 lat[1]. Łącznie rozegrał trzy sezony pierwszoligowe, w których wystąpił w 69 spotkań. W barwach reprezentacji Polski uczestniczył w turniejach na zimowych igrzyskach olimpijskich 1980 w Lake Placid oraz mistrzostw świata 1981 w Val Gardenie (łącznie zagrał w kadrze w 27 meczach). W lipcu 1981 w wieku 19 lat zakończył karierę hokejową w związku z decyzją o podjęciu studiów teologicznych i zamiarze zostania księdzem. Epizodycznie, jako kapłan, w barwach Podhala wystąpił w pięciu meczach ekstraklasy w sezonie 1990/1991 (od 21 września 1990). Po zakończeniu kariery grał w drużynie oldboyów[1].

Biografia i działalność duszpasterska

Zamieszkiwał w Targu nieopodal parafii pod tym wezwaniem, od 5. roku życia był ministrantem[2]. W 1981 ukończył I Liceum Ogólnokształcące im. Seweryna Goszczyńskiego w Nowym Targu[3]. W tym roku wstąpił do Krakowskiego Seminarium Duchownego, podejmując także studia na Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie. Absolwent tej uczelni na kierunku teologii. W 1987 przyjął święcenia kapłańskie z rąk kardynała Franciszka Macharskiego w Katedrze na Wawelu.

Mszę prymicyjną odprawił w parafii św. Katarzyny w Nowym Targu. Posługiwał w parafii św. Urbana w Brzeszczach (1987-1989 jako wikariusz)[4], parafii Ofiarowania Najświętszej Maryi Panny w Wadowicach, parafii św. Jadwigi Królowej w Krakowie (Prądnik Biały) (1993-1996)[2][5]. W listopadzie 2007 kardynał Stanisław Dziwisz mianował proboszczem parafii Matki Bożej Częstochowskiej w Kojszówce-Wieprzcu[2][6].

Ponadto pracuje jako nauczyciel religii. W 1999 kardynał Franciszek Macharski mianował go na funkcję duszpasterza sportowców archidiecezji krakowskiej, którą pełnił przez 8 lat[2]. Obecnie pełni posługę jako duszpasterz grup sportowych archidiecezji krakowskiej[7], jest trenerem (piłki nożnej w Szkole Mistrzostwa Sportowego przy Technikum Budowlanym w Krakowie) i prezesem Małopolskiego Związku Parafialnych Klubów Sportowych[8][9].

W 2012 wydał książkę Prawo łaski i łaska wolności. Ojciec Bernhard Häring CSsR jako człowiek i teolog, dotyczącą niemieckiego redemptorysty żyjącego w latach 1912-1998[10].

W sierpniu 2012 obchodził jubileusz 25-Lecia kapłaństwa[11].


Bernhard Häring (ur. 10 listopada 1912 w Böttingen, zm. 3 lipca 1998 w Gars am Inn) – niemiecki ksiądz katolicki, redemptorysta, teolog moralista[1]. Był uczestnikiem Soboru watykańskiego II i długoletnim profesorem Accademia Alfonsiana w Rzymie. Jest uważany za jednego z odnowicieli katolickiej teologii moralnej w XX wieku.
(http://www.stpauls.it/vita00/0799vp/images/0799vp22.jpg)
Bernhard Haering, esperto conciliare
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: alan w Stycznia 29, 2015, 20:22:36 pm
Nie wiem czy już było ale wrzucam.

Znalezione w sieci: https://www.youtube.com/watch?v=nBrGJX5AJ3w

Opublikowany 1 cze 2012

Ponad 200 osób przybyło w poniedziałek 21 maja 2012 r. do auli bł. Jakuba przy klasztorze OO. Franciszkanów w Krakowie na spotkanie "Z Kościołem czy bez Kościoła? Chrześcijanin na rozdrożu." W dyskusji wzięli udział ks. bp Grzegorz Ryś oraz autor książki "Chrześcijanin na rozdrożu" ks. Robert Skrzypczak, a poprowadził ją zastępca redaktora naczelnego Gościa Niedzielnego ks. Tomasz Jaklewicz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Lutego 08, 2015, 15:53:13 pm
Papieska Rada ds. Kultury zamieściła na swojej stronie internetowej następujący filmik:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W2CRO7B-HOY

Filmik ma promować organizowaną w tym roku konfencję "Równość i Różnorodność".

Angielską wersję już zdjęto, bo filmik został, z grzubsza rzecz biorąc, wyśmiany tutaj za oceanem. Na włoskiej stronie jednak dalej jest, kto nie wierzy niech sam zajrzy:
http://www.cultura.va/content/cultura/it/plenarie/2015-women/prep.html

Aktorka występująca w filmiku to Nancy Brilli, można sobie zobaczyć na google images jak wygląda w różnych pozach  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Lutego 18, 2015, 16:42:42 pm
Moja diecezja. Taka postępowa.

(http://images.tinypic.pl/i/00633/eldcc67a8ivt.bmp)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lutego 27, 2015, 19:48:37 pm
http://www.pch24.pl/manifest-konca-kosciola-wedlug-modernistow,34192,i.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Marca 14, 2015, 22:37:43 pm
Dziś moją parafię nawiedził biskup miejsca. W trakcie przygotowywania do Mszy św. nawiązała się bardzo ciekawa rozmowa:

P - proboszcz
B - biskup
J - ja

P: A to jest nasz ceremoniarz. Trochę lefebrysta, ale dobry chłopak.
J: Ekscelencjo, nie lefebrysta tylko tradycyjny rzymski katolik. Wszystko Bogu na chwałę a ludziom na pożytek.
B: No tak, tak. Ostatnio w Polsce coraz więcej takich tradycyjnych wśród kapłanów się pojawia i w seminariach też.

Kurtyna.


Jakoś dobrze mi się na sercu zrobiło po informacji, że tradycyjni kapłani są zauważalni i traktowani jako swojego rodzaju całkiem pokaźna grupa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Marca 15, 2015, 13:51:21 pm
Jakoś dobrze mi się na sercu zrobiło po informacji, że tradycyjni kapłani są zauważalni i traktowani jako swojego rodzaju całkiem pokaźna grupa.
Efekt Franciszka
"Zdrowaś Mario" za księdza biskupa+
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: dorka w Marca 18, 2015, 19:27:19 pm
Na stronie ,,Gościa Niedzielnego" jest dostępna galeria z rekolekcji dla matek z dziećmi:
http://gosc.pl/gal/pokaz/2390223.Rekolekcje-dla-mam-w-Cieszynie/6#gt

Było nawet niemalże "robienie piaskownicy" przed ołtarzem, co ganił onego czasu dosadnie x. Kneblewski
Aż prosi się żeby zrobić jakieś graficzne porównanie ze zdjęciami z rekolekcji tradycyjnych dla rodzin
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 18, 2015, 19:51:25 pm
Dla przypomnienia:

"Msza święta dla dzieci"- ks.Roman Kneblewski

http://gloria.tv/media/BJHQY1Grtd7


A tu z rekolekcji tradycyjnych:

http://www.familiabeata.pl/index.php/rekolekcje/19-wambierzyce-2014/32-o-tym-jak-bylo-film
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 19, 2015, 00:24:59 am
Wambierzyce - brzmi groźnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 19, 2015, 13:31:55 pm
Inni mówią "Wampirzyce"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Marusia w Marca 28, 2015, 14:13:35 pm
Spowiedź trawnikowa.
 http://poznan.naszemiasto.pl/artykul/spowiedz-wielkanocna-w-poznaniu-ksiadz-krzysztof,3329549,artgal,t,id,tm.html (http://poznan.naszemiasto.pl/artykul/spowiedz-wielkanocna-w-poznaniu-ksiadz-krzysztof,3329549,artgal,t,id,tm.html)
Ja bym się bała skorzystać, skąd wiadomo, że to nie jakiś performance? A w sutannę przebrał się aktor?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: dorka w Marca 28, 2015, 17:02:30 pm
Z jednej strony to niby dobrze:
- jest ksiądz w sutannie
- jest namiastka konfesjonału w postaci kratki z klęcznikiem
- jest jeszcze zachęta do korzystania z sakramentu
A z drugiej:
- spowiedź bez potrzeby po za miejscem świętym (wbrew KPK)
- zachęta do spowiedzi bez przygotowania, z biegu
- "makdonaldyzacja" sakramentu - fast food dla duszy.
Kościół staje się jak makdonald - nie trzeba wchodzić nawet do środka, można dokonać "transakcji" na zewnątrz.
Konfesjonał na zewnątrz to taki jakby odpowiednik tego okienka dla przyjeżdżających samochodami.
Może nie długo za księdzem z konfesjonałem będzie stał drugi ksiądz i udzielał Komunii Św...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Marca 28, 2015, 21:40:21 pm
Ksiądz tańczy w kościele z kobietą flamenco!
(http://www.fronda.pl/site_media/media/uploads/.thumbnails/ks.%20planas%20flamenco%20youtube-400x0.jpg)
film:
https://www.youtube.com/watch?v=qY_u__Plxds
No widza Panstwo, a my tacy zacofani jestesmy;).
Na marginesie - prosze zauwazyc, ze w tym kosciele sa jeszcze jacys ludzie, czyli jeszcze ktos do kosciola gdzies chodzi - chociaz to bylo 16 lipca, Matki Bozej z Gory Karmel , ale mimo wszystko ktos przyszedl (bo ja sie juz nauczylem, ze do kosciola nie chodzi nikt, nawet w swieta;)).
To chyba nie jest "pojscie do kosciola", to raczej spotkanie spolecznosciowo/towarzyskie. Ci ludzie uczestnicza w Spotkaniu. Nie wiedza czym jest Msza Święta i raczej nie chca wiedziec. Po co maja psuc sobie dobry nastroj?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Robert w Marca 29, 2015, 22:50:20 pm
https://youtu.be/SCmW6EJvLVQ?list=PL54A216B8CD1AF0F3

https://www.youtube.com/watch?v=SCmW6EJvLVQ&feature=youtu.be&list=PL54A216B8CD1AF0F3

Biskup Długosz tańczy ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 01, 2015, 16:29:36 pm
Czy ks. Marek Grabowski z fssp odszedł z kaplaństwa?

To jego blog:

http://aeternitastemporum.blog.pl/2014/10/26/niedziela-o-przywarach-kaplanskich/

http://profeo.pl/marek-grabowski-14/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: max w Kwietnia 01, 2015, 17:45:01 pm
Czy ks. Marek Grabowski z fssp odszedł z kaplaństwa?

To jego blog:

http://aeternitastemporum.blog.pl/2014/10/26/niedziela-o-przywarach-kaplanskich/

http://profeo.pl/marek-grabowski-14/

niestety. Nie wytrzymal.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: dorka w Kwietnia 01, 2015, 21:14:41 pm
Przykre. Szkoda kapłana.
Pierwszy kapłan wyświęcony wedle dawnego ordo po reformie liturgicznej w Polsce. Przez Pieronka w dodatku... :(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Kwietnia 02, 2015, 08:37:10 am
Zawsze mnie to zastanawia w podobnych sytuacjach ....
- przełożeni byli fuj,
- pracy było dużo,
- klimat mi ni sprzyjał,
- naoglądałem się patologii od wewnątrz,
- popadłem w kłopoty,
- ....
Tylko gdzie tu do cholery jest chociaż słowo jedno o Bogu i służbie Jemu?

Niewierzący nie powinni być wyświęcani.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 02, 2015, 14:31:58 pm
... idioci nie powinni zostawać wykładowcami a zdrajcy politykami...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: max w Kwietnia 02, 2015, 15:40:13 pm
Bez zbytniego poblazania, ale skadinad wiem, ze mowiac o patologiach ks. Grabowski nie przesadza, a o szczegolach wstyd wspominac zarowno na forum publicznym, jak i prywatnie. Jesli nie ma w tym za duzo przesady, to paskudnie, paskudnie....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 05, 2015, 15:50:47 pm
Bez zbytniego poblazania, ale skadinad wiem, ze mowiac o patologiach ks. Grabowski nie przesadza, a o szczegolach wstyd wspominac zarowno na forum publicznym, jak i prywatnie. Jesli nie ma w tym za duzo przesady, to paskudnie, paskudnie....
Jest zle i lepiej niestety nie bedzie. I tak kolo sie zamyka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Kwietnia 05, 2015, 22:33:38 pm
Gdybym nie zobaczył, to bym nie uwierzył.  Pamiętam jedno z jego ostatnich kazań w Krakowie, z oburzeniem mówił o chamskim zachowaniu wobec księży chodzących w sutannach, o tym że ludzie wyzywają ich od złodziei, naciągaczy, oszustów, wołają za nimi "co łaska". Ponoć ksiądz miał jakieś problemy ze zdrowiem, ale żeby zrzucił sutannę... Szkoda zmarnowanego powołania, seminarium w Wigratzbad to marzenie wielu osób.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Robert w Kwietnia 07, 2015, 20:10:08 pm
Dziwnie zaczyna swoje wywody

Z racji, iż jest to niedziela, zacznę oficjalnym powitaniem : Pochwalony!


Jak na tradycyjnego przystało ::)

Ojciec Dyrektor w RM w rozmowach niedokończonych  na takie powitanie ze strony słuchacza  szybko pyta : kto pochwalony? I z reguły delikwent kończy rozmowę ;D

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 07, 2015, 20:30:12 pm
Dziwnie zaczyna swoje wywody

Z racji, iż jest to niedziela, zacznę oficjalnym powitaniem : Pochwalony!

MEFISTO
Niech będzie pochwalon. -

MĄŻ
Na wieki wieków - amen. -

MEFISTO (wchodząc pomiędzy skały)
Ty i głupstwo twoje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Kwietnia 27, 2015, 11:43:11 am
Parafia Chrystusa Króla w Dzierżoniowie:

Pantomima Chrystus Król II
(...)
https://www.youtube.com/watch?t=29&v=H5KWiKLmqOM
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Kwietnia 30, 2015, 11:30:15 am
Fajnie machają tyłkami, prawie jak tamte ruskie pszczółki! https://youtu.be/H5KWiKLmqOM?t=4m35s Linku do pszczółek nie będzie.

Na breviarium pojawił się filmik z miasta Uć.
Link do przemówienia motywacyjnego jednego z "pastorów": http://youtu.be/wOM7jKw3CrQ?t=58m20s
Żydowsko-podobne melodie http://youtu.be/wOM7jKw3CrQ?t=1h19m .
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Maja 29, 2015, 13:53:28 pm
Lista burzycieli Słowa Bożego, czyli zdrajców Chrystusa wg Rorate Caeli:

Niech ich imiona pozostaną w hańbie na wieki!

BISKUPI:

    Kardynał Reinhard Marx, prezes Konferencji Episkopatu Niemiec, arcybiskup Monachium i Freising
    Arcybiskup Georges Pontier, przewodniczący Konferencji Episkopatu Francji, arcybiskup Marsylii
    Bp Markus Büchel, prezes Konferencji Episkopatu Szwajcarii, biskup St. Gallen
    Biskup Franz-Josef Bode Osnabrück, Niemcy
    Heiner Koch biskup w Dreźnie-Miśni, Niemcy
    Biskup Felix Gmur w Bazylei, Szwajcaria
    Bp Jean-Marie Lovey z Sitten, Szwajcaria
    Biskup Bruno Ann-Marie Feillet Reims, Francja
    Biskup Jean-Luc Brunin z Le Havre, Francja

    Profesorowie / kapłani :

    Ojciec Hans Langendorfer SJ, sekretarz generalny, Konferencja Episkopatu Niemiec
    Ojciec Hans Zollner SJ, profesor psychologii, prorektor, Papieski Uniwersytet Gregoriański
    Ojciec Achim Buckenmaier, profesor teologii dogmatycznej w "Akademie für die Theologie des Volkes Gottes" Instytut na Papieskim Uniwersytecie Laterańskim w Rzymie; konsultor Papieskiej Rady Popierania Nowej Ewangelizacji
    Ojciec Andreas R. Batlogg SJ, profesor filozofii i teologii, redaktor naczelny "Stimmen der Ziet"
    Ojciec Alain Thomasset SJ, profesor teologii moralnej w Centre Sèvres, Francja
    Ojciec Humberto Miguel Yanez SJ, dziekan teologii moralnej, Papieski Uniwersytet Gregoriański
    Ojciec Eberhard Schockenhoff, profesor teologii moralnej na Albert-Ludwigs-Universität Freiburg, Niemcy
    Ojciec Philippe Bordeyne, profesor teologii, Institut Catholique de Paris

    Profesor Thomas Söding, profesor teologii biblijnej na Ruhr-Universität Bochum, Niemcy
    Profesor Werner G. Jeanrond, teolog, Master of St Benet w Hall w Oksfordzie, Anglia
    Profesor François Xavier Amherdt, teolog, Uniwersytet Fryburg, Szwajcaria
    Profesor Erwin Dirscherl, teolog dogmatyczny, University of Regensburg, Niemcy
    Profesor Monique Baujard, dyrektor Narodowego Famille et Serwis Société przy Konferencji Biskupów Francji
    Profesor Eva Maria Faber, dogmatyka i teologia fundamentalna, rektor Kolegium Teologicznego w Chur w Szwajcarii
    Profesor Thierry Collaud, teolog, Uniwersytet Fryburg, Szwajcaria
    Profesor Francine Charoy, profesor teologii moralnej, Institut Catholique de Paris
    Profesor Anne-Marie Pelletier, biblistka w Europejskim Instytucie Nauki Religii (IESR)

    INNI:

    Prał. Markus Graulich SDB, prałat audytor trybunału Roty Rzymskiej
    Marco Impagliazzo, przewodniczący Świeckiej Wspólnoty Św. Idziego
 
    MEDIA:

    Simon Hehli, dziennikarz, Neue Zürcher Zeitung
    Tilmann Kleinjung, korespondent telewizji ARD
    Michael Bewerunge, korespondent telewizji ZDF
    Jörg Bremer, Frankfurter Allgemeine Zeitung, korespondent w Watykanie i Włoszech
    Frédéric Mounier, korespondent, La Croix, katolicki dziennik, Francja
    Marco Ansaldo, dziennikarz, La Repubblica (włoski dziennik)
    Antoine-Marie Izoard, reżyser, I-Media Francuska Katolicka Agencja Prasowa, Rzym
    Ojciec Bernd Hagenkord SJ, dyrektor Radia Watykańskiego (wersja niemiecka)


[Wieczna wdzięczność dla Edwarda Pentina za te ważne rewelacje  - Ojcowie Synodalni są uprzedzeni.]

wg http://www.rorate-caeli.blogspot.com/2015/05/the-subverters-of-word-of-god.html#more
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Czerwca 25, 2015, 15:12:11 pm
Przeczytałem na fejsie, ktoś wie coś więcej?

www.facebook.com/BlogRzymskiKatolik/posts/898536366879080:0
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Czerwca 25, 2015, 16:16:58 pm
(https://lh3.googleusercontent.com/-Uu0XkcBJCPI/VYwNniQwejI/AAAAAAAABYU/xg1wBUcUJbw/s512/11194460_898536366879080_8441197671662267850_o.jpg)

O wydarzeniach w diecezji Albenga-Imperia, która położona jest w północnych Włoszech można się dowiedzieć chyba tylko z prasy włoskiej i tam informacje też są skąpe. Więcej informacji uzyskamy studiując prasę lokalną z Ligurii czy rozmawiając z Polakami, którzy pojechali do Ligurii w poszukiwaniu pracy.

Diecezja ta od lat była nietypowa. Papież Jan Paweł II mianował jej ordynariuszem bp. Mario Olivieri. Za pontyfikatu papieża Benedykta XVI Biskup Ordynariusz zaczął stopniowo wprowadzać Mszę Świętą Trydencką w parafiach, gdzie chcieli tego i kapłani. Jednocześnie nie pozwolił na zlikwidowanie seminarium duchownego (w większość diecezji włoskich zlikwidowano seminaria diecezjalne powołując w ich miejsce seminaria regionalne – jedno na kilka diecezji) W seminarium tym wprowadził tradycyjne nauczanie. Większość wyświeconych przez niego kapłanów odprawiała już tylko Mszę Świętą Trydencka i sprawowała sakramenty w starym rycie. Biskup nakazał też usuniecie stołów ze starych kościołów, gdzie był tradycyjny ołtarz.

Pod koniec 2014 roku pojawiła się informacja, że papież mianuje w tej diecezji biskupa-kadiutora, a zatem takiego biskupa pomocniczego, który po odejściu biskupa ordynariusza na emeryturę przejmie jego stanowisko. Biskupem tym został bp Guglielmo Borghetti. Biskup Ordynariusz wyznaczyli górskie rejony diecezji jako rejony, które mają być pod opieka bp. Borghetti.

Na pierwszym spotkaniu nowego biskupa pomocniczego z kapłanami odczytał on bullę papieża Franciszka, z której wynikało, ze przejmuję on całość władzy w diecezji. Bp Olivieri miał tylko formalnie pozostawać ordynariusze.

Bp Borghetti ogłosił, że wstrzymuje święcenia kapłańskie ( i faktycznie w tym roku nie wyświecono żadnego kapłana). Po jakimś czasie usunął z seminarium większość kleryków, pozostawiając tylko czterech. Jednemu z nich nakazał podjąć „jakieś studia świeckie” i powrócić po ukończeniu studiów.
Następnie zlikwidował seminarium. Tych trzech kleryków ma kontynuować naukę w najbliższym seminarium regionalnym.

Ogłosił, że liczba kapłanów w diecezji jest wystarczająca na najbliższe 15 lat (wiele parafii jest nieobsadzonych, a wielu kapłanów jest proboszczami 3-4 parafii).

Oznajmił, że tradycja i Mszą Trydencka należą do przeszłości i w przeszłości powinny pozostać. Nowa Mszą Święta to, jak oświadczył Msza „ubogacona” i należy wszystkich w nią wdrażać.

Zlikwidował funkcję proboszcza. Ci, którzy byli proboszczami mają być teraz doradcami świeckich, którzy mają zarządzać parafiami.

Nakazał kapłanom powstrzymywanie się od odprawiania Mszy Świętych w tygodniu i organizowania w kościołach jakichkolwiek modlitw czy adoracji. Kapłani powinni wyjść na ulice i tam „łowić dusze”.

Zaczął likwidować mniejsze parafie. Oznajmił, że do jesieni zamknie się wszystkie parafie poniżej 500 mieszkańców (takich jest bardzo dużo w diecezji). Budynki parafialne i plebanie zostaną wynajęte lub przekształcone w schroniska dla emigrantów, dla bezdomnych, garkuchnie, ośrodki pomocy.

Kapłani z tych parafii zostaną zgrupowani razem w największej plebanii skąd będą rozjeżdżać się codziennie „z posługą duszpasterską”. Część kapłanów (najprawdopodobniej ci najbardziej tradycyjni) zostanie zgrupowana w budynkach byłego seminarium pod bezpośrednią „opieką” (kontrolą?) nowego biskupa, skąd dojeżdżać będą do często bardzo oddalonych miejsc diecezji.

Bp Borghetti wciąż podkreśla, że realizuje tylko wolę papieża.

Wydaje się, że warto zacząć szczegółowo śledzić wydarzenia w tej diecezji. Będę to robił i informował na bieżąco czytelników.

Wiele wskazuje na to, że mamy tu do czynienia z testowaniem pewnych procedur, które potem będą wdrażane w innych diecezjach i Kościołach lokalnych.

Zacząłem przeszukiwać Internet w poszukiwaniu informacji o bp. Borghetti. Jedną z pierwszych na jakie natrafiłem była informacja o jego wystąpieniach w nazywanym przedszkolem masonerii Rotary Club – patrz: http://www.rotarypitigliano.org/index.php?option=com_content&view=article&id=16%3Asettembre-2011&catid=12&Itemid=114

Stanisław Krajski

Źródło: https://kukonfederacjibarskiej.wordpress.com/2015/06/24/przerazajace-wydarzenia-w-diecezji-albenga-imperia-czy-to-jest-wizja-kosciola-papieza-franciszka/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Czerwca 25, 2015, 21:00:06 pm
Cytuj
Wiele wskazuje na to, że mamy tu do czynienia z testowaniem pewnych procedur, które potem będą wdrażane w innych diecezjach i Kościołach lokalnych.

Aż mi ciarki przeszły po plecach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 27, 2015, 16:24:38 pm
abp Górzyński dla BRAVO Girl
Może ktoś wypunktuje wszystkie bzdury wypowiedziane przez księdza arcybiskupa, bo mnie się już nie chce


http://breviarium.blogspot.com/2015/06/abp-gorzynski-dla-bravo-girl.html

Czy to ten człowiek zastąpił niedysponowanego bp. Piotra J. ?

ps
Cytuj
W 1987 roku wyjechał do Rzymu, gdzie studiował liturgikę w Papieskim Instytucie Liturgicznym św. Anzelma. Pracę doktorską obronił w 1996 roku. Po powrocie ze studiów został prefektem, czyli wychowawcą w Wyższym Metropolitalnym Seminarium Duchownym św. Jana Chrzciciela w Warszawie. Zaczął też wykładać liturgikę na Papieskim Wydziale Teologicznym
miast jeździć po świecie i czas marnować mógł zarejestrować się na fk.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 28, 2015, 14:51:44 pm
Can someone in Portugal help me understand this? Is this an
Old Catholic group that held this ordination in a Masonic temple?

Please. Don't. Tell. Me. This. Actually. Happened.
http://orlandoyorkrite.org/posts/ordination-of-a-priest-in-a-masonic-temple/


Fr. Paul Nicholson
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 29, 2015, 12:15:10 pm
http://twitter.com/RorateCaeli/status/625752058830958592
"dostrzegam dwie osoby wierzące w rzeczywistą obecność"

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipca 29, 2015, 13:18:09 pm
http://twitter.com/RorateCaeli/status/625752058830958592
"dostrzegam dwie osoby wierzące w rzeczywistą obecność"

Celebransi również mogą wierzyć. Wszak dla nich prawidłową postawą jest stojąca
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipca 29, 2015, 16:21:17 pm
Może to Msza w szpitalu specjalizującym się w leczeniu stawów kolanowych (klaczą jedynie lekarze, pacjenci nie są w stanie)?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 30, 2015, 14:34:50 pm
http://twitter.com/RorateCaeli/status/625752058830958592
"dostrzegam dwie osoby wierzące w rzeczywistą obecność"
Celebransi również mogą wierzyć. Wszak dla nich prawidłową postawą jest stojąca
Ale tego nie widać. Istnieje jednak przypuszczenie, że być może gdyby, poprosiłby który tamtych o klęknięcie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Lipca 30, 2015, 15:58:47 pm
No to chluśniem!

Jutro dyspensa w związku z obchodami rocznicy Powstania Warszawskiego

Kardynał Kazimierz Nycz udzielił mieszkańcom archidiecezji warszawskiej dyspensy od spożywania pokarmów mięsnych. Dyspensa na najbliższy piątek została ogłoszona w związku z uroczystościami 71. rocznicy wybuchu Powstania Warszawskiego.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/jutro-dyspensa-w-zwiazku-z-obchodami-rocznicy-powstania-warszawskiego/rmq3qq
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Marusia w Lipca 30, 2015, 16:12:31 pm
Decyzja tak kuriozalna, że nawet nie wiem, kto się z niej cieszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Wąski w Lipca 30, 2015, 17:13:37 pm
Dusze powstańców znajdujące się w czyśćcu, które mogą liczyć na więcej modlitwy w ich intencji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Lipca 30, 2015, 17:19:34 pm
Dusze powstańców znajdujące się w czyśćcu, które mogą liczyć na więcej modlitwy w ich intencji.

Czy byłby Pan tak uprzejmy rozwinąć swoją myśl w związku z tą dyspensą?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipca 30, 2015, 20:53:29 pm
Dusze powstańców znajdujące się w czyśćcu, które mogą liczyć na więcej modlitwy w ich intencji.

Czy byłby Pan tak uprzejmy rozwinąć swoją myśl w związku z tą dyspensą?

Obydwaj ordynariusze zobowiązali korzystających z dyspens do modlitwy w tym dniu za dusze powstańców.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Lipca 31, 2015, 10:07:13 am
Zapomnieli, że lipiec też ma 31 dni?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipca 31, 2015, 21:08:55 pm
Nie. Oficjalne uroczystości są od piątku - więc by uniknać zgrzytow jest dyspensa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: dorka w Sierpnia 24, 2015, 10:56:08 am
Żydofile nadają:
http://gosc.pl/doc/2663168.Ciagle-wybrani

To jak jest już z tym wybraniem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 24, 2015, 12:22:06 pm
Żydofile nadają:
http://gosc.pl/doc/2663168.Ciagle-wybrani

To jak jest już z tym wybraniem?


Tak jest z wybraniem, jak zawsze Kościoł nauczał.

To sa dalsze  postępy postępów tego felietonisty! Wszelkie bariery katolicyzmu przekroczył. Judeoprotestant! Naród żydowski był NIEGDYŚ narodem wybranym. Dwa, Pan Jezus był wychowany w mozaizmie (religii mojżeszowej), a nie w judaizmie (faryzejskiej fałszywej pseudoreligii opartej na oszustwie i przekrętach.)

Żydzi nie są narodem wybranym od momentu założenia Kościoła przez Zbawiciela. Pierwsze Przymierze było Przymierzem czasowym, relatywnym, nowe Przymierze jest kontynuacją pierwszego, jego dopełnieniem ale jest wieczne. Tak jak kapłaństwo Starotestamentowe nie jest wieczne tak Nowotestamentowe jest wieczne. 

"Aktem miło­ści (wyni­ka­ją­cym z tro­ski o zba­wie­nie) jest modli­twa o nawró­ce­nie żydów, aby na wzór Szawła przy­jęli wiarę w Jezusa Chry­stusa w Kościele."
(...)
http://delurski.pl/5025/los-synagogi/

Dla każdego katolika, głosem obowiązującym jest głos Kościoła, a nie tej czy innej Pani i tej czy innej wspólnoty, na co ten Pan się powołuje. O tej wspólnocie, o której pisze, było pisane tu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8766.msg199589.html#msg199589

To wszystko to wspólnoty sola scriptura, śmiało mozna powiedzieć na wzór protestancki.


Religia mojżeszowa była tylko poprzedniczką religii chrześcijańskiej, została przez Chrystusa już to dopełniona już to zniesiona. Dlatego też po śmierci Chrystusa już nie jest religią prawdziwą a tym samym stała się religią fałszywą (1). Naród żydowski nie przyjąwszy Chrystusa jako Mesjasza przestał być narodem wybranym, stał się narodem odrzuconym. Ciągle wyczekuje przyjścia Mesjasza, i dotąd religia ta jest budowlą wciąż niewykończoną; ponieważ jednak Mesjasz już nie przyjdzie, tym samym budowla ta musi pozostać niedokończoną, stała się ona zgrzybiałą, ciałem bez ducha.

KOMPENDIUM TEOLOGII DOGMATYCZNEJ OGÓLNEJ
O. PARTENIUSZ MINGES OFM


http://www.ultramontes.pl/de_religione_iudaica_pl.htm

Mało tego, propagują wspólnoty żydów mesjanistycznych, a to wszystko są to wspólnoty protestanckie, na katolicyzm się nie nawracają i są bardzo zróżnicowane. Próbują nawiązywać do wspólnot z pierwszych wieków chrześcijaństwa, jakich? - tak naprawdę nikt tamtych wspólnot nie poznał. I Pan Jakimowicz w takim bigosie siedzi i głosi takie protestanckie nauki, a niektóre z tych grup, jako swoje wyznanie podają - ekumenizm!

Kyrie Eleison!



Na marginesie ciekawy artykuł:

Tajemnica Izraela na tle historii
(...)
http://www.objawienia.pl/sub/text/zydzi.htm
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Sierpnia 25, 2015, 16:53:08 pm
"Skandal w jednej z parafii w dekanacie śmigielskim. Proboszcz nie odprawił niedzielnej mszy świętej, bo był zbyt... pijany. Mieszkańcy są całą sprawą oburzeni i mocno zbulwersowani. - Jako parafianie czuliśmy duży niesmak. Proboszcz tym razem przesadził - mówią mieszkańcy. Jak wynika z relacji parafian, w niedzielę, 26 lipca proboszcz parafii w dekanacie śmigielskim nie pojawił się na mszy świętej. Zaskoczeni wierni czekali na księdza, aż w końcu kilku z nich postanowiło zobaczyć, co się z nim dzieje na plebanii. Okazało się, że proboszcz nie dotarł na mszę św., bo był kompletnie pijany i został na plebanii."

Czytaj więcej: http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/4867113,wielkopolska-proboszcz-nie-odprawil-niedzielnej-mszy-sw-bo-byl-zbyt-pijany,id,t.html?cookie=1
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpnia 25, 2015, 16:55:47 pm
A co to ma wspólnego z posoborowiem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ms w Sierpnia 25, 2015, 18:35:39 pm
A co to ma wspólnego z posoborowiem?
Przed soborem księża nie pili :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: dorka w Sierpnia 25, 2015, 23:12:52 pm
A co to ma wspólnego z posoborowiem?
Z odpowiedzią przychodzi komentarz zamieszczony pod artykułem:
,,Nowa teologia w swym postrzeganiu kapłaństwa zbliża się znacząco do wizji protestanckiej: Kryzys ma swoje źródło w zmienionym rycie święceń i nowej liturgii, która nie oddaje sensu Ofiary Chrystusa i umniejsza kapłaństwo Chrystusowe. Kapłan nie jest już pośrednikiem pomiędzy ziemią a niebem, pomiędzy wiernym ludem a Zbawicielem – jest raczej przewodniczącym zgromadzenia, działającym w jego imieniu i z jego upoważnienia. To już nie alter Christus, ale człowiek „jak każdy inny” (tendencję tę dobrze wyraża zniesienie tonsury), pełniący funkcje czysto reprezentacyjne. Po Soborze zniesiono istniejące w Kościele od niepamiętnych czasów święcenia niższe oraz subdiakonat"

Tak więc zmienienie rytu świeceń i zniesienie tonsury wzmaga nieumiarkowanie w piciu...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpnia 26, 2015, 03:36:48 am
A co to ma wspólnego z posoborowiem?
Przed soborem księża nie pili :)
A to dobre.



Nawet kropelki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Sierpnia 26, 2015, 09:40:45 am
A co to ma wspólnego z posoborowiem?
Przed soborem księża nie pili :)
A to dobre.



Nawet kropelki.

W rodzinie mojej był proboszcz, któren zapił się na śmierć. Ale to już w czasie Soboru było.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpnia 26, 2015, 14:24:01 pm
A co to ma wspólnego z posoborowiem?
Przed soborem księża nie pili :)
A to dobre.



Nawet kropelki.

W rodzinie mojej był proboszcz, któren zapił się na śmierć. Ale to już w czasie Soboru było.

I nie dziwota.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Września 15, 2015, 23:26:22 pm
Wratislawa Cantas w Bielawie

W piątek 11 września w parafii pod wezwaniem Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny dźwięki festiwalu Wratislavia Cantans zabrzmiały w Bielawie.

(...)

Bilety: normalne 25 zł
Ulgowe : 15 zł
Do nabycia na godzinę przed koncertem. Przedsprzedaż od 01.09.MOKiS (art.Inkubator 1p.2.2)

http://dtp-24.pl/wratislawa-cantas-w-bielawie,89703


(https://lh3.googleusercontent.com/-GLkMd0saNyA/VfSLZujuq_I/AAAAAAAALeU/-SlDNnngGmg/w895-h595-no/DSC_0001%2B%2528Copy%2529.JPG)

http://www.parafiabielawa.pl/aktualnosc,212.html#a
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 24, 2015, 00:35:09 am
Nie cierpię tego. Muzycy są od słuchania, nie od patrzenia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Września 26, 2015, 17:01:09 pm
Kongres Młodych Konsekrowanych, Jasna Góra. 23-26.09.2015, koncert uwielbienia film 1

https://www.youtube.com/watch?v=W0S7g_KaJ0A


Kongres Młodych Konsekrowanych, Jasna Góra. 23-26.09.2015, koncert uwielbienia film 2

https://www.youtube.com/watch?v=ZevqWRvUTRA
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 04, 2015, 14:38:36 pm
Powyżej Wratislawa Cantas w Bielawie  w parafii pod wezwaniem Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9.msg201664.html#msg201664)

... dziś przeczytałam, że parafię nawiedził "Niecodzienny gość w kościele - 4.10.2015 r."  Cóz to za gość? zastanawiałam się, ale zobaczyłam galerie zdjęć i juz wszystko wiadomo!

(https://lh5.googleusercontent.com/-M1AZjMu8nj8/VhECsjgxP3I/AAAAAAAAM7I/205X4i3Tt1E/w895-h595-no/DSC_0011%2B%2528Copy%2529.JPG)

... ech chyba nie tylko jeden był gość:

(https://lh3.googleusercontent.com/-GceK8iNC39A/VhEC4tq5kRI/AAAAAAAAM8k/Z_l5nVmGBwU/w895-h595-no/DSC_0005%2B%2528Copy%2529.JPG)

... całość galerii tu:

https://plus.google.com/u/0/photos/104876185596639134952/albums/6201741041386807489
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Października 04, 2015, 15:02:34 pm
Smok Niedzielak??
Nie, Chomik Bielawiak i Miś Push'upek... A i jeszcze Zając.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 04, 2015, 20:19:14 pm
Przebili parafię w Austrii, tu jeden:

http://breviarium.blogspot.com/2012/04/cyrk-na-kokach-to-znaczy-na-jajach.html

... a w Bielawie 3! dwóch chodzących i siedzący misiek przed ołtarzem.

(https://lh5.googleusercontent.com/-W3niEv4XxjM/VhEDA7ej8YI/AAAAAAAAM9s/1_-gyc4jGT4/w895-h595-no/DSC_0022%2B%2528Copy%2529.JPG)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 05, 2015, 09:58:42 am
No to ZPAS przegrał w moich oczach. Teraz wyłącznie Madex albo Bitner.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 14, 2015, 18:17:51 pm
Smok Niedzielak??
Nie, Chomik Bielawiak i Miś Push'upek... A i jeszcze Zając.


To jest bardzo radosna parafia.  ;D  może nie zawsze tak jest, ale jest.

Uroczysta sesja Rady Miejskiej Bielawy. Głównym punktem obrad było nadanie ks. dr Prałatowi Stanisławowi Chomiakowi tytułu Honorowego Obywatela Miasta Bielawa.

https://www.youtube.com/watch?v=dxRdIX4jRv0

Wcześniej było też tak:

https://www.youtube.com/watch?v=xpzAsPvwgOw


Tu cała galeria:

http://www.bielawa.archidiecezja.wroc.pl/lso_bielawa/album/claret-gospel_2007/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 19, 2015, 13:28:32 pm
Parafia j.w. Teraz  Światowy Dzień Misyjny - 18-10-2015 r.

(https://lh5.googleusercontent.com/-Jq_HQpWDYLs/ViP4avXD5mI/AAAAAAAANGM/C1a0Rwn8kkc/w895-h595-no/DSC_0032%2B%2528Copy%2529.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-KHcuKrICng8/ViP4cnk5ryI/AAAAAAAANGo/q3I6O_FuA3g/w895-h595-no/DSC_0037%2B%2528Copy%2529.JPG)

Całość galerii:

https://plus.google.com/photos/104876185596639134952/albums/6207077729793482225
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 19, 2015, 19:26:30 pm
"Kapłan nie idzie do nieba lub piekła sam, lecz w towarzystwie dusz zbawionych lub potępionych przez jego pracę." - św. Jan Bosko.

Ten przewodniczący poniżej na filmiku gdzie prowadzi te dusze?

https://www.facebook.com/214092855420817/videos/505909279572505/?__mref=message_bubble
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: STS w Października 20, 2015, 08:49:57 am
Parafia j.w. Teraz  Światowy Dzień Misyjny - 18-10-2015 r.
...
Ale koronki ładne, trzeba przyznać ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 22, 2015, 19:04:31 pm
Tradidi quod et accepi

(http://images75.fotosik.pl/4/aed3254f49bc9716med.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Listopada 20, 2015, 12:59:13 pm
Kardynał Danneels dziwi się światu:
Cytuj
Dla kard. Danneelsa upadek wiary w jego ojczyźnie jest zagadką. Nastąpił on w latach sześćdziesiątych ubiegłego stulecia, a zatem w czasie Soboru. Do tamtej pory seminaria i nowicjaty były pełne, rodzice wkładali wiele trudu, by przekazywać swym dzieciom poczucie przynależności do Kościoła. A potem nagle się okazało, że ta wiara wygasła.
http://pl.radiovaticana.va/news/2015/11/19/kard_danneels_w_belgii_te%C5%BC_mieli%C5%9Bmy_pe%C5%82ne_seminaria_/1188137
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: STS w Listopada 20, 2015, 17:51:46 pm
Kardynał Danneels dziwi się światu:
Cytuj
Dla kard. Danneelsa upadek wiary w jego ojczyźnie jest zagadką. Nastąpił on w latach sześćdziesiątych ubiegłego stulecia, a zatem w czasie Soboru. Do tamtej pory seminaria i nowicjaty były pełne, rodzice wkładali wiele trudu, by przekazywać swym dzieciom poczucie przynależności do Kościoła. A potem nagle się okazało, że ta wiara wygasła.
http://pl.radiovaticana.va/news/2015/11/19/kard_danneels_w_belgii_te%C5%BC_mieli%C5%9Bmy_pe%C5%82ne_seminaria_/1188137
Ten news się chyba bardziej do wątku z humorem nadaje ;D Dziwne - miała być nowa Pięćdziesiątnica, a jest katastrofa... Ot - zagwozdka!

Cytuj
W wywiadzie dla portalu Vatican Insider żali się on na biskupów afrykańskich, którzy traktują belgijskich katolików jak pogan, którzy wszystko znieśli, a sami uważają się za czystych pod względem doktrynalnym.
Ojej... jaki bidula :D

A bardziej na serio - skala zaślepienia tych ludzi Wielkim Soborem jest wprost niewyobrażalna... Co jeszcze musi się stać, aby w końcu przejrzeli na oczy?! Sobór to nie wydarzenie. To ideologia!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 20, 2015, 18:08:03 pm
Kardynał Danneels dziwi się światu:
Cytuj
Dla kard. Danneelsa upadek wiary w jego ojczyźnie jest zagadką. Nastąpił on w latach sześćdziesiątych ubiegłego stulecia, a zatem w czasie Soboru. Do tamtej pory seminaria i nowicjaty były pełne, rodzice wkładali wiele trudu, by przekazywać swym dzieciom poczucie przynależności do Kościoła. A potem nagle się okazało, że ta wiara wygasła.
http://pl.radiovaticana.va/news/2015/11/19/kard_danneels_w_belgii_te%C5%BC_mieli%C5%9Bmy_pe%C5%82ne_seminaria_/1188137
Tez mialem ochote napsiac, ze to sie nadaje do dzialu "Humor" ;D.
Troche na powazniej: to jest zagadka, ze gdzies wiara sie jeszcze trzyma a gdzies nie, ale patrzac na rozne odnowy, reformy, udoskonalenia Kosciola na zachodzie Europy w przeciagu osttanich 50 lat, trudno slow kardynala Daneelsa nie traktowac jako nieuswiadomionego bardzo dobrego dowcipu ;D.
Oczywiscie najlepszy jest sam wytluszczony poczatek ;D.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 20, 2015, 18:50:58 pm
I to był jeden z faworytów na wcześniejszym konklawe. Masiakra
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Lappiy w Listopada 21, 2015, 21:21:36 pm
I to był jeden z faworytów na wcześniejszym konklawe. Masiakra

Na szczęście na poważnie nigdy nie był. Faworytem jego skrzydła był ś.p. kardynał Martini, gdy się okazało, że jest on poważnie chory próbowano przerzucić głosy na Bergoglio.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudnia 23, 2015, 15:16:15 pm
Spójrzcie państwo na to http://24tp.pl/?mod=galeria&id=2167
Ślub(?) w katolickim starym kościele w strojach(bardzo słabej jakości) z Gwiezdnych Wojen.
Czy sposób zaplanowania ceremonii przez nupturientów może wskazywać na brak intencji przy ślubowaniu?
Czy wg konkordatu taka sytuacja ma wpływ na urzędową ważność ślubu wg polskiego i kościelnego prawa?
Czy okoliczności ślubu mogą być podstawą to ubiegania się o jego nieważność?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 23, 2015, 16:59:02 pm
Aż się wierzyć nie chce. Najpierw  myślałem, że to nie jest prawdziwy ślub, tylko jakaś inscenizacja, ale wygląda na to, że jak najbardziej prawdziwy. Sądząc po imieniu pan młody był obcokrajowcem. Tu jest trochę więcej informacji:
http://24tp.pl/?mod=news&strona=1&kat=7&typ=w&id=30743

Komentarze pod artykułem w większości pozytywne. Tygodnik Podhalański napisał, że  "wszyscy bawili się znakomicie".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Grudnia 27, 2015, 15:28:03 pm
 Hej kolęda, kolęda ...:)
Tytuł: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Grudnia 27, 2015, 15:39:51 pm
Nowoczesność liturgiczna  ;)
Ponieważ mamy okres Bożego Narodzenia, więc organista-improwizator na Mszy św. (fakt, że NOM) śpiewa tylko kolędy oraz pastorałki.
Repertuał z uroczystości 25 - 27 grudnia:
-- "pieśń na wejście": "Śliczna Panienka, jako jutrzenka,/ Zrodziła Syna, dobra to nowina./ W szopce ubogiej, lubo mróz srogi .
Ref.: Wiwat Pan Jezus, wiwat Maryja, / Wiwat i Józef, Święta Familija!
-- zamiast "Chwała na wysokości ..." zaintonował: "Gdy się Chrystus rodzi .. "
-- na dziękczynienie po Komunii było: "Hejże ino, dyna dyna, ..."
-- w kolejnym dniu na dziękczynienie: "Rozkwitnęła się lilija, A tą jest Panna Maryja! Zrodziła nam Syna, / Wesoła dla wszystkich nowina!"
Nie wymieniam już pozostałych, choć trafiały się i kolędy, ale brakowało mi pieśni bardziej stosownych do konkretnych momentów liturgii eucharystycznej.

Czy ktoś podpowie: ponieważ te pieśniczki to nawet nie kolędy, a pastorałki, więc czy można je stosować w liturgii mszalnej?
A tak ogólnie to świąteczna oprawa muzyczna jest wyłącznie kolędowo - pastorałkowa. Ot, występ słowno - muzyczny.
Najważniejsze, że ma uznanie u proboszcza   ;D

A co forumowicze myślą o takim uświątecznianiu liturgii Mszy św.?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Grudnia 27, 2015, 18:33:55 pm
@ratio

Coś w temacie --> Kolędy zamiast Gloria i Credo oraz pastorałki zamiast kolęd ...

http://www.liturgia.pl/artykuly/Koledy-zamiast-Gloria-i-Credo-oraz-pastoralki-zamiast-koled.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudnia 28, 2015, 12:45:12 pm
Nowoczesność liturgiczna  ;)
Ponieważ mamy okres Bożego Narodzenia, więc organista-improwizator na Mszy św. (fakt, że NOM) śpiewa tylko kolędy oraz pastorałki.
Repertuał z uroczystości 25 - 27 grudnia:
-- "pieśń na wejście": "Śliczna Panienka, jako jutrzenka,/ Zrodziła Syna, dobra to nowina./ W szopce ubogiej, lubo mróz srogi .
Ref.: Wiwat Pan Jezus, wiwat Maryja, / Wiwat i Józef, Święta Familija!
-- zamiast "Chwała na wysokości ..." zaintonował: "Gdy się Chrystus rodzi .. "
-- na dziękczynienie po Komunii było: "Hejże ino, dyna dyna, ..."
-- w kolejnym dniu na dziękczynienie: "Rozkwitnęła się lilija, A tą jest Panna Maryja! Zrodziła nam Syna, / Wesoła dla wszystkich nowina!"
Nie wymieniam już pozostałych, choć trafiały się i kolędy, ale brakowało mi pieśni bardziej stosownych do konkretnych momentów liturgii eucharystycznej.

Czy ktoś podpowie: ponieważ te pieśniczki to nawet nie kolędy, a pastorałki, więc czy można je stosować w liturgii mszalnej?
A tak ogólnie to świąteczna oprawa muzyczna jest wyłącznie kolędowo - pastorałkowa. Ot, występ słowno - muzyczny.
Najważniejsze, że ma uznanie u proboszcza   ;D

A co forumowicze myślą o takim uświątecznianiu liturgii Mszy św.?
Wybór kolęd i pastorałek spoko ;) a kto na novusa chodzi, ten duszy swej szkodzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudnia 29, 2015, 14:18:14 pm
Novus to jeden wielki przekręt. A poza tym wierny nie odprawia Mszy, więc dajmy sobie spokój z takimi drobiazgami.
Teoretycznie, to ksiądz niech odmówi przepisaną modlitwę po cichu i będzie akurat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: STS w Stycznia 12, 2016, 20:28:29 pm
Tak - ten tekst naprawdę był wydrukowany w jednym z ostatnich numerów "Trybuny Ludu Bożego" ;)

http://gosc.pl/doc/2825886.Jestesmy-gotowi-umrzec-za-Chrystusa/3 (http://gosc.pl/doc/2825886.Jestesmy-gotowi-umrzec-za-Chrystusa/3)

Cytuj
Kiedy Massinissa uciekł z Algieru, trafił do jednej z paryskich parafii. Ale ksiądz nie chciał go ochrzcić. Mówił o dokumentach, zgodzie Watykanu, o katechezie i o 500 euro za ceremonię, na co nie było mnie stać. – Wystraszył się. Przyjaciel z Niemiec, z którym pracowałem na czarno w restauracji, zaprowadził mnie do kościoła tradycjonalistów. Tam ochrzcili mnie tego samego dnia. (...) – Jest jeden islam. Nienawiść i strach. Moi kuzyni to salafici, ale ojciec nim nie był. A zbił mnie do krwi. A ksiądz mówi o dialogu!? – Moh-Christophe zwraca się do siedzącego obok ks. Philippe’a. 
– Nosisz rany, więc tak mówisz. Byłem w Algierii cztery lata, widziałem, że da się żyć razem, chrześcijanie i muzułmanie – odpowiada na zarzuty kapłan. 
– Ja się tam urodziłem i żyłem 17lat! Dlaczego nie głosicie Ewangelii muzułmanom? Boicie się? – nie poddaje się Moh-Christophe. Wymiana zdań jest gorąca. Padają ostre jak brzytwa pytania. – Czemu Jan Paweł II nie mówił wprost o ewangelizacji muzułmanów, a raczej o dialogu?
– Jest „Nostra aetate”, są wskazówki Soboru Watykańskiego II, był Asyż. Nie można tego przekreślać – próbuje wyjaśniać ksiądz. (...) – Proszę od nas zadać na najbliższej konferencji episkopatu pytanie: Czy księża we Francji są jeszcze wyznawcami Chrystusa? Bo może bardziej wyznają politykę poprawności? Nie chcę osądzać, ale mam wątpliwości. I obawy, że brak wam odwagi
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Stycznia 13, 2016, 05:26:05 am
Kardynał Gianfranco Ravasi płacze po Davidzie Bowie:

http://voxcantor.blogspot.ca/2016/01/ravasis-tweet-on-bowie.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: abdi w Stycznia 13, 2016, 09:34:08 am
Cytuj
Kardynał Gianfranco Ravasi płacze po Davidzie Bowie:

to nic. proponuje zapoznać się z filmikiem, na którym ów duchowny (celowo nie używam określenia kardynał, bo w moim mniemaniu jego czyny zaprzeczają powołaniu i godności, którą sprawuje) uczesatniczył w pogańskim kulcie: ihttps://www.youtube.com/watch?v=qCtMAH0KTmU
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: CiociaA w Stycznia 21, 2016, 02:15:14 am
Książka "Bóg albo nic", zawierająca szeroko zakrojony wywiad z kardynałem Robertem Sarahem, Prefektem Kongregacji Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów, przeprowadzony przez francuskiego dziennikarza Nicolasa Diäta jest jedną z najbardziej orzeźwiających publikacji ostatniego czasu.

Kardynał Sarah stwierdza między innymi: "Jeśli więź między Bogiem a chrześcijaninem słabnie, Kościół przeobraża się po prostu w ludzką strukturę, w jedno z wielu stowarzyszeń. Wówczas Kościół staje się trywialny; zorientowany na doczesność i zniszczony do tego stopnia, że traci swą pierwotną naturę. Rzeczywiście, bez Boga stwarzamy Kościół według naszych wyobrażeń, zgodnie z naszymi małymi potrzebami i upodobaniami. Moda rządzi Kościołem, a iluzja świętości staje się zniszczalna, w rodzaju przestarzałych leków. "

https://www.lifesitenews.com/opinion/cardinal-sarah-and-our-silent-apostasy?utm_source=LifePetitions+petition+signers&utm_campaign=9202d65935-Update_to_Catholic_list1_20_2016&utm_medium=email&utm_term=0_c5c75ce940-9202d65935-397796497
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 02, 2016, 08:31:14 am
My tu sobie gadu gadu na forum krzyż o pobożnym biskupie rzymskim a tu rok małpy za pasem:

http://breviarium.blogspot.com/2016/02/inauguracja-roku-mapy-w-wykonaniu-abp.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Marca 03, 2016, 14:25:51 pm
My tu sobie gadu gadu na forum, tymczasem dziś odwiedziwszy jeden z kościołów podczas mszy południowej usłyszałem w Actus Paenitentialis  "Przeprośmy Boga, że nie jesteśmy jeszcze w pełnej jedności z innymi braćmi chrześcijanami". I nie była to ani świątynia mariawicka, ani cerkiew, ani zbór
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: BMK w Marca 04, 2016, 13:06:36 pm
My tu sobie gadu gadu na forum, tymczasem dziś odwiedziwszy jeden z kościołów podczas mszy południowej usłyszałem w Actus Paenitentialis  "Przeprośmy Boga, że nie jesteśmy jeszcze w pełnej jedności z innymi braćmi chrześcijanami". I nie była to ani świątynia mariawicka, ani cerkiew, ani zbór

Tylko, co oni rozumieją przez jedność. Jeden parlament religijny. Przecież nawet katolicy już nie są jednością, bo każdy wierzy w co chce. Nie może być jedności bez jedności wiary.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: donbor w Marca 04, 2016, 15:28:12 pm
My tu sobie gadu gadu na forum, tymczasem dziś odwiedziwszy jeden z kościołów podczas mszy południowej usłyszałem w Actus Paenitentialis  "Przeprośmy Boga, że nie jesteśmy jeszcze w pełnej jedności z innymi braćmi chrześcijanami". I nie była to ani świątynia mariawicka, ani cerkiew, ani zbór

Czyżby to był akt żalu za brak aktywności inkwizycyjnej? ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Marca 05, 2016, 12:11:47 pm
My tu sobie gadu gadu na forum, tymczasem dziś odwiedziwszy jeden z kościołów podczas mszy południowej usłyszałem (...)
A w innej świątyni KR-K celebrans podał intencję modlitwy wiernych: byśmy nie wpadali w pychę, że codziennie uczestniczymy we Mszy św. ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 05, 2016, 13:43:33 pm
Z obserwacji, wcale nie głupia intencja.  Kiedyś ks. proboszcz - już śp. - w mojej parafii tak powiedział; "miejcie na uwadze i pamiętajcie, żebyście się kiedyś nie rozczarowali gdy nie ujrzycie w Niebie tych co do których byliście przekonani że będą, czy być powinni, a zobaczycie tych, których się nie spodziewaliście".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 10, 2016, 17:21:05 pm
https://www.facebook.com/jedrzej.morawiecki.7/posts/784126875055572
Niby był ksiądz filozof, a kurczę, pomylił prawicę z hitlerowską lewicą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Kwietnia 27, 2016, 14:17:57 pm
Niedziela Miłosierdzia Bożego - Płock 03.04.2016
https://www.youtube.com/watch?v=Tfib5k0P3Mk
https://vid.me/KeIN

Cytuj
Uroczystości na Starym Rynku w Płocku z okazji Niedzieli Miłosierdzia

Uwielbienie Miłosierdzia czyli wygłupy młodzieży z charyzmatycznej inicjatywy Wieczór Chwały oraz salezjańskiego duszpasterstwa akademickiego Petroklezja na zaproszenie zakonnic ze Zgromadzenia Sióstr Matki Bożej Miłosierdzia. Młodzież jak i dorośli, zachęceni przez kapłanów, tańczą przed wystawionym Najświętszym Sakramentem.

W rolach głównych występują duchowni: ks. dr Adam Węgrzyn SDB - biblista po KUL, ks. Jarosław Stasiński SDB, ks. Łukasz Mastalerz SDB, ks. Andrzej Pieńdyk - rektor Sanktuarium Bożego Miłosierdzia w Płocku

Galeria zdjęć: http://imgur.com/a/vZlS7
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 27, 2016, 15:12:36 pm
Cytuj
Niedziela Miłosierdzia Bożego - Płock 03.04.2016
https://www.youtube.com/watch?v=Tfib5k0P3Mk

No no, dawno nie bylem w "Kosciele" posoborowym. To tak teraz wyglada adoracja?

Poznaję tylko jednego księdza, ktorego zdjecia zamiescila kiedys KNO.
Po tzw plockim wiczorze chwaly odbyly sie konferencje m.in. na temat "seksu przedmalzenskiego". Po zajeciach, jak napisal autor KNO, na probę zostali wystawieni kursanci. Mianowicie zdjecia przedstawialy w jacuzzi księdza z "bielankami", on w slipkach one w bikini. Potem autor bloga zlitowal sie i zdjecia zdjął.

Przypomnijmy tylko, ze Plock ma nowego bp pomocniczego (podobno b. Tradi ) a spec od liturgii Tradi został kanclerzem. Msza trydencka sprawowana jest nadal w betonowym podziemnych schronie z okresy poźnego tow. Wiesława.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 27, 2016, 17:43:04 pm
(http://i.imgur.com/wIifUIp.jpg)
(http://i.imgur.com/9blwzUm.jpg)
(http://i.imgur.com/RLAzvCZ.jpg)
(http://i.imgur.com/WWqofs8.jpg)
(http://i.imgur.com/EdmpdEp.jpg)
(http://i.imgur.com/xhWocs2.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 27, 2016, 18:10:20 pm
Kiedys kazda parafia miała scholę, teraz będzie miała swoje czirliderki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zdzichu w Kwietnia 27, 2016, 18:52:31 pm
Najsmutniejsze są te wesoło podrygujące zakonnice.



http://kosciol.wiara.pl/doc/3113152.Polska-katolicka-w-liczbach (http://kosciol.wiara.pl/doc/3113152.Polska-katolicka-w-liczbach)
Chyba zalicza się do nowej wiosny? W tym roku do seminariów wstąpiło tylko ok. 700 osób.
Taka ciekawostka, w latach 1991-2005 ubyło 200 żeńskich domów zakonnych. Spadek ten nie dotyczy klasztorów klauzurowych, których w tym okresie przybyło 17.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Maja 09, 2016, 15:30:07 pm
Toruńscy paulini - parafia rzymskokatolicka p.w. NMP Częstochowskiej
ul. Konstytucji 3 Maja 3c, 87-100 Toruń

Wigilia Paschalna 2016
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/12593864_472474406295953_7461409642013802560_o.jpg
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12592631_472475679629159_8279764523502193715_n.jpg?oh=fd8dbffced850afaee952284d9dcb65f&oe=57E2B001

https://www.facebook.com/paulini.torun/photos/?tab=album&album_id=472467626296631

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 16, 2016, 20:51:22 pm
Cytuj
Kard. Yeom: Koreańczycy potrzebują współczucia Buddy

Modlę się, by miłosierdzie i współczucie Buddy mogło być obficie udzielone koreańskiemu społeczeństwu, pełnemu konfliktów i podziałów - takie zapewnienie znalazło się w przesłaniu do wspólnoty buddyjskiej z okazji 2560. rocznicy urodzin Buddy, jakie wystosował katolicki arcybiskup Seulu kard. Andrew Yeom Soo-jung.
 
- Modlę się, by wszyscy przyjęli nauczanie Jezusa i Buddy o miłosierdziu i o miłości i by nasze dwie religie mogły kroczyć razem drogą prawdy, aby oświecać ludzi i tworzyć społeczeństwo pokoju i dobrobytu - napisał kardynał.
 
Do Kościoła katolickiego w Korei Południowej należy około 10 proc. społeczeństwa. Utrzymuje on bardzo dobre relacje ze zwierzchnikami buddystów, stanowiących 22 proc. mieszkańców kraju. Kard. Yeom i czcigodny Jaseung, stojący na czele szkoły Chogye buddyzmu koreańskiego, wymieniają się życzeniami z okazji rocznicy urodzin Buddy i Bożego Narodzenia. Liczne są też spotkania i inicjatywy międzyreligijne.

http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,26117,kard-yeom-koreanczycy-potrzebuja-wspolczucia-buddy.html

Tak proszę Państwa to powiedział xiądz kardynał...

(http://images.photo.bikestats.eu/zdjecie,600,56290,20090609,stos-do-palenia-czarownic.jpg)
Bracie Hieronimie, zapodaycie żagiew!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: STS w Maja 16, 2016, 21:34:55 pm
Cytuj
Kard. Yeom:
- Modlę się, by wszyscy przyjęli nauczanie Jezusa i Buddy o miłosierdziu i o miłości i by nasze dwie religie mogły kroczyć razem drogą prawdy, aby oświecać ludzi i tworzyć społeczeństwo pokoju i dobrobytu - napisał kardynał.
Budda Buddą, ale proszę zwrócić uwagę na pogrubione słowa. Oto prawdziwy cel tej religii człowieka, zwanej dla niepoznaki katolicyzmem. Nawet jeśli w teorii tu i ówdzie pojawią się czasem słowa o zbawieniu, o niebie (ale już nie piekle ;) ), o duszy nieśmiertelnej, to w praktyce ma to znaczenie drugorzędne - najważniejsze jest, by Kościół przyczyniał się do budowy "społeczeństwa pokoju i dobrobytu".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mestwin w Maja 16, 2016, 22:51:26 pm
Cytuj
...spotkania i inicjatywy międzyreligijne.

Buddyzm nie jest religią.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Maja 23, 2016, 22:15:26 pm
Dominikanie znów szaleją.
https://www.youtube.com/watch?v=wbHLbFXAfqU&feature=youtu.be

Czy oni naprawdę nie widzą że to żenada? Szczególnie taniec.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: abdi w Maja 23, 2016, 22:36:51 pm
pląsającego katolicyzmu ciąg dalszy,  - https://www.facebook.com/siewcylednicy/videos/1198319503512191/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Maja 24, 2016, 14:01:12 pm
Dominikanie znów szaleją.
https://www.youtube.com/watch?v=wbHLbFXAfqU&feature=youtu.be

Czy oni naprawdę nie widzą że to żenada? Szczególnie taniec.
Nie widza - oni przyciagaja a ludzie sie ciesza. Tylko ze w gruncie rzeczy jak wiekszosc tych ludzi powroci do domu, to sobie pomysli, ze wystepujacy zachowuja sie jednak nie do konca normalnie, ale wystepujacy pomysla, ze odwalili kawal dobrej roboty i zblizyli czlowieka do Pana Boga.
Na marginesie chodzenie caly dzien z nadeta i obrazona mina tez nie jest dobre ;), ale nie mozna sie osmieszac.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 24, 2016, 16:43:13 pm
Dominikanie znów szaleją.
https://www.youtube.com/watch?v=wbHLbFXAfqU&feature=youtu.be

Czy oni naprawdę nie widzą że to żenada? Szczególnie taniec.
Nie widza - oni przyciagaja a ludzie sie ciesza. Tylko ze w gruncie rzeczy jak wiekszosc tych ludzi powroci do domu, to sobie pomysli, ze wystepujacy zachowuja sie jednak nie do konca normalnie, ale wystepujacy pomysla, ze odwalili kawal dobrej roboty i zblizyli czlowieka do Pana Boga.
Na marginesie chodzenie caly dzien z nadeta i obrazona mina tez nie jest dobre ;), ale nie mozna sie osmieszac.

Jeden z problemów to właśnie to, że wielu ludzi jako jedyna możliwe przeciwieństwo wygłupów widzi nadętą i obrażoną minę. I odwrotnie - jako jedyne lekarstwo na nadęte i obrażone miny widzą wygłupy albo nadużycia.
Niejeden się zdziwił jak idąc na Mszę Trydencką (również do Bractwa) spodziewa się nadęcia, pompon-nadęcia i wyniosłości, a zastaje... normalność. Nie mówię, że w każdym tradycjonalistycznym środowisku tak jest, ale bywa...
O jednym znajomym kleryku o "inklinacjach tradycjonalistycznych" inna osoba wypowiadała się, że nie pasuje on do tego, bo on taki skromny i pokorny a to się kojarzy z taką wyniosłością i miną nadętą...
No właśnie... Pokazujmy ludziom dalej, że tak być nie musi, a nawet często nie jest. Niejednokrotnie owoce mogą być większe niż rzetelna nawet argumentacja, ale z miną nadęta i obrażoną. To właśnie przeszkadza.
Wydaje mi się, że pewnym wzorem tutaj może być Benedykt XVI. Mucety, mantolety, fanon, dalmatyka pod ornatem - a pewną skromność i pokorę "mimo wszystko" zdawało się ciągle widzieć. A przecież to on (jeszcze nie jako papież) podał chyba jedną z lepszych argumentacji co do tańca w liturgii czy też do przedstawień, oklasków itd... Pamiętam ostatnią publiczną Mszę Św. w Środę Popielcową 2013 roku. Na koniec przemówienie kard. Bertone, oklaski, a papież na to odpowiedział krótkim: "Grazie, torniamo alla preghiera".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Maja 24, 2016, 20:09:39 pm
Obydwaj księża mają racje. Najgorsze jest to że pląsanie nic nie wnosi a raczej odciąga ludzi, młodych ludzi od Wiary i Kościoła a jeśli przyciąga to na krótko.
Tytuł: Nycz Tower
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 25, 2016, 22:15:39 pm
 prof. Krystyna Guranowska-Gruszecka, jedna z autorek kontrowersyjnego planu zagospodarowania przestrzennego dla Śródmieścia Południe przyznała, że "ten wieżowiec zaplanowaliśmy na wyraźny wniosek i prośbę arcybiskupa Nycza".

Jak powiedzial mi pewien proboszcz, obecne wizyty kanoniczne bp-a w parafiach przypominają property research. O takie pierdoly jak stan wiary nikt nie pyta. Schemat jest taki - kontrola finansowa, kontrola nieruchomosci i sluzebnosci i kontrola przychodow z tego tytulu, pytania o ew zapisy nieruchomosci, nowusek+obiadek i w drogę.

No i tak jak w przypadku dotacji dla "instytutu j-p ll" - koalicja ponad podzialami: sld,pis,po, psl. A mlodym naiwniakommowi sie ze nie ma mozliwosci odprawienia Mszy sw przed poludniem w kazda niedzile. Chyba nawet Bergolio nic nie powie - bo dostanie "działę" ;)

http://m.niezalezna.pl/80771-co-tam-zabytki-i-zielen-hgw-na-skrawku-ziemi-w-centrum-chce-wcisnac-siedem-wiezowcow
http://natemat.pl/168859,drapacze-chmur-i-wiezowiec-nycza-tak-stolica-idzie-na-reke-kosciolowi-i-deweloperom
Tytuł: Odp: Nycz Tower
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Maja 26, 2016, 05:35:09 am

http://m.niezalezna.pl/80771-co-tam-zabytki-i-zielen-hgw-na-skrawku-ziemi-w-centrum-chce-wcisnac-siedem-wiezowcow
http://natemat.pl/168859,drapacze-chmur-i-wiezowiec-nycza-tak-stolica-idzie-na-reke-kosciolowi-i-deweloperom

Czytając powyższe artykuły proszę zwrócić uwagę na różnicę w narracji. Według prawicy budynek chce wybudować pani prezydent, a według lewicy - ksiądz kardynał.    :)
Tytuł: Odp: Nycz Tower
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 26, 2016, 11:42:52 am

http://m.niezalezna.pl/80771-co-tam-zabytki-i-zielen-hgw-na-skrawku-ziemi-w-centrum-chce-wcisnac-siedem-wiezowcow
http://natemat.pl/168859,drapacze-chmur-i-wiezowiec-nycza-tak-stolica-idzie-na-reke-kosciolowi-i-deweloperom

Czytając powyższe artykuły proszę zwrócić uwagę na różnicę w narracji. Według prawicy budynek chce wybudować pani prezydent, a według lewicy - ksiądz kardynał.    :)

Zgoda. I jeszcze jedno: nikt ze znanych postaci lewicy ani prawicy glosu nie zabierze bo maja "wytyczne z gory" albo odruch autocenzury: Senyszyn, Pospieszalski, Kalisz, Ziobro, pobozny Gowin co to zaliczony zostal przez wiele partii politycznych, "waleczna" fronda i "niezalezna" rebelyya albowiem.
Zasada: daj zarobic a zyskasz wdziecznosc.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 13, 2016, 14:18:35 pm
Profil księdza z Oławy https://www.facebook.com/profile.php?id=100006203597297
Lubi Wiedźmina, ma zdjęcie sweet monstrancji (ciekawe, skąd?).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: solid w Lipca 09, 2016, 21:31:05 pm
(https://d-pt.ppstatic.pl/kadry/k/r/1/48/b6/573476476ae43_o,size,250x400,q,71,h,c69d78.jpg)
Tak się wydurnia o. Leon Knabit OSB na billbordach, których obecnie pełno w Krakowie przed ŚDM. W tym wieku mógłby pomyśleć raczej o zbawieniu duszy, a nie szargać habit w którym chodzi...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 09, 2016, 21:50:48 pm
Do Kalisza z okazji ŚDM ma przyjechać ok 500 osób.  Myślę że organizatorzy spodziewali się więcej. Widziałem program i myślę że poza spotkaniami na jakiejś hali sportowej reszta może okazać się klapą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Infirmus w Lipca 26, 2016, 17:36:31 pm
Cytuj
Prawie 50 proc. ludzi jest rozwiedzionych lub żyje w związkach niesakramentalnych. Co z nimi zrobić? Kościół nie może sobie pozwolić na to, żeby ich odrzucić. Pan Bóg by tego nie chciał

Cytuj
Natomiast - z wielu powodów - świat się zmienił. Zmieniła się też religijność. Przysięga, która była aż do śmierci, dzisiaj nie wytrzymuje takiej próby czasu - podkreśla prof. Teresa Olearczyk.

Cytuj
Zaczęły się nieporozumienia. Niektórzy zakonnicy, nawet tu w Krakowie, dają im rozgrzeszenie, i ci ludzie przystępują do komunii świętej.
(...)
Mamy rok miłosierdzia, jeżeli człowiek chce, może zwrócić się do Boga, a jego grzechy zostaną odpuszczone. Zostaje problem: co jest grzechem, a co nie? Ale to już zagadnienie dla teologów

Cytuj
Brakuje nam człowieczeństwa. Może dlatego tak rażą nas nieraz słowa papieża Franciszka? On sięga głębiej.

http://fakty.interia.pl/raporty/raport-swiatowe-dni-mlodziezy-krakow-2016/komentarze/news-rodzinne-wyzwania-papieza-franciszka,nId,2242467

Tiaaaa...

Ciśnie się na usta parę mocniejszych słów... była taka piosenka Kazika "Coście s....syny uczynili z tą krainą", można by zmienić na "z tym Kościołem". >:(
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 12, 2016, 17:10:47 pm
Błogosławieństwo cywilnego związku lesbijek w kościele:
http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2016/09/prete-benedice-coppia-lesbica-in-chiesa.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Września 15, 2016, 18:09:33 pm
Początek rozdziału 6, książka do religii klasy 4, "Jestem Chrześcijaninem", wyd. św. Wojciech, 2016.

"Eucharystia to jest przede wszystkim ta świadomość: jestem miłowany, ja jestem miłowany" (bł. Jan Paweł II). Uczestnicząc we Mszy Świętej pamiętajmy przede wszystkim o miłości Jezusa do nas.

Oczywiście nic o ofierze przebłagalnej. Czy tego typu imbecylizmy nadają się już może do działu "Humor"?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Października 15, 2016, 12:04:50 pm
Wiosna sponsorowana?

http://www.pch24.pl/szef-kampanii-clinton-pomogl-zainicjowac-ruch--ktory-moze-dokonac-rebelii-w-kosciele,46658,i.html (http://www.pch24.pl/szef-kampanii-clinton-pomogl-zainicjowac-ruch--ktory-moze-dokonac-rebelii-w-kosciele,46658,i.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 03, 2017, 17:44:20 pm
Matka Boska w burce:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/12/29/potenza-rimosso-il-presepe-con-maria-in-burqa-il-parroco-polemica-partita-da-una-lettura-da-ignoranti/3286345/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 12, 2017, 13:34:29 pm
https://twitter.com/RorateCaeli/status/818526661855551488
Konflikty w Świętej Rodzinie
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 12, 2017, 18:40:30 pm
(https://pbs.twimg.com/media/C1v9i9mXAAAig2x.jpg:large)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Stycznia 16, 2017, 09:41:49 am
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1200835916620693&set=a.429946177043008.88941.100000828883610&type=3&theater

A oto taki kwiatuszek...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Stycznia 16, 2017, 16:47:28 pm
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1200835916620693&set=a.429946177043008.88941.100000828883610&type=3&theater
A oto taki kwiatuszek...
Co tam bylo? bo chyba juz nie ma;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Stycznia 16, 2017, 20:23:15 pm
Ksiądz w ornacie rzymskim z naklejonym serduszkiem WOŚP.

A swoją drogą dam tu takie obrazki - aby znaleźć klika różnic i jedno podobieństwo:

(http://www.bz-bx.net/bolzano/s2magazine/images/26757/bischof.jpg)

(http://www.fam.bz.it/images/content/familienfestival-18.JPG?size=600&typ=6)

Dla wyjaśnienia: to drugie to nie parada równości, ale "Familenfetival".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ms w Stycznia 16, 2017, 20:45:00 pm
Niestety ksiądz od serduszka robi większe szopki na co dzień. W zasadzie relacja z każdej niedzieli nadaje się do Kroniki Novus Ordo.
Moje ulubione: koncelebra z księdzem "prawosławnym" i pożegnanie choinki:
https://www.facebook.com/pg/Lasbielanski/photos/?tab=album&album_id=767106560010762
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Stycznia 17, 2017, 09:34:27 am
Niestety ksiądz od serduszka robi większe szopki na co dzień. W zasadzie relacja z każdej niedzieli nadaje się do Kroniki Novus Ordo.
Moje ulubione: koncelebra z księdzem "prawosławnym" i pożegnanie choinki:
https://www.facebook.com/pg/Lasbielanski/photos/?tab=album&album_id=767106560010762
To byl naprawde prawoslawny ksiadz??? (mysle o koncelebransie oczywiscie)
Bo jesli tak, to jest malo zabawnie i az dziwne, ze nikt tego nie zauwazyl wczesniej (chyba, ze zauwazyl, ale doszedl do wniosku, ze sie nic nie stalo).
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10993120_767106813344070_8478922505540012669_n.jpg?oh=f34da5a96f15f24177f29d4ff8873625&oe=58DC23BE)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Natanael w Stycznia 17, 2017, 12:30:08 pm
To jest ksiądz, z tego artykułu :

http://velychlviv.com/o-sergij-dmitriyev-u-zoni-ato-vijskovi-vidchuvayut-boga-duzhe-blyzko-ne-lyshe-cherez-nablyzhennya-smerti-a-cherez-shhyri-i-vidkryti-stosunky-mizh-lyudmy/

Nie znam Ukraińskiego, ale wiadomo czy to ksiądz prawosławny czy greckokatolicki?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Stycznia 17, 2017, 13:20:08 pm
wiadomo czy to ksiądz prawosławny czy greckokatolicki?
Prawosławny, z Ukraińskiej Cerkwi Prawosławnej Patriarchatu Kijowskiego:
http://www.cerkva.info/uk/news/kyiv/8074-svyashhenyk-sergij-dmytriyev-vidvidav-polyakiv.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Natanael w Stycznia 17, 2017, 14:32:29 pm
O ile z tym co wyprawia część naszych księży, to już nic nie może zdziwić (choć na szczęście dla większości, nawet tych z liberalnymi poglądami takie coś byłoby nie do pomyślenia), o tyle dziwi mnie mnie to, że ten prawosławny duchowny tak po prostu ubrał się jak łaciński ksiądz i jakby nigdy nic koncelebrował Mszę (choć mam nadzieję że tylko się przebrał i przyglądał się z boku ołtarza, nie koncelebrując - ale i to byłoby bardzo dużym nadużyciem). Oni nie mają tego typu zakazów? A może nowa wiosna dotyka także schizmatyków :) ?

Jeszcze zwrócę, że w jest w NOM-ie taka formuła, która przykładowo w dwójeczce brzmi :

Cytuj
"Pamiętaj Boże o Twoim Kościele na całej ziemi. Spraw aby lud Twój wzrastał w miłości RAZEM Z NASZYM PAPIEŻEM FRANCISZKIEM"

i jest zwyke wypowiadana przez.... koncelebransa.
No chyba że ks. Wojciech ma taką skuteczność przekonywania, że ksiądz Siergiej w trakcie wizyty zdążył konwertować się na katolicyzm, a my powinniśmy się cieszyć zamiast wieszać na nim psy? :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: BMK w Stycznia 17, 2017, 19:28:12 pm
Cytuj
Ksiądz w ornacie rzymskim z naklejonym serduszkiem WOŚP.

Gdzie to serduszko? Nie widzę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 17, 2017, 20:47:58 pm
wiadomo czy to ksiądz prawosławny czy greckokatolicki?
Prawosławny, z Ukraińskiej Cerkwi Prawosławnej Patriarchatu Kijowskiego:
http://www.cerkva.info/uk/news/kyiv/8074-svyashhenyk-sergij-dmytriyev-vidvidav-polyakiv.html

Czy powyższa Cerkiew Ukraińska jest historyczna, czy to "projekt Obama" ?
Oglądałem reportaż o akcji klecenia na potrzeby kolorowej rewolucji Cerkwi Ukraińskiej. Zaangażowany został nawet do tego celu Patriarcha Konstantynopola, który na telefon od Obamy reaguje jak ks. Boniecki na telefon od Michnika - czyli przyjmuje postawę służebną.
Taka Cerkiew może koncelebrować una cum Obama, cóż dopiero z jego podróbką.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Stycznia 17, 2017, 23:10:30 pm
Ukrainska Cerkiew PRawoslawna PAtriarchatu Kijowskiego jest Kosciolem prawoslawnym niekanonicznym czyli nieuznawanym przez inne kanoniczne Koscioly prawoslawne. Kanonicznym Kosciolem prawoslawnym na Ukrainie jest Ukrainska Cerkiew PRawoslawna Patriarchatu Moskiewskiego (nie wiem, czy taka jest oficjalna nazwa, ale chodzi o to, ze jest w niej zawarty ten Patriarchat Moskiewski). Na Ukrainie chyba nikt sie nie przejmuje ta kanonicznoscia czy tez jej brakiem i w spoleczenstwie ukrainskim cerkiej PAtriarchatu Kijowskiego jest traktowana jako normalny Kosciol prawoslawny. Niektorzy obywatele naleza do Kosciola "kijowskiego", inni do "moskiewskiego", chyba nawet trudno mowic o przynaleznosci do jednego czy drugiego Kosciola - po prostu ktos jest zwiazany z taka czy inna parafia i tam chodzi na liturgie (oczywiscie, jezeli na nie chodzi). Ukraincy sa bardziej zwiazani z Patriarchatem Kijowskim, wschod Ukrainy jest bardziej zwiazany z patriarchatem moskiewskim, ale podobno sympatia do Patriarchatu Kijowskiego w spoleczenstwie ukrainskim i idaca za nia identyfikacja z ta wspolnota wzrosla po wydarzeniach na Majdanie jako prostest przeciwko Rosji, czytalem gdzies, ze nawet duchowni Kosciola Patriarchatu Moskiewskiego przestali wymieniac w liturgii imienia patriarchy Cyryla, zeby nie byc za bardzo wiazanie z Rosja i z jej polityka. W wielu miastach obok siebie sa koscioly jednego i drugiego patriarchatu (trzeba patrzec na tablice), dwie akademie duchowne, czesto sa katedry obu patriarchatow w tym samym miescie, nawet budynki bardzo wazne pod wzgledem historycznym i symbolicznym naleza do roznych patriarchatow, np. Lawra Peczerska w Kijowie jest siedziba zwierzchnika Kosciola Prawoslawnego patriarchatu Moskiewskiego (scislej LAwra Dolna, bo Gorna nalezy do panstwa) a slynny niebieski monaster sw. Michala o zlotych kopulach nalezy do Patriarchatu Kijowskiego. Teoretycznie wiekszpsc swiatyn nalezy do PAtriarchatu Moskiewskiego, ale coraz wieksza ilosc mieszkancow Ukrainy identyfikuje sie z PAtriarchatem Kijowskim i mowi sie, ze wlasnie Cerkiew PAtriarchatu Kijowskiego jest najwieksza wspolnota religijna na Ukrainie. W sensie scislym cerkiem patriarchatu kijowskiego jest schizmatycka, bo powstala po uzyskaniu przez Ukraine niepodleglosci jako protest przeciwko zwiazkom ukraiskiej cerkwi z Moskwa (historie mozna poczytac). Pod wzgledem finansowym obie cerkwie sa na tym samym poziomie, nie widac miedzy nimi jakiejs wiekszej roznicy. Jeszcze jest trzecia Ukrainska Autokefaliczna Cerkiew Prawoslawna, ktora jest najmniejsza i najbiedniejsza (i to widac po jej swiatyniach). Wikipedia nie jest wyrocznia, ale warto przeczytac podana tam w skrocie historie i przyczyny podzialow w ukrainskim prawoslawiu. Jest to tez zwiazane z ogolnym problemem Kosciola prawoslawnego, co robic w sytuacji, kiedy jakies panstwo uzyskuje polityczna niezaleznosc a tamtejszy Kosciol prawoslawny jest czescia innego Kosciola - to jest problem, ktorego my katolicy na szczescie nie mamy, bo nie ma u nas Kosciolow narodowych bedacych w jednosci miedzy soba (ale moze papiez Franciszek to zmieni w duchu kolegialnosci) - mamy za to wszystkie inne problemy chyba na kazdym poziomie zycia koscielnego ;D (wlacznie z sensem wiary w Boga w Kosciele, ktory zajmuje sie bardziej czlowiekiem niz Bogiem).

Na marginese: jeszcze ciekawsza jest sytuacja Macedonskiego Kosciola Prawoslawnego, ktorego nie uznaje zadna kanoniczna cerkiew, powstal juz w latach 60., kiedy oglosil niezaleznosc od Kosciola Serbii, w Macedonii rowniez istnieje bardzo niewielki kanoniczny Kosciol, ktory powstal dopiero w 2002 roku. KAnoniczny Kosciol jest nieuznawany przez panstwo, jego zwierzchnikiem  zostal jedyny biskup, ktory podpisal porozumienie z Serbskim Kosciolem prawoslawnym, ktore mialo zakonczyc schizme, ale ktoremu sie sprzeciwila wiekszosc wiernych i duchownych - zostal od razu aresztowany i do 2015 roku wiekszosc czasu spedzil w wiezieniu. Panstwo niszczy klasztory, swiatynie nalezace do Kosciola kanonicznego (ktory sie oficjalnie nazywa Prawoslawne Arcybiskupstwo Ochrydzkie), wierni i ksieza sa zastraszani, nawet zdarzaja sie wypadki wandalizmu i pobic. Na marginesie MAcedonia to bardzo specyficzny kraj: Grecy nieuznaja MAcedonii i MAcedonczykow ze wzgledu na nazwe, Bulgarzy uwazaja za Bulgarow, Serbowie nie lubia, bo oddzielili sie od serbskiej Cerkwi, Albanczycy (ktorzy stanowia 30 procent obywateli MAcedonii) ich doslownie nienawidza a zarazem sa marginalizowani - jedynym narodem, z ktorym Macedonczycy maja poprawne relacje sa.... Turcy ;D.

Co do owego prawoslawnego ksiedza ze zdjecia - dla mnie jest po prostu NIEPOJETE, ze prawoslawnemu ksiedzy przyszlo do glowy koncelebrowac katolicka msze. Byc moze Patriarchat Kijowski ma bardziej przyjazny stosunek do katolikow (w rosyjskim prawoslawiu by do tego doszla nieskrywana pogarda dla katolikow i ich liturgii), ale ubrac sie w katolickie szaty liturgiczne (choc zacofane ;)) i de facto koncelebrowac katolicka msze w nowej formie (zreszta wszystko jedno w jakiej), majac rozlozone rece, to jest cos, co nie powinno przyjsc do glowy jakiemukolwiek prawoslawnemu kaplanowi (bo jego swiecenia kaplanskie oczywiscie uznajemy za wazne). Z punktu widzenia dyscypliny koscielnej to jest jeden z najwiekszych deliktow. Byc moze byl bardzo zdesperowany w zbieraniu datkow na Ukraine ;).
Jest jeszcze jedno wytlumaczenie: byc moze ow ksiadz nie jest biegly w teologii i nie wie, ze nie mozna koncelebrowac z jakimikolwiek innymi kaplanami Kosciola, z ktorym jego Kosciol nie jest w pelnej jednosci. Znajac swiadomosc prawno-litorgiczna i wiedze katolickich ksiezy, nie sadze, ze u prawoslawnych wszyscy sa intelektualistami. Przypuszczam, ze wielu katolickich ksiezy mysli na przyklad, ze grekokatolicy to prawoslawni, z ktorymi nie jestesmy w jednosci, bo przeciez maja zlote szaty i korony na glowach a z czyms takim Kosciol katolicki przeciez nie moze miec nic wspolnego (tym bardziej na obecnym etapie dziejow Kosciola katolickiego - etapie pokory i skromnosci :D).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: MK w Stycznia 23, 2017, 12:01:59 pm
Ksiądz suspendowany za odmowę udzielania Komunii św. rozwodnikom. Na razie w Kolumbii.

Efekt Franciszka w pełni.

http://malydziennik.pl/szokujace-ksiadz-suspendowany-za-odmowe-uznania-ze-rozwodnicy-w-ponownych-zwiazkach-moga-przystepowac-do-komunii,2018.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 23, 2017, 15:00:19 pm
Tymczasem jak dowiedziałem się od parafianina ze Starej Iwicznej (k. Piaseczna), Osoby żyjące w grzechu tzn w sytuacji "nieregularnej" mogą podchodzić procesyjnie do Komunii ale przed kapłanem mają pokręcić przecząco głową na znak, że "jeszcze nie teraz".
Sytuacja jest komiczna o tyle, że wszelcy ciekawscy mogą sprawdzić "kto też taki pośród naszych sąsiadów żyje w stanie "nieregularnym"".  ;D
Wygląda to trochę na wywieranie nacisku na Pana Boga: "My tu wszyscy nieregularni w gotowości stoimy a Ty co?"

Recz jasna taka sytuacja piętnowania "nieregularnych" nie może trwać długo i trzeba będzie tę kwestię "uregularnić".
Trudno uwierzyć, że akcja odbywa się bez wiedzy i zgody biskupa. Słowem Bergoglio włożył nogę w drzwi polskiego Kościoła i czuć już ten znajomy swąd szatana.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: MK w Stycznia 23, 2017, 21:00:21 pm
Jeśli ta gangrena się rozprzestrzeni, to niektórzy może w końcu zobaczą, że to nie jest Kościół Katolicki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Stycznia 23, 2017, 21:05:23 pm
Obawiam się, że przeciętny parafialny wierny, zobaczy raczej coś zgoła innego:
jaki to katolicki Kościół stał się szlachetnie i pięknie otwarty i tolerancyjny.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: STS w Stycznia 23, 2017, 22:32:50 pm
Obawiam się, że przeciętny parafialny wierny, zobaczy raczej coś zgoła innego:
jaki to katolicki Kościół stał się szlachetnie i pięknie otwarty i tolerancyjny.
Otóż to. A do tego: "jak księża mówio - to tak widać teraz musi być..."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ms w Stycznia 23, 2017, 23:32:38 pm
"Kiedyś nie można było, ale potem to zmienili" - ile razy to słyszałem...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Stycznia 24, 2017, 10:48:31 am
Obawiam się, że przeciętny parafialny wierny, zobaczy raczej coś zgoła innego:
jaki to katolicki Kościół stał się szlachetnie i pięknie otwarty i tolerancyjny.
Oczywiscie,ze to zobacza i tak powiedza. I dodadza: w koncu Kosciol zmadrzal i zrozumial, ze .... (i tu kazdy wlozy, co mu bedzie pasowalo)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: MK w Stycznia 24, 2017, 13:31:45 pm
A za 20 lat najbliższy kościół będzie 30 km dalej i obsługiwany przez FSSPX  :)
Apostazja nadchodzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Stycznia 24, 2017, 13:38:59 pm
Obawiam się, że przeciętny parafialny wierny, zobaczy raczej coś zgoła innego:
jaki to katolicki Kościół stał się szlachetnie i pięknie otwarty i tolerancyjny.
Jednak moi Przyjaciele z Kujaw są mocno niezadowoleni, kiedy ich intencje mszalne wstawiane są do koncelebry.

A za 20 lat najbliższy kościół będzie 30 km dalej i obsługiwany przez FSSPX  :)
Apostazja nadchodzi.
Wprawdzie to jest FSSP ( ;) Wigratzbad) ale po prymicji w 2000 roku rozmawiałem z "tubylcami", którzy na Msze jeździli co niedziela i po 100 km.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Stycznia 24, 2017, 21:23:35 pm
Oczywiscie,ze to zobacza i tak powiedza. I dodadza: w koncu Kosciol zmadrzal i zrozumial, ze .... (i tu kazdy wlozy, co mu bedzie pasowalo)

Już to proszę Księdza powiedzieli. Gdzieś obiło się na fejsie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 25, 2017, 16:30:03 pm
A za 20 lat najbliższy kościół będzie 30 km dalej i obsługiwany przez FSSPX  :)
Apostazja nadchodzi.
Z tym najblizszym kosciołem to raczej będzie 300 km dalej a nie 30 km. Dostrzegam niepisaną, domyslną umowę pomiędzy III/IV RP a fsspx: "Wy nie szalejecie z aktywnością, my tolerujemy/ przymykamy oko".
A co do apostazji, to ona nie nadchodzi tylko od dawna sobie trwa."Nowości" z życia Kościoła, które tu opowiadamy są tylko owocem tejże apostazji.
Apostazja najpierw została zasiana, potem wykiełkowała, następnie była pielęgnowana, zakwitła i dopiero teraz daje owoce. Pokolenie biskupów ciężko pracowało by te zatrute frukta w Polsce smakować.
Myślę, że teraz likwidacja resztek wiary pójdzie już jak z płatka.
Po ludzku, aby tendencję odwrócić trzeba by potępić Nostra aetate i XX wieczne prądy w Kościele. Problem w tym, że nie ma komu i do kogo się zwrócić. Większość księży ma wyprane mózgi a wierni... ;)
Nie widzę też w Polsce siły społ/politycznej, której by zależało na powrocie do Chrystocentryzmu. .N, PO - to uczniowie Clinton i Obamy, PiS - Euro-Janopawłowcy, z posłami, którzy tańcem uwielbiają na imprezach religijnych co każą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Stycznia 25, 2017, 23:04:12 pm
A za 20 lat najbliższy kościół będzie 30 km dalej i obsługiwany przez FSSPX  :)
Apostazja nadchodzi.
Bardzo się obawiam, że jeśli Pan Bóg w Swojej Opatrzności nie uczyni jakiejś nadzwyczajnej ingerencji, tak właśnie się może stać. Może u nas w Polsce nie za 20 a np. za 40 lat.
Wierni i duszpasterze "na prawo" począwszy od IBP, poprzez FSSPX aż po środowiska SV pozostaną przy wierze, "typowe" parafie wraz ze wszystkimi neo-, odnowami, etc podążą za ".Neokościołem"
W największym rozkroku pozostaną grupy w rodzaju FSSP, które ostatecznie - jeśli w dzisiejszej postaci dotrwają tych czasów - będą musiały za czymś się opowiedzieć (i niewykluczone, że np. podzielić).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Stycznia 26, 2017, 09:19:26 am
Co do neo nie byłbym pewien. Raczej jakiaś judeo-niby-chrześcijańska synagoga.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Lutego 18, 2017, 21:53:46 pm
Maria Vadia w Toruniu - spotkanie z posługą i nauczaniem "UWIELBIENIE DROGĄ DO UZDROWIENIA"
Czas: 15 lutego 2017 godz. 18:00 - 21:00
Miejsce: Sanktuarium Miłosierdzia Bożego, ul. Świętej Faustyny 7, Toruń
Program: Msza Święta, Konferencja, Posługa uzdrowienia, Uwielbienie, Świadectwa
Nauczanie i posługa: Maria Vadia, Liderzy Armii Dzieci

"Będziecie oddawać cześć Panu, Bogu waszemu, a On oddali od was choroby." (Wj 23,25)
Organizatorzy: Wspólnota Dom Modlitwy Toruń, Odnowa w Duchu Świętym Diecezji Toruńskiej, Parafia pw. Miłosierdzia Bożego i Św. Faustyny w Toruniu
Patronat: Instytut Ewangelizacji Świata ICPE Misja Polska

https://www.youtube.com/channel/UCgDwnmav8kCms5h6kiaohlw/videos?sort=dd&view=0&shelf_id=0

https://www.facebook.com/dm.torun/posts/724370274410925

https://www.facebook.com/katolickitorun/posts/1812400265688666

https://www.facebook.com/mariavadiaPL/videos/417702028571031/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Paweł Marcin w Marca 27, 2017, 21:39:22 pm
Ave Maria!
Mam pytanie do osób bardziej zorientowanych w teologii , a szczególnie w prawie kanonicznym. Wklejam link do wypowiedzi ks Dziewieckiego (znanego duszpasterza i kaznodziei). Czy ta wypowiedź wyczerpuje znamiona herezji? Czy można tego księdza uznać za heretyka?

https://www.youtube.com/watch?v=gwUDF8Lnwm4&t=451s

Nie to, że jestem zgorszony bo takich kazań jest cała masa, jednak uważam, że warto wiedzieć kiedy kogoś można uznać za heretyka a kiedy tylko za pogubionego. To jest dość dobry przykład.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 27, 2017, 21:45:46 pm
No nieźle  :o
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Marca 28, 2017, 11:22:51 am
Katechizm Kościoła Katolickiego:

1213 Chrzest święty jest fundamentem całego życia chrześcijańskiego, bramą życia w Duchu (vitae spiritualis ianua) i bramą otwierającą dostęp do innych sakramentów. Przez chrzest zostajemy wyzwoleni od grzechu i odrodzeni jako synowie Boży, stajemy się członkami Chrystusa oraz zostajemy wszczepieni w Kościół i stajemy się uczestnikami jego posłania: "Chrzest jest sakramentem odrodzenia przez wodę i w słowie".

1263 Chrzest odpuszcza wszystkie grzechy, grzech pierworodny i wszystkie grzechy osobiste, a także wszelkie kary za grzech. W tych, którzy zostali odrodzeni, nie pozostaje więc nic, co mogłoby przeszkodzić im w wejściu do Królestwa Bożego, ani grzech Adama, ani grzech osobisty, ani skutki grzechu, wśród których najcięższym jest oddzielenie od Boga.

Zatem to jasne jak słońce, że nawet w świetle nowego Katechizmu, ten człowiek mówiąc: "Nie mamy grzechu pierworodnego" i "Chrzest żadnych grzechów pierworodnych nie gładzi, tylko jest szczepionką miłości" - bredzi. Może wypadałoby powiadomić biskupa stosownego i przekazać mu film. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Marca 28, 2017, 11:59:43 am
Jeżeli to ten słynny x. Marek Dziewiecki, to trzeba zauważyć, że to gwiazda polskiego życia kościelnego. Jeździ po seminariach i opowiada swoje psychologizacje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Paweł Marcin w Marca 28, 2017, 20:57:18 pm
Tak , tylko czy można go uznać za heretyka? Oskarżenie o herezję to bardzo poważny zarzut, dla tego wolę mieć pewność gdy otworzę usta. W mojej opini zostały tu wyczerpane znamiona herezji materialnej, formalnej i uporczywego trwania w herezji. Ks Dziewiecki jest świadom tego co naucza magisterium i świadomie się temu sprzeciwia , twierdząc jednocześnie że ten kto twierdzi inaczej błądzi ("nie rozumie chrześcijaństwa"). Zatem mamy herezję formalną. W dodatku twierdzi że już jako nastolatek doszedł do takich wniosków podczas gdy teolodzy wciąż się spierają. Tu mamy uporczywe trwanie w herezji.
To tylko moja prywatna opinia , ale ja jestem amatortem i totalnym lakonikiem więc wolę zapytać kogoś mądrzejszego.

PS Poza tym Pan Jezus nie będzie nas sądził z wiary w Niego, ale z tego jak kochamy . Ooo! ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwietnia 01, 2017, 09:52:58 am
Ave Maria!
Mam pytanie do osób bardziej zorientowanych w teologii , a szczególnie w prawie kanonicznym. Wklejam link do wypowiedzi ks Dziewieckiego (znanego duszpasterza i kaznodziei). Czy ta wypowiedź wyczerpuje znamiona herezji? Czy można tego księdza uznać za heretyka?

https://www.youtube.com/watch?v=gwUDF8Lnwm4&t=451s

Nie to, że jestem zgorszony bo takich kazań jest cała masa, jednak uważam, że warto wiedzieć kiedy kogoś można uznać za heretyka a kiedy tylko za pogubionego. To jest dość dobry przykład.

Kliknąłem na przytoczony link i co słyszę? Słyszę pojęcie grzechu pierworodnego w teologii prawosławnej! Oni tak właśnie wierzą, że nie dziedziczymy winy za grzech pierworodny, a tylko jego skutki. To jest powód, dla którego prawosławni odrzucają dogmat o Niepokalanym Poczęciu Najśw. Maryi Panny (pomijając niekanoniczne w/g ich zasad jego ogłoszenie - to mógłby zrobić tylko sobór powszechny). Moim skromnym zdaniem to właśnie, a nie Filioque stanowi główną różnicę doktrynalną dzielącą nas od prawosławia. To ostatnie było tylko pretekstem do ostatecznego rozłamu. Ale ks. Dziewiecki musi to wiedzieć, jeśli wie to mały żuczek taki jak piszący niniejsze!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: BMK w Kwietnia 01, 2017, 10:41:41 am
Zdesakralizowany kościół w Belgii:
http://naszosie.pl/2017/03/28/kolarstwo-religia-video/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: LUK w Kwietnia 01, 2017, 13:15:13 pm
Tak , tylko czy można go uznać za heretyka? Oskarżenie o herezję to bardzo poważny zarzut, dla tego wolę mieć pewność gdy otworzę usta. W mojej opini zostały tu wyczerpane znamiona herezji materialnej, formalnej i uporczywego trwania w herezji. Ks Dziewiecki jest świadom tego co naucza magisterium i świadomie się temu sprzeciwia , twierdząc jednocześnie że ten kto twierdzi inaczej błądzi ("nie rozumie chrześcijaństwa"). Zatem mamy herezję formalną. W dodatku twierdzi że już jako nastolatek doszedł do takich wniosków podczas gdy teolodzy wciąż się spierają. Tu mamy uporczywe trwanie w herezji.
To tylko moja prywatna opinia , ale ja jestem amatortem i totalnym lakonikiem więc wolę zapytać kogoś mądrzejszego.

PS Poza tym Pan Jezus nie będzie nas sądził z wiary w Niego, ale z tego jak kochamy . Ooo! ;)

Pan Jezus nie będzie nas sądził z wiary w Niego, ale z tego jak kochamy

Proszę pana będzie pan sądzony też z cnoty wiary św. bez wiary nie można podobać się Bogu i nie można się zbawić będąc katolikiem.
A ci który nie poznali ani Kościoła Św. ani Wiary św. muszą należeć do Kościoła do jego duszy, pragnieniem, (Chrzest pragnienia) lub do ciała i duszy czyli normalnie mówi o tym i Pius IX i św.Pius X oraz szczegółowo Pius XII oraz św. Oficjum za czasów Piusa XII.

Syllabus Piusa IX zdanie potępione :
17. Należy mieć przynajmniej zasadną nadzieję co do zbawienia wiecznego tych wszystkich, którzy w żaden sposób nie przynależą do prawdziwego Kościoła Chrystusowego.


Jeżeli nie sądził by nas Pan JEZUS czy w Pana Jezusa wierzymy czy nie to PO CO W NIEGO WIERZYĆ W OGÓLE ? jak byśmy z tego nie byli sądzeni ?
Czyli nie wierząc nie popełniamy żadnego grzechu ? Wręcz przeciwnie nie wierząc w najmniejszy dogmat jesteśmy już heretykami pisze o tym bardzo ładnie św.Pius X w swym katechizmie.

Musi pan wierzyć we wszystko co Kościół Św. podaje do wierzenia nawet w dogmaty nie zdefinjowane uroczyście do KOŃCA ŻYCIA I w tej wierze UMRZEĆ !
I będzie każdy sądzony czy posiadał wiarę i to w jakim stopniu czy jej nie posiadał z WŁASNEJ winy bo nie chciał jej poznać choć miał do tego możliwości.

Mówi Pan JEZUS kto się ochrzci i uwierzy będzie zbawiony kto nie uwierzy będzie potępiony.

Ewangelia wg św. Marka:

15 I rzekł do nich: «Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! 16 Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony.



Wykład Nauki Chrześcijańskiej, ułożony z rozkazu Klemensa VIII Papieża, przez kardynała Roberta Bellarmina. Na polski język przetłumaczony i w Propagandzie wydany, w Rzymie 1844. Ku większej chwale Bożej, i ku zbawieniu bliźnich przedrukowany, ss. 13-52:

U. Jeśli Chrystus zadośćuczynił Ojcu Przedwiecznemu za grzechy wszystkich ludzi; skądże pochodzi że tyle ludzi potępia się, i że potrzeba nam pokutować za grzechy nasze?
 
N. Chrystus zadośćuczynił za wszystkie grzechy wszystkich ludzi; ale potrzeba aby każdy człowiek w szczególności, sam dla siebie czerpał z tego źródła miłosierdzia Bożego, a to przez wiarę, przez Sakramenty, przez dobre uczynki, a mianowicie przez pokutę. Dlatego to potrzeba pokutować i czynić dobre uczynki, chociaż Chrystus cierpiał i pracował za nas. Wielu idą na potępienie i zostają nieprzyjaciółmi Boga, bo albo nie chcą mieć wiary; takimi są żydzi, turcy i kacerze: albo też nie chcą przyjmować Sakramentów; jako Ci którzy nie chcą być ochrzczeni, lub nie chcą się spowiadać: albo też nie chcą pokutować w miarę możności za grzechy swoje, lub nie chcą szczerze się poprawić i żyć podług Prawa Bożego.
 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Kwietnia 17, 2017, 18:47:09 pm
Oooo to! To! Bardzo nam przystępnie na całe szczęście Pan LUK tutaj przedstawił...:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Kwietnia 20, 2017, 00:52:11 am


Jeżeli nie sądził by nas Pan JEZUS czy w Pana Jezusa wierzymy czy nie to PO CO W NIEGO WIERZYĆ W OGÓLE ? jak byśmy z tego nie byli sądzeni ?


To zdanie to hit.

Ja tam bym znalazł jeszcze może z 3 powody, dlaczego powinienem wierzyć w Pana JEZUSA, ale rozumiem tok "myślenia"...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Kwietnia 20, 2017, 12:34:31 pm
A co z tymi, którzy nie otrzymali Łaski Wiary? Wiedzą, ale nie wierzą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Kwietnia 20, 2017, 13:55:49 pm
A co z gnozą / poznaniem?  :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwietnia 20, 2017, 16:23:38 pm
A co z gnozą / poznaniem?  :D
Gnoza to zakamuflowany satanizm.
Tak, wiem, zaraz mi szanowny zarzuci pierdyliard przykładów na to, że tak nie jest, ale nie tędy droga panie ATW.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Kwietnia 20, 2017, 18:22:04 pm
Gnoza to zakamuflowany satanizm.
Pełna zgoda, podobnie jak masonizm, socjalizm itp "poprawiactwo" ludzkości.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Kwietnia 20, 2017, 20:39:21 pm
Cytuj
Tak, wiem, zaraz mi szanowny zarzuci pierdyliard przykładów na to, że tak nie jest, ale nie tędy droga panie ATW.

Wystarczy św. Klemens Aleksandryjski. Gnoza to nie gnostycyzm, to nawet nie są pojęcia dotyczące tych samych dziedzin. Po prostu poznanie poprzez intelekt też jest drogą do Boga. Ale mniejsza o to, bo akurat rzuciłem to tylko jako szybki żarcik.  :P
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Kwietnia 20, 2017, 23:48:54 pm
Myślę, że na forum, gdzie wypowiedzi typu "jeżeli Pan Jezus nie będzie nas sądził z wiary, wiara jest bez sensu" są przedstawiane jako przystępne wyjaśnienie, trzeba uważać z żartami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Kwietnia 21, 2017, 05:03:41 am
A jednak niektóre fragmenty tradycyjnej apologetyki ocierają się o błędne koło; i to tej apologetyki, którą przedstawia się jako wiodącą i niezawodną broń przeciwko pułapkom modernizmu. Ileż to jest cytatów w rodzaju: "Skąd wiemy, iż religia rzymska prawdziwą yest? --- Ano, na mocy tego, iż sam Bóg ją objawił, podczas gdy insze są jedynie dziełem ludzkiem" itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Marc w Kwietnia 21, 2017, 09:39:33 am
A jednak niektóre fragmenty tradycyjnej apologetyki ocierają się o błędne koło; i to tej apologetyki, którą przedstawia się jako wiodącą i niezawodną broń przeciwko pułapkom modernizmu. Ileż to jest cytatów w rodzaju: "Skąd wiemy, iż religia rzymska prawdziwą yest? --- Ano, na mocy tego, iż sam Bóg ją objawił, podczas gdy insze są jedynie dziełem ludzkiem" itd.

Jeżeli ktokolwiek oczekuje, że na takie pytanie będzie udzielona szczegółowa i wyczerpująca odpowiedź w jednym zdaniu, to się może zawieść.

Klasyczne podreczniki apologetyki katolickiej są napisane w taki sposób, który nazwałbym "od ogółu do szczegółu": coraz bardziej dogłebne, szczegółowe pytania. Fragment który pan przytoczył zostałby rozwinięty w kolejnych rozdziałach/pytaniach. Sposób to bardzo sprzyjający logicznemu myśleniu, nie ma lepszego.

Odejście od tej klasycznej apologetyki katolickiej w seminariach i w ogóle to duży błąd, moim zdaniem. No, ale trzeba było od niej odejść, bo tradycyjna apologetyka jest nie do pogodzenia z "ekumenizmem", dialogami międzyreligijnymi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Kwietnia 21, 2017, 09:51:11 am
Trochę tak jest, jak pan pisze, a trochę nie. Primo, to rozwinięcie nierzadko ostatecznie sprowadza się do powtórzenia tego samego, tylko dłużej. Secundo, te podręczniki - np. Bartynowski, by coś konkretnego wspomnieć, albo jakieś 'katechizmy apologetyczne' z XIX wieku, wrzucane na ultramontes - sprawiają wrażenie, jakby nie były pisane w celu misjonarsko-ewangelizacyjnym, a raczej w celu umocnienia przekonanych. Ewentualnie jako szybkie poradniki do erystycznych dyskusji. Sądzę, że trudno przy ich pomocy przekonać nawet innowiercę, a co dopiero programowego sceptyka. Na przykład często zakładają one daleko idącą wspólnotę podstawowych norm i założeń pomiędzy 'nami' a potencjalnym nawracanym. Ale to nie jest oczywiste, a na pewno w 2017 jest mniej oczywiste niż w 1830 (przykładowo). Trudno np. nietzscheanistę przekonać, że etyka katolicka jest najlepsza, ponieważ najpiękniej prezentuje miłosierdzie, pokorę i łagodność ;-) albo współczesnego rzecznika rewolucji seksualnej zachęcać tym, że na gruncie katolickim 'najpiękniej chroniona jest cnota czystości', heh.

Oczywiście nie odbieram tym tekstom wartości jako takiej, ale z natury rzeczy są one dość powierzchowne. Większość z prezentowanych argumentów nie jest nie do obalenia czy nie do podważenia  :-( Cóż, być może dlatego warto sięgać po metafizykę tudzież po analogie z innymi religiami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Kwietnia 21, 2017, 10:27:02 am
A jednak niektóre fragmenty tradycyjnej apologetyki ocierają się o błędne koło; i to tej apologetyki, którą przedstawia się jako wiodącą i niezawodną broń przeciwko pułapkom modernizmu. Ileż to jest cytatów w rodzaju: "Skąd wiemy, iż religia rzymska prawdziwą yest? --- Ano, na mocy tego, iż sam Bóg ją objawił, podczas gdy insze są jedynie dziełem ludzkiem" itd.

Mnie chodziło o to, ze  tego typu zdania, jak cytowałem, to jakieś tragikomiczne bzdury.

Co do mowy obrończej, to najlepszej apologii katolicyzmu nie da się nauczyć z książek, tylko od Chrystusa i nie są to same słowa, jest to umieranie za drugiego człowieka Od Chrystusa, z którym ma się autentyczną relację, a nie tylko o którym się czyta, choćby nawet w samym Piśmie Świętym.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Marc w Kwietnia 21, 2017, 10:51:08 am
@Adimad

Ja czytałem tylko ks. Stanisława Bartynowskiego SJ. Wydaje się, że tą książkę polecał też św. Maksymilian Maria Kolbe.

Fragment książki "Szaleniec Niepokalanej" Marii Winowskiej, s 62:
Cytuj
Niektóre sanatoria były całkowicie pozbawione opieki duszpasterskiej i w ręku wojujących antyklerykałów. Dom "Bratniaka" wydawał się cytadelą sekciarstwa. Pewnego pięknego dnia o. Maksymilian napełnił kieszeń "kulkami" i ruszył na zwiady (...) O. Maksymilian nie pisze, jakim cudem wdarł się do tej cytadeli. Referuje tylko skromnie, że "teraz zapraszają mnie chorzy studenci, żebym im wyjaśniał sprwy religijne. Urządziłem więc seryjkę pogadanek apologetycznych, w których każdy mógł dowolnie głos zabrać. Przeszliśmy istnienie Boga aż do Bóstwa Chrystusa Pana. Pokupili sobie nawet Nowy Testament Szczepańskiego, Wieczory nad Lemanem Morawskiego i Apologetykę Bartynowskiego... Wiele zmieniło się na dobre...". (...) Wówczas młody Żyd poprosił o chrzest. (...) Z wolna wczorajsi bezbożnicy przeobrażali się w przykładnych katolików, zamiast książek pornograficznych furorę robił Nowy Testament , mnożyły się nawrócenia (...).

Odniosę się do dwóch Pana argumentów:
1) "Powierzchowność", "większość z prezentowanych argumentów nie jest nie do obalenia/podważenia."
Każdemu argumentowi przytoczonemu w książce można by poświęcić pracę doktorską. Apologetyka Bartynowskiego ma tylko 400 stron i nie da się wszystkiego rozwinąć. Siłą rzeczy skutkuje to czasami pójściem "na skróty", i jeżeli ktoś niektórych kwestii nie zgłębi na własną rękę, a przeważy lenistwo, to będzie twierdził, że podważył argument. Tak więc: niższa ilość tekstu kosztem wyższej precyzyjności. Nie da się tego ominąć.

2) "zakładają one daleko idącą wspólnotę podstawowych norm i założeń pomiędzy 'nami' a potencjalnym nawracanym"
Raczej Apologetyka bazuje na rozumie, nie na normach. Rozum, logika, są też argumenty empiryczne/naukowe, jest metafizyka.
Po każdym rozdziale są wymienione "zarzuty przeciwko" i odpowiedzi na nich.
Jednak uważam, że dzisiaj, w XXI w., można zastanowić się nad "zaktualizowaniem" tych podręczników, np. o nowe "zarzuty przeciwko". Być może też dałoby się język uprościć, bo Bartnowski adresował książkę do ówczesnej inteligencji, a dzisiaj już takiej inteligencji za dużo nie ma - ale z językiem to jest sprawa podobna jak w pkt. 1) - wyższa precyzyjność kosztem bardziej prostego języka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Kwietnia 21, 2017, 17:05:30 pm
Cytuj
Każdemu argumentowi przytoczonemu w książce można by poświęcić pracę doktorską.

That's the point. Stąd też chodziło mi raczej o to, by nie ograniczać całego zagadnienia li tylko do polecenia komuś "sięgnięcia po jakąś starą, przedsoborową apologetykę". To trochę tak, jakby polecać komuś sięgnięcie po jakieś materiały z PCh24 / SKCh typu "10 podręcznych argumentów przeciw aborcji" albo "10 dowodów na wyższość własności prywatnej nad socjalizmem". Jako ściągawka to dobre, ale przy głębszej rozmowie polegniemy, nie mając nic innego.

Cytuj
Raczej Apologetyka bazuje na rozumie

Oby... I oby nie było to bazowanie np. takie: "Samem rozumem można wnosić z całkowitą pewnością o istnieniu i głównych przymiotach Boga, a wiemy o tem z nauczania Kościoła, które jest nieomylne; co zaś się tyczy takich rozumowych dowodów, to są one tu poniżej: (takie a takie)... Jeżeliś więc, niedowiarku, poznał owe dowody i zarzekasz się, iże cię nie przekonały, tedy znaczy to po prostu, iż nie potrafisz dobrze używać rozumu lubo kierowany jesteś złą wolą"  8) - - - niby prawda, ale nasz niedowiarek na takie dictum albo zbaranieje, albo się obrazi, albo nas wyśmieje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Kwietnia 25, 2017, 20:37:56 pm

Oby... I oby nie było to bazowanie np. takie: "Samem rozumem można wnosić z całkowitą pewnością o istnieniu i głównych przymiotach Boga, a wiemy o tem z nauczania Kościoła, które jest nieomylne; co zaś się tyczy takich rozumowych dowodów, to są one tu poniżej: (takie a takie)... Jeżeliś więc, niedowiarku, poznał owe dowody i zarzekasz się, iże cię nie przekonały, tedy znaczy to po prostu, iż nie potrafisz dobrze używać rozumu lubo kierowany jesteś złą wolą"  8) - - - niby prawda, ale nasz niedowiarek na takie dictum albo zbaranieje, albo się obrazi, albo nas wyśmieje.

:D :D :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 08, 2017, 17:32:34 pm
http://rebelya.pl/forum/watek/87106/

Caritas otwiera drzwi muslimom. Caritas w jednym szeregu z Sorosem - i to sie nazywa porozumienie ponad podzialami!

Wczesniej KUL zmienil statut uczelni tak by lgtb mogli wykladac na janopawlowej uczelni - wymog ue. Gdyby kul-awi tego nie zrobili, ue nie dalaby kasy dla kul-u.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 09, 2017, 09:44:50 am
Śmiem twierdzić, że Caritas robi coś dobrego i lepiej, żeby to robił niż żeby gdzieśtam przepuszczano pieniądze. Pozwolę sobie zacytować siebie z innego wątku:
Cytuj
Wielu ludzi niestety myśli salonowo - to znaczy: jeśli jestem lewicowcem to jestem "za migrantami", a jeśli prawicowcem to jestem "przeciw migrantom". Jak będę inaczej to czeka mnie ostracyzm towarzyski, a wtedy Zbyś, Krzyś, Zośka i Maryśka się ze mną nie napiją. W tej pułapce wielu "prawicowców" wpada we wpływ kryzysu misyjnego (bo przecież ro muzułmanie, powinni oni siedzieć u siebie i być "dobrymi muzułmanami", jak przyjadą to należy ich bić a ich nawróceniu lepiej nie mówić a może nawet nie myśleć...).

Kiedy spojrzałem zaledwie na początek zalinkowanego wątku z rebelii to niestety... Oczywiście nawrócenie muzułmanów nie dokona się nagle i nie wiadomo czy w ogóle i głosić im Słowo Boże tez trzeba z głową (swoją drogą to w diecezji Frejus-Tulon jest powstały z FSSP zakon w założeniach zajmujący się m. in. ewnagelizacją migrantów), ale mimo wszystko: mówienie "jesteście złe bo jesteście ciapate" jest... niedobre. Swoją drogą w Poznaniu pobito syryjskiego chrześcijanina myśląc, że jest muzułmaninem po przecież był "ciapaty" czy "brudny" czy jaki tam inny. A z dobrych zjawisk w Szczecinie ochrzczono Azera w starym rycie.

Bardzo ciekawe zjawisko - lewica bezkrytycznie wielbiąc migrantów dąży ku samozniszczeniu (agresywny i nie tylko agresywny islam euro-lewicę zniszczy), ale u nas też jest dziwnie (swoją drogą dlatego niejeden chcący wygodnego życia "postkomuch" udając, że nie lubi PiSu głosował na PiS, tak samo w Ameryce z głosowaniem na Trumpa).

Pan Jezus mówi: "Bo byłem przybyszem a nie przyjęście mnie". My udajemy, że tego nie słyszymy, na co dzień kreując się na radykałów, a "posoborowie" straszy piekłem, którego na co dzień nie ma albo jest puste. Niestety ocenić posoborowie można także po tym czy pomaga czy tylko gada. Bo jeśli ktoś (rozumnie) pomaga migrantom to dobrze, ale jeśli robi akcje "Nie bać się migrantów" itd., ale na pytanie jak pomaga to odpowiada "Państwo powinni pomóc" to nie jest dobrze. W tym kontekście dobrze, że Caritas pomaga.

Nie jestem zwolennikiem europejskich rozwiązań migracyjnych ani pani tych w wydaniu pani Merkel, ani ideologii "multikulturalizmu". Nie mamy takiego problemu jak Włochy, że oni już do nas płyną i albo ich weźmiemy albo się zatopią, ale problem jest.

W tym kontekście cieszy mnie biskup Zadarko - bo jego proimigranckie wypowiedzi to mimo wszystko wypowiedzi człowieka myślącego. Nie są to ani wypowiedzi "Nie brać, bo ciapate przysłane przez Sorosa", ani "Brać, bo papież kazał, a Soros dał pieniądze". Raczej jednocześnie nakłaniając do pomocy migrantom krytykował rozwiązania merkelowo-multikulturalne.

Swoją drogą temat uchodźców i migrantów dotyczy nie tylko Islamu, u nas w dużej mierze również Ukrainy, globalnie jest to szerszy temat. Mój generał jest narodowości birmańskiej i był uchodźcą, wylądował w Australii. Obecnie jest "za uchodźcami", bo, jak zaznacza, sam nim był.

Oczywiście, z tym się wiąże dużo problemów i rzeczą złą jest udawanie, że ich nie ma. Jednym z problemów jest na przykład to, że mówi się o wygnanych rodzinach a tu przychodzi zdrowy chłop z ajfonem. Ale to też idzie w drugą stronę. Ponieważ zdrowy chłop z ajfonem jest zdrowy i może pobić albo robić manifestację, to jak trzeba się wziąć za "ciapatych" to prościej wziąć się za... rodzinę. Tak to wyglądało np. w Bułgarii:

http://www.novinite.com/articles/179134/Catholic+Priest+in+Bulgaria+Gets+Death+Threat+for+Helping+Syrian+Refugee+Family (http://www.novinite.com/articles/179134/Catholic+Priest+in+Bulgaria+Gets+Death+Threat+for+Helping+Syrian+Refugee+Family)

http://sofiaglobe.com/2017/03/07/row-in-bulgarian-town-of-belene-over-church-sheltering-syrian-refugee-family/ (http://sofiaglobe.com/2017/03/07/row-in-bulgarian-town-of-belene-over-church-sheltering-syrian-refugee-family/)

http://www.novinite.com/articles/179196/Protest+in+Sofia+in+Support+of+Father+Paolo+Cortesi (http://www.novinite.com/articles/179196/Protest+in+Sofia+in+Support+of+Father+Paolo+Cortesi)

http://agensir.it/quotidiano/2017/3/7/bulgaria-belene-famiglia-di-profughi-ospitati-da-parrocchia-cattolica-costretta-a-lasciare-la-citta-lintervento-dei-vescovi/ (http://agensir.it/quotidiano/2017/3/7/bulgaria-belene-famiglia-di-profughi-ospitati-da-parrocchia-cattolica-costretta-a-lasciare-la-citta-lintervento-dei-vescovi/)

I niestety... Kto jest naprawdę poszkodowany ten będzie miał pod górkę.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 09, 2017, 16:54:01 pm
Chcę wierzyć, że miał ksiądz jakiś ciężki dzień pisząc to co powyżej.

Wrzucanie do jednego worka imigrantow zarobkowych z Ukrainy - chrzescijan i "uchodzcow z iphonami " islamistow to szczyt politycznego oszustwa stosowanego do tej pory wylacznie przez pania Lubnauer z Nowoczesnej.
Przeciez wiadomo, ze problemem nie jest imigrant lecz islam. I tego posoborowie na krotkiej politycznej smyczy udaje, ze nie rozumie.

W prl 10% biskupow to byli TW. I tymi tw rozgrywano. Obecnie haki zalozono na mlodsze pokolenie biskupow umoczonych z krewnymi po uszy w komisję restytucji mienia koscielnego. Jak przeczytac jawne materialy ze sledztw w sprawie spekulacji nieruchomosciami, to nie dziwi fakt, ze KEP skacze jak malpka z galezi na galaź przed politykami. Gdy dodamy do tego kasę na "dziela nowej ewangelizacji" oraz chęć brylowania na sralonach warszawskich to wystarczy by kupic sobie caly epidiaskop.
Gdzies na Czerskiej strzela ktoś palcami a juz Nycz potepia nacjonalizm (ale nie socjalizm). Póki zył abp Zycinski to on pelnil rolę malpki na drucie dla Gazety. Nie dziwota bo trzymano go podwojnie za gardlo: homoseksualizm i TW.

We Francji biskupow ktorzy poparli Macrona nazywa sie teraz "kolaborantami". Jak mawiaja Francuzi - maski opadly, koniec z "tacą".
W Polsce tez maski opadły.

Imigracja islamska to grzebanie w kodzie genetycznym spoleczeństwa - bioetyka tego zabrania. Jezeli biskupi kolaboranci tak bardzo  chcą nawracac muslimow to zrzucimy sie im na one way ticket do Rijadu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 09, 2017, 20:26:45 pm
Cytuj
Wrzucanie do jednego worka imigrantow zarobkowych z Ukrainy - chrzescijan i "uchodzcow z iphonami " islamistow to szczyt politycznego oszustwa stosowanego do tej pory wylacznie przez pania Lubnauer z Nowoczesnej.

A oprócz tego są jeszcze takie rodziny jak ta, którą opisują w powyższych linkach z Bułgarii. Nie chcę oszukiwać. Może odmienność podejścia bierze się stąd, że interesowałem się trochę tym tematem zanim stał się modny, poza tym należy krytycznie podejść do pewnych spraw. Dobrze zasięgnąć informacji u źródeł, niekoniecznie z "Newsweka", który będzie pokazywał wyłącznie tonące dzieci ani z "Gazety Polskiej", która pokaże tylko wściekłych panów z ajfonami. Nie imputuję tego Panu, bo Pan zdaje się być człowiekiem myślącym. Niestety jednak często rozmawiam z ludźmi i niestety zdają się tak postrzegać.

Cytuj
Przeciez wiadomo, ze problemem nie jest imigrant lecz islam.

Oczywiście, co nie znaczy, że każdy imigrant wyznania islamskiego jest najeźdźcą. A głównym problemem islamu jest tak naprawdę to, że jest religią fałszywą. Następnie są kwestie dalsze - czy to spokojny muzułmanin czy to krzykacz czy ekstremista. Jakieś pół roku temu repatriantka z Kazachstanu (Polka) mówiła mi "Co tak ludzie się boją tych muzułmanów, przecież to normalni ludzie". Babcia miała jednak pojęcie kazachskich wyznawców islamu poradzieckiego. Nie zdawała sobie może sprawy z tego, że w już w Pakistanie jest inaczej (swoją drogą ostatnio już były zamachy z udziałem Turkmenów i Kirgizów, co potwierdza obawy, że ekstremistów pozyskuje się już także stamtąd).
Jednym z problemów jest to, że robiąc z siebie znawców tematu na podstawie programu obejrzanego w TVRepublika czy nawet obecnej TVP próbujemy powiedzieć, że "islam jest..." pomijając najbardziej podstawowe rozróżnienie na szyitów i sunnitów. Nie różnimy się wtedy bardzo od wyznawców red. Lisa czy Żakowskiego, którzy uważają, że "muzułmanie są fajni bo tak napisano w niusłiku".

Oczywiście na tym problem się nie kończy. Spokojny muzułmanin, który przybędzie do Europy będzie "podchodzony" przez różne lewico-postępactwa wmawiające, że  coś mu się należy, że właściwie to powinien strajkować i domagać się praw, że powinien już mieć pięć meczetów i musi przeciwstawiać się katolom, którzy nie chcą mu tego dać itd.
My się boimy "podchodzić" muzułmanina bo to "prozelityzm". A jeśli się nie boimy to... Jak tu "podejść"?

Cytuj
Imigracja islamska to grzebanie w kodzie genetycznym spoleczeństwa - bioetyka tego zabrania.
Duże zagrożenie. Jakkolwiek polska jednolitość etniczna to twór sztuczny zorganizowany przez Stalina. Nie znaczy to, że przynosi złe owoce, ale to nie jest coś co "zawsze było". Nie należy też grzebać w tym na siłę. I racja - ktoś pewnie ma w tym interes (Soros?). Ale to problem globalny, który próbuje się zrzucać na Putina i Asada, a który ma raczej źródło z drugiej strony (choć myślę, że każde zaangażowane mocarstwo ma tu interes). I niestety prezydent Trump wbrew pewnym nadziejom zdaje się brnąć w to dalej. A samo z siebie to się nie skończy i nawet jakby nastał pokój w Syrii i w Libii to migracje od razu nie ustaną.

Cytuj
Jezeli biskupi kolaboranci tak bardzo  chcą nawracac muslimow to zrzucimy sie im na one way ticket do Rijadu.
Obawiam się, że mogą nie chcieć, ponieważ są ograniczeni przez przywiązanie do tak rozumianego dialogu międzyreligijnego, czego emanacją jest "dzień islamu". Jednak kościół jest większy i cieszy mnie fakt ochrzczonego (w starym rycie) Azera czy istnienie wspomnianego zgromadzenia zakonnego w południowej Francji. Zdania przedstawione przeze mnie to nie zdania biskupów tylko moje.

Co do biskupów - nie wgłębiałem się w wypowiedzi kard. Nycza, ale podobały mi się wypowiedzi bpa Zadarko (łącznie z tym, że wspomniał o chrzczeniu). Wydaje mi się jednak, że większość polskich biskupów (tych medialnych) idzie w drugą stronę (ostatnio chyba abp Jędrzaszewski). I obawiam się czy to nie jest podparte częściowo przynajmniej kryzysem misyjnym, czyli problem jest raczej w tym, że nie chcieliby ich nawracać. A jak tak to niech lepiej siedzą u siebie bo po co nam niepokój.
To jednak szerszy problem niż dotyczący polskich biskupów. Gorzej mają ci, u których to już się dzieje na miejscu - jak w północnych Włoszech. I tam, wydaje mi się, biskupi z kardynałami Bagnasco i Scolą na czele próbowali już wcześniej podjąć ten problem.

Naprawdę to na tyle złożony temat, że traktując go na poważnie nie da się być "za uchodźcami" czy "przeciw uchodźcom".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 09, 2017, 20:47:03 pm
Cytuj
czywiście, co nie znaczy, że każdy imigrant wyznania islamskiego jest najeźdźcą.
Ale kazdy najezdzca jest islamistą.

Cytuj
Duże zagrożenie. Jakkolwiek polska jednolitość etniczna to twór sztuczny zorganizowany przez Stalina. Nie znaczy to, że przynosi złe owoce, ale to nie jest coś co "zawsze było".

To cytat z wyborczej?
Polska nie jest wlasnoscia Nycza, KEPskich czy kogokolwiek. Polska jest wlasnoscia przyszlych pokolen. Eksperymenty glupich i tepych biskupow mowiacych wyborcza skonczy sie gorzej niz fatalna decyzja o sciagnieciu Krzyzakow do Polski. Konrad Mazowiecki sobie umarl a jego decyzja zawazyla na calej historii Polski do 1944 roku.

To przerazajace, ze na decyzje dot przyszlych pokolen Polakow (nie daj Boze) maja glupi i przekupni (jak tojuz bywalo w historii) tepi biskupi, ktorzy nawet Mszy sw nie potrafią odprawic. A zdawaloby  sie, ze powinni byc od tego specjalistami. Tymczasem sprzedaja swoja pozycje w spoleczenstwie za wspolczesny jurgielt. Tradycyjnie - na drzewo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 10, 2017, 19:00:49 pm
Cytuj
Ale kazdy najezdzca jest islamistą.
Na chwilę obecną może i tak. Ale jak już należy w kogoś mierzyć to właśnie w tych najeźdźców a nie w każdego pierwszą lepszą rodzinę, która zbiegła z terenu objętego wojną (czy nawet biedą - ale akurat uważam, że uchodźcy z terenów objętych wojną winni mieć pierwszeństwo i niestety - chociaż to niełatwe - należy ich odróżniać od migrantów ekonomicznych) jest najeźdźcą. A niestety łatwiej mierzyć w słabszego. I bułgarski samorządowiec może robić larum z powodu rodziny migrantów, nawet muzułmanów, a jednocześnie przymykać oko na łobuzów/bandytów/najeźdźców. Słabszego zawsze łatwiej wyznaczyć na ofiarę. Ten sam mechanizm działa kiedy zło się wkrada do Kościoła? Komu się obrywa? Chociażby w dzisiejszych czasach. Ten mechanizm działa wszędzie bo tak jest łatwiej. Ja piszę o pomocy temu kto naprawdę jest poszkodowany, a niestety w tym tłumie tacy są. I ci drudzy niestety też są. I to jest właśnie problem. A żadne rozwiązanie typu "wpuścić wszystkich" ani "zatopić wszystkich" nie jest dobrym rozwiązaniem jeśli myślimy o tym, żeby komukolwiek pomóc - zarówno w odniesieniu do życia doczesnego jak i do wiecznego.

Cytuj
To cytat z wyborczej?
Nie. Moja odpowiedź na uproszczenie pewnej kwestii. Jak zaznaczyłem nie mam na myśli tego, że owa "jednolitość" jest zła, tak jak nie jest złe to, że Szczecin leży w granicach Polski (a co do tego podobno nawet Stalin się upierał). Chciałem jedynie zaznaczyć, że z tą "genetyką" to nie jest takie proste. Wiele było czynników geopolitycznych, które wprowadzały takie i inne zmiany i pewnie wiele jeszcze będzie, co nie znaczy, że mamy sztucznie mieszać. Dlatego również uważam, że "rozwiązywanie" kryzysu migracyjnego metodą merkelową jest złe. Tyle, że pomoc Caritasu nie wydaje mi się iść w tym kierunku. Również biskup Zadarko mówi o tym, że te rozwiązania się nie sprawdzają. Nie wiem czy mówi to od siebie czy został przekupiony, ale się z tym zgadzam (owszem - nie muszę mieć racji, piszę jak mi się wydaje) a od nikogo pieniędzy nie wziąłem ani innych dóbr materialnych (ani nie czytałem "Wyborczej"  :) ).
Jak już jesteśmy przy przekupstwie to nie wiem jak jest, ale wie Pan, każdemu z kim się nie zgadzamy możemy coś przypiąć. Dla wielu ślepo zachwyconych PiSem każdy krytykujący PiS a także każda inna siła (lub nawet słabość  :) ) polityczna po prawej stronie to agenci Putina. Niestety często zachodzimy w taki kąt. I to nie znaczy, że agentów (ruskich, amerykańskich, chińskich i innych) jak i przekupionych brakuje, pewnie również wśród duchownych, tak samo jak i masonów. Ale kto właściwie nim jest - to się chyba dowiemy w przyszłym świecie.

Cytuj
Polska nie jest wlasnoscia Nycza, KEPskich czy kogokolwiek.
Zgadzam się.

Cytuj
skonczy sie gorzej niz fatalna decyzja o sciagnieciu Krzyzakow do Polski. Konrad Mazowiecki sobie umarl a jego decyzja zawazyla na calej historii Polski do 1944 roku.

Przynajmniej jeden posoborowy biskup się z Panem zgadza. Przepraszam za źródło, ale googlownica oprócz wyborczej i Neewsweka podała mi tylko "Dziennik":

http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/501075,uchodzcy-jak-krzyzacy-biskup-libera-jak-raz-wpuscisz-do-domu-obcego-mozesz-zgotowac-wielka-biede.html (http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/501075,uchodzcy-jak-krzyzacy-biskup-libera-jak-raz-wpuscisz-do-domu-obcego-mozesz-zgotowac-wielka-biede.html)

A swoją drogą też się z Panem tutaj zgadzam. Tyle, że z działalności Caritasu nie wydaje mi się, żeby takie eksperymenty miały mieć miejsce. Większość migrantów (łącznie z chrześcijanami) u nas i tak niesie na zachód. To rozwiązanie merkelowe zakłada, żeby ich na zachód... Nie przepuszczać? (I słuszne pytanie Korwin-Mikkego w europarlamencie: "To co? Mamy do nich strzelać jak chcą przekroczyć Odrę?").
Tytuł: "kardynał" Francesco Coccopalmerio i jego teorie
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 11, 2017, 23:03:03 pm
Cytuj
Watykański kardynał kwestionuje nauczanie Leona XIII

Święcenia heretyków... są ważne? Taki przedziwny sąd wygłosił kardynał Francesco Coccopalmerio, przewodniczący Papieskiej Rady ds. Interpretacji Tekstów Prawnych. Już w roku 1896 roku papież Leon XIII stwierdził jasno, że są one bez żadnego znaczenia sakramentalnego, po prostu - nieważne. Oficjalnie to się nie zmieniło, ale watykański purpurat sugeruje, że jest inaczej...

"Gdy ktoś w Kościele anglikańskim zostaje wyświęcony i stanie się pasterzem wspólnoty, to nie możemy powiedzieć, że nic się nie stało, że to wszystko jest nieważne" - powiedział Coccopalmerio cytowany przez katolicki portal informacyjny "The Tablet".

W ten sposób kardynał podważył nauczanie papieża Leona XIII z 1896 roku, który w bulli Apostolicae curae stwierdził jasno, że anglikańscy kapłani i biskupi w istocie nie kapłanami czy biskupami nie są.

Tymczasem według watykańskiego kardynała Kościół jest obecnie w miejscu, w którym mógłby na nowo przemyśleć tę kwestię. Należałoby jego zdaniem odejść od twardego rozumienia ważności i nieważności. Zamiast ugolniać, należałoby... rozróżniać z przypadku na przypadek. "Trzeba móc powiedzieć: To jest ważne pod pewnymi warunkami, to jest ważne pod innymi warunkami" - stwierdził.

Problem w tym, że anglikańska wspólnota, z niejasnych przyczyn zwana przez katolickich oficjałów "Kościołem" (ten jest tylko jeden!) odpływa dziś w odmęty herezji... Na przykład wyświęcając kobiety lub idąc coraz dalej w uznawaniu rozmaitych liberalnych absurdów, jak ideologii LGBT.

hk/katholisch.de
http://www.fronda.pl/a/watykanski-kardynal-kwestionuje-nauczanie-leona-xiii,92721.html

Bawmy się, bravvvvo pan"kardynał"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maja 12, 2017, 11:11:47 am
Ot kolejny większy krok w budowie super-kościoła zrzeszającego wszystkich "wierzących".
Od "wierzących" w Chrystusa po wierzących w kamienie i czakramy (i belzebuba).

Niech no tylko te informacje dotrą do Bp. Rzymu (!), zaraz będzie porządek z tymi herezjami zrobiony!
 ;)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maja 18, 2017, 15:51:47 pm
Hmm....kardynał Francesco Coccopalmerio...warto zapamiętać..:)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 12, 2017, 23:10:15 pm
Kto placi ten wymaga.

http://www.bibula.com/?p=97231
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 20, 2017, 17:23:54 pm
"Kościoł Samolotowy" zwany także "smoleńskim" - zwija się.
Emocje od tej pory rozpalane będą odszkodowaniami od III Rzeszy.
Czy można rozpalać emocje na prawicy bez elementu pseudokatolickiego?
Pażiwiom uwidzim.

http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=4009
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Marc w Sierpnia 20, 2017, 18:22:31 pm
"Kościoł Samolotowy" zwany także "smoleńskim" - zwija się.
Emocje od tej pory rozpalane będą odszkodowaniami od III Rzeszy.
Czy można rozpalać emocje na prawicy bez elementu pseudokatolickiego?
Pażiwiom uwidzim.

http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=4009

Co jest pseudokatolickiego w miesięcznicach smoleńskich? To nauka KK zabrania tego typu zebrań? Modlitwa za zmarłych tragicznie pod Smoleńskiem - nie jest chwalebną rzeczą?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 21, 2017, 01:30:07 am
Boże uchowaj, kazdy ma pelne prawo uczestniczyc w jakich chce obrzedach.

Tragiczne daty z historii - niemieckiego ludobojstwa na Zydach z II W.S. - weszly nie tylko do podrecznikow do historii dla dzieci w Izraelu ale sa czescia "liturgicznego" kalendarza judaizmu.
Dodatek wspolczesnej historii do judaizmu lepiej spaja diaspore niz religia; zwlaszcza w czasach sekularyzacji.
Podobnie jest w posoborowiu i polityce polskiej. Najwieksze pajacowanie liturgiczne na sdm i Lednicy nie wywola juz emocji spolecznych - tak potrzebnych przed kazdymi wyborami. Ale podlanie tragicznych dat sosem posoborowym dziala 96 razy a potem temat podniet trzeba zmienić.
Wszystko się ludziom nudzi, Palikot tez sie znudzil to wystrugano Rysia Petru, ktory tez sie znudzil ale przynajmniej jeszcze smieszy. Posoborowie juz nie smieszy, jest mlodym wyborcom obojetne. Dlatego stalo sie dodatkiem - sosem do dwoch dań: Kosciola Gazetopolskiego i Kosciola Otwartego. Jeden i drugi pelni rolę służebną wobec polityki.
Ale czy ktorys z nich jest Chrystusowy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Marc w Sierpnia 21, 2017, 08:18:40 am
Posoborowie juz nie smieszy, jest mlodym wyborcom obojetne. Dlatego stalo sie dodatkiem - sosem do dwoch dań: Kosciola Gazetopolskiego i Kosciola Otwartego. Jeden i drugi pelni rolę służebną wobec polityki.
Ale czy ktorys z nich jest Chrystusowy?

Jak pan śmie pisać takie rzeczy? Pan jest katolikiem czy redaktorem Gazety Wyborczej?

Nazywa pan środowisko Gazety Polskiej "Kościołem Gazetopolskim", bo organizują miesięcznice smoleńskie (Msza św., różaniec, przemówienia)?

Sugeruje pan że dla uczestników i sympatyków określonej opcji politycznej, Gazeta Polska zastąpiła Kościół Katolicki? Pan to pisze serio czy z ironią? (Odpowiedź będzie miała znaczenie w określaniu stopnia szurostwa).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Sierpnia 21, 2017, 09:15:27 am
W ogóle sugerowanie, że istotną czy integralną częścią 'kultu smoleńskiego' jest 'posoborowość'. A ja jestem w stanie sobie wyobrazić, że gdyby nie było SV II, to dzisiaj ten kult tam samo by funkcjonował, tyle że z mszami trydenckimi i tradycyjnymi księżmi. Wnoszę to choćby z tego, że religijno-patriotyczny sztafaż tego 'kultu' jest tak naprawdę typowo polski - i choćby w XIX wieku zdarzali się duchowni, którzy żyrowali podobne rzeczy, np. w czasie powstań, też niby 'irracjonalnych' itd. Co tu ma do rzeczy posoborowość? Chyba że p. rysio uważa, iż gdyby nie było SV II, to mądrzy biskupi, albo i sam papież Pius XV czy XVI, osobiście ucięliby 'kult smoleński' i wszystkich jego uczestników ekskomunikowali, bo "w przedsoborowiu wszystko było lepiej, a nawet bez zarzutu".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 21, 2017, 09:46:51 am
Jak pan śmie pisać takie rzeczy? Pan jest katolikiem czy redaktorem Gazety Wyborczej?
Od zarania swojego pisarstwa Pan Rysio budzi moje zdumienie. Jest zadziwiającą mieszanką michnicjańskiego prowokatora z post-endeckim krzykaczem. Od czasu do czasu, na zasadzie czystego przypadku napisze coś z sensem, by za chwilę sam sobie zaprzeczyć. W przypadku red. Sakiewicza trafia akurat kulą w płot, red. chrzcił swoich bliźniaków w Tradycyjnym Rycie, jeździł na pielgrzymki z Warszawskim Duszpasterstwem, studio TV Republika poświęcił mu Ojciec Krzysztof. Skrajnym idiotyzmem jest wylewanie z Kościoła wiernych, do których Nadzwyczajny Ryt po prostu nie dotarł, czy to terytorialnie, czy jeszcze mentalnie. Osobiście mam tę łaskę, że mogę regularnie uczęszczać na Msze Tradycyjne ale od czasu do czasu trafia się ślub albo pogrzeb i trzeba tam być.   
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Lappiy w Sierpnia 21, 2017, 13:44:13 pm
A tak z czystej ciekawości. Co ma wspólnego kryzys Kościoła posoborowego ze Smoleńskiem a to wszystko podlane jeszcze wynaturzeniami red. Michalkiewicza. To chyba jakby to powiedzieć nie ten temat...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 28, 2017, 00:16:56 am
Nowe wieści z Taize: zakonnicy katoliccy organizują lekcje koraniczne dla migrantów.

http://www.fdesouche.com/878955-communaute-de-taize-moines-catholiques-organisent-cours-coraniques-migrants
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: exfavilla w Sierpnia 31, 2017, 13:12:56 pm
Okazuje się, że mszał Pawła 6, jest wynikiem i postulatem Ruchu Liturgicznego.
Jak się dowiedziałem Mszał ten, jest owocem prac następujących osób - Pius Parch czy Odo Casel.
Odnowiona liturgia kiedyś z dumą przedstawiana jako nowość, dziś ma aspiracje do stania się odwieczną - przynajmniej w tezach ks. Włodzimierza Lewandowskiego.
http://info.wiara.pl/doc/4153476.Sakrament-wielu
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: binraf w Sierpnia 31, 2017, 13:29:34 pm

O. Gużyński: pozwólmy zabijać niepełnosprawne dzieci


http://zycierodzina.pl/2017/08/30/o-guzynski-pozwolmy-zabijac-niepelnosprawne-dzieci/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 31, 2017, 15:13:48 pm
@exfavilla
ks Lewandowski:
Cytuj
Śledzący uważnie przemówienia Franciszka i wypowiedzi kardynała Roberta Saraha mogą dojść do wniosku, że między nimi toczy się jakaś cicha wojna. Z jednej strony deklarujący niepodważalność reformy liturgii papież, z drugiej mówiący o toczącej się walce prefekt Kongregacji. Jednak pozory mylą, a ewentualne różnice dotyczą rozłożenia akcentów.

z tym należy się zgodzić. Na Saraha liczyć nie można, zresztą tak jak na kard. Burke. Ot tak - co innego mówią co innego czynią.

Ks. Lewandowski... a kto to jest ks.Lewandowski?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: exfavilla w Sierpnia 31, 2017, 17:00:05 pm
Ks. Lewandowski? Jest kimś kto ma własną rubrykę na portalu internetowym. Wiele osób czyta jego artykuły i powiela jego tezy / błędy.
Można tez inaczej, On przemilcza, skraca, objaśnia, generalnie winy nie ponosi - w błędy popadają ci którzy to czytają, bo brak im wiedzy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 31, 2017, 20:23:12 pm
Ks. Lewandowski? Jest kimś kto ma własną rubrykę na portalu internetowym. Wiele osób czyta jego artykuły i powiela jego tezy / błędy.
Można tez inaczej, On przemilcza, skraca, objaśnia, generalnie winy nie ponosi - w błędy popadają ci którzy to czytają, bo brak im wiedzy.

Czyli nikt.
Czasami tylko uzyczy swoich ust jakiemus tchorzliwemu przelozonemu by ten mogl anonimowo powiedziec "cos postepowego".

A propos postępactwa.
ks. Grzywaczewski z diecezji plockiej, co to zjezdzil cala diecezje plocka z bitowym zespolem z seminarium plockiego ( zespol"Brothers") i dawal czadu na bitowych mszach, jak wiadomo zostal byl duszpasterzem tradycji lacinskiej w diecezji. Potem bodajze awansowal. Obecnie podpisal dekret bergoliowy w sprawie erygowania duszpasterstwa zyjacych w zwiazku nieregularnym. Musze te nowine jeszcze sprawdzic.
Tak czy owak jestem psychicznie przygotowany na wprowadzenie ceremonii blogoslawienstwa zwiazku sodomickiego w starym rycie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Sierpnia 31, 2017, 22:49:23 pm
Okazuje się, że mszał Pawła 6, jest wynikiem i postulatem Ruchu Liturgicznego.
Jak się dowiedziałem Mszał ten, jest owocem prac następujących osób - Pius Parch czy Odo Casel.
Odnowiona liturgia kiedyś z dumą przedstawiana jako nowość, dziś ma aspiracje do stania się odwieczną - przynajmniej w tezach ks. Włodzimierza Lewandowskiego.
http://info.wiara.pl/doc/4153476.Sakrament-wielu

Słowa Ojca Św. "Sobór i reforma, które nie zrodziły się nagle, lecz były od dawna przygotowywane" (il Concilio e la riforma, non fioriti improvvisamente ma a lungo preparati (http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2017/08/24/0531/01182.html)) ktoś na Twitterze skomentował tak:

Aha.
(https://pbs.twimg.com/media/DIAanufW0AEM-fT.jpg)
https://twitter.com/Hilarityjane66/status/900749209170825217

* * *

A teraz co do artykułu x. Lewandowskiego. Pisze on tak:
"często można spotkać się z fałszywym przekonaniem, że nowy mszał pojawił się „Deus ex machina” jako owoc spisku i radosnej twórczości arcybiskupa Annibale Bugniniego. Tezie zaprzecza chociażby papieski ołtarz pod Turbaczem. To przy nim 17 września 1953 roku odprawił pierwszą w Polsce Mszę świętą twarzą do ludu mówiąc na wstępie o trwających przygotowaniach do reformy liturgii".
I tutaj wypada mi się zgodzić z przedmówcą (@exfavilla), że "on przemilcza, skraca" – a pół prawdy to całe kłamstwo.

Po pierwsze: autor traktuje ruch liturgiczny jako jednorodny, tak aby łatwiej mu było "udowodnić", że musiał on zmierzać ze swej istoty do Mszału Pawła VI.
Był ruch liturgiczny? Był. Poprzedzał promulgowanie NOM-u. Poprzedzał. No więc owocem ruchu liturgicznego (jako całości) jest NOM.
Otóż nie całkiem. Jak pisze Paweł Milcarek: "w ruchu liturgicznym byli – już na najwcześniejszym etapie, jeszcze w XIX wieku – umiarkowani i radykalni. Umiarkowani sądzili, że cała adaptacja duszpasterska to jakby wzmocniona nowa energia przyprowadzania wiernych do liturgii, a także że liturgia nie ma być niczym przesłaniana, ale sprawowana wprost. [...] To było pragnienie i marzenie umiarkowanych, potwierdzane zresztą przez dokumenty Kościoła. Encyklika Piusa XII Mediator Dei wynosiła postulaty tego ruchu do pozycji, którą Kościół, choć z zastrzeżeniami, akceptuje. [...] Niestety, istniała również wersja radykalna. Nie powstała ona wyłącznie jako reakcja na kryzys ona sama była objawem pewnego kryzysu. [...] Był to duch przekonania, że z liturgii trzeba wyeliminować wszystko, co misteryjne, co w związku z tym może być podejrzane o zabobon. Jedni chcieli to eliminować dlatego, że uważali to po prostu za zabobon, a drudzy dlatego, że się bali, że Kościół będzie z zabobonem kojarzony. Ale na jedno ostatecznie wychodziło – liturgia miała służyć przede wszystkim dydaktyce moralnej" (Według Boga czy według świata, Dębogóra 2011, ss. 132–134).
Byli więc z jednej strony ci, którzy chcieli uprzystępnienia liturgii dla wiernych, stąd wydawanie mszalików, popularyzowanie chorału gregoriańskiego, zachęcanie do dawania księdzu odpowiedzi liturgicznych (tutaj też rozwija się Msza recytowana – jako substytut Mszy śpiewanej). Ale byli też tacy, którzy nie chcieli uprzystępniać liturgii takiej, jaka już istnieje, tylko tworzyć coś nowego – pod sprzecznymi ze sobą zresztą hasłami "aggiornamento" i "powrót do źródeł". Ci drudzy nie afiszowali się zbytnio ze swymi postulatami, na kongresach liturgicznych, oprócz jawnych, oficjalnych posiedzeń, organizowali spotkania prywatne, gdzie planowali już szczegółowo, co skrócić i wyrzucić.
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7396.0.html
Oczywiście post factum te postulaty wypływały i były dyskutowane w wąskim kręgu liturgistów, ale do ogółu wiernych raczej nie przedostawały się wiadomości, że ktoś zamierza coś majstrować przy obrzędach Mszy, Oficjum, sakramentów i sakramentaliów. Panowało przekonanie, podtrzymywane przez praktykę Św. Kongregacji Obrzędów, że ewentualne zmiany będą raczej powolne (ewolucyjne, nie rewolucyjne). To przekonanie zaczęło się stopniowo zmieniać w l. 50. XX w. za sprawą właśnie x. Bugniniego, który metodycznie, z uporem dążył do wytkniętego celu, nie poddając się chwilowym niepowodzeniom.

Po drugie: X. Lewandowski zdaje się nie wierzyć, jak bardzo NOM i w ogóle nowa liturgia jest dzieckiem Bugniniego. A tymczasem znamy już teraz co nieco sposób jego działania. Pracując w Consilium, brał własne propozycje, szedł z nimi do Papieża i przedstawiał je jako mające poparcie komisji. A na posiedzeniu komisji mówił jej członkom: "Papież chce tego i tego".
http://www.remnantnewspaper.com/Archives/2009-bugnini_masterminded.htm
Jest to relacja x. Louisa Bouyera. A skoro już jesteśmy przy księdzu Bouyer, to zadaje on kłam twierdzeniom x. Lewandowskiego, że Pius Parsch i Odo Casel prowadzili ku NOM-owi. X. Bouyer pisał: "[reforma posoborowa była] świadomym odwróceniem się od tego, co proponowali Beauduin, Casel oraz Pius Parsch i do czego ja sam starałem się wnieść swój skromny wkład".
http://www.teologiapolityczna.pl/nowa-msza-papieza-pawla-michael-davies/
Poza tym x. Bugnini stawiał na szybkość w produkowaniu tekstów – tak jakby bał się, że drugiej okazji może nie być, że trzeba jak najprędzej dokonywać kolejnych "nieodwracalnych" (mówiąc papieżem Franciszkiem) zmian. Stąd możliwe były takie rzeczy jak napisanie w jeden wieczór na stoliku w rzymskiej restauracji II Modlitwy Eucharystycznej – bo liczył się tylko pośpiech.
https://rorate-caeli.blogspot.com/2014/09/original-sins-eucharistic-prayer-ii.html
Coraz bardziej więc zdaje się nie ulegać wątpliwości, że poszczególni członkowie komisji widzieli tylko szczegóły, natomiast wszystkie sznurki zbiegały się w ręku x. Bugniniego, on miał ściśle wytyczony cel, doskonale wiedząc, ku czemu zmierza. Tak w 1967 r. pisał kard. Antonelli: "[...] zauważa się brak organizacji prac Consilium, co utrudnia wszelką poważną refleksję na temat badanych przedmiotów. Przeciwnie, naprzód i naprzód, byle tylko produkować! [...] zdarza się często, że członkowie Consilium otrzymują schematy tuż przed dyskusją. Czasami w przypadku poważnych decyzji, które trzeba podjąć bez zwłoki, jak np. te dotyczące nowych anafor; nierzadko schemat jest dostarczany wieczorem, a ma być dyskutowany następnego dnia rano. [...] ks. Bugnini ma tylko jedno na myśli: iść do przodu i skończyć jak najszybciej" (Paweł Milcarek, Historia Mszy, "Christianitas" 41/42 (2009), na ss. 199–200).
https://books.google.pl/books?hl=pl&id=NpUAzpHc5i8C&q=%22brak+organizacji%22

Po trzecie: Tezie x. Lewandowskiego, że NOM nie pojawił się jak "Deus ex machina", zaprzecza sprawa tzw. Mszy normatywnej z 1967 r., kiedy to biskupom zgromadzonym na Synodzie Rzymskim przedstawiono "wzorcową Mszę", owoc pracy rąk ludzi z Consilium pod kierownictwem x. Bugniniego. Otóż Msza taka nie uzyskała (z różnych powodów) akceptacji ojców synodalnych (tak wiele uzyskała głosów "przeciw" i "za, ale z zastrzeżeniami") i – jak pisze Paweł Milcarek – "całą tę manifestację przyjmuje się jako kompromitację Consilium" (Według Boga czy według świata, s. 181). Mimo tego Msza wzorcowa po niewielkich poprawkach została zatwierdzona w 1969 r. jako NOM – ale już bez konsultacji z episkopatem. Gdyby Missa normativa była tak oczywistym efektem całego ruchu liturgicznego, to chyba nie doznałaby tak zimnego przyjęcia od biskupów? Przecież zgodnie z tezą x. Lewandowskiego nie powinno być żadnego zaskoczenia, żadnych kontrowersji.

Po czwarte i ostatnie: Msza versus populum pod Turbaczem, która wg x. Lewandowskiego zwiastowała rewolucyjne reformy lat 60. XX w., była zgodna z ówczesnymi rubrykami, które przewidywały celebrę "twarzą do ludu". Do tego w ogóle nie trzeba było x. Bugniniego i wywoływania lawinowych zmian po Soborze. Wystarczyło w nowo budowanych kościołach ołtarz sytuować nie przy ścianie, ale tak, żeby dało się go obejść, i kto by chciał, mógłby celebrować versus populum. Tutaj jednak można wskazać, że kwestia celebracji do nawy, a nie do absydy, jest świadectwem ówczesnych przekonań niektórych liturgistów, jak to rzekomo wyglądały celebry w pierwszych wiekach ("rozpowszechniane już wtedy, eksperymentalnie, stawianie kapłana versus populum było pewną pomyłką, zresztą motywowaną wyobrażeniem, że tak było w Wieczerniku. [...] w pierwszym podejściu historycy z ruchu liturgicznego doszli do przekonania, że ustawienie versus populum jest bardziej »źródłowe«. Tak sobie wyobrażali. Trzeba było dogłębnych badań, żeby to wyprostować". (Według Boga czy według świata, s. 139, 151). Tylko że te przekonania, chociaż okazały się niezgodne z rzeczywistością, odcisnęły się "nieodwracalnym" piętnem na NOM-ie, wdrukowały wiernym, że "Msza ma być przodem do ludzi".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Września 04, 2017, 22:59:57 pm
A co się dzieje, że zamilkło breviarium.blogspot.com   ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 05, 2017, 08:58:09 am
A co się dzieje, że zamilkło breviarium.blogspot.com   ???

Rzeczywistość przerosła kabaret.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: binraf w Września 05, 2017, 09:35:28 am
Nabożeństwo ku czci hinduistycznego bóstwa w kościele, biskup przeprasza, wikariusz rezygnuje.


https://gloria.tv/article/VhnCdK8MenDB1sVDsBRpmeum9
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 06, 2017, 02:21:31 am
To ten pan zaprosił pogan indiańskich: https://www.facebook.com/juanjose.mateoscastro


Vicaría General de Ceuta

 

Vicario General de Ceuta: Ilmo. Sr. D. Juan José Mateos Castro

Email: vicgenceuta@obispadocadizyceuta.es

Secretario: Rvdo. D. Cristobal Flor Domínguez

Plaza de Ntra. Sra. de África, S/N 51001 Ceuta

Teléfonos: 956 517732 / 956 511441

Fax: 956 513208

Email: secretariavceuta@obispadocadizyceuta.es
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: exfavilla w Września 23, 2017, 09:31:32 am
Normalność, sumienne kapłaństwo, nie jest już w cenie. Obecnie ideałem jest coś innego. Rewolucja, raban?
Te zachęty kierowane do kapłanów, by unikać normalności i narzekania, chyba są czymś więcej.
Odnoszę wrażenie, że to próba spacyfikowania duchowieństwa, jeszcze przed nadchodzącymi zmianami.
Sumienność, wytrwałość, wierność ze zbioru cnót, przeniesiono do zbioru wad kapłańskich.
Oby to były tylko zmiany semantyczne, a nie przewartościowanie.
Ciekawe jest też, na jaką zapłatę może liczyć Prymas.
https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,31761,prymas-polski-do-kaplanow-o-nieuleganiu-pokusie-narzekania.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 14, 2017, 17:14:22 pm
Obecnie we Włoszech podaje się posiłki w kościołach - takie restauracje dla imigrantów - tak jak gdyby nie można było podać posiłku imigrantom w biskupich pałacach.
W kryptach organizowany jet wyszynk napojów wyskokowych (klub J-P II w Rzymie), opuszczone koscioły stają się mieszkaniami, meczetami. Ale oto nowość - kościół przerobiony na skatepark w Austrii.

https://www.architetturaecosostenibile.it/architettura/progetti/in-europa/chiesa-sconsacrata-skateboard-964/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Października 14, 2017, 19:16:03 pm
....w Austrii.
https://www.architetturaecosostenibile.it/architettura/progetti/in-europa/chiesa-sconsacrata-skateboard-964/
W Asturii ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Października 15, 2017, 09:21:08 am
Przynajmniej nie trafił w ręce tych wstrętnych lefebrystów... ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: exfavilla w Października 17, 2017, 12:40:53 pm
Informacje na DEON bardzo mnie ucieszyły.
Pierwszą jest przeniesienie szczątków doczesnych O. Pio do starego sanktuarium.
Drugą jest to, że zamieszczono archiwalne zdjęcia ukazujące Świętego.
https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,32040,san-giovanni-rotondo-przeniesienie-urny-z-cialem-sw-ojca-pio-skad-taka-zmiana.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Października 17, 2017, 19:03:38 pm
Ale tylko na okres zimy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 18, 2017, 09:49:57 am
@Andrzej75 - dokumenty przygotowawcze do soboru zostały zebrane i wydane. Ktoś zrobił zestawienie tego dla Anglii i Walii. Konkluzja: wśród propozycji czego zmianę można by rozważyć - faktycznie znalazło się większość zmian NOMowych. Ale:
- nie były to jedyne postulaty. Były też takie "na plus" dla tradycji
- w zasadzie nie było (2?) głosów postulujących zmiany wszystkiego na raz
- większość postulatów - ograniczało się do 1-2 zmian
- kilka z postulatów miało śladowe poparcie
- biskupi i eksperci traktowali ankietę w formie "czego zmianę należy rozważyć", nie "co zmienić".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Października 18, 2017, 17:26:48 pm

- nie były to jedyne postulaty. Były też takie "na plus" dla tradycji

Jakie postulaty?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 20, 2017, 18:49:25 pm
Już nie pamiętam jakie konkretnie. Ale były takie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Października 31, 2017, 13:12:03 pm
Cytuj
Z cyklu: Ekumeniczne wysiłki na rzecz Jednej Światowej Religii i NWO


To jeden z największych skandali w historii belgijskiego Kościoła. W trakcie upamiętnienia 500. rocznicy wystąpienia Marcina Lutra, belgijscy katolicy odmawiający Różaniec zostali siłą wyprowadzeni z katolickiej katedry przez policję.

W sobotę 28 października w katolickiej katedrze śś. Michała i Guduli w Brukseli, w ramach obchodów 500. rocznicy początku rewolucji Marcina Lutra odbyła się... protestancka ceremonia. Udział w niej wziął m.in. kardynał Jozef de Kesel, arcybiskup diecezji Mechelen-Bruksela oraz przedstawiciele różnych religii.

Wobec tak wielkiego zgorszenia grupa młodych katolików postanowiła zadośćuczynić za liczne zniewagi Boga i Jego Kościoła odmawiając Różaniec. Zarządcy kościoła katedralnego natychmiast wezwali policję, która siłą wyprowadziła modlącą się młodzież i ceremonia hołubiąca Marcina Lutra oraz jego protestancką herezją mogła być kontynuowana.

Wydarzenie to oburzyło katolików na całym świecie. Jak bowiem rozumieć pacyfikację pobożnych katolików zawierzających się Chrystusowi przez ręce jego Matki, przy równoczesnych przymykaniu oczu, a wręcz aprobacie, dla inicjatyw protestanckich mających miejsce w najważniejszej świątyni diecezji?

Czy w ramach źle pojmowanego ekumenizmu, nieróżniącego się de facto niczym od religijnego synkretyzmu, dopuszczone będzie wywlekanie wiernych z ich świątyń i zastępowanie ich duchowymi spadkobiercami ludzi, którzy owe świątynie ogałacali z tego, co święte?

Pozostaje nam modlić się za Pasterzy Kościoła, aby wybierali Jezusa Chrystusa, który jest Drogą, Prawdą i Życiem, oraz jego Kościół, a nie beztroskie i bezkonfliktowe życie.

https://youtu.be/RxfWn_j8iwQ

https://gloria.tv/article/7UoytKFfc8NF2DPqJ6vu3aKcj
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Listopada 01, 2017, 07:42:08 am
Usunęli ich, jak komentarze z fb wrocławskiego indultu, różaniec miały się nijak do tamtejszej uroczystości.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopada 01, 2017, 19:55:40 pm
Usunęli ich, jak komentarze z fb wrocławskiego indultu, różaniec miały się nijak do tamtejszej uroczystości.
1) Modlić się w kościele indywidualnie w dowolny dozwolony sposób można - niezależnie od "uroczystości"
2) Nie wzywa się policji do modlących się.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 01, 2017, 20:01:36 pm
Usunęli ich, jak komentarze z fb wrocławskiego indultu, różaniec miały się nijak do tamtejszej uroczystości.
Po pierwsze to nie była uroczystość w rozumieniu KK, po drugie wpuszczanie heretyków wszelkiej maści do Prezbiterium i jakiekolwiek modlitwy z nimi są bardzo poważnym grzechem
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 01, 2017, 20:26:31 pm
Patrzac z punktu widzenia dzisiejszego Kosciola, modlitwy z innymi chrzescijanami sa mozliwe w katolickich swiatyniach - nie chce tego komentowac, wiem, ze uzytkownikom tego forum raczej sie to nie podoba, chce to napisac wylacznie w sposob neutralny i informacyjny.
Co mnie jednakze o wiele bardziej przeraza, to fakt zorganizowania nabozenstwa (i to chyba czysto protestanckiego) w katolickiej katedrze z okazji 500 lecia reformacji. Z punktu widzenia szalonego ekumenizmu nie jest to niedozwolone, wrecz jest to wyrazem tego, co laczy, nie co dzieli, ale to jest dla mnie wiekszym skandalem: swietowac cos, co doprowadzilo do podzialu Kosciola (nawet jesli rzeczywistosc Kosciola nie byla idealna) w katolickiej katedrze. To swiadczy o prawie absolutnym rozkladzie dzisiejszego Kosciola - szczegolnie w krajach zachodniej Europy, ktory jeszcze bardziej sie rozklada... Przeciez to jest tak, jakby ktos chcial kanonizowac reformacje i powiedziec, ze nie tylko to jest wszystko jedno, ale reformacja byla dobra. W ostatnim czasie widac takie dazenie w naszym Kosciele, zeby wypowiadac sie na temat reformacji coraz bardziej pozytywnie - i to jest kolejna niepokojaca rzecz.
Samo usuniecie modlacych sie na rozancu mlodych przeciez ludzi z katolickiej katedry jest dla mnie bardziej symbolicznym znakiem, jak bezsensowna sie zrobila rzeczywistosc wspolczesnego Kosciola. Wiadomo, ze oni tam poszli, zeby zorganizowac prowokacje i w tych kategoriach to rozpatrujmy. Wiadomo, ze z neutralnego punktu widzenia bylo to niekulturalne, ze przeszkadzali w trakcie "wydarzenia", ale mi sie ich prowokacja podobala - nawet bardzo, bo byla symboliczna: policja usuwa z katolickiego kosciola ludzi odmawiajacych rozaniec. A jeszcze bardziej mi sie podobaly oburzone miny ludzi przed nimi i proby pertraktacji, zeby sie uspokoili ;D ;D ;D. Dalbym wiele, zeby uslyszec, jakich argumentow uzywano. I jeszcze pani w krotkiej spodniczce powaznie odbierajaca im ksiazeczki z porzadkiem nabozenstwa, ktore zbezczescili ;D.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sumit w Listopada 02, 2017, 19:23:55 pm
Poczta Watykańska wydała własnie znaczek z okazji... święta 500 lecia Reformacji
Na znaczku.... posoborowi "święci" Luter i Melanchton pod Krzyżem Chrystusa na tle Augsburga...

(http://images.roma.corriereobjects.it/methode_image/socialshare/2017/10/31/fc5db6cc-be34-11e7-8e60-2d5eabe785bf.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 06, 2017, 12:18:47 pm
Mszy za zmarłych nie odprawiał, kupił za to Porsche
http://www.kasinawielka-kaplicanabrzegu.pl/owoce-8-lat-poslugi-w-parafii-kasina-wielka-ks-wieslawa-maciaszka-coraz-mniej-parafian-na-mszach-sw-niedzielnych/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 06, 2017, 12:31:36 pm

http://www.kasinawielka-kaplicanabrzegu.pl/owoce-8-lat-poslugi-w-parafii-kasina-wielka-ks-wieslawa-maciaszka-coraz-mniej-parafian-na-mszach-sw-niedzielnych/


Czytając to, to wprost  :o do biskupa to powinni wysłać, sprawy naświetlić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: donbor w Listopada 06, 2017, 13:57:02 pm
Mszy za zmarłych nie odprawiał, kupił za to Porsche
http://www.kasinawielka-kaplicanabrzegu.pl/owoce-8-lat-poslugi-w-parafii-kasina-wielka-ks-wieslawa-maciaszka-coraz-mniej-parafian-na-mszach-sw-niedzielnych/

Niezły zawodnik, jeśli to prawda. Gust co do samochodu niestety nie najlepszy.
Dziwi tylko że parafianie nie wykorzystali wielu dróg oficjalnych jak i nieoficjalnych.
Pochodzi stamtąd znana mistrzyni olimpijska.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 07, 2017, 00:00:05 am

http://www.kasinawielka-kaplicanabrzegu.pl/owoce-8-lat-poslugi-w-parafii-kasina-wielka-ks-wieslawa-maciaszka-coraz-mniej-parafian-na-mszach-sw-niedzielnych/


Czytając to, to wprost  :o do biskupa to powinni wysłać, sprawy naświetlić.
Rozmawialem z jednym ksiedzem, ktory to troche bardziej zna i powiedzial, ze rzeczywistosc jest jeszcze gorsza...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Listopada 07, 2017, 11:35:57 am
Zaraz poszło w media:
https://news.google.com/news/story/dAZ4wayrVNH4v3M4qH5XVgce1E4MM?ned=pl_pl&gl=PL&hl=pl (https://news.google.com/news/story/dAZ4wayrVNH4v3M4qH5XVgce1E4MM?ned=pl_pl&gl=PL&hl=pl)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Listopada 07, 2017, 19:19:30 pm
Ale ma ładną kapę na zdjęciu. Tylko ten porsche jakieś takie pedalskie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Listopada 07, 2017, 20:13:02 pm
Moim zdaniem warty odnotowania na tym forum komentarz ks. Isakowicza-Zaleskiego do wypowiedzi bpa Pieronka, wpisującej się w nurt "nowej wiosny" Kościoła:

Cytuj
Ks. Tadeusz Isakowicz-Zalewski – nazywanie samobójstwa bohaterstwem jest ewidentnym złamaniem V Przekazania „Nie zabijaj”

 Opublikowano 7 listopada 2017

Biskup Tadeusz Pieronek jako obywatel III RP ma prawo wyrażać swoje zdanie w sprawach politycznych i społecznych. Jednak jako katolicki kapłan nie ma żadnego prawa łamać Przykazań Bożych. A nazywanie samobójstwa bohaterstwem jest ewidentnym złamania V Przekazania „Nie zabijaj”. W tej kwestii biskup Pieronek, który swego czasu porzucił diecezję sosnowiecką, jest heretykiem. Tak, heretykiem. I na dodatek gorszycielem „maluczkich”. Wstyd, Ekscelencjo, wielki wstyd! Proszę się wreszcie bić we własne piersi, a nie ustawicznie w cudze. – napisał ksiądz Tadeusz Isakowicz-Zalewski na Facebooku.

źródło: http://prawy.pl/60665-ks-tadeusz-isakowicz-zalewski-nazywanie-samobojstwa-bohaterstwem-jest-ewidentnym-zlamaniem-v-przekazania-nie-zabijaj/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopada 09, 2017, 09:51:43 am
Moim zdaniem warty odnotowania na tym forum komentarz ks. Isakowicza-Zaleskiego do wypowiedzi bpa Pieronka, wpisującej się w nurt "nowej wiosny" Kościoła:

Cytuj
Ks. Tadeusz Isakowicz-Zalewski – nazywanie samobójstwa bohaterstwem jest ewidentnym złamaniem V Przekazania „Nie zabijaj”

 Opublikowano 7 listopada 2017

Biskup Tadeusz Pieronek jako obywatel III RP ma prawo wyrażać swoje zdanie w sprawach politycznych i społecznych. Jednak jako katolicki kapłan nie ma żadnego prawa łamać Przykazań Bożych. A nazywanie samobójstwa bohaterstwem jest ewidentnym złamania V Przekazania „Nie zabijaj”. W tej kwestii biskup Pieronek, który swego czasu porzucił diecezję sosnowiecką, jest heretykiem. Tak, heretykiem. I na dodatek gorszycielem „maluczkich”. Wstyd, Ekscelencjo, wielki wstyd! Proszę się wreszcie bić we własne piersi, a nie ustawicznie w cudze. – napisał ksiądz Tadeusz Isakowicz-Zalewski na Facebooku.

źródło: http://prawy.pl/60665-ks-tadeusz-isakowicz-zalewski-nazywanie-samobojstwa-bohaterstwem-jest-ewidentnym-zlamaniem-v-przekazania-nie-zabijaj/

X. Isakiewicz-Zalewski  - a wydawało mi się, że wystarczająco cenię tego kapłana.
Nie doceniłem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: donbor w Listopada 09, 2017, 20:48:18 pm
Dają czadu w Watykanie.

https://wiadomosci.wp.pl/seks-w-watykanie-nowa-ksiazka-dziennikarza-ktory-rozpetal-afere-vatileaks-6185942052972161a

 :-*
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopada 10, 2017, 19:14:10 pm
Dają czadu w Watykanie.
https://wiadomosci.wp.pl/seks-w-watykanie-nowa-ksiazka-dziennikarza-ktory-rozpetal-afere-vatileaks-6185942052972161a
 :-*
Na razie sie niczego nowego nie dowiedzielismy, a wszystko i tak bedzie/jest utrzymane w konwencji skandalu i obrzydzania Kosciola (nawet jesli pewne fakty sa prawdziwe).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: donbor w Listopada 11, 2017, 10:23:35 am
Czcigodny Xięże,
Ależ to co się działo i dzieje jest skandalem, zaś Kościół obrzydzają właśnie ludzie, którzy członkami Kościoła się mienią. To przede wszystkim ich grzech, a nie ludzi, którzy to nagłasniają.
Najgorsza rzeczą,  która można zrobić,  to zamiatać to pod dywan.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: abdi w Listopada 14, 2017, 22:31:44 pm
Cytuj
W Syrakuzach na Sycylii odbyła się sesja zorganizowana przez Lożę Wielkiego Wschodu Włoch pod tytułem: „Kościół i masoneria, tak bliscy, a tak dalecy?”. Wydarzenie to miało charakter w pewnym sensie przełomowy, bo w dyskusji uczestniczył również katolicki biskup. Wywołało to sporo kontrowersji, ponieważ można było odnieść wrażenie, że Kościół chce się pojednać z masonerią. Tak jednak nie było. Bp Staglianò wyjaśnił, że na spotkanie z włoską masonerią poszedł z posłuszeństwa słowom Jezusa, który posyła swoich uczniów jak owce między wilki i każe im kochać swych nieprzyjaciół.

"Jako biskup, a przede wszystkim jako teolog chciałem im wytłumaczyć, że nie należą do komunii Kościoła” – podkreślił ordynariusz sycylijskiej diecezji Noto. Dodał, że zdecydował się na spotkanie z masonami również ze względu na tych, którzy są zdezorientowani i twierdzą, że można należeć do masonerii, a zarazem chodzić do kościoła, a nawet przystępować do Komunii. „Jest to niemożliwe. A że niektórzy twierdzą, iż do masonerii należą też pewni księża i biskupi, to właśnie dlatego potrzebna była miarodajna obecność biskupa, który powie jasno, że nie jest to możliwe. Bo jeśli jakiś katolik, a przy tym ksiądz czy biskup, należy do masonerii, to znaczy, że nie przejmuje się ekskomuniką i ma problemy ze swą katolicką tożsamością” – powiedział bp Staglianò. Podkreślił on, że mason, który chodzi do kościoła i przystępuje do Komunii jest człowiekiem zepsutym, skorumpowanym. „Pan Jezus właśnie takich ludzi ostrzega, że kiedy umrą i będą pukać do Ojca Niebieskiego, to On im odpowie: «nie znam was»” – dodał włoski biskup.

Aż miło poczytać, że jakiś biskup zachodniej Europy ma jeszcze odwagę mówic jak jest
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Listopada 16, 2017, 18:19:30 pm
(https://img.joemonster.org/mg/albums/new/171112/04cennik_za_parkowanie_na_terenie_parafii_w_losicach.jpg)

http://www.rp.pl/Kosciol/311119975-Rozaniec-za-parkowanie.html (http://www.rp.pl/Kosciol/311119975-Rozaniec-za-parkowanie.html)

http://joemonster.org/mg/202257%2Clastup,Cennik_za_parkowanie_na_terenie_parafii_w_Losicach (http://joemonster.org/mg/202257%2Clastup,Cennik_za_parkowanie_na_terenie_parafii_w_Losicach)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Listopada 16, 2017, 18:39:33 pm
Tradycyjny układ różańca świętego nieprzewidziany. ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Listopada 17, 2017, 14:52:30 pm
Akurat pozytyw. Z delikatnym "jajem" ale sprawa poważna. Różańca jak najwięcej i wszędzie.

Inna sprawa:
Widział ktoś z Państwa działający film o. Remigiusza Recława o tym w jaki sposób olać ciepłym moczem najnowszą instrukcję KEP dot. muzyki i zakazu perkusji? Na każdym źródle zacina mi się.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopada 17, 2017, 15:14:01 pm
Akurat pozytyw. Z delikatnym "jajem" ale sprawa poważna. Różańca jak najwięcej i wszędzie.

Inna sprawa:
Widział ktoś z Państwa działający film o. Remigiusza Recława o tym w jaki sposób olać ciepłym moczem najnowszą instrukcję KEP dot. muzyki i zakazu perkusji? Na każdym źródle zacina mi się.
Można prosić o link?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 18, 2017, 12:16:41 pm
Tu mówi:

https://www.facebook.com/Remigiusz.Reclaw/videos/920165194809092/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Listopada 19, 2017, 17:05:28 pm
Ale chyba tajemnica nie różni się niczym od dziesiątki, a i dwa nikt nie mówi że należy odmawiać różne ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Grudnia 06, 2017, 17:24:11 pm
A ja dziś pozytywnie. Poniższy tekst przyszedł mi do głowy już kilka lat temu, ale nie miałem go gdzie opublikować, więc żeby sie nie zakurzył. (no chyba że to już tu było, tylko nie odnalazłem).

Co roku uczestniczę w mszach roratnich w różnych kościołach w centrum mojego miasta. I prawie zawsze spotykam tam ludzi z charakterystycznymi torbami lub plecakami przystosowanymi do noszenia laptopów. A dlaczego ludzie przychodzą do kościoła z laptopami? Ano dlatego, że po mszy idą do pracy.  Właśnie – jakiej pracy? Pewnie jakieś biurowej, pewnie to prawnicy, ekonomiści, menadżerowie. I nagle okazuje się, że do kościoła, w dni powszednie nie chodzą tylko dzieci, oazowo – ksmowa młodzież, czy radiomaryjne babcie z kółek różańcowych (które niewątpliwie stanowią skarb Kościoła). Chodzą też ludzie wykształceni i do niejednokrotnie w kierunkach ścisłych lub technicznych. I ci ludzie są na tyle pobożni, że wstają wcześniej, idą do kościoła by najpierw wraz z tymi babciami śpiewać Godzinki, a potem uczestniczyć we mszy św., często na czczo by móc przyjąć komunię. Więc wśród wykształconych ludzi są też wierzący i praktykujący!  Jakże to odmienne od powszechnie lansowanej opinii, że kościół to tylko młodzież i moherowe babcie.  I ten widok laptopów na roratach jest dla mnie niewątpliwie krzepiący.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: zelus w Grudnia 27, 2017, 11:12:17 am
Ku pamięci

"Bodaj w 1971 roku po raz pierwszy dostaje zaproszenie na spotkanie u Prymasa Wyszyńskiego, na które zabiera mnie ze sobą. Wśród obecnych: Anna German, pani Basia Krafftówna, Jarema Stępowski, ksiądz Kazimierz Orzechowski. Gospodarz, dziesięć lat później nazwany przez Jana Pawła II Prymasem Tysiąclecia, poruszająco mówi o wierze. O tym, że każdy człowiek inną drogą dąży do Pana Boga. Każdy ma własną, indywidualną, niepowtarzalną ścieżkę i może nawet wcale nie chodzić do kościoła, a mimo to dostąpić zbawienia. Nie nam sądzić! Chyba wszyscy są pod wrażeniem, ale dla mnie, nastolatki, te słowa wówczas są wstrząsające."

Katarzyna Wasilewska, Wieńczysław Gliński Aktor, Amant, Tata, Skarpa Warszawska, Warszawa 2017, str. 183.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 09, 2018, 10:35:09 am
Wynurzenia ateisty. Ale ciekawe fragmenty:
Cytuj
W każdym razie najpierw odwróciłem się od kościoła, już nie pamiętam dobrze, ale pewnie to był gdzieś okres gimbazy, zacząłem np. kwestionować sensowność mszy – przez krótki okres nawet zacząłem sam w domu się modlić/”rozmawiać” ze stwórcą, ponieważ uważałem, że standardowe modlitwy recytowane z pamięci nie są właściwym sposobem. Przede wszystkim zdałem sobie sprawę, że msze wcale nie pomagają mi w „duchowym” rozwoju, odczuwałem je bardziej jako swego rodzaju obowiązek niż pomoc z kontaktem z istotą wyższą.
http://joemonster.org/art/41880/Jestem_ateista_i_wyjasnie_jak_to_jest_fakty_i_mity
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 31, 2018, 16:26:07 pm
Tegoroczne Dni Judaizmu w Kościele Polskim nieoczekiwanie przedłużają się... ba nabierają rumieńców.

Cisną mi się na usta słowa - parafraza słów wypowiedzianych chyba w ostatniej scenie "Człowieka z Żelaza" - "o kochaniu się z narodem" i czym to musiało się skończyć. Wystarczyłoby dodać słowo "wybranym" i można by było się podpisać pod tymi słowami pomimo, że wypowiada je UB-ek.

Ale są to słowa uznane za wulgarne. Dlatego zalinkuję ks.prof. W. Chrostowskiego:
http://mszapiaseczno.blogspot.com/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 03, 2018, 10:59:54 am
Ks. TW donoszacy w czasach PRL - uhonorowany za dialog polsko-zydowski

https://medianarodowe.com/pisal-o-antysemityzmie-polsku-otrzymal-wlasnie-nagrode-dialogu-polsko-zydowskiego/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Marca 03, 2018, 13:52:01 pm
Jeszcze przed ujawnienim jego SBckich zasług, z 10 lat temu, domagał się wykreślenie pieśni „Ludu mój, ludu” jako antysemickiej. Także tego...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 03, 2018, 17:07:46 pm
Az strach pomyslec, czy w posoborowiu mozna spiewac tę oto znana piesn:
http://www.youtube.com/watch?v=G33AVEzH_kE

Jest bez watpienia "antysemicka". Widok zmieszanej i przestraszonej miny proboszcza parafii w Zalesiu Dolnym - warto tego doswiadczyć.... Choc z tego co wiem piesn zostala skutecznie zakazana.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 03, 2018, 20:37:09 pm
Jest bez watpienia "antysemicka". Widok zmieszanej i przestraszonej miny proboszcza parafii w Zalesiu Dolnym - warto tego doswiadczyć.... Choc z tego co wiem piesn zostala skutecznie zakazana.

No, jeszcze dużo należałoby zakazać i zabronić. W sumie należałoby również ocenzurować Ewangelię.

To się już oczywiście robi tu i ówdzie. Taki przykład: jedno z najsłynniejszych na świecie przedstawień pasyjnych odbywa sie raz na 10 lat w Oberammergau w Bawarii. Jest to przedstawienie na ogromną skalę, z kilkusetletnią tradycją,  otrzymało nawet swego czasu oficjalny status missio canonica od Piusa XI.

Otóż w tejże sztuce pasyjnej usunięto już dość dawno frazę  "Krew na nas i na dzieci nasze".  Ponadto w tłumie krzyczącym "ukrzyżuj Go"  dodano "dla równowagi" również zwolennikow Chrystusa. Judasza mocno wybielono, a Piotrowi włożono w usta obietnicę, że "nigdy nie opuści Mojżesza i jego prawa".

Każda kolejna realizacja tej sztuki coś usuwa albo dodaje, aby uczynić ją mniej "antysemicką".  Jednak im bardziej organizatorzy cenzurują przedstawienie, tym mocniej żydowskie organizacje je krytykują.   Nie jest bowiem możliwe całkowite oczyszczenie kogokolwiek lub czegokolwiek od zarzutu antysemityzmu. Może polscy cenzorzy pieśni kościelnych  kiedyś to zrozumieją. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 04, 2018, 13:29:39 pm
Cytuj
. No, jeszcze dużo należałoby zakazać i zabronić. W sumie należałoby również ocenzurować Ewangelię.

Nad Ewangelią juz od dawna pracują jacyś docenci na KUL-u. "Pogłębiają" temat.

Zbieramy owoce Nostra aetate. Moze to i dobrze. Zapowiadali nam posoborowcy te zbawienne owoce i zapowiadali. Niektorzy juz nie wierzyli, ze Soboe V-2 da jakies owoce. A jednak.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 07, 2018, 23:28:03 pm
Ks. TW donoszacy w czasach PRL - uhonorowany za dialog polsko-zydowski

https://medianarodowe.com/pisal-o-antysemityzmie-polsku-otrzymal-wlasnie-nagrode-dialogu-polsko-zydowskiego/

Po pierwsze wypada podać personalia, tak aby pozostali nie musieli klikać w takie medyjka.
Po drugie Michał Czajkowski [Trzeba uważać, bo nazywał się tak założyciel Adampola pod Konstantynopolem] to ksiądz starej daty i z własnego doświadczenia pamięta niemieckie przedsiębiorstwo holokaust. Pochodzi z Chełmży na Kujawach.
Po trzecie xiądz Michał Czajkowski został wyświęcony 15 czerwca 1958. Bez cienia wątpliwości ma ważne święcenia.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 08, 2018, 07:51:23 am
Ks. TW donoszacy w czasach PRL - uhonorowany za dialog polsko-zydowski

https://medianarodowe.com/pisal-o-antysemityzmie-polsku-otrzymal-wlasnie-nagrode-dialogu-polsko-zydowskiego/

Po pierwsze wypada podać personalia, tak aby pozostali nie musieli klikać w takie medyjka.
Po drugie Michał Czajkowski [Trzeba uważać, bo nazywał się tak założyciel Adampola pod Konstantynopolem] to ksiądz starej daty i z własnego doświadczenia pamięta niemieckie przedsiębiorstwo holokaust. Pochodzi z Chełmży na Kujawach.
Po trzecie xiądz Michał Czajkowski został wyświęcony 15 czerwca 1958. Bez cienia wątpliwości ma ważne święcenia.

Nie rozumiem co ma do rzeczy data wyświęcenia ks. Czajkowskiego i niewątpliwa ich ważność?
Kapował ochoczo i dobrowolnie. Przeszukiwał biskupie gabinety, pisał opasłe donosy znakomitą, bez cienia wątpliwości, polszczyzną. Doceniali to jego przełożeni (SB). Docenili to także jego obecni przełożeni.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 08, 2018, 20:22:11 pm
Od tego jest sąd i prokuratura, nie forum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 08, 2018, 21:16:14 pm
Od tego jest sąd i prokuratura, nie forum.
??? Od czego?
- przyznawania nagród dialogu polsko-żydowskiego?
- ważności święceń?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 09, 2018, 18:52:56 pm
Od ścigania i sądzenia kolaborantów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 09, 2018, 23:00:07 pm
Od ścigania i sądzenia kolaborantów.

W Polsce wspolpracownikow SB nie ściga się ani nie sądzi.
Tytuł: Nowa wiosna polskiego posoborowia - katolicyzm słowiański
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 11, 2018, 18:40:10 pm
Jest wyjscie z interpretacja Amoris L. : "katolicyzm slowiański"

http://isakowicz.pl/ks-prof-andrzej-kobylinski-decentralizacja-kosciola-katolickiego/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Marca 11, 2018, 22:02:37 pm
Cytuj
1 sierpnia 2014 r. patriarcha Eliasz ogłosił nawet klątwę na papieża Franciszka. Wcześniej podobna anatema została rzucona na papieża Jana Pawła II i Benedykta XVI..

Zapewne chodzi o tę anatemę - https://www.youtube.com/watch?v=mTnCJ_J2jQs.

 "Katolicyzm słowiański" brzmi mile dla ucha. Ja mam jednak tak, że ilekroć usłyszę "słowiański" w tym znaczeniu, tylekroć kojarzy mi się to z panslawizmem. Tak, wszyscy Słowianie jesteśmy braćmi (Hymn Wszechsłowiański (https://www.youtube.com/watch?v=ZERpJ4G1S-k) - ależ duszoszczipatielnyje!, kto się nie zachwyci Dziećmi Bogów - Słowianami (https://www.youtube.com/watch?v=TzHefdQ1FrM)? ), tylko że... no właśnie :'(
Naprawdę chciałbym się mylić, ale jestem wyznawcą teorii dwóch wrogów. Możliwy jest tylko taktyczny sojusz z tym z lewa przeciwko temu z prawa lub odwrotnie...

A co do "decentralizacji" - obawiam się, że byłaby to (wcześniej czy później) "anglikanizacja", a po owocach ich poznacie - http://www.fronda.pl/a/terlikowski-tak-wyglada-rzeczywistosc-zdecentralizowanego-kosciola%2C63925.html

Wcześniej czy później... Znając nasz niczym nieuzasadniony kompleks niższości wobec Zachodu, obstawiam że wcześniej...

PS Właśnie wróciłem z Boskiej Liturgii św. Bazylego Wlk. u OO Bazylianów. Co za przepiękny ("kresowy") śpiew! Ileż pokus...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 11, 2018, 23:51:55 pm
Z tekstu wynika, ze "nasi" czyli KEPscy nie wiedzac jak wybrnąć z pytań o Amoris L. zapewne negocjują u Bergoglia  "indult na bycie katolikami" w Polsce. Oczywiscie indult dotyczyc ma tylko zagadnien moralnych.
Trzeba przyznac, ze to cwana sztuczka: Afryka dostanie swoj indult, Europa Wschodnia swój. W ten oto sposob "nasi" kupią sobie kilka lat świętego spokoju.
Tak jak pisalem wczesniej, po blogoslawienstwo związku homosie.pl beda jeździć mostem ze Zgorzelca do Gorlitz. A do Komunii przystapią juz w pl.

Na koncu tekstu autor pyta dlaczego brak jest glosu polskiego Kosciola w światowej rozmowie o przyszlosci; a pamietamy jak to J-P ll zachecajac do wstapienia do UE mowil, ze polski Kosciol "będzie świadczył" w Europie i wniesie świezy powiew wiary.
No i mamy to świadectwo wiary...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 12, 2018, 15:33:14 pm
Ks. Kobyliński pisze: Powinniśmy cierpliwie przekonywać katolików w innych krajach o specyfice religijnej i kulturowej Europy Środkowo-Wschodniej.

Czyli trzeba tym inostrannym katolikom powiedzieć tak: "wiecie, u nas nie da się na razie błogosławić homozwiązków, bo taką mamy nieszczęsną <<specyfiką kulturową>>, ale prosimy, bądźcie dla nas wyrozumiali, my nie będziemy wam przecież bruździć, a z czasem może się poprawimy."

@rysio: "Indult na bycie katolikiem", podoba mi się. Może nazwiemy to "indultem słowiańskim"? Można by nawet stworzyć odpowiednią komisję pontyfikalną, "Ecclesia Slavica" - będzie do kogo słać listy z zażaleniami, gdyby jakiś biskup się opierał  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 12, 2018, 19:18:35 pm
Cytuj
Ks. Kobyliński pisze: Powinniśmy cierpliwie przekonywać katolików w innych krajach o specyfice religijnej i kulturowej Europy Środkowo-Wschodniej.

Czyli trzeba tym inostrannym katolikom powiedzieć tak: "wiecie, u nas nie da się na razie błogosławić homozwiązków, bo taką mamy nieszczęsną <<specyfiką kulturową>>, ale prosimy, bądźcie dla nas wyrozumiali, my nie będziemy wam przecież bruździć, a z czasem może się poprawimy."

Biedny ten ludek Odrobużan. PiS, KEP, KE itp są wyrozumiali dla niepełnosprawnych umysłowo dziatek, dlatego powoli poprowadzą ludek za rączkę do Europy.

Ks Kobyliński już nawet nie pisze o Wierze i świadczeniu - tylko o "specyfice" i "tłumaczeniu". Dobrze przynajmniej, że nie mamy przepraszać - bo to stało się ostatnio szalenie modne (patrz Duda pod ścianą UW 8 marca). Śmieszne jest też to, że "indult na bycie kato-hetero" będzie wystawiać kard. Skórka  ;D
Wykrakałem zatem, w indulcie szykuje się błogosławieństwo par homo w starym rycie. Już tam abp. Pozzo z ED coś wymyśli.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Marca 14, 2018, 16:09:55 pm
http://episkopat.pl/komunikat-z-378-zebrania-plenarnego-konferencji-episkopatu-polski/


3. Trwa pogłębiona refleksja nad formami troski o małżeństwo i rodzinę w świetle adhortacji Amoris laetitia. Zachowując nauczanie Kościoła, biskupi zwracają uwagę na konieczność towarzyszenia małżeństwom, zarówno na drodze ich wierności sakramentalnej, jak i w rozeznawaniu ich sytuacji nieregularnych. Podkreślając niezastąpioną rolę sakramentu małżeństwa, dziękują małżonkom za ich świadectwo trwałej miłości i zaangażowanie w życie Kościoła.

Jak rozumiem, zwyciężyła frakcja pruska. Biskupi zdecydowali, że sto kilkadziesiąt tysięcy głosów mają w miejscu do tego przeznaczonym i nie będą występować o żaden indult, po czym zajęli się oglądaniem gadżetów na Światowe Dni Młodzieży.

http://wf1.xcdn.pl/files/18/03/14/036310_XkWR_mid18313034_82.jpg

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 14, 2018, 16:27:44 pm
"Trwa pogłębiona refleksja nad formami troski" bla bla bla. Gdybym był dyktatorem, to za taką bezsensowną gadaninę dawałbym 50 kijów. Za recydywę - 100 kijów.

Przecież większość  z tych biskupów pamięta zapewne czasy PRL i sprawozdania z n-tego plenum KC PZPR publikowane w Trybunie Ludu. Czy nie widzą, że używają identycznego języka?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Marca 14, 2018, 20:29:35 pm
"Trwa pogłębiona refleksja nad formami troski" bla bla bla. Gdybym był dyktatorem, to za taką bezsensowną gadaninę dawałbym 50 kijów. Za recydywę - 100 kijów.

Jako dyktator postąpiłbym odwrotnie - właśnie kijami bym nauczył, że z zebrań plenarnych nie ma prawa do wiadomości plebsu wyjść inny komunikat niż takie bicie piany. Stopień zaś "oświecenia" dyktatury nie ma tu nic rzecz jasna do rzeczy  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwietnia 05, 2018, 19:43:03 pm
„Przyjdź zatańczyć, bo On zmartwychwstał”. W niedzielę IV Warszawski Taniec Wielkanocny (http://archwwa.pl/aktualnosci/przyjdz-zatanczyc-bo-on-zmartwychwstal-w-niedziele-iv-warszawski-taniec-wielkanocny/)

Co roku Wolontariat Misyjny Salvator, działający w parafii Najświętszej Maryi Panny na Mokotowie, zaprasza wszystkich warszawiaków do radosnego tańca na pl. Zamkowym.

Między kościołem św. Anny a kolumną Zygmunta przez kilkanaście minut młodzi będą zachęcać do włączenia się we wspólne pląsy i śpiew w rytm energicznej piosenki „Uratowani” zespołu TGD. Będzie także belgijka, czyli taniec integracyjny, ulubiona forma zabawy grup pielgrzymkowych, oazowych i harcerskich.

– Chcemy szerzyć radość ze zmartwychwstania Chrystusa, że nie do śmierci należy ostatnie słowo, ale do Chrystusa, który śmierć zwyciężył! Dlatego spotykamy się, młodzi i starsi, z rodzinami i ze znajomymi, w Niedzielę Miłosierdzia – 8 kwietnia o 14.00 na Krakowskim Przedmieściu – zaprasza Justyna Dalasińska z Wolontariatu Misyjnego Salvator.


via https://twitter.com/Cenckiewicz/status/981945715164409856

O EDK niedawno czytaliśmy. To kiedy tanecznie "Gorzkie żale"?


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mała mi bis w Kwietnia 08, 2018, 18:53:30 pm
Nie w kościele, z radości, nie zamiast mszy św, ani podczas mszy św- co złego w tym, że ludzie się cieszą?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Kwietnia 08, 2018, 19:46:24 pm
Nie w kościele, z radości, nie zamiast mszy św, ani podczas mszy św- co złego w tym, że ludzie się cieszą?
https://www.youtube.com/watch?v=_hsHHwWqyMU
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Kwietnia 08, 2018, 20:10:58 pm
To jest lepsze:

https://www.youtube.com/watch?v=zgPFUy2t21k





Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 08, 2018, 20:39:20 pm
To jest lepsze:

https://www.youtube.com/watch?v=zgPFUy2t21k

Ta religia przyjmie się w Polsce  ;) Nieźle garują.

Lepszy oryginał niż neońska podróba.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwietnia 08, 2018, 20:44:51 pm
To jest lepsze:

https://www.youtube.com/watch?v=zgPFUy2t21k
Piękne  ;D
Nawet mają swoje własne przenośne krematorium  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwietnia 08, 2018, 20:48:07 pm
Nie w kościele, z radości, nie zamiast mszy św, ani podczas mszy św- co złego w tym, że ludzie się cieszą?

W liturgii bizantyjskiej, w czasie uroczystości ślubnej spotykamy niezwykle uproszczony taniec, podczas którego ukoronowani małżonkowie okrążają pulpit wraz z celebransem.
Tak też jest w przypadku Żydów: modlitwie w synagodze towarzyszy stały ruch przywołujący nakaz tradycji: „Kiedy się modlisz, rób to całym swoim sercem, i wszystkimi kościami”. I w przypadku ludów pierwotnych można zaobserwować to samo.
Wszelako to samo kryterium i osąd nie może być zastosowane do kultury zachodniej. Tutaj taniec jest związany z miłością, rozrywką, profanum, z rozbudzeniem swoich zmysłów: taki taniec ogólnie rzecz biorąc nie jest czysty.


Taniec w Liturgii - Kongregacja ds. Sakramentów i Kultu Bożego (http://sanctus.pl/index.php?podgrupa=516&doc=463)

Rozumiem taniec wyrażający radość z nadejścia wiosny. Czy z przybycia kogoś bliskiego, a od dawna niewidzianego. Ale tu mamy Święto Zmartwychwstania Pańskiego! Bardzo przepraszam, ale Chrystus nie jest kumplem!

To jest lepsze:

https://www.youtube.com/watch?v=zgPFUy2t21k

To ja niedouk brałem takie rzeczy za pentekostalizację! Tymczasem to zwykła judaizacja, wszak przy wszelkich tego typu tanecznych eventach niezmiennie przywołuje się króla Dawida. Zapewne chodzi o incydent opisany w 2 Sm, 6 - sprowadzenie Arki Przymierza do Jerozolimy. Judaizację pozostawmy neonom i protestantom.

 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Kwietnia 08, 2018, 21:21:55 pm
To powinno się nazywać: chasydyzacja. Chasydzi, na początku (XVII-XIX wiek) traktowani byli przez ortodoksów jako heretycy i zupełnie niekoszerna sekta.
Ale z czasem - ze względów duszpasterskich ;-) - uznano ich za całkiem koszernych przedstawicieli judaizmu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwietnia 08, 2018, 22:17:10 pm
@casimirus

Taniec u chasydów wyjaśnia dr Ewa Kurek - Polacy i żydzi problemy z historią - Ewa Kurek (https://youtu.be/BmhCOKPgm3g?t=6995). Myślę, że kompetentna w temacie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Kwietnia 09, 2018, 00:04:39 am
@casimirus

Taniec u chasydów wyjaśnia dr Ewa Kurek - Polacy i żydzi problemy z historią - Ewa Kurek (https://youtu.be/BmhCOKPgm3g?t=6995). Myślę, że kompetentna w temacie.

Dziękuję. Tak podejrzewałem - z tańczącym Dawidem to wesołe towarzystwo nie nie ma nic wspólnego...
Swego czasu w akademiku miałem kolegę, który miał ulubione powiedzenie: "każda okazja jest dobra, żeby się napić". Po wygłoszeniu tej sentencji, pił herbatę. Znaczy się - chasydem nie był...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Kwietnia 09, 2018, 08:29:30 am
Też kiedyś myślałem nad tym, bo słyszałem, że wprowadzanie tańca jest "judaizacją", z czym się niezbyt zgadzałem, bo raczej mi się to kojarzyło z "poganizacją" - w sensie: oparcia się a przejęciu wzorców z religii pogańskich, najczęściej plemiennych. Wprawdzie argument "z Dawida" jest używany, ale raczej już jako podparcie biblijne, nie jako "źródło". O ile mamy przykład Dawida czy przykłady zachęcania do tańca w Psalmach, to raczej trudno znaleźć wzorce, żeby za czasów Starego Testamentu w świątyni - były tańce. Pewien artykuł mówił, że chrześcijaństwo pozbawiło się tańców spotkawszy się z "chłodną" kulturą grecko-rzymską. Mam co do tego wątpliwości: po pierwsze czy mamy jakie źródła świadczące o tym, że w czasach Pana Jezusa u Żydów występował jakiś taniec religijny, po drugie: czy rzeczywiście pogański Rzym, synkretyzujący się z terenami podbitymi był taki "chłodny". Nie wiem czy w świątyniach pogańskich na terenie Imperium Rzymskiego zdarzały się tańce czy kulty taneczne, ale zdarzała się prostytucja sakralna, co raczej o "chłodzie" pogańskich praktyk religijnych nie świadczy. Wydaje mi się, że raczej odcinając się od "imprezowości" chrześcijaństwo odcinałoby się o "Wielkiego Babilonu". Ale to moje gdybania - nie mam źródeł.

Jeśli chodzi o ten taniec - początkowo też pomyślałem jak Pani Mała Mi: nie w kościele, nie na liturgii, niech im będzie... Później jednak pomyślałem o tym, że niesie to jednak pewien przekaz "banalizacji". Zakładając dobre intencje organizatorów: spotykają się z zarzutami, że Chrześcijaństwo jest "za smutne" i próbują jakoś na to odpowiedzieć. Ja natomiast mając styczność z innymi zarzutami ze środowisk pozakościelnych spotkam się raczej z z zarzutem, że to wszystko takie banalne. To chyba byłby mój główny zarzut wobec religijnych eventów tanecznych: w naszej kulturze niosą jednak przekaz pewnej "banalizacji".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Kwietnia 09, 2018, 09:25:09 am
A tak się bawi przemyski kościół żeńsko-katolicki:

http://przemysl.naszemiasto.pl/artykul/wielkanocny-taniec-uwielbienia-na-placu-niepodleglosci-w,4598453,galop,t,id,tm.html

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwietnia 09, 2018, 09:48:05 am
Jestem skłonny do osadzania tego zagadnienia w kontekście kulturowym. Czym jest taniec w danej kulturze? Czy ewangelizując Europę Kościół próbował chrystianizować pogańskie tańce o charakterze religijnym, tak jak np. schrystianizował Noc Kupały? Nie słyszałem o tym, ale, jako laik, nie będę się wypowiadał autorytatywnie.

Znalazłem wypowiedź Kardynał Arinze o tańcu i muzyce w liturgii (https://www.youtube.com/watch?v=xPHu41eOgpA&t=6s). Można jej zarzucić spłaszczenie czy wręcz banalizację problemu, ale uwypukla ona właśnie kontekst kulturowy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Kwietnia 09, 2018, 10:50:34 am
Cytuj
Z relacji misjonarzy wynika, ze inicjatywa do "inkulturacji" wychodzi od ewangelizatorów, a nie tubylców.
Z kolei kard. Ranjith wspominał, że w ramach "inkulturacji" wprowadzano rzeczy, które z daną kulturą nie miały nic wspólnego, albo nawet były wbrew niej (powoływał się na zwalczanie postawy klęczącej gdzieś w Azji, może nawet u siebie na Sri Lance).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 27, 2018, 21:23:54 pm
Komunia dla protestanckich małżonków

Cytuj
. Spór jest bardzo ostry – i to zwłaszcza za sprawą “liberałów”. Ci oskarżają przeciwników interkomunii o wstecznictwo, podkopywanie dialogu ekumenicznego i wszczynanie buntu w episkopacie. Podczas gdy jeden z „siedmiu”, bp Rudolf Voderholzer z Ratyzbony, mówi o łamaniu przez episkopat Niemiec kościelnych przepisów, bp Gerhard Feige posuwa się aż do inwektyw. W niedawnym wystąpieniu publicznym powiedział, że należy „odważyć się wreszcie na rozwiązanie, nawet jeśli niektórzy wciąż tkwią w oporze”. Uznał, że siedmiu biskupów reprezentuje „przedsoborową wizję Kościoła”, a rezygnacja z interkomunii byłaby „czymś makabrycznym i zawstydzającym”. 

http://www.bibula.com/?p=101363
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwietnia 28, 2018, 11:26:46 am
No dobrze. Pomijając już nawet 1 Kor 11, 26-29

(26) Abowiem ile kroć będziecie jeść ten chleb i ten kubek będziecie pić, śmierć Pańską opowiedać będziecie aż przyjdzie. (27) A tak ktoby jadł chleb ten, abo pił ten kubek Pański niegodnie, będzie winien, iż wzgardził ciało i krew Pańską. (28) A każdy niech się doświadczy, a także niechaj je on chleb i z kubka onego pije. (29) Abowiem który je i pije niegodnie, potępienie sobie samemu je i pije, nie rozeznawając ciała Pańskiego.

Celowo zacytowałem tekst z Biblii Brzeskiej. ("Pierwszy ewangelicki przekład całej Biblii, dokonany z języków oryginalnych przez zespół tłumaczy kalwińskich" - ze strony http://tb.org.pl/biblia/przeklady-na-jezyk-polski/)

Rozumuję tak: To jest jakieś ustępstwo. Jednakże jakiekolwiek ustępstwo ma sens tylko na zasadzie wzajemności, inaczej jest, nazwę to oględnie, nierozsądne. W czym ustąpili protestanci? Dlaczego tylko my mamy ustępować?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Kwietnia 28, 2018, 13:16:44 pm
To jest jakieś ustępstwo.
Ustępstwo? Świętokradztwo!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: binraf w Maja 10, 2018, 16:47:09 pm
Ceremonia dla par LGBT – szokujące postulaty prymasa Belgii


Kard. De Kesel chce ceremonii religijnej dla związków jednopłciowych i poszanowania dla sposobu, w jaki osoby LGBT przeżywają swoją seksualność. Prymas sąsiedniej Holandii zastanawia się, czy w Kościele nie nastał czas apostazji.


https://ekai.pl/ceremonia-dla-par-lgbt-szokujace-postulaty-prymasa-belgii/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 10, 2018, 22:57:45 pm
Ceremonia dla par LGBT – szokujące postulaty prymasa Belgii


Kard. De Kesel chce ceremonii religijnej dla związków jednopłciowych i poszanowania dla sposobu, w jaki osoby LGBT przeżywają swoją seksualność. Prymas sąsiedniej Holandii zastanawia się, czy w Kościele nie nastał czas apostazji.


https://ekai.pl/ceremonia-dla-par-lgbt-szokujace-postulaty-prymasa-belgii/

Myślę, ze w ciągu roku podobne postulaty będą już w Polin. Nasi celebryci troszkę się podroczą i zaakceptują nową tradycję. Atmosfera jest sprzyjająca, vice ministra ultraprawicowego rządu podpisała wespół wzespół z prof Środą antynazistowski list do rektora UW. Polska zmierza nieubłaganie w jedynie słusznym kierunku przy akceptacji arcykatolickiego tubylczego ludu.

Dziś w TVP Kultura był ciekawy program o St. Witkiewiczu, polecam.
Taka ciekawostka, praźródło chronicznych problemow spolecznych, braku porzadku, balaganu - demokracji, widział Witkacy w przyjęciu chrześcijaństwa z Zachodu a nie z Bizancjum. Patrząc na bezdyskusyjną apostazję i degenerację Zachodu można Witkacemu przyznać rację.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maja 14, 2018, 15:10:10 pm
Oto posoborowy charyzmatyk, ks. Rafał Jarosiewicz, mężczyzna ponad czterdziestoletni przedstawia świadectwo: z jego pracy duszpasterskiej wynika, że najczęstszą przyczyną bezpłodności u par małżeńskich są ... TATUAŻE.
Nie chcę w żaden sposób bronić tatuaży ani usprawiedliwiać ich obecności w przestrzeni publicznej. Ale teza, jakoby istniała korelacja między tatuażami a bezpłodnością, jest po prostu głupia i antynaukowa.

https://www.youtube.com/watch?v=wD2kouvI6VY
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 15, 2018, 00:04:16 am
przyczyną bezpłodności u par małżeńskich są ... TATUAŻE
Jakkolwiek nie akceptuję charyzmatyctwa (pierwsze skojarzenie na pierwszej pielgrzymce na Jasną Górę w zamierzchłej przeszłości to, że charyzmatycy to są jacyś upośledzeni, może dlatego, że Ojciec Przewodnik wymienił ich blisko niewidomych) to jednak mam takie odczucie, że tatuaż jest formą otwarcia na złego ducha a ten jak się zagnieździ to już różne szkody na duszy i ciele wyrządzać może. Z relacji tego duchownego wynika, że on stosuje jakieś modlitwy o uwolnienie i tu mam drugie ale: odnawiacze zmonopolizowali funkcje egzorcystów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 15, 2018, 01:13:50 am
Cytuj
.   mam takie odczucie, że tatuaż jest formą otwarcia na złego ducha a ten jak się zagnieździ to już różne szkody na duszy i ciele wyrządzać może

Kiedyś przygotowałem odbitki ksero z pieśniami mszalnymi. Ukladając teksty na komputerze wlepilem ozdobną grafikę zywcem zaczerpniętą z mszalu.
Po mszy jeden z wiernych "podchwytliwie" wypytywal mnie o grafikę. Doszukiwał się przez całą mszę w grafice symboli masońskich. Odpowiedziałem mu, ze gdybym wiedział, ze pobozna grafika zmarnuje mu msze niedzielną, to bym tej grafiki nie wlepiał; tym niemniej zalecilem wizytę u lekarza pierwszego kontaktu.
Posoborowie i okolice chary-chary zmatyczne odchodzą zgodnie z zaleceniem bergogliatów od logiki, rozumu. Na domiar zlego (nomen omen) dostęp do psychiatry w Polsce jest trudniejszy niż do chirurga naczyniowca.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 15, 2018, 09:09:26 am
Spór ma dalszą odsłonę:

http://gosc.pl/doc/4706614.Ks-Strzelczyk-Diabel-jako-zrodlo-teologiczne-Nigdy (http://gosc.pl/doc/4706614.Ks-Strzelczyk-Diabel-jako-zrodlo-teologiczne-Nigdy)

https://miesiecznikegzorcysta.pl/informacje/item/1999-w-odpowiedzi-na-bledne-poglady-ks-dr-grzegorza-strzelczyka (https://miesiecznikegzorcysta.pl/informacje/item/1999-w-odpowiedzi-na-bledne-poglady-ks-dr-grzegorza-strzelczyka)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maja 15, 2018, 11:48:47 am
Spór ma dalszą odsłonę:

http://gosc.pl/doc/4706614.Ks-Strzelczyk-Diabel-jako-zrodlo-teologiczne-Nigdy (http://gosc.pl/doc/4706614.Ks-Strzelczyk-Diabel-jako-zrodlo-teologiczne-Nigdy)

https://miesiecznikegzorcysta.pl/informacje/item/1999-w-odpowiedzi-na-bledne-poglady-ks-dr-grzegorza-strzelczyka (https://miesiecznikegzorcysta.pl/informacje/item/1999-w-odpowiedzi-na-bledne-poglady-ks-dr-grzegorza-strzelczyka)



Miesięcznik Egzorcysta w tym miesiącu wydrukował sprzeciw o.Posackiego wobec wypowiedzi ks.Strzelczyka. Dlaczego tak się zbulwersował?  Otóż sam napisał wstęp do książki zawierającej O ZGROZO ! "Pouczenia złego ducha" ! Oczywiście książka ma imprimatur.

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32253767_572891086416307_3475802490169982976_n.jpg?_nc_cat=0&oh=97b797db6be17cca14ed23b95b949d46&oe=5B7C446A)

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32207821_572891129749636_4298256476444557312_n.jpg?_nc_cat=0&oh=85f201375526f646a6fe35434dc7b2f1&oe=5B85CE60)

Tu można poczytać:

Niezamierzone pouczenia złego ducha podczas egzorcyzmów
Ks. Egzorcysta Pellegrino Eretti:

http://katolik.d500.pl/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=61&id=321&Itemid=121

I po co ten ogromny sprzeciw, skoro widać jak na dłoni, że wypowiedzi demonów stały się źródłem teologicznym.

Ciekawa osobowość ten ksiądz Pellegrino Eretti. Można poczytać czym się jeszcze zajmował oprócz egzorcyzmów.

Chronowizor ojca Ernettiego

https://www.paranormalium.pl/zobaczyc-przeszlosc,757,1,artykul.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anawim w Maja 15, 2018, 11:53:40 am
Świetny wywiad, ten fragment jest niezmiernie dosadny:
Tam jest jeszcze jeden niuans. Dualistyczna wizja rzeczywistości. Traktowanie szatana jak drugiego boga, negatywnego. Co stoi za przekonaniem, że przekleństwo albo czary działają? Żeby modlitwa albo błogosławieństwo zadziałały, prosimy Boga, o pożądany skutek. Jeżeli wierzymy, że działa przekleństwo, to na jakim mechanizmie? Że nasz dobry Bóg sprawia skutek, kiedy przeklinam? Wątpię. Że skutek sprawia Szatan? Wtedy on jawi się jako skuteczniejszy od Boga. Bo modlitwa wstawiennicza nie zawsze działa, a przekleństwo miałoby działać zawsze – taki sakrament na odwrót, tylko z lepszym ex opere operato, bo nie potrzeba nawet intencji. I mnie się w takich momentach zapala czerwona lampka. Mamy tu myślenie w kategoriach dualistycznych, w których szatan zostaje zrównany z Bogiem. Krążą nawet takie memy, że Jezus się siłuje z szatanem – to jest dualizm w wersji pełzającej. Nie ma żadnej równości między Szatanem a Bogiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Najmłodszy syn w Maja 15, 2018, 14:14:41 pm
Ks. Posacki nie za darmo został zesłany do Kazachstanu. Do tego takie kwiatki:
https://zapodaj.net/3ffbb82622bce.jpg.html
https://zapodaj.net/2a79591795a80.png.html
Nie jest on dla mnie wiarygodny.
Kiedyś przygotowałem odbitki ksero z pieśniami mszalnymi. Ukladając teksty na komputerze wlepilem ozdobną grafikę zywcem zaczerpniętą z mszalu.
Po mszy jeden z wiernych "podchwytliwie" wypytywal mnie o grafikę. Doszukiwał się przez całą mszę w grafice symboli masońskich. Odpowiedziałem mu, ze gdybym wiedział, ze pobozna grafika zmarnuje mu msze niedzielną, to bym tej grafiki nie wlepiał; tym niemniej zalecilem wizytę u lekarza pierwszego kontaktu.
Mieliśmy podobną sytuację! Tyle, że z serwetką, która – po odpowiednim obrocie – przypominała rogi jednemu z uczestników Mszy. A jak rogi to tylko szatan :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 15, 2018, 14:29:17 pm
Ja jednak miałbym trzy zastrzeżenie, z czego jedno akurat odnosiłbym do załączonego przez P. Anawima fragmentu.
Otóż: właśnie, że nie każde ostrzeganie przed złem jest dualizmem. Rzeczywiście, dualizmy bywają, i słusznie do tego ks. Strzelczyk odnosi wspomniany mem. Ale nie każde ostrzeganie przed magią czy przekleństwem jest dualistyczne (choć zapewne wiele tego bywa). Dlatego, że to nie odnosi się ściśle do tego co między Bogiem a szatanem (gdzie nie ma równości) ale do tego co może zaistnieć między szatanem a człowiekiem (a tutaj równości tez niestety nie ma, niestety "na korzyść" diabła). Jeśli by przyjąć, że każde ostrzeganie przed magią (innym problemem jest banalizacja tego, czego symbolem stało się niegdyś hello-kitty) jest dualistyczne to w takim razie czy magia jest dobra albo przynajmniej moralnie neutralna? Chyba jednak nie... Można by tłumaczyć "Ale ja jestem chroniony bo prowadzę życie religijne". To jednak tak jak jechać 200 km/h przez miasto powołując się na Anioła Stroża... Tak samo z przekleństwem. Czy wobec tego nie ma w przekleństwie nic złego? I bez "straszenia" egzorcystów można zauważyć, że to jednak nie jest dobre...
Cały ten zarzut przypomniał mi - paradoksalnie -polemikę z pewną babcią-medziugorjanką, która co do ostrzeżeń przed objawieniami prywatnymi na przykładzie św. Jana od Krzyża stwierdziła prosto, że "przecież Pan Bóg by nie pozwolił, żeby diabeł się pod Matkę Bożą podszył". Nie oceniając tutaj Medziugorja - św. Jan od Krzyża właśnie ostrzegał przed tym, że może tak być i w doświadczeniach mistyków tak bywało... Natomiast bagatelizacja diabła we wszelkim porywaniu się na rzeczy nadprzyrodzone (i przez to również chyba rozumiemy magię - skoro już religijnie to jest niebezbieczne to bezreligijnie albo fałyszowo-religijnie tym bardziej - a to jest właśnie magia) sprowadza się właśnie do takiego "Ale przecież Pan Bóg nie pozwoli"/"Ale przecież Pan Bóg czuwa" itd.

Dwa pozostałe zastrzeżenia miałbym do tego, że posłuszeństwo biskupowi jest tutaj ujęte nieco bezrefleksyjnie, i co do tego, że mówiąc o roli teologów ksiądz nadaje temu takie brzmienie "powinniśmy się tym zająć ja i moi koledzy". Problem w tym, że wielu "babrających się" w tych rzeczach to również teologowie. Mam wrażenie, że dlatego o. Posacki wypomina ks. Strzelczykowi, że jest "tylko" doktorem (o. Posacki jest dr hab.).

Natomiast - co dla mnie w wywiadzie najcenniejsze - ks. Strzelczyk ostrzega przed opieraniem się jedynie na doświadczeniach osobistych, co w praktyce tworzy pewne mini-doktryny dla każdego egzorcysty czy "specjalisty" od zagadnień. O. Posacki z kolei nie odnosi się do tego, i dlatego jak dla mnie pogrąża swoją polemikę, ponieważ jego zarzutem wobec ks. Strzelczyka jest to, że nie szanuje właśnie doświadczeń egzorcystów... A ks. Strzelczyk właśnie o tym pisał... Mógłbym dodać, że nierzadko sami banalizują swoje doświadczenia (niegdyś podawany przez ks. Kobylińskiego przykład wypowiedzi egzorcysty o demonach wegetarianizmu i o nakazie jedzenia kiełbasek w Imię Chrystusa). Wspomniany w tym wątku ks. Jarosiewicz również powołuje się na swoje doświadczenie.

I często mi się wydaje, że na swój sposób powrót do Tradycji jest tutaj pewnym rozwiązaniem. Powołam się na poświęcenie wody, które samo w sobie zawiera egzorcyzm i podaje, że jednym z celów czy może raczej efektów święcenia wody jest jednak ochrona przed złem. Podobnie w sprawie Chrztu i modlitwy z egzorcyzmem. Jednocześnie ciężko jak dla mnie znaleźć tradycyjne formy nakręcania się złem (bywa to, że to nakręcanie przechodzi na tradycjonalistycznych wiernych, ale czy tutaj ma źródło?) Pierwsza fala kryzysu posoborowego zasadzała się właśnie na "racjonalizmie" (świadomie użyty cudzysłów) i te rzeczy rugowała. Obecnie mamy do czynienia z druga skrajnością. Czy jednak dawniej nie było to jakoś uporządkowane? A może to tylko pozór? Ale właśnie: dawniej... I właśnie: Tradycja... Czy opieranie się jedynie na doświadczeniu nie jest w jakiś sposób efektem oderwania od Tradycji?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 16, 2018, 09:10:16 am
Cytuj
Ks. Posacki nie za darmo został zesłany do Kazachstanu. Do tego takie kwiatki:
https://zapodaj.net/3ffbb82622bce.jpg.html
https://zapodaj.net/2a79591795a80.png.html
Nie jest on dla mnie wiarygodny.
Nie wiem czy został zesłany. Jego pobyt tam pokrył się z ograniczeniami nałożonymi prze prowincjała. Ale zdaje się, że ograniczenia minęły a on tam został i pełni swoje funkcje, zdaje się, w karagandyjskim seminarium. Z tamtejszych zdjęć można wnioskować, że chyba ma się tam dobrze:

https://photos.google.com/share/AF1QipPv4jOl4BdBWKfXwjFch0n-AT10B7ntRJRzU69yjSfsN_ebzrrpJrvgIbGl-0GMtg?key=QUZ5eDF3U0ZMWVJnWE5XUXh6TE1uMFNlQlZlTWRn (https://photos.google.com/share/AF1QipPv4jOl4BdBWKfXwjFch0n-AT10B7ntRJRzU69yjSfsN_ebzrrpJrvgIbGl-0GMtg?key=QUZ5eDF3U0ZMWVJnWE5XUXh6TE1uMFNlQlZlTWRn)

Natomiast niegroźny tu się wydaje Nelson Mandela. Na ty forum były omawiane inne, które trudniejsze są do pogodzenia na gruncie tradycyjnym:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1478.msg213091.html#msg213091 (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1478.msg213091.html#msg213091)

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1478.msg213091.html#msg213091 (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1478.msg213091.html#msg213091)

Tu się kłania jeszcze kwestia autorytetu egzorcysty. O. Posacki powołuje się na autorytet ś.p. o. Amortha. On był z kolei dla wielu w tych sprawach autorytetem bezdyskusyjnym. Środowiska tradycyjne natomiast także znajdą tutaj zastrzeżenie, bo o. Amorth miał mówić, że egzorcyzmując muzułmanów namawiał ich do pozostawania przy tej religii. I nie chodzi o to, żeby do starszego zasłużonego księdza odnosić się z brakiem szacunku. Jeśli mam do nich podchodzić bezrefleksyjnie to czy również mam przyjąć montanistyczne dzieła Tertuliana albo doktrynalną kapitulację Hozjusza z Kordoby? A przecież ortodoksyjnych dzieł Tertuliana i słusznego wkładu Hozjusza w Sobór Nicejski nie odrzucam... Tak samo nie muszę każdego zdania o. Amortha traktować jako prawdę objawioną, jednocześnie mogąc zachować dla niego i dla słusznej części jego dorobku szacunek.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anawim w Maja 16, 2018, 11:40:12 am
Pragnę tylko zwrócić uwagę, że tzw. powrót do tradycji to jest pewna wersja formacji intelektualnej i wejście do, jakżeby inaczej, posoborowej wspólnoty. Tj. arbitralnie wybiera się to, co jest istotne w tradycji, a inne kwestie pomija się, jako przynależne do czasów i miejsc.
W. Witos w swoich pamiętnikach opisuje, jak w okresie międzywojennym niewiasty odchodziły od zmysłów na kazaniach o diable. Można gdzieś dziś uraczyć takiej tradycji?

Stan ten, tak wygodny dla księży, bywał przez wielu z nich do ostatnich granic wyzyskiwany i nadużywany. Zwykle zapalony i wymowny kaznodzieja, znający stan inteligencji i poziom świadomości swoich słuchaczy, a chcący ich dokumentnie przekonać, w sposób jak najbardziej uproszczony udowadniał im w każdą prawie niedzielę i święto, że żaden z nich nie jest wolny od przekroczenia wielu przykazań i przepisów, a ponieważ każde z nich jest grzechem ciężkim, a ciężki grzech nie tylko musi się doczekać kary na tym świecie, ale prowadzi niechybnie do piekła; nieszczęśni ludzie czuli się stale jego mieszkańcami, drżąc na każde o nim wspomnienie. Przesada owa doprowadzała masy ludzi więcej wrażliwych do wprost chorobliwego stanu, gdyż piekło to, czekające na wszystkich grzeszników, zostało odmalowane w tak strasznych barwach, iż musiało bezustannie wywoływać wstrząsające wrażenie. Każdy wiedział, że rządcy tego piekła - szatani, piekący nieszczęsne grzeszne dusze przez wszystkie wieki na rozpalonych rożnach, przewracają je z boku na bok, nabijając na ostre żelazne widły; toteż ludność, a szczególnie kobiety, nie tylko że w czasie tych kazań prawie że odchodziły od zmysłów, ale zanosząc się od płaczu, nie mogły się przez cały tydzień opamiętać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 16, 2018, 12:07:08 pm
Oczywiście... To, że w przeszłości były "odchylenia" to jasne, również w drugą stronę. Nawet w pozytywnych rzeczach w życiu świętych można zobaczyć pewne różnice mogące właśnie występować na tle dominujących nurtów myślowych. Pisałem o tym tutaj na podstawie XIX-wiecznych w Anglii w tym wątku:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9362.msg211715.html#msg211715 (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9362.msg211715.html#msg211715)

W wypowiedzi o Tradycji było natomiast u mnie pewne uproszczenie. Nie chodzi mi o mityczne idylliczne "przed Soborem", raczej do tego gdzie odzwierciedla się to co zawsze wyznawano (jak mówił Wincenty z Lerynu). A coś takiego miałem wrażenie odnajdywać w Rituale Romanum przy poświęceniu wody. Mogę się mylić oczywiście.

Co do wypowiedzi Witosa jest to raczej straszenie piekłem i jego wizjami. Tutaj natomiast bardziej odnosiłem się do skrajnego poszukiwania zła w codzienności i do drugiej skrajności negowania go. Takie i inne skrajności oczywiście miały miejsce w różny sposób w historii Kościoła (również w innych rzeczach - np. przesadny kult ikon i ikonoklazm). Swoją drogą często tu nie mamy "klasycznego" straszenia piekłem, ale raczej tym co się odnosi jeszcze do życia doczesnego: opętaniem, dręczeniem - ogólnie krzywdą jaką diabeł może wyrządzać w życiu doczesnym.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maja 16, 2018, 12:34:23 pm
Cytuj
Pragnę tylko zwrócić uwagę, że tzw. powrót do tradycji to jest pewna wersja formacji intelektualnej i wejście do, jakżeby inaczej, posoborowej wspólnoty. Tj. arbitralnie wybiera się to, co jest istotne w tradycji, a inne kwestie pomija się, jako przynależne do czasów i miejsc.
W. Witos w swoich pamiętnikach opisuje, jak w okresie międzywojennym niewiasty odchodziły od zmysłów na kazaniach o diable. Można gdzieś dziś uraczyć takiej tradycji?

Wracamy do pytania o Tradycję i tradycję.
Rzecz jasna pisząc na tym forum o Tradycji mamy na myśli doktrynę katolicką i "formację intelektualną".

tradycyjnie w dawnych wiekach na Mazowszu w ramach pokuty wierni palcem "wiercili" dziury w tynku i cegłach ścian koscielnych - zapewne wypowiadając równocześnie modlitwy. Dziury takowe możemy teraz oglądać jako ciekawostki historyczne. Nikt jednak, jak myślę, nie zachęca na tym forum do powrotu do takiej tradycji (a może zwyczaju?)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anawim w Maja 16, 2018, 12:43:29 pm
Dla mnie taki podział na "to co się zawsze wyznawało" od "odchyleń" jest po prostu arbitralny. Dla mieszkańców Witosowej wsi nie miało znaczenia to, co dziś określamy sobie jako istotę wiary. Ich doświadczenie wiary było przesiąknięte tym, co głosił ksiądz na kazaniu.

Ja widzę bardzo duże podobieństwo. Lęk jest bardzo skutecznym motorem działania. Dziś próbuje się twierdzić, że to jest odchylenie, ale właśnie po wspólnotach przesiąkniętych treściami rodem z Egzorcysty można zobaczyć, jak skuteczny to mechanizm. Ludzie z pieczołowitością zważają na listę zagrożeń duchowych i robią wiele pozytywnych rzeczy dla ich uniknięcia, stosują odpowiednie modlitwy czy sól egzorcyzmowaną.

Lub inaczej - ludzie w swojej masie nie stosują zawiłych rozumowań, idą za tym, czego pragną, unikają tego, czego się boją. Margines lubuje się w wyrafinowanej formacji, czy to tradycyjnej czy progresywnej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maja 16, 2018, 14:39:44 pm
No dobrze. "Ludzie w swojej masie" nie zawsze się zastanawiają. Dlatego raz po raz wyskoczy jakiś Kobyliński czy Strzelczyk i ostrzega (jako właśnie takie marginesy). Natomiast miałem na myśli to, że jednak (według mojego subiektywnego odbioru) ostrzeżenie ks. Strzelczyka poszło za bardzo w drugą stronę.

Co do podobieństwa pod względem lęku jako narzędzia/motoru działania zgadzam się, ale wydaje mi się, że jest tu nieco inny przedmiot.

Natomiast co do masy - bywa różnie. Widziałem jak w mieście powiatowym proboszcz ogłosił, że rekolekcje parafialne odbędą się na sali gimnastycznej i poprowadzi je świecki charyzmatyk. Zachęcał, zapraszał i w ogóle... Wielu ludzi odczuło, że coś nie tak. Niektórzy nie poszli na rekolekcje, niektórzy poszli do innych parafii, a z tych, którzy poszli niejeden uważał, że coś tam nie tak...
Jeśli jakaś granica zostanie przeoczona to i masa zaczyna się czuć nieswojo (albo przynajmniej pół masy  :) )
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Maja 16, 2018, 17:00:45 pm
Cytuj
Ludzie z pieczołowitością zważają na listę zagrożeń duchowych i robią wiele pozytywnych rzeczy dla ich uniknięcia, stosują odpowiednie modlitwy czy sól egzorcyzmowaną.

Zależy, co chciał Pan przez to powiedzieć. W takim zakresie, w jakim czegoś należy unikać, no to... należy tego unikać. To truizm. Problem w tym, że nie należy - co już mówię na wszelki wypadek, taki mały chochoł - podejmować ww. działań "na zapas", "na wszelki wypadek", tj. w stylu "co mi szkodzi, to też wyrzucę / z tego też zrezygnuję / to też wyłączę - w sumie nie wiem, czy na pewno trzeba, ale niech będzie, a nuż". Bo ani to mądre, ani zdrowe. Prowadzi do nerwic, skrupułów i paranoi w której śrut Diabolo do wiatrówek staje się podejrzany ("NO WŁAŚNIE CIEKAWE CZEMU TAK GO NAZWALI"), zresztą na równi z zakładem pogrzebowym "Charon".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 01, 2018, 17:57:10 pm
Na festynie organizowanym przez szkołę katolicką w Bretanii można dla swojego dziecka zamowić jedzenie (hot doga) halal.
To tak na wszelki wypadek gdyby jednak okazalo sie, ze droga do zbawienia islamska, jest krotsza i pewniejsza. ( poza tym jedzenie halal jest opodatkowane taksą dla imama, zatem i zjesz i zrobisz dobry uczynek - wspomozesz tych, ktorzy "szukają nowej ojczyzny" jak ladnie powiedział w Boże Ciało kard. Kazimierz N. )

http://lesalonbeige.blogs.com/.a/6a00d83451619c69e20224e03dd35c200d-pi

Myślę, ze w Polin wczesniej doczekamy w katolickich szkołach Koszer hot- dogów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwca 02, 2018, 22:45:05 pm
Być Francuzem i jeść hotdogi - już samo to jest wystarczająco oburzającą transgresją.  :)




Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Czerwca 05, 2018, 12:10:20 pm
Nowy "taniec liturgiczny" (https://www.youtube.com/watch?v=fY5UIAKvrQ4)

Z opisu pod filmikiem:
Niemcy : Nowy "taniec liturgiczny" w dniu katolików - Katholikentag.  13 maja (Rocznica Fatimska) podczas Mszy Świętej pod przewodnictwem kardynała Marksa, w której również uczestniczyło  wielu niemieckich biskupów został zaprezentowany sensualny "taniec liturgiczny" przed ołtarzem w wykonaniu mężczyzny najwyrazniej nie heteroseksualnego.

W pełnej jedności oczywiście...

Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza. Biada światu z powodu zgorszeń! Muszą wprawdzie przyjść zgorszenia, lecz biada człowiekowi, przez którego dokonuje się zgorszenie. - Mt 18, 6-7

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwca 12, 2018, 20:11:50 pm

Młodzi robią raban


http://s10.ifotos.pl/img/201806122_qehahqa.jpg (http://s10.ifotos.pl/img/201806122_qehahqa.jpg)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwca 12, 2018, 20:48:52 pm
Trzeba będzie młodzieży przypomnieć, skąd im nogi wyrastają. Nie po to się przygotowuje synod, żeby ktoś robił kontrrewolucję.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 12, 2018, 22:58:53 pm

Młodzi robią raban


http://s10.ifotos.pl/img/201806122_qehahqa.jpg (http://s10.ifotos.pl/img/201806122_qehahqa.jpg)


W jakiej to gazecie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwca 12, 2018, 23:47:35 pm
W jakiej to gazecie?

Gość Niedzielny.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 13, 2018, 00:08:26 am
Proszę podać link
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwca 13, 2018, 05:27:39 am
Linku do wpisu z GN nie będzie, bo to notka prasowa, których nie umieszczają w sieci.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Czerwca 13, 2018, 09:16:01 am
Mój Proboszcz odczytał w niedzielę w czasie kazania. I przyklasnął.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 13, 2018, 13:56:59 pm
Suplement do dokumentu podsumowującego marcowe spotkanie przed Synodem o młodzieży można poczytać tu:

https://www.pch24.pl/suplement-do-dokumentu-podsumowujacego-marcowe-spotkanie-przed-synodem-o-mlodziezy,60720,i.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 13, 2018, 17:44:14 pm
Mój Proboszcz odczytał w niedzielę w czasie kazania. I przyklasnął.

Bardzo pięknie, że "przyklasnął". A Mszę Wszechczasów odprawił?
...krucyfiks na ołtarzu ustawił? Odprawił nowuska versus Deum?

Proboszcz odczytał podczas kazania, bo tekst był z Gościa. Autora notatki z Gościa już wykopano, zatem strach pewnie dopadł Proboszcza.
Stosunki kurialne jak w Gminnej Spółdzielni za Gomułki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwca 13, 2018, 21:40:52 pm
Przyklasnąć można i jednym i drugim, tak jest najbezpieczniej.

Byłem w swoim czasie na bierzmowaniu w dwóch różnych miejscach, ale ten sam biskup udzielał bierzmowania, jedno było na NOM, drugie w starym rycie.

Biskup wygłosił kazanie w obu miejscach, i to jest właśnie ciekawe. Na NOM kazanie było bowiem typowo posoborowe, w stylu "all you need is love". Natomiast u tradsów było całkiem inne, 100% ortodoksyjne, nawet była mowa o piekle i szatanie - całkiem mi się podobało.

To się nazywa prawdziwy pluralizm  i wrażliwość pastoralna :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Czerwca 13, 2018, 22:29:22 pm
Mój Proboszcz odczytał w niedzielę w czasie kazania. I przyklasnął.

Bardzo pięknie, że "przyklasnął". A Mszę Wszechczasów odprawił?
...krucyfiks na ołtarzu ustawił? Odprawił nowuska versus Deum?

Proboszcz odczytał podczas kazania, bo tekst był z Gościa. Autora notatki z Gościa już wykopano, zatem strach pewnie dopadł Proboszcza.
Stosunki kurialne jak w Gminnej Spółdzielni za Gomułki.


To jest starszy, ortodoksyjny, bardzo pobożny Proboszcz. Mszy Wszechczasów nie odprawia, bo nie umie, ale NOM po łacinie się zdarza. Jak na parafię wiejską z 1000 wiernych to i tak nieźle.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Czerwca 13, 2018, 22:46:16 pm
Przyklasnąć można i jednym i drugim, tak jest najbezpieczniej.
...............
To się nazywa prawdziwy pluralizm  i wrażliwość pastoralna :D
To jest wlasnie to, za co mozemy byc wdzieczni najwspanialszemu soborowi i jego otwarciu :D.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 14, 2018, 02:55:16 am
Cytuj
Biskup wygłosił kazanie w obu miejscach, i to jest właśnie ciekawe. Na NOM kazanie było bowiem typowo posoborowe, w stylu "all you need is love". Natomiast u tradsów było całkiem inne, 100% ortodoksyjne, nawet była mowa o piekle i szatanie - całkiem mi się podobało.

Ciekaw jestem jakie kazanie biskup palnął na bar micwie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwca 14, 2018, 03:48:52 am
Ciekaw jestem jakie kazanie biskup palnął na bar micwie.

Niestety, nie umiem Panu odpowiedzieć - nigdy mnie żaden ze starszych braci nie zaprosił na żadną imprezę.  No, może z jednym wyjątkiem: pewien handlarz ciuchami, dowiedziawszy się, że jestem Polakiem, zaprosił mnie na wyprzedaż przecenionej odzieży.

 ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 31, 2018, 19:42:02 pm
Mateo Salvini v-ce premier Wloch, szef MSW, stal się celem atakow i kto wie czy nie czarnej magii a la voodoo.
Podczas kampanii wyborczej obiecal Wlochom, ze bedzie bronil narodu, tradycyjnych wartosci i Ewangelii.

Musialo to rozsierdzic lokatorow domu sw Marty. Podczas mszy (czarnej?) w Watykanie, niejaki o. Alex Zanotelli nazwał premiera "szatanem" a biskup Raffaele Nogaro zadeklarował, ze przekształci wszystkie kościoły w meczety jezeli ocali to "migrantow".

Nasze rodzime odpowiedniki tych jegomosciow, juz dawno by tak powiedziały ale brak im odwagi. Nie wiadomo w ktora stronę moze jeszcze zawiac wiatr :-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Lipca 31, 2018, 21:57:01 pm
Ja bym takiego pajaca wysłał do obozu dla uchodźców, w pełnym "umundurowaniu", na krótki kurs reedukacyjny.
Sądzę, że 2-3 dni byłoby ozdrowieńcze.

Do czasu kiedy F1 jest na szczycie tej piramidy, głupoty takie jak powyższe będą coraz częstsze. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 31, 2018, 22:07:25 pm
Ja bym takiego pajaca wysłał do obozu dla uchodźców, w pełnym "umundurowaniu", na krótki kurs reedukacyjny.
Sądzę, że 2-3 dni byłoby ozdrowieńcze.

Do czasu kiedy F1 jest na szczycie tej piramidy, głupoty takie jak powyższe będą coraz częstsze.

Pierwszego dnia zaczęliby śpiewać z minaretu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpnia 01, 2018, 18:51:51 pm
Ja bym takiego pajaca wysłał do obozu dla uchodźców, w pełnym "umundurowaniu", na krótki kurs reedukacyjny.
Sądzę, że 2-3 dni byłoby ozdrowieńcze.

Do czasu kiedy F1 jest na szczycie tej piramidy, głupoty takie jak powyższe będą coraz częstsze.

Pierwszego dnia zaczęliby śpiewać z minaretu.

Niemożliwe. Moderniści nie umieją śpiewać.


(http://Włoski biskup lekceważy decyzję Papieża
2007-09-17

Biskup Caserty w środkowych Włoszech Raffaele Nogaro nie zastosował się do papieskiego motu proprio i zabronił rektorowi sanktuarium św. Anny odprawienia planowanej na wczorajszy wieczór Mszy łacińskiej. Ksiądz zastosował się do zakazu biskupa - donosi "Rzeczpospolita". Dziennik podkreśla, że biskup nie ma prawa zabraniać księżom odprawiania Mszy łacińskiej, jeśli życzą sobie tego wierni.

Bp Nogaro tłumaczył, że czuje się odpowiedzialny za poprawność teologiczną i liturgiczną w diecezji, a dokument (który powstał z osobistej inicjatywy papieża) liberalizujący ograniczenia dotyczące mszy trydenckiej z tej odpowiedzialności go nie zwalnia. Jego zdaniem Msza łacińska nie jest odpowiednim instrumentem nawiązywania relacji z Bogiem, a "mamrotanie po łacinie niczemu nie służy i dezorientuje wiernych". Stwierdził też, że Msza łacińska sprowadza się do epatowania wiernych "niezrozumiałymi układami choreograficznymi" - czytamy w "Rzeczpospolitej".

Gazeta przypomina, że bp Nogaro znany jest we Włoszech z kontrowersyjnych opinii. Hierarcha stwierdził m.in., że księża nie powinni błogosławić trumien włoskich żołnierzy przywożonych z "niesprawiedliwej wojny" w Iraku. Biskup Caserty zezwala także na organizowanie islamskich i prawosławnych uroczystości religijnych w budynkach diecezji.

za https://www.piotrskarga.pl/wloski-biskup-lekcewazy-decyzje-papieza,433,i.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 07, 2018, 00:49:31 am
Cytuj
.  Niemożliwe. Moderniści nie umieją śpiewać
;D

Dobra wiadomosc, ale nie z Polski.
Wicepremier Wloch -Salvini - ktorego w Watykanie Bergogliaci zwą "szatanem", powołał na stanowisko ministra ds rodziny "belzebuba" czyli kolejny cierń w sercu Jorge Bergoglio.
Minister Lorenzo Fontana, oswiadczyl ze musi rodzic się więcej Wlochow a nie imigrantow, ze Motu Proprio Summorum Pontificum to historyczne wydarzenie i uczestniczy w Marszach dla zycia min tym w Rzymie, dla ktorego Bergoglio zamknal Bazylikę ( aby nie mieszac sie do polityki, conie przeszkadzalo mu krytykowac Trumpa bedac w USA)

Warto przy tym zauwazyc jak duzy potencjal polityczny i intelektualny drzemie w zniszczonych ideologicznie krajach Europy zachodniej. Jak blado wypadaja przy nich nasze prawicowe meżyki stanu konsultujace ustawy w obcych ambasadach. Wspominalem nawet kiedys o jezyku ciala tych naszych miernot. Nie musza nawet nic mowic:

Prosze poczytac i popatrzec na polityka z jajami:

https://rorate-caeli.blogspot.com/2018/08/meet-new-italian-minster-for-family-and.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 07, 2018, 18:19:23 pm
Od tych dobrych wiadomości aż głowa puchnie:

Trybunał Konstytucyjny Bułgarii orzekł niezgodność z konstytucją Deklaracji Istambulskiej.

Cerkiew bułgarska wyraziła radość, że to bezbożne prawo zostało odrzucone.

I znowu porównanie "naszych" "ultrasów" biskupich wypada w tym kontekście żałośnie.
Z tych biskupów odrobuzańskich to iskra chyba nie wyjdzie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 09, 2018, 18:22:24 pm
Historia przyśpiesza, efekty Franciszka:

LGTB bunga - bunga w świątyni. Ksiądz w pełnej łączności, to ten w złotej połyskującej katance:

https://www.teldeactualidad.com/hemeroteca/noticia/sociedad/2018/07/07/14857.html

Teologia feministyczna: slub homo powinien być sakramentem - przygrywka do gorącej jesieni: synod o młodych.

https://www.corriere.it/spettacoli/18_maggio_18/teresa-forcades-teologa-femminista-fuori-schemi-7e2e5cc0-5aa1-11e8-be88-f6b7fbf45ecc.shtml?refresh_ce-cp

Ale spokojnie.  "Nasi" podrzucą nam wytłumaczenie hermenutyczne  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 12, 2018, 15:29:47 pm
Dobra wiadomość od Matteo:

Dzielny włoski minister spraw wewnętrznych zatrzymuje gejowskie szaleństwo

Odważny minister spraw wewnętrznych Włoch, Matteo Salvini, powiedział LaNuovaBq.it 9 sierpnia, że w ostatnim tygodniu dowiedział się, iż wniosek elektroniczny o wydanie elektronicznego dowodu na stronie ministerstwa mówi o "rodzicu 1" i "rodzicu 2".

Natychmiast nakazał przywrócenie naturalnego słownictwa: "matka" i "ojciec"

"To mała rzecz, mały znak, ale przynajmniej tyle mogę zrobić jako minister spraw wewnętrznych", wyjaśnił, zaznaczając, że nazywanie ojca i matki "rodzicem 1" i "rodzicem 2" jest niezgodne z włoską konstytucją.

Włoscy biskupi i papież Franciszek nienawidzą Saliviniego. Przyjaźnili się za to z poprzednim komunistycznym rządem, odpowiedzialnym między innymi za wprowadzenie pseudomałżeństw gejowskich za cichym przyzwoleniem papieża Franciszka.

#newsWnlyafltzy
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 13, 2018, 22:52:19 pm
Czego możemy się spodziewać w najbliższych dziesięcioleciach, gdy chodzi o przyszłość Kościoła katolickiego?

Calosc:
https://pl.aleteia.org/2018/08/13/w-kosciele-odbywa-sie-rewolucja-trudno-powiedziec-w-jakich-krajach-katolicyzm-przetrwa/amp/

Nie ulega wątpliwości, że obecnie jesteśmy świadkami głębokiej rewolucji w naszym Kościele. Trudno powiedzieć, w jakich krajach katolicyzm przetrwa jako odrębna forma religijna. Nie wiadomo, jak w dłuższej perspektywie – w niektórych regionach świata – będzie funkcjonować połączenie katolicyzmu z religijnością zielonoświątkową. W tym kontekście warto przypomnieć mocne i prorocze słowa, jakie papież Paweł VI skierował kilka miesięcy przed swoją śmiercią do jednego z najbardziej znanych uczniów Henriego Bergsona, francuskiego filozofa i teologa katolickiego Jeana Guittona: „Wewnątrz katolicyzmu zdaje się czasami dominować rodzaj myślenia niekatolickiego i może się stać, że to myślenie niekatolickie w obrębie katolicyzmu stanie się w przyszłości najsilniejsze. Ale ono nie będzie nigdy wyrażać myślenia Kościoła. Potrzeba, aby trwała mała trzódka, niezależnie od tego, jak mała ona będzie”.

***

https://pl.aleteia.org/2018/08/13/w-kosciele-odbywa-sie-rewolucja-trudno-powiedziec-w-jakich-krajach-katolicyzm-przetrwa/amp/

Ks. Andrzej Kobyliński (ur. 12 listopada 1965) – filozof, etyk, doktor habilitowany nauk humanistycznych w dyscyplinie filozofia, pracownik Instytutu Filozofii Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie. Jego artykuły naukowe dotyczące zjawiska pentekostalizacji ukazały się w następujących pismach zagranicznych: „Chicago Studies”, „Forum Katholische Theologie”, „Rivista Teologica di Lugano”, „Revista Teológica Limense”, „Studia Aloisiana”, „Obnovljeni Život”.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Sierpnia 13, 2018, 23:22:58 pm
Dlatego trzeba mocno wspierać neokatechumenat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 14, 2018, 05:26:23 am
Dlatego trzeba mocno wspierać neokatechumenat.
Hahahahahahaha  ;D  ;D  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpnia 14, 2018, 11:47:57 am
Śmiać się można, ale uważam że pokolenie młodsze ode mnie (np. mój 14 letni brat i jeszcze młodsze dzieciaki) w dorosłości w ogóle będą unikać Kościoła rozumianego jako struktura parafii, dekanatów i t d. W parafiach zostaną "babcie".

Atrakcyjniejsze staną się inne formy: począwszy od duszpasterstw tradycyjnych z jednej strony, po neo i pseudo-katolicko-zielonoświątkowe ''Czatachowy'' z drugiej. Oderwane od struktur parafii, na własnych prawach, z własnymi "atrakcjami".

Chyba nawet o takim zjawisku pisał Benedykt XVI, czyż nie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Sierpnia 14, 2018, 15:39:14 pm
Śmiać się można, ale uważam że pokolenie młodsze ode mnie (np. mój 14 letni brat i jeszcze młodsze dzieciaki) w dorosłości w ogóle będą unikać Kościoła rozumianego jako struktura parafii, dekanatów i t d. W parafiach zostaną "babcie".

Atrakcyjniejsze staną się inne formy: począwszy od duszpasterstw tradycyjnych z jednej strony, po neo i pseudo-katolicko-zielonoświątkowe ''Czatachowy'' z drugiej. Oderwane od struktur parafii, na własnych prawach, z własnymi "atrakcjami".

Chyba nawet o takim zjawisku pisał Benedykt XVI, czyż nie?

W neo formacja jest mocno "antyprotestancka", na jednej z pierwszych katechez jest już akcentowana różnica między Słowem Bożym a Pismem Świętym. Poza tym kult maryjny, realna obecność, odrębność posługi prezbiteriatu, relacja z Bogiem w Kościele (a nie indywidualna) i wiele innych to wszechobecne punkty formacji.

Jeżeli ktoś chce mi napisać, że ja nie wierzę w realną obecność, bo przyjmuję Komunię po neońsku, to cóż... ma umysł insekta.

Neo to potężny dar, silnie osadzony w strukturach etc. Owoce są takie, że tysiące idą do seminariów,zakonów, misje, ewangelizacje na ulicach, i najważniejsze: ludzie się nawracają, można wyliczać w nieskończoność... W każdej dziedzinie neoni zostawiają tradycjonalistów daleko w tyle,  poza narzekanie i krytykanctwem.

Dla mnie wielkim znakiem jest to, że Benedykt 16 zatwierdził statuty drogi, wybitny teolog. To powinno zamknąć usta przeciwnikom, jeżeli nie otworzyć do neo pieśni...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 14, 2018, 17:17:50 pm
Cytuj
W każdej dziedzinie neoni zostawiają tradycjonalistów daleko w tyle,  poza narzekanie i krytykanctwem.

Dużo z tego co napisał Pan o DN powiedzą o sobie również charyzmatycy - "kult maryjny, realna obecność, odrębność posługi prezbiteriatu, relacja z Bogiem w Kościele", przeciwstawienie pewnym twierdzeniom protestanckim... Tak jest np. w konferencjach Lecha Dokowicza, w których jest jeszcze dodana "promocja" tzw. spoczynków w Duchu Świętym oraz różnego rodzaju charyzmatycznych ewngelizatorów...

I tutaj też tradycjonaliści zostają "daleko w tyle". Wystarczy spojrzeć na zapełnienie licheńskiej bazyliki podczas mszy pontyfikalnych... No właśnie... To po co właściwie się nimi przejmować?

Cytuj
Dla mnie wielkim znakiem jest to, że Benedykt 16 zatwierdził statuty drogi, wybitny teolog. To powinno zamknąć usta przeciwnikom, jeżeli nie otworzyć do neo pieśni...

Benedykt XVI, Franciszek, Pismo Święte... Tym(i) wszystkim(i) łatwo się posługiwać wyciągając jakieś części wyrwane z całości. Podpierając się Benedyktem XVI czy nawet kardynałem Canizaresem można zarówno uzasadniać uwielbienie Neo w Pana wydaniu jak i promować Komunię Świętą na klęcząco i do ust. Swoją drogą kardynał Canizares umiał jakoś to pogodzić... Bardziej niepokoiło mnie to, że znajomi neoni przekazywali sobie (i poza siebie, dlatego do mnie dotarły) wieści o tym jaki to kard. Arinze był niedobry i nie lubił Neo i że Benedykt XVI z tego powodu zmienił prefekta KKBiDS (co tam wiek emerytalny) i dlatego wziął Canizaresa, że lubi Neo. "Tradsi" znów się zachwycali, że kard. Canizares konserwatywny i zna bpa Fellaya, a w katedrze w Toledo przywrócił balaski i nawet zlecił ich używać. Tak to było za Benedykta XVI...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Sierpnia 14, 2018, 17:38:50 pm


Dużo z tego co napisał Pan o DN powiedzą o sobie również charyzmatycy



Jeżeli tak robią, to nie grozi im odejście do zielonoświątkowców.

Benedykt XVI, Franciszek, Pismo Święte... Tym(i) wszystkim(i) łatwo się posługiwać wyciągając jakieś części wyrwane z całości. Podpierając się Benedyktem XVI czy nawet kardynałem Canizaresem można zarówno uzasadniać uwielbienie Neo w Pana wydaniu jak i promować Komunię Świętą na klęcząco i do ust. Swoją drogą kardynał Canizares umiał jakoś to pogodzić... Bardziej niepokoiło mnie to, że znajomi neoni przekazywali sobie (i poza siebie, dlatego do mnie dotarły) wieści o tym jaki to kard. Arinze był niedobry i nie lubił Neo i że Benedykt XVI z tego powodu zmienił prefekta KKBiDS (co tam wiek emerytalny) i dlatego wziął Canizaresa, że lubi Neo. "Tradsi" znów się zachwycali, że kard. Canizares konserwatywny i zna bpa Fellaya, a w katedrze w Toledo przywrócił balaski i nawet zlecił ich używać. Tak to było za Benedykta XVI...


Co jest wyrwane z całości?

Benedykt zaakceptował statuty Drogi, tyle.

A to, że należy promować neo, a w kościołach Komunię na klęcząco, to fakt.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 14, 2018, 17:46:10 pm
Jeżeli ktoś chce mi napisać, że ja nie wierzę w realną obecność, bo przyjmuję Komunię po neońsku, to cóż... ma umysł insekta.
No cóż, pycha pychę pychą popycha. Protestancko-żydowska sekta z leciutką katolicką dekoracją.

https://www.youtube.com/watch?v=Kd9iyyASyTU (https://www.youtube.com/watch?v=Kd9iyyASyTU)

https://www.youtube.com/watch?v=R5Ssi4jpOA0&vl=pl (https://www.youtube.com/watch?v=R5Ssi4jpOA0&vl=pl)

https://www.youtube.com/watch?v=7k0by58Jj8s (https://www.youtube.com/watch?v=7k0by58Jj8s)


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Sierpnia 14, 2018, 19:13:40 pm
Jeżeli ktoś chce mi napisać, że ja nie wierzę w realną obecność, bo przyjmuję Komunię po neońsku, to cóż... ma umysł insekta.
No cóż, pycha pychę pychą popycha. Protestancko-żydowska sekta z leciutką katolicką dekoracją.

https://www.youtube.com/watch?v=7k0by58Jj8s (https://www.youtube.com/watch?v=7k0by58Jj8s)

https://www.youtube.com/watch?v=R5Ssi4jpOA0&vl=pl (https://www.youtube.com/watch?v=R5Ssi4jpOA0&vl=pl)

https://www.youtube.com/watch?v=7k0by58Jj8s (https://www.youtube.com/watch?v=7k0by58Jj8s)

Myślę, że nie ma tyle pychy w osobach z filmików, żeby wmawiać mi, że nie wierzę w realną obecność.

Pana problem jest taki, że najprawdopodobniej można wkleić tysiąc razy więcej filmików z biskupami lub księżmi nieprzychylnie nastawionymi do tradycji.

Pamiętam czasy, kiedy bodaj Dominikańskie Centum Informacji o Nowych Ruchach Religijnych i Sektach miało na swojej stronie pewne bractwo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 14, 2018, 21:36:54 pm
Pana problem jest taki, ...
Lex orandi, lex credendi ... mówi to panu coś?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 15, 2018, 22:35:58 pm
Pamiętam czasy, kiedy bodaj Dominikańskie Centum Informacji o Nowych Ruchach Religijnych i Sektach miało na swojej stronie pewne bractwo.
Na pytanie mailowe dlaczego - odpowiedzieli, że wcale go nie uważają za sektę, ale pojawiło się w jakiejś branżowej gazecie i przepisali artykuł.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Sierpnia 15, 2018, 23:29:39 pm
Pamiętam czasy, kiedy bodaj Dominikańskie Centum Informacji o Nowych Ruchach Religijnych i Sektach miało na swojej stronie pewne bractwo.
Na pytanie mailowe dlaczego - odpowiedzieli, że wcale go nie uważają za sektę, ale pojawiło się w jakiejś branżowej gazecie i przepisali artykuł.

pan jwk zapewne ma lepsze źródła dla twierdzeń o protestancko-zydowskiej sekcie
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 16, 2018, 11:15:50 am
pan jwk zapewne ma lepsze źródła dla twierdzeń o protestancko-zydowskiej sekcie
Ewidentnie. Ten temat przerabiamy tu z ćwierć wieku. Wystarczyłoby przejrzeć tutejsze wątki, żeby się nawrócić. Zapewne też ktoś ma zarchiwizowane stare http://forum.fidelitas.pl, niestety już niedostępne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Sierpnia 16, 2018, 11:56:09 am
pan jwk zapewne ma lepsze źródła dla twierdzeń o protestancko-zydowskiej sekcie
Ewidentnie. Ten temat przerabiamy tu z ćwierć wieku. Wystarczyłoby przejrzeć tutejsze wątki, żeby się nawrócić. Zapewne też ktoś ma zarchiwizowane stare http://forum.fidelitas.pl, niestety już niedostępne.

Z fidelitas nie pamiętam, nie interesowałem się wtedy, bycie anty było dla mnie oczywistością.

Tutaj ( z 2ed), na foRumie i inne (prawie wszystkie) publikacje w j. polskim przeczytałem. Przy czym fora internetowe nie są najwiarygodniejszym źródłem informacji.

Pan się nie nawrócił po filmikach o. Remiego?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Sierpnia 16, 2018, 14:11:55 pm
Pamiętam czasy, kiedy bodaj Dominikańskie Centum Informacji o Nowych Ruchach Religijnych i Sektach miało na swojej stronie pewne bractwo.
Na pytanie mailowe dlaczego - odpowiedzieli, że wcale go nie uważają za sektę, ale pojawiło się w jakiejś branżowej gazecie i przepisali artykuł.

Jakiś czas temu moja żona rozmawiała z pracownicą jednego z tych dominikańskich ośrodków: powiedziała jej, że ok.50% ich pacjentów pochodzi z "katolickich" wspólnot. Większość z tych 50% to sieroty po neoństwie z zespołem posekciarskim.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 16, 2018, 15:26:18 pm
Cytuj
Cytuj
Dużo z tego co napisał Pan o DN powiedzą o sobie również charyzmatycy
Jeżeli tak robią, to nie grozi im odejście do zielonoświątkowców.
Dopiero co poznałem trzy post-charyzmatyczki, które przeszły do baptystów. Faktycznie, nie-zielonoświątkowcy. Natomiast różne przejścia grożą niemalże wszędzie. Znam i "tradsów", którzy poprzechodzili (zaczynali zazwyczaj od prawosławia, jeden przy nim trwa, drugi już chyba w ogóle nie wierzy, trzeci buddyzuje). Co do zielonoświątkowców jeszcze nie zgodzę się co do jednego - z tego co słyszałem (choć przyznaję, nie jestem w stanie sprawdzić) współczesne odmiany zielonoświątkowców już nie odrzucają tak np. elementów religijności ludowej. Mogą więc i zaczynać z Matką Bożą, Eucharystia też przejdzie, może bardziej w rozumieniu transfinalizacji, ale najważniejsze i tak, żeby było doświadczenie.

Cytuj
Co jest wyrwane z całości?

Benedykt zaakceptował statuty Drogi, tyle.

No, jeśli dla Pana "tyle" to Pana nie przekonam. Równie dobrze można powiedzieć "Benedykt XVI wydał Summorum Pontificum i udzielał Komunii Świętej na klęcząco i do ust. Tyle". Pontyfikat jednak trwał 8 lat i tych "tylów" było trochę więcej.

Cytuj
A to, że należy promować neo, a w kościołach Komunię na klęcząco, to fakt.
A to dziękuję. Z zatwierdzenia statutów nie wnioskowałbym natomiast, że "należy promować". Ale punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Natomiast co do drugiego to ładnie z Pana strony, ale też niestety nie wszyscy się z Panem zgodzą. Znam parafię (normalną, nie mającą wiele albo i nic wspólnego z Tridentiną i z "tradsizmem") gdzie jest ksiądz odmawiający udzielania Komunii Świętej "na rękę". Od jakiegoś czasu nacierają na niego ludzie spoza parafii, którzy domagają się udzielania na rękę, grożą skargą do biskupa itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpnia 16, 2018, 16:16:26 pm
Co to jest zespół posekciarski?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: makumba w Sierpnia 16, 2018, 16:17:52 pm
Kiedy poznałem moją zonę należała właśnie do wspólnoty charyzmatycznej. Przesyłała mi linki do jakiś filmików na youtube, niektóre były nakręcone przez zielonoświątkowców. Większość członków tych wspólnot nie jest wyczulona na tym punkcie i  nieświadomie  przyswaja pewne treści niekatolickie.   Ekspresyjny styl i  nowomowa jaką posługują się autorzy tych nagrań wydaje się im tożsamy z tym  czego doświadczają na co dzień w swoich wspólnotach. Kościół będzie tutaj bezradny ponieważ to nie jego poletko, tworząc takie grupy tylko wystawia wiernych na  groźbę utraty wiary.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Caivs w Sierpnia 16, 2018, 16:34:27 pm
Co to jest zespół posekciarski?

Zespół/syndrom: występuje, kiedy osoby opuszczają grupy destrukcyjne/sekciarskie i nie potrafią żyć bez pewnego rytmu, czy rygoru który zapewniała grupa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: sm w Sierpnia 16, 2018, 17:07:04 pm
"Benedykt XVI wydał Summorum Pontificum i udzielał Komunii Świętej na klęcząco i do ust. Tyle".

No tyle, dlatego nie widzę w tych dwóch przedsięwzięciach nic złego.

Co do neo, to muszę jednak napisać, że większość osób widzi w tam sekciarstwo na etapie, do którego "nie doszedłem", piszę tylko o tym, czego sam doświadczyłem.

Na pewno dużo zależy od tego, jak bardzo "przeżywa się" pewne rzeczy i na jakich się trafi katechistów. Skoro wśród tradi księży zdarzają się "odpały", a ci ludzie kończą seminaria, to nie ma co się dziwić, że w tak licznym ruchu też się dzieją dziwne rzeczy. Neo z jednej strony jest dla wszystkich, ale nie dla każdego.


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpnia 17, 2018, 16:37:08 pm
Co to jest zespół posekciarski?

Zespół/syndrom: występuje, kiedy osoby opuszczają grupy destrukcyjne/sekciarskie i nie potrafią żyć bez pewnego rytmu, czy rygoru który zapewniała grupa.
A to po wyjściu z tradycjonalizmu, duchowieństwa czy parafiańszczyzny występuje dokładnie tak samo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Sierpnia 20, 2018, 09:09:44 am
Prymas Irlandii popłakuje o stanie Kościoła w Irlandii:

Cytuj
Przez ostatnie 40 lat w Kościele w Irlandii odnotowano ogromny spadek osób uczęszczających na Mszę, a jego moralny autorytet został zdruzgotany przez ujawnione skandale. W 1979 r. 93 proc. ludności deklarowało się jako katolicy, dziś jest to około 50 proc. Jako katolicy jesteśmy na terytorium misyjnym

Dlatego właśnie zgodnie z logiką posoborową:

Cytuj
Abp Martin zwraca uwagę, że przed nadchodzącym Światowym Spotkaniem Rodzin, Papież Franciszek spotkał się z wezwaniami do odpowiedzi na kwestie nadużyć seksualnych i ich tuszowania, praw osób homoseksualnych oraz roli kobiet w Kościele.

Wypiłem ten zepsuty kompot i dostałem rozwolnienia ... więc muszę teraz wypić jeszcze więcej tego kompotu - na pewno mi się polepszy!


*Źródło cytatów: https://www.pch24.pl/gorzkie-slowa-prymasa-irlandii--nasz-kraj-to-terytorium-misyjne-,62248,i.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: abdi w Września 30, 2018, 10:22:25 am
" ksiądz Jacyków "
 
https://magazyn.wp.pl/artykul/ksiadz-marek-projektant-koscielnej-mody-elegancja-kaplana-wyraza-szacunek-do-wiernych#
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Września 30, 2018, 14:25:37 pm
Najwyraźniej to on minął się z powołaniem, już lepiej by było jakby został tylko projektantem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 30, 2018, 14:29:28 pm
Cytuj
. major Czekaj powiedział: Sławek to naprawdę porządny człowiek, dużo nam pomógł w Rzymie

Sławek - TW Guastar "bez swojej wiedzy i zgody" ma sie rozumiec, kapował wywiadowi PRL z Watykanu.

https://wiadomosci.wp.pl/falszywy-przyjaciel-sb-uwazala-abp-leszka-slawoja-glodzia-za-informatora-6300205019310209a

Wczesniej:
https://www.rp.pl/306079878-Arcybiskup-Slawoj-Leszek-Glodz--byl-wykorzystywany-przez-wywiad-wojskowy-PRL-jako-informator.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Września 30, 2018, 19:43:09 pm
" ksiądz Jacyków "
 
https://magazyn.wp.pl/artykul/ksiadz-marek-projektant-koscielnej-mody-elegancja-kaplana-wyraza-szacunek-do-wiernych#
Swoją drogą jego elegancja ma niewiele wspólnego z klasyczną elegancją :D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Października 08, 2018, 08:31:00 am
Nagrali księdza, co chciał za dużo.
https://www.youtube.com/watch?v=G2F_YePli7E
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Października 11, 2018, 23:27:25 pm
W Radio Maryja reklamują, że z racji rocznicy święceń kapłańskich Księdza Karola Wojtyły, odprawiona zostanie
w sanktuarium Najświętszej Maryi Panny Gwiazdy Nowej  Ewangelizacji i Świętego Jana Pawła II w Toruniu, Msza św.
Uczestniczenie w tej liturgii uprawniać będzie do uzyskania odpustu zupełnego pod zwykłymi warunkami.


Skąd taka interpretacja przepisów kościelnych o odpustach - przecież wierni będą uczestniczyli we Mszy tylko z okazji jubileuszu
i to nawet nie z racji 25. 50. lub 60. rocznicy święceń, Czcigodny Jubilat tej Mszy nie będzie odprawiał osobiście  :o

Czyżby nowy sposób manipulacji ludkiem Bożym co do odpustów  ;D

Czy ktoś zna odnośny przepis na taką interpretację możliwości uzyskania odpustu  ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 12, 2018, 00:11:11 am
...

Sam pan sobie demaskuje własne manipulacje. Skoro kościół jest pod wezwaniem JP_II, co pan zaznacza, to jest odpust z okazji wspomnienia Patrona.

Pan to się chyba zapatrzył na Grześka Białozębego (Schetynę) - ón tylko "PiS Kaczyński, Kaczyński PiS" a szanowny pan "Radio Maryja Rydzyk Radio Maryja Rydzyk Radio Maryja Rydzyk" i tak ad mortem defecatem.

P.S. Obsesje się daje wyleczyć. A najśmieszniejsze, żeś się pan nazwał "ratio" co niby ma znaczyć "rozum" ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Października 12, 2018, 10:51:22 am
...

(...) Skoro kościół jest pod wezwaniem JP_II, co pan zaznacza, to jest odpust z okazji wspomnienia Patrona.
(...)
P.S. Obsesje się daje wyleczyć. A najśmieszniejsze, żeś się pan nazwał "ratio" co niby ma znaczyć "rozum" ...
Co do drugiej części pańskiej wypowiedzi, to mam nadzieję, że po tym złośliwym komentarzu, mógł już pan spokojnie zasnąć - bo pora była późna  ;D

A co do pańskiej spostrzegawczości, to proszę uważniej przeczytać mój post: to NIE BĘDZIE MSZA ODPUSTOWA, tylko "z okazji ..." - tak wynika z radiowej zapowiedzi.
Każdy może się mylić, równieżratio, ucieszy mnie więc, jeżeli wyprowadzi mnie pan z błędu, ale na zasadzie logicznego myślenia i rzeczowej informacji, a nie przez zbiór uszczypliwości.
Ponieważ Radio Maryja jest dostępne dla każdego, więc proszę się wsłuchać w tę zapowiedź, bo często jest nadawana  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Października 18, 2018, 22:04:24 pm
Październik jest miesiącem różańcowym.
W moich małomiasteczkowych kościołach nabożeństwa różańcowe odbywają się przed wieczornymi Mszami.
Przemyślenia po dzisiejszym "różańcu": niewielka nawa zapełniona w około 80% - po zakończeniu nabożeństwa kościół opuściła około połowa uczestników modlitwy,
nie chcąc pozostać na Mszy św.:
-- następująca po nim Msza jest mniej ważną oznaką kultu niż różaniec? - myślę, że jest to efekt kazań głoszonych uczenie "w tematach ewangelii",
choć z dodatkiem nieraz zabawnych opowiastek;
-- może lepiej jednak by było od czasu do czasu, by duszpasterze zajęli się przyziemnymi sprawami i wytłumaczyli zasadność i sens różnych form liturgicznych,
 kulturalne zachowanie się w kościele dorosłych, którzy sami mają problemy np. z żuciem gumy, strojami (ubiór ani godny, ani wygodny), pilnymi telefonami,
że aż trzeba wyjść porozmawiać, a Pan Bóg poczeka?

I jak tacy wyluzowani rodzice mają dopilnować dzieci, by nie robiły PLACU ZABAW z nawy i bocznych ołtarzy?

Kulturalnego zachowania też nie potrafią nauczyć, żeby 45 minut obyć się bez gum do żucia, krakersów, kolorowych napojów (mamusie dopijają, by się nie zmarnowało - fakt autentyczny), czy maskotek służących do zabawy na - np. krzyżu leżącym przed prezbiterium w Wielkim Poście?

Nieraz dochodzi do dziecięcych dość swobodnych zachowań, ale rodzice ani myślą dyscyplinować swoich pociech, a jedynie można usłyszeć oburzone: "przecież to tylko dzieci". W pewnym lokalnym kościele zniszczono zabytkowy gobelin -- nikt się nie przyznał. Rodzice szybko umknęli z kościoła.

Wydaje się jednak, że księża boją się wymagać od wiernych zachowań godnych świątyni, bo ...  odpływ wiernych praktykujących będzie coraz większy.
A gdy nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o pieniądze  ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: exfavilla w Października 18, 2018, 22:10:38 pm
Jest też inna metoda. Wyraża się ona w twierdzeniu - zostaw bliźniego swego w spokoju, niech się modli jak chce, wtedy i ciebie w spokoju zostawią.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopada 15, 2018, 22:42:35 pm
Eucharystyczny flash mob (https://www.youtube.com/watch?v=cZ5aYoSr3Hg)

Niestety, żaden rodzimy odpowiednik nie przychodzi mi do głowy  :-[
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: abdi w Listopada 21, 2018, 10:57:50 am
Biskupi z Angli i Wali wspominają Dzień Pamięci o osobach transpłciowych

https://kresy.pl/wydarzenia/katoliccy-biskupi-z-anglii-i-walii-na-twitterze-przypominaja-o-dniu-pamieci-osob-transplciowych/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopada 21, 2018, 12:41:29 pm
Biskupi z Angli i Wali wspominają Dzień Pamięci o osobach transpłciowych

https://kresy.pl/wydarzenia/katoliccy-biskupi-z-anglii-i-walii-na-twitterze-przypominaja-o-dniu-pamieci-osob-transplciowych/ (https://kresy.pl/wydarzenia/katoliccy-biskupi-z-anglii-i-walii-na-twitterze-przypominaja-o-dniu-pamieci-osob-transplciowych/)


Sa w tym wpisie dwie prawdziwe wypowiedzi: nalezy sie modlic za takie osoby oraz to, ze Bog kocha kazdego czlowieka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 21, 2018, 14:22:43 pm
Lyon: Kościół św. Bonawentury przekształcił się w restaurację

(http://proliturgia.pagesperso-orange.fr/actua_files/46471935_2083884545256226_446907955787333632_n.jpg)

Z okazji Światowego Dnia Ubóstwa kościół św. Bonawentury stał się wielką restauracją. W niedzielę w kościele zebrało się 750 gości. Nie wiadomo, czy wcześniej była Msza Święta. Nie wiadomo też, czy Prawdziwa Obecność została usunięta.

https://www.riposte-catholique.fr/archives/148475



Ponad sześć lat studiów teologicznych, aby skończyć jako starszy kelner odpowiedzialny za profanowanie kościoła. Cóż za wspaniała kariera dla kardynała arcybiskupa Lyonu!  :(

(https://cdn-s-www.leprogres.fr/images/F1FA9537-F1DD-4489-A709-192A250E5F7C/LPR_v1_02/le-cardinal-barbarin-passe-de-table-en-table-beaucoup-lui-demandent-de-dedicacer-leur-rond-de-serviette-photo-dominique-menvielle-1542549299.jpg)

(https://cdn-s-www.leprogres.fr/images/A569F7DC-0FB9-4326-A0AA-020BD82DDEBD/LPR_v1_02/les-premiers-convives-s-installent-dont-une-famille-irakienne-parmi-les-gens-en-precarite-de-nombreux-migrants-photo-dominique-menvielle-1542549422.jpg)

... więcej zdjęć tu:

https://www.leforumcatholique.org/message.php?num=857044
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Listopada 21, 2018, 18:55:33 pm
Na naszych oczach powstaje nowy system świąt, konkurujący z Martyrologium Romanum.
Następujące "światowe dni" zostały już ustanowione przez ostatnich kilku papieży:

Światowy Dzień Ubogich
Światowy Dzień Misyjny
Światowy Dzień Modlitwy o Ochronę Świata Stworzonego
Światowe Dni Młodzieży
Światowy Dzień Migranta i Uchodźcy
Światowy Dzień Pokoju
Światowy Dzień Papieża Jana Pawła II
Światowy Dzień Chorego
Światowy Dzień Modlitwy za Kościół w Chinach

(coś opuściłem?)

Ponadto Franciszek wygłasza orędzia z okazji różnych świeckich "światowych dni". Uczcił już w ten sposób np:
Światowy Dzień Żywności
Światowy Dzień Ochrony Środowiska

Myślę, że z czasem będziemy mieli każdego dnia światowy dzień czegoś.

Edit: zapomniałem dodać, że są jeszcze dni nie-światowe, tylko lokalne, np. w Polsce
Dzień Judaizmu
Dzień Trzeźwości

Prócz "dni" mamy również "tygodnie" (zastępujące dawne oktawy) np.
Tydzień Modlitw o Jedność Chrześcian
Tydzień Modlitw o Trzeźwość Narodu
Tydzień Biblijny
Tydzień Wychowania
etc.

No i tak powoli cały kalendarz się zapełnia...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: abenadar w Listopada 21, 2018, 20:23:05 pm
+
jeszcze w proprium poloniae jest dies islamica :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Listopada 21, 2018, 21:42:56 pm
Czyli Kościół przekształca się w instytucję charytatywną o zasięgu globalnym. Proroctwo nieocenionego Pana Rysia sprzed jakiegoś czasu.

+
jeszcze w proprium poloniae jest dies islamica :)

Dzień Islamu (https://brewiarz.pl/czytelnia/islam.php3) miał być kontynuacją tzw. Dni Tatarskich w Polsce (jeśli tylko tyle to jest to w porządku). Tymczasem - https://episkopat.pl/xviii-dzien-islamu-w-kosciele-katolickim-w-polsce/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 27, 2018, 16:40:53 pm
Cytuj
"Kładziemy te kolejne kadencje, cały jej wysiłek, na ołtarzu, aby Panu Bogu podziękować za to wszystko, co stało się w tym czasie, pod jej kierownictwem i z jej inspiracji".
- kard. Kazimierz Nycz!!!!
To nie żarty niestety! W taki sposób w ostatnią niedzielę hierarcha podziękował HGW za lata prezydentury!
Stwierdził też, że zawsze była blisko Boga!!!
A co z ludźmi?
Tak szykuje się grunt pod powrót Tuska!

Źródło: https://www.facebook.com/historiaoktorejsieniemowi/photos/a.344706369298469/569781413457629/?type=3&theater
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Grudnia 04, 2018, 21:59:51 pm
Na kajaku było, na kamieniu i cegłach też było, a tu taki cymesik https://wiadomosci.wp.pl/ksieza-przerobili-wagon-pociagu-na-kaplice-odprawili-msze-swieta-6322895025841793a
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Grudnia 08, 2018, 16:36:27 pm
Cymesik z dnia dzisiejszego: niby od 12:00 do 13:00 dziś należało mieć na uwadze "Godzinę łaski", to papież Franciszek po 12-ej pożegnał pielgrzymów na Placu św.Piotra bogobojnie: "smacznego obiadu i do zobaczenia".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Grudnia 08, 2018, 20:15:57 pm
Nawet słuszne praktyki pobożne pochodzące z objawień prywatnych nie mają rangi przykazania. Stąd słusznie użył Pan tutaj słowa "niby".

Nie tyle chcę tu "bronić" papieża ale tych wszystkich, którzy "Godziny łaski" nie mieli na względzie.

Swoją drogą ks. Kobyliński uważa, że to objawienia nie są uznane:
http://www.fronda.pl/a/ks-prof-andrzej-kobylinski-godzina-laski-prawda-czy-falsz-2,119236.html (http://www.fronda.pl/a/ks-prof-andrzej-kobylinski-godzina-laski-prawda-czy-falsz-2,119236.html)

Inny artykuł z tego samego portalu uważa, że są:
http://www.fronda.pl/a/objawienia-maryi-w-montichiari-a-godzina-laski,32545.html (http://www.fronda.pl/a/objawienia-maryi-w-montichiari-a-godzina-laski,32545.html)

Objawieniami prywatnymi można się zmęczyć. Kiedyś chciało mi się dążyć ku rozstrzyganiu które są prawdziwe a które fałszywe. Potem się naczytałem "Drogi na Górę Karmel" i mi przeszło. Chociaż wydaje mi się mimo wszystko, że w życiu Kościoła muszą być obecne i nie jestem jednak "antyobjawieniologiem" (np. mimo wszystko "lubię" Gietrzwałd), ale wydaje mi się, że bez pewnego dystansu można się tu nieźle zapętlić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Grudnia 08, 2018, 22:55:49 pm
Nazwałbym to iwentyzacją (eventyzacją) - to pierwsze to moja autorska "polonizacja" ;)

Natrafiłem właśnie na taki artykuł (https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwjirsOempHfAhUFKVAKHTGCDGEQFjABegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fcejsh.icm.edu.pl%2Fcejsh%2Felement%2Fbwmeta1.element.desklight-a9ffbdac-4b61-4094-bf49-042d61169ed0%2Fc%2FAgnieszka_Zduniak.pdf&usg=AOvVaw1Yk-h9esK4BqFW1KHxcjh8) o tym zjawisku. Skoro tak jest, to nie dziwi gwałtownie rosnąca popularność różnych pentekostalizmów. Czy takie "objawienia", pomijając tu różnice konfesyjne, nie należą w jakimś sensie do tej samej kategorii co te ostatnie?

Tytuł: Pielgrzymka klimatyczna
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudnia 09, 2018, 16:07:16 pm
Narodziła się nowa świecka tradycja: ekumeniczna „Pielgrzymka dla Sprawiedliwości Klimatycznej”.

„17 osób różnych wyznań i narodowości, przede wszystkim Niemców, idzie przez Śląsk. […] Ich wędrówka zaczęła się już 9 września w Bonn. Niektórzy uczestnicy pokonują tylko część drogi, ale są i tacy, jak Niemiec Wolfgang Löbnitz, którzy idą od początku i pokonali już 1700 km.
W tej grupie jest 8 katolików i 8 protestantów; jedna z pań deklaruje, że jest bez wyznania. Na poszczególnych etapach do wędrowców dołączają sympatycy z mijanych śląskich miejscowości.
Po drodze się modlą, przede wszystkim rano i wieczorem - stojąc razem pochylają głowy i wypowiadają różne intencje; czytają też psalmy.
Dlaczego wędrują? — Idziemy, żeby dać jakieś świadectwo, żeby zostawić ten świat lepszym dla naszych dzieci i wnuków […]”.
https://katowice.gosc.pl/doc/5201990
„Druga z tych międzynarodowych grup maszeruje do Katowic od przeszło 60 dni aż z Watykanu. Na jej czele stoi Yeb Saño, były przedstawiciel Filipin przy ONZ. […] Yeb jest katolikiem, podobnie jak większość jego grupy. Do ukształtowania się jego poglądów przyczyniła się tragedia, jaką przeżył na Filipinach w 2013 roku. W jego wyspę uderzył wtedy tajfun Haiyan. Yeb uczestniczył w wydobywaniu spod gruzów 73 ciał sąsiadów z jego miejscowości.
Tajfuny na Pacyfiku są coraz groźniejsze, bo rośnie temperatura tego oceanu. Yeb jest zwolennikiem hipotezy, że to człowiek odpowiada za ocieplanie się klimatu. Jego zdaniem ludzkość powinna temu przeciwdziałać”.
https://katowice.gosc.pl/doc/5205239.Ida-z-Watykanu-do-Katowic
Tytuł: Odp: Pielgrzymka klimatyczna
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 09, 2018, 19:32:54 pm
Yeb jest zwolennikiem hipotezy, że to człowiek odpowiada za ocieplanie się klimatu. Jego zdaniem ludzkość powinna temu przeciwdziałać.
Ta widomość tu zamieszczona nie ma na celu wywołania polemiki, bo wiadomo o co chodzi ale trudno się powstrzymać od przypomnienia że erupcja Krakatau w 1883 roku wyrządziła wiecej szkód klimatycznych niż cała ludzka działalność gospodarcza od tej daty aż po dzisiaj. Także normalna działalność wulkanów produkuje więcej "podejrzanych" gazów niż gospodarka światowa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Grudnia 09, 2018, 19:57:28 pm
Yeb to powinien się yebnąć w ten głupi łeb. Więcej pożytku by z tego było.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudnia 09, 2018, 21:39:11 pm
Ta pielgrzymka (?) jest, moim zdaniem, jakoś symptomatyczna dla obecnych czasów. Dawniej organizowano modlitwy, procesje czy pielgrzymki po to, aby Bóg odwrócił jakieś klęski. Tutaj jest inaczej: „to ludzkość powinna temu [tzn. ociepleniu klimatu] przeciwdziałać”, no, może with a little help from God (z niewielką Bożą pomocą). Jedna z tych ekumenicznych pielgrzymek nowych czasów wychodzi z Rzymu i kieruje się na szczyt do Katowic — czyli jakby odwraca się od tego, co symbolizuje Kościół (Boże zgromadzenie) i zwraca się ku czysto ludzkiemu zgromadzeniu. Od klęski globalnego ocieplenia zbawić może tylko człowiek, „for Man is master of things” (bo Człowiek jest panem rzeczy); Bóg jest już tutaj chyba tylko kwiatkiem do kożucha, nic nieznaczącym dodatkiem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 10, 2018, 08:55:20 am
Jedna z tych ekumenicznych pielgrzymek nowych czasów wychodzi z Rzymu i kieruje się na szczyt do Katowic — czyli jakby odwraca się od tego, co symbolizuje Kościół (Boże zgromadzenie) i zwraca się ku czysto ludzkiemu zgromadzeniu.
Po odwróceniu celebransa tyłem do Pana Boga takie zjawiska są tylko logiczną konsekwencją.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Grudnia 17, 2018, 21:58:17 pm
https://www.gosc.pl/doc/5224836.Co-zrobic-z-nieuzywanym-kosciolem-Watykan-opublikowal-instrukcje

Co zrobić z nieużywanym kościołem? Watykan opublikował instrukcję
 
Dokument na temat zbywania i nowego przeznaczenia kościołów przygotowała Papieska Rada ds. Kultury.

W przypadku kościołów, które zostały porzucone lub straciły swoje symboliczne znaczenie, ich desakralizacja jest jak najbardziej możliwa, ale nigdy nie jest dopuszczalna ich profanacja – stwierdził kard. Gianfranco Ravasi, prezentując opublikowany dziś dokument Papieskiej Rady ds. Kultury na temat zbywania i nowego przeznaczenia kościołów.

Przewodniczący Rady przyznał, że w dawniejszych czasach duża liczba kościołów była wynikiem pewnego kontekstu społeczno-kulturowego. Dziś natomiast np. centra miast są prawie niezamieszkałe i pełnią funkcje administracyjne czy urzędnicze. Jako przykład podał Rzym, gdzie ponad połowa kościołów w centrum miasta jest nieużywana. Ale ze względu na to, że dla wielu osób, które przyjeżdżają je zobaczyć, pełnią funkcję symboliczną, nie można zmienić ich przeznaczenia. Jeżeli nawet straciły one swą funkcję sakralną, to nadal pozostają ważnymi miejscami z punktu widzenia duchowego i artystycznego.

Kard. Ravasi podkreślił, że dokument wskazuje także na wagę formacji przyszłych kapłanów czy nowych biskupów, aby byli dobrze przygotowani do zarządzania dobrami kulturalnymi oraz znali wagę i znaczenie historyczne i artystyczne dziedzictwa Kościoła. Błędy popełniane w tym zakresie biorą się bowiem często z braku kompetencji i świadomości.

Mówiąc o desakralizacji świątyni nowy dokument zwraca także uwagę na meble i inne wyposażenia. Stwierdza, że powinny być przeniesione do innego kościoła albo przechowywane w muzeum. Nie dotyczy to ołtarzy, które nigdy nie tracą swojego przeznaczenia i konsekracji. Jeżeli nie mogą być przeniesione do innego kościoła, winny być zniszczone.

Omawiając dla włoskiej agencji katolickiej SIR nowy dokument o zbywaniu i nowym przeznaczeniu kościołów, watykański hierarcha zaznaczył ważną rolę wspólnoty związanej z daną świątynią, która powinna mieć wpływ na decyzję dotyczącą jej przyszłości, tak, aby nie pozostawała ona tylko w gestii proboszcza czy biskupa. Rola wspólnoty parafialnej jest także ważna w podejmowaniu decyzji dotyczącej przeszłego przeznaczenia świątyni. W tej sprawie – zaleca dokument – należy współpracować z władzami cywilnymi oraz zasięgnąć rady osób kompetentnych w tej materii.

____________________________________

Wydaje się, że Kościół Posoborowy znalazł rozwiązanie dla Ołtarzy na których przez stulecia była składana Najświętsza Ofiara...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudnia 18, 2018, 20:17:07 pm
https://www.gosc.pl/doc/5224836.Co-zrobic-z-nieuzywanym-kosciolem-Watykan-opublikowal-instrukcje

Co zrobić z nieużywanym kościołem? Watykan opublikował instrukcję
(...)Jeżeli nie mogą być przeniesione do innego kościoła, winny być zniszczone
.

Wydaje się, że Kościół Posoborowy znalazł rozwiązanie dla Ołtarzy na których przez stulecia była składana Najświętsza Ofiara...
W niszczeniu ołtarzy zawsze byli dobrzy...

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Stycznia 25, 2019, 15:59:47 pm
Podobno ks. proboszcz był za.
Piosenka sympatyczna https://www.youtube.com/watch?v=o3o83ka-xY8
nakręcona jednak w kościele, tym:
https://www.google.com/maps/place/Parafia+rzymskokatolicka+%C5%9Aw.+J%C3%B3zefa+i+%C5%9Aw.+Antoniego/@51.1398466,22.7559573,446m/data=!3m1!1e3!4m12!1m6!3m5!1s0x0:0xe6c14b68e3ee97a!2sParafia+rzymskokatolicka+%C5%9Aw.+J%C3%B3zefa+i+%C5%9Aw.+Antoniego!8m2!3d51.1403778!4d22.7557595!3m4!1s0x0:0xe6c14b68e3ee97a!8m2!3d51.1403778!4d22.7557595
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 25, 2019, 20:52:31 pm

Cytuj
Nie dotyczy to ołtarzy, które nigdy nie tracą swojego przeznaczenia i konsekracji. Jeżeli nie mogą być przeniesione do innego kościoła, winny być zniszczone.

Bo to jest bardzo dobra koncepcja! – Ona jest bardzo dobra ta koncepcja Gianfranco Ravasiego i Jorgre Bergoglia. Ale dlaczego oni mają pruski mundur na sobie? – Pruski, bo .... Taką mam koncepcję.

Ta koncepcja jest naprawdę ok. Przecież portatyle jakie w wielu diecezjach wyrwano z ołtarzy bocznych (kościołków parafialnych) o drewnianej mensie, elegancko zalegają sobie w zachowankach, bywa, że przemiaszane są z gruzem budowlanym.
Tytuł: Mc Jezus
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lutego 10, 2019, 18:09:53 pm
https://www.marianne.net/monde/israel-un-mcdonald-crucifie-accuse-de-blaspheme-par-des-chretiens

Ukrzyżowany klaun Ronald w Izraelu.
Chrzescijanie na Bliskim Wschodzie protestują. Kosciol posoborowy w Polsce taktownie milczy, by nie obrazić starszych braci Zydow.
Niedlugo kolejny odcinek żenującego serialu pod tytułem "dzień judaizmu w Kosciele polskim".

Na koncu artykulu jest film.
Dedykuje go Rysiowi co to z rabinem Skorką się koleguje, dialoguje i "naucza" oraz wyznawcom PiSu co to bohatersko z kolan wstają.

Gdy to milczace posoborowe stado patalachow hierarchicznych i pisowskich stanie po smierci przed Panem, niech wstawi się za nimi wszystkimi.... Ronald!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lutego 17, 2019, 23:12:39 pm
Paulini z Jasnej Góry zmieniają nauczanie Kościoła w sprawie przyjmowania Komunii św.
Codziennie po Apelu Jasnogórskim na ambonę wstępuje pauliński DyżurnyTeolog i ogłasza, że będzie udzielana Komunia św., ale mogą ją przyjąć tylko te osoby, które w tym dniu NIE BYŁY NA MSZY ŚW.
Kiedyś, według przepisów kościelnych, do Komunii św. poza Mszą, nie mogła przystąpić osoba, która w danym dniu już przyjęła Pana Jezusa do serca. A teraz - według Paulinów z Jasnej Góry - taki zakaz obowiązuje te osoby, które w danym dniu były na Mszy.

I chyba dlatego dziś po zakończonym Apelu nie udzielano Komunii, bo przecież każdy katolik jest zobowiązany w niedzielę uczestniczyć we Mszy św.
A jeżeli nie przyjął wtedy Komunii? - cóż, jego strata, bo paulini nad wyjątkami nie mają ochoty się zastanawiać 🙃
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: woland w Lutego 18, 2019, 00:38:59 am
Bardzo dobrze Paulini uczą. Bowiem prawo powiada, że można danego dnia przyjąć Komunię dwa razy dziennie, przy czym za drugim razem tylko w czasie całej Mszy Świętej.

Z zasady teologicznej Komunię powinno się przyjmować raz dziennie. Przepis powyższy powstał po to, aby ktoś kto nie uczestniczył we Mszy rano i postanowił wziąć udział we Mszy Świętej wieczorem, mógł uczestniczyć w niej w pełni  a więc przyjmując Komunię Świętą. Podobnie jak ktoś uczestniczy w dwóch Mszach  - np. Mszy z dnia i jeszcze Mszy obrzędowej tego samego dnia (choćp rzepis tego nie żąda, by msze były różne). Natomiast jeśli ktoś już danego dnia uczestniczył we Mszy Świętej w całości i przyjął Komunię Świętą, to nie powinien przyjmować Komunii poza Mszą, bo ta z natury rzeczy stanowi formę "zastępującą" możliwość przyjecia Komunii w trakcie Mszy. Jak ktoś już miał właściwy akt, nie potrzebuje "zastępczego".

Cytuj
Kan.  917 -Kto przyjął już Najświętszą Eucharystię, może ją ponownie tego samego dnia przyjąć jedynie podczas sprawowania Eucharystii, w której uczestniczy, z zachowaniem przepisu kan. 921, § 2.

Wyjątkiem jest wiatyk, który można przyjąć niezależnie od limitu dwóch razów dziennie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Lutego 18, 2019, 08:45:41 am
Bardzo dobrze Paulini uczą. Bowiem prawo powiada, że można danego dnia przyjąć Komunię dwa razy dziennie, przy czym za drugim razem tylko w czasie całej Mszy Świętej.
To prawda, ale jeśli było to sformułowane, że Komunię mogą przyjąć tylko te osoby, które w tym dniu NIE BYŁY NA MSZY ŚW., to można z tego wyciągnąć dwa błędne wnioski:
- osoba, która była wcześniej na Mszy, ale z jakichś powodów, różnych od braku łaski uświęcającej (np. niezachowanie postu eucharystycznego) nie przyjęła na niej Komunii, teraz też nie może;
- jeśli to niedziela, osoba, która nie była w tym dniu na Mszy (i już nie będzie, bo po apelu chyba Msze nie są sprawowane) może być stanie grzechu ciężkiego. Wg powyższego komunikatu do Komunii przystąpić może :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lutego 18, 2019, 14:18:46 pm
mógł uczestniczyć w niej w pełni
Ach ta nowomowa...


Komunii poza Mszą, bo ta z natury rzeczy stanowi formę "zastępującą" możliwość przyjecia Komunii w trakcie Mszy.
Co ja czytam?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lutego 18, 2019, 22:43:22 pm
Dziś również po Apelu Jasnogórskim Stały Paulin, stały zakaz przystąpienia do Komunii św. dla osób, które dziś były na Mszy. O łasce uświęcającej nie wspomniał 🤔
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 05, 2019, 20:33:05 pm
Konferencja biskupow Francji i Wielki Wschód Francji podpisali deklarację. Ani jeden biskup nie wypowiedzial sie przeciwko. ( zerszta w PL nikt nie protestowal na dni islamu i judaizmu)

http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archive/2019/03/02/nos-valeurs-communes-6132801.html

Wiecej nas laczy niz dzieli. Wspolnymi wartosciami sa "République indivisible et laïque ». Republika niepodzielna i laicka.

Kurtyna.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: etratio w Marca 06, 2019, 01:46:50 am
Podobno ks. proboszcz był za.
Piosenka sympatyczna https://www.youtube.com/watch?v=o3o83ka-xY8
nakręcona jednak w kościele, tym:
https://www.google.com/maps/place/Parafia+rzymskokatolicka+%C5%9Aw.+J%C3%B3zefa+i+%C5%9Aw.+Antoniego/@51.1398466,22.7559573,446m/data=!3m1!1e3!4m12!1m6!3m5!1s0x0:0xe6c14b68e3ee97a!2sParafia+rzymskokatolicka+%C5%9Aw.+J%C3%B3zefa+i+%C5%9Aw.+Antoniego!8m2!3d51.1403778!4d22.7557595!3m4!1s0x0:0xe6c14b68e3ee97a!8m2!3d51.1403778!4d22.7557595

Golcowie podobno też byli zachęcani do śpiewania w kościele swoich przebojów.
Przykro patrzeć, jak w tych dzieciach zabija się poczucie sacrum, to się musi kiedyś w ich dorosłym życiu zemścić rezygnacją z praktyk lub wiary.
Brakuje sal koncertowych?
W studio tv można też wykreować każde wnętrze...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 09, 2019, 18:56:17 pm
Zastanawiałem się czy to odpowiedni wątek...ale ekumenizm a zwłaszcza dialog posoborowy w mieście Łodzi przynosi takie owoce...
Homoślub w rycie żydo-tradycyjnym

(https://static.timesofisrael.com/fr/uploads/2016/11/F160721HP06-640x400.jpg)

https://fr.timesofisrael.com/un-rabbin-anglais-dit-que-lacceptation-des-gays-est-fantastique-et-declenche-la-controverse/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: etratio w Marca 09, 2019, 19:21:58 pm
Zastanawiałem się czy to odpowiedni wątek...ale ekumenizm a zwłaszcza dialog posoborowy w mieście Łodzi przynosi takie owoce...
Homoślub w rycie żydo-tradycyjnym

(https://static.timesofisrael.com/fr/uploads/2016/11/F160721HP06-640x400.jpg)

https://fr.timesofisrael.com/un-rabbin-anglais-dit-que-lacceptation-des-gays-est-fantastique-et-declenche-la-controverse/

Postemp
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Marca 09, 2019, 22:51:55 pm
Mnie zawsze zastanawia (tan szczerze) jedna rzecz.
Na widok sodomitów trzymających się za ręce (i tym podobne) czuje odrazę. Taką normalną, zwyczajną odrazę.
Zastanawiam się jak to jest, że inni mężczyźni (a przynajmniej nie wszyscy) tego nie czują. No i dalej, czy to jest tak, że czują ale zwalczają to w sobie (tłumacząc sobie, że to nie przystoi takim nowoczesnym i ...) czy też faktycznie nie czują.
ALE jeżeli nie czują, to jak to jest możliwe, przecież to odruch naturalny (nikt mnie nigdy nie uczył co to sodomita a tym bardziej, co powinienem do nich czuć a jednak od pierwszego razu czuje obrzydzenie) nie wyuczony a wrodzony.
Zawsze na widok takich bezeceństw nachodzi mnie ta wątpliwość.



Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 09, 2019, 23:07:56 pm
Cytuj
Na widok sodomitów trzymających się za ręce (i tym podobne) czuje odrazę.
To zrób pan tak jak nakazuje "Kościół" posoborowy:

" jeśli więc twoje oko jest dla ciebie powodem do homofobii, wyłup je i odrzuć od siebie! "
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 10, 2019, 13:45:45 pm
Mnie zawsze zastanawia (tan szczerze) jedna rzecz.
Na widok sodomitów trzymających się za ręce (i tym podobne) czuje odrazę. Taką normalną, zwyczajną odrazę.
Zastanawiam się jak to jest, że inni mężczyźni (a przynajmniej nie wszyscy) tego nie czują. No i dalej, czy to jest tak, że czują ale zwalczają to w sobie (tłumacząc sobie, że to nie przystoi takim nowoczesnym i ...) czy też faktycznie nie czują.
ALE jeżeli nie czują, to jak to jest możliwe, przecież to odruch naturalny (nikt mnie nigdy nie uczył co to sodomita a tym bardziej, co powinienem do nich czuć a jednak od pierwszego razu czuje obrzydzenie) nie wyuczony a wrodzony.
Zawsze na widok takich bezeceństw nachodzi mnie ta wątpliwość.

Wie pan, wchodząc do tramwaju gdzie bej siedzi też czuję odrazę. Idąc środkiem miasta można zobaczyć dziabaną loszkę walącą szczocha na trawniku. To jest obrzydliwe. 
Kiedy widzę wolnego człowieka z tatuażem to chcę rzygać. Dwóch eleganckich panów przy tym to pryszcz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 10, 2019, 13:47:20 pm
Fundacja PZU rejudaizuje Polskę:
https://medianarodowe.com/pzu-sekta-chabad-lubawicz/

Fsspx powinno zglosic się do Fundacji PZU o dofinansowanie obecnosci w internecie.

Dane kontaktowe:
https://rejestr.io/osoby/228486/jolanta-zabarnik-nowakowska

W fundacji zasiadaja ludzie powiazani z innymi poboznymi instytucjami i fundacjami, np. Fundacja lux ex oriente ( Nycz, Hoser itp) oraz wydawnictwem katechetycznym.

To jest wspolczesna nomenklatura - same stolki rzadowe to pestka. Eldorado zaczyna sie przy dotowaniu "dziel" roznych przez spolki skarbu panstwa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 03, 2019, 17:03:58 pm
http://yvesdaoudal.hautetfort.com/index-3.html

Rzecznik Konf. Episkopatu Francji usprawiedliwia stosunki seksualne pomiędzy osobami tej samej płci i zapowiada czas gdy Kościół uzna je oficjalnie.
Żaden biskup .fr nie zająknął się, że ma zdanie cokolwiek odmienne.

I tak para homosi, w pełnej sakramentalnej łączności z Kościołem, przyjedzie do Polski z adoptowanym dzieckiem ...do chrztu.
Niech no który proboszcz odmówi chrztu lub udzielenia Komunii "rodzicom".
Jedno jest pewne, proboszcz nie będzie mógł liczyć na ochronę kurii.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 05, 2019, 17:24:13 pm
http://yvesdaoudal.hautetfort.com/index-3.html

Rzecznik Konf. Episkopatu Francji usprawiedliwia stosunki seksualne pomiędzy osobami tej samej płci i zapowiada czas gdy Kościół uzna je oficjalnie.
Żaden biskup .fr nie zająknął się, że ma zdanie cokolwiek odmienne.

I tak para homosi, w pełnej sakramentalnej łączności z Kościołem, przyjedzie do Polski z adoptowanym dzieckiem ...do chrztu.
Niech no który proboszcz odmówi chrztu lub udzielenia Komunii "rodzicom".
Jedno jest pewne, proboszcz nie będzie mógł liczyć na ochronę kurii.
Eeee tam, pan takie szczegóły wyciąga. Najważniejsze, żeby Msza nie była w/g 1962 i żeby dziewczynek na chórze nie było, bo to modernizm wszystko.

Mając dziewczynki na chórze nie będzie pan tam miał chłopców i mężczyzn.
Powodzenia w dalszej feminizacji liturgiji. Jakby nasz kościół był za mało żeńsko-katolicki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Kwietnia 05, 2019, 17:35:28 pm
http://yvesdaoudal.hautetfort.com/index-3.html (http://yvesdaoudal.hautetfort.com/index-3.html)

Rzecznik Konf. Episkopatu Francji usprawiedliwia stosunki seksualne pomiędzy osobami tej samej płci i zapowiada czas gdy Kościół uzna je oficjalnie.
Żaden biskup .fr nie zająknął się, że ma zdanie cokolwiek odmienne.

I tak para homosi, w pełnej sakramentalnej łączności z Kościołem, przyjedzie do Polski z adoptowanym dzieckiem ...do chrztu.
Niech no który proboszcz odmówi chrztu lub udzielenia Komunii "rodzicom".
Jedno jest pewne, proboszcz nie będzie mógł liczyć na ochronę kurii.
Eeee tam, pan takie szczegóły wyciąga. Najważniejsze, żeby Msza nie była w/g 1962 i żeby dziewczynek na chórze nie było, bo to modernizm wszystko.

Mając dziewczynki na chórze nie będzie pan tam miał chłopców i mężczyzn.
Powodzenia w dalszej feminizacji liturgiji. Jakby nasz kościół był za mało żeńsko-katolicki.


Ale Maria uslugiwala Chrystusowi podczas Ostatniej Wieczerzy <3 Kocham ten argument i prosze go nie probowac obalac! A poza tym, to, ze wymieniono tylko 'meskich' uczniow nie znaczy, ze nie bylo kobiet, bo kobiety zli biskupi usuneli z Biblii, zeby podtrzymac fallokracje!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 05, 2019, 17:43:10 pm
A którą modlitwę przy ostatniej wieczerzy wzniosła kobieta?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Kwietnia 05, 2019, 18:21:40 pm
A którą modlitwę przy ostatniej wieczerzy wzniosła kobieta?


A ktora Apostolowie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 05, 2019, 21:55:21 pm
Ale Maria uslugiwala Chrystusowi podczas Ostatniej Wieczerzy <3 Kocham ten argument i prosze go nie probowac obalac! A poza tym, to, ze wymieniono tylko 'meskich' uczniow nie znaczy, ze nie bylo kobiet, bo kobiety zli biskupi usuneli z Biblii, zeby podtrzymac fallokracje!
...i Watykan ma to wszystko schowane w swoich archiwach, bo gdyby je otworzyl, to by sie okazalo, ze przez setki lat oszukiwal ludzi i sprzedawal swoja wersje prawdy, ktora mu pasowala. Bo chodzi tylko o pieniadze i o wladze nad swiatem.
Wersja hard: Watykan ma to w swoich archiwach juz od smierci Jezusa, ktorego i tak przeciez nie bylo...

 ::) ::) ::)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maja 21, 2019, 19:50:13 pm
Zdjęcie ze spotkania kanadyjskich biskupów z imamami. W sumie nie jest źle, jeszcze ciągle można odróżnić jednych od drugich.  ;)

Gdyby ktoś być ciekaw: przedmiotem dyskusji było "importance of dialogue".

(http://www.cccb.ca/site/images/stories/photos/Meeting_with_Imams_February_2017-web_1.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mesenti w Maja 21, 2019, 19:57:10 pm
W sprawie odzienia brak gustu tym muzułmanom. Już lepiej wyglądają prezbiterzy w koszulach i marynarkach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 21, 2019, 20:03:20 pm
... stosunki seksualne pomiędzy osobami tej samej płci ...
Bez przesady, toto można co
najwyżej nazwać żałosną symulacją seksu. Przypomina to szczeniaka płci męskiej w okresie dojrzewania jak próbuje kopulować z ludzką nogą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 02, 2019, 13:39:43 pm
Allahu Akbar
Allahu akbar
Ashhadu alla illaha illallah
Ashhadu alla illaha illallah
Ashhadou anna Muhammadan Rasulu l-lah
Ashhadou anna Muhammadan Rasulu l-lah
Hayya Ala s-salah
Hayya Ala s-salah
Hayya Ala l-Falah
Hayya Ala l-Falah
Allahu Akbar
Allahu Akbar
La Ilaha illallah
 
Allah jest jedynym bogiem itd itp. Tę modlitwę odspiewano u tzw "Inwalidów" w Paryzu z okazji powstania pierwszego w Europie panstwa islamskiego ( w katedrze sw Ludwika)
Czy czytelnicy fk wiedzą o jakie panstwo chodzi?
Dla podpowiedzi powiem, ze władze Polin w podskokach uznały to panstwo na skinienie ambasadora usa w W-wie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 02, 2019, 15:50:31 pm
No pewnie Kosowo. I co z tego?

Brawo, Kosowo.
Co z tego?
- nic, kotlet raz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Czerwca 04, 2019, 16:29:15 pm
"Nowa wiosna" jak ulał pasuje do Radia Maryja, bo na antenie tej rozgłośni ostatnio panuje pełen luz, a szczególnie gdy do mikrofonu "przypnie się" o.Rydzyk. To jest dopiero "wiosna".

Dziś w ramówce, od 15:30 - 16:00 powinien się rozpocząć "Czas telefonicznych życzeń ...".
Ale zmieniono formę, bo od 15:25 czas antenowy zajął dyrektor Radia Maryja, przedstawiając swoje wydumane teksty.
Przez 30 minut programu włączono tylko pięć osób z krótkimi życzeniami, bo cały czas brylował ojciec doktor dyrektor 😊
Prowadzącym program był o.Dariusz, ale nie miał siły przebicia bo co taki ojczulek może przy OJCU 😂
Osobiście nie zachęcam by słuchać tych mądrości 🙃
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwca 04, 2019, 16:39:22 pm
Osobiście nie zachęcam by słuchać tych mądrości 🙃
To po jakiego smętnego patefona pan się katujesz? Słucham tego co mnie interesuje a po Koronce natychmiast wyłączam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Czerwca 04, 2019, 22:25:19 pm
To po jakiego smętnego patefona pan się katujesz? Słucham tego co mnie interesuje a po Koronce natychmiast wyłączam.
To nie masochizm - lubię słuchać ten radiomaryjny koncert życzeń. Jednak trudno przewidzieć happeningi ojca dyrektora 🙄
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Czerwca 05, 2019, 22:07:56 pm
W programie Radia Maryja podawano, że będzie gościem pan Macierewicz, a tymczasem o.Rydzyk nie daje mu dojść do głosu od 39 minut.
Żeby to choć coś mądrego mówił, a to zwykły lans 🙃
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwca 05, 2019, 22:55:37 pm
Panowie rozmawiają a Pan jak zawsze z punktu widzenia swoich obsesji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Czerwca 05, 2019, 23:21:20 pm
Panowie rozmawiają a Pan jak zawsze z punktu widzenia swoich obsesji.
Ja to słyszę inaczej: gość, czyli pan Macierewicz, próbuje coś powiedzieć, ale bezskutecznie - o.Rydzyk jest nie do opanowania 😋
Wyraźnie inaczej niż Pan rozumiem formę rozmowy 😂
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 06, 2019, 01:22:00 am
Panowie rozmawiają a Pan jak zawsze z punktu widzenia swoich obsesji.
Ja to słyszę inaczej: gość, czyli pan Macierewicz, próbuje coś powiedzieć, ale bezskutecznie - o.Rydzyk jest nie do opanowania 😋
Wyraźnie inaczej niż Pan rozumiem formę rozmowy 😂

Panie Ratio, pan nie rozumie, że jakiekolwiek uwagi krytyczne formułowane pod adresem RM są "niespotykanym do tej pory atakiem na Kościół i Ojczyznę tyle razy we krwi skąpaną".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Czerwca 07, 2019, 21:28:22 pm
"Naczynia liturgiczne" w Lednicy:

(https://pbs.twimg.com/media/D8HTpJLXoAEGtL1.jpg)   (https://pbs.twimg.com/media/D8HTpJKX4AAHR68.jpg)

via - https://twitter.com/M_Wyrobkiewicz/status/1135421302192398337

KPK '83

Kan. 837 - § 1. Czynności liturgiczne nie są czynnościami prywatnymi, lecz czynnościami samego Kościoła, który jest sakramentem jedności, mianowicie ludem świętym zebranym i zorganizowanym pod przewodnictwem biskupów.

Kan. 899 - § 1. Sprawowanie Eucharystii jest czynnością samego Chrystusa i Kościoła, w której Chrystus Pan, przez posługę kapłana, siebie samego, obecnego substancjalnie pod postaciami chleba i wina, składa w ofierze Bogu Ojcu, a wiernym - złączonym z Nim w Jego ofierze - daje się jako duchowy pokarm.

Czy to na pewno są czynności liturgiczne? Od zawsze jestem pewien, że Świętych Postaci nie wolno przechowywać w naczyniach nietrwałych.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: etratio w Czerwca 07, 2019, 23:24:15 pm
"Naczynia liturgiczne" w Lednicy:

(https://pbs.twimg.com/media/D8HTpJLXoAEGtL1.jpg)   (https://pbs.twimg.com/media/D8HTpJKX4AAHR68.jpg)

via - https://twitter.com/M_Wyrobkiewicz/status/1135421302192398337

KPK '83

Kan. 837 - § 1. Czynności liturgiczne nie są czynnościami prywatnymi, lecz czynnościami samego Kościoła, który jest sakramentem jedności, mianowicie ludem świętym zebranym i zorganizowanym pod przewodnictwem biskupów.

Kan. 899 - § 1. Sprawowanie Eucharystii jest czynnością samego Chrystusa i Kościoła, w której Chrystus Pan, przez posługę kapłana, siebie samego, obecnego substancjalnie pod postaciami chleba i wina, składa w ofierze Bogu Ojcu, a wiernym - złączonym z Nim w Jego ofierze - daje się jako duchowy pokarm.

Czy to na pewno są czynności liturgiczne? Od zawsze jestem pewien, że Świętych Postaci nie wolno przechowywać w naczyniach nietrwałych.


Ten ich postęp jest - regresem...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 10, 2019, 15:59:20 pm
Panowie rozmawiają a Pan jak zawsze z punktu widzenia swoich obsesji.
Ja to słyszę inaczej: gość, czyli pan Macierewicz, próbuje coś powiedzieć, ale bezskutecznie - o.Rydzyk jest nie do opanowania 😋
Wyraźnie inaczej niż Pan rozumiem formę rozmowy 😂

Jeśli wlazłeś między Wrony...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 19, 2019, 19:28:40 pm
Szykuje sie Synod Amazoński.

Dokumenty robocze na lisciach bananowca zostaly juz spisane pod wplywem grzybow halucynogennych.
Sa tam teologiczne kwiatki jeszcze lepsze niz na poprzednich synodach-bergogliadach. Sie dzieje   ;D

https://www.lesalonbeige.fr/le-synode-sur-lamazonie-se-prepare/

Amazonía: Nuevos Caminos para la Iglesia y para una Ecología Integral

http://www.sinodoamazonico.va/content/sinodoamazonico/es/documentos/instrumentum-laboris-del-sinodo-para-la-amazonia.html?fbclid=IwAR2yOek47-UplHHtFc_Yd8ccGm7vcy27eSuYwwnrXHQmJ1g_f8MNhyD_m5Q
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 21, 2019, 08:55:31 am
Zapalony motocyklista odszedł do kobiety
https://www.noweinfo.pl/proboszcz-oglosil-ze-odchodzi-z-kaplanstwa/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwca 21, 2019, 09:24:56 am
Zapalony motocyklista odszedł do kobiety
https://www.noweinfo.pl/proboszcz-oglosil-ze-odchodzi-z-kaplanstwa/ (https://www.noweinfo.pl/proboszcz-oglosil-ze-odchodzi-z-kaplanstwa/)


Ludzie - <klap> <klap> <klap>


Czy gdyby 'nie-ksiadz' oglosil 'Sorki ludzie, swoja zone kochalem, no ale wicie, rozumicie, wieksza milosc, odchodze do Justyny. Chce byc fair, nie tam zadne romanse po kryjomu' to tez by tak przyklaskiwali?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Czerwca 21, 2019, 14:33:02 pm
Nie wiem, czy to było. Monstrancja z plastiku i Rysiek
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/64505671_2364561950478625_6273061612848939008_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=3d32ff967ba68b4d002339d6986e5c42&oe=5DC51080
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Czerwca 21, 2019, 15:53:55 pm
Czy gdyby 'nie-ksiadz' oglosil 'Sorki ludzie, swoja zone kochalem, no ale wicie, rozumicie, wieksza milosc, odchodze do Justyny. Chce byc fair, nie tam zadne romanse po kryjomu' to tez by tak przyklaskiwali?

Obawiam się, że tak.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 21, 2019, 17:44:32 pm
Nie wiem, czy to było. Monstrancja z plastiku i Rysiek
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/64505671_2364561950478625_6273061612848939008_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=3d32ff967ba68b4d002339d6986e5c42&oe=5DC51080

Rysiek! Przeca to jest przetak do mąki z Lidla ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Sierpnia 29, 2019, 18:25:38 pm
Tylko proszę popatrzeć:

https://dorzeczy.pl/kraj/112264/Ks-Szydlo-poprosil-o-bezterminowy-urlop-To-oznacza-tylko-jedno.html?fbclid=IwAR1VkuyCuhabMvUt5a3p84nAs4hyF7Iy_N1tNoOZMqkaGnKmGDtEAU6i1Ps
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 29, 2019, 20:09:53 pm
To właściwie też wiosna posoborowa:

https://dorzeczy.pl/kraj/112255/Godek-dolacza-do-Liroya-Nowa-nadzieja-dla-calej-polskiej-centroprawicy.html

A ten Liroy to taki niekatolicki był podobno. Ale może dołączy w poniedziałek do nich MJ i dokatolicyzuje zwiazek Godek & Liroy.
Idę napić się mocnego soku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Sierpnia 29, 2019, 22:34:11 pm
Tylko proszę popatrzeć:
https://dorzeczy.pl/kraj/112264/Ks-Szydlo-poprosil-o-bezterminowy-urlop-To-oznacza-tylko-jedno.html?fbclid=IwAR1VkuyCuhabMvUt5a3p84nAs4hyF7Iy_N1tNoOZMqkaGnKmGDtEAU6i1Ps
Ciekawe, nawet bardzo. Wczoraj to odkrylem w zmianach zmian zmian ksiezy diecezji bielsko-zywieckiej (ilosc slowa zmian nie jest pomylka).

Sprowadzajac sprawe ad absurdum: nawet wyroznienie w postaci mozliwosci odprawianych mszy swietych trydenckich nie pomoglo...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Sierpnia 29, 2019, 22:37:50 pm
Tylko proszę popatrzeć:
https://dorzeczy.pl/kraj/112264/Ks-Szydlo-poprosil-o-bezterminowy-urlop-To-oznacza-tylko-jedno.html?fbclid=IwAR1VkuyCuhabMvUt5a3p84nAs4hyF7Iy_N1tNoOZMqkaGnKmGDtEAU6i1Ps
Ciekawe, nawet bardzo. Wczoraj to odkrylem w zmianach zmian zmian ksiezy diecezji bielsko-zywieckiej (ilosc slowa zmian nie jest pomylka).

Miejmy nadzieje, ze ks. Szydlo wzial urlop na szukanie inkardynacji do FSSPX-ow albo chociaz IBP :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Sierpnia 30, 2019, 09:02:54 am
Też o tym pomyślałem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Września 05, 2019, 23:40:32 pm
To jest tak żenujące, że słów brakuje.

https://www.youtube.com/watch?v=CnDOhefg2pE&feature=youtu.be
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: etratio w Września 06, 2019, 01:21:42 am
To jest tak żenujące, że słów brakuje.

https://www.youtube.com/watch?v=CnDOhefg2pE&feature=youtu.be

Zdecydowanie poprawiło mi to humor... Tylko te dzieci słuchają jakoś tak z niedowierzaniem i bez entuzjazmu wobec słusznej linii naszej partii:-) Dreszcze!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Września 06, 2019, 14:12:46 pm
 
To jest tak żenujące, że słów brakuje.
https://www.youtube.com/watch?v=CnDOhefg2pE&feature=youtu.be
Ja doszedlem do 11 sekundy i juz nie moge dalej  ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Września 06, 2019, 19:06:09 pm
Lewactwo pełną gębą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 06, 2019, 19:08:53 pm
To jest tak żenujące, że słów brakuje.

https://www.youtube.com/watch?v=CnDOhefg2pE&feature=youtu.be
Ale po co cała ta histeria? W latach 2007-2015 lepiej Wam się żyło?

Oppp! Pardons, Pani Cecylce tak!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Września 06, 2019, 19:20:05 pm
Ale po co cała ta histeria? W latach 2007-2015 lepiej Wam się żyło?

Oppp! Pardons, Pani Cecylce tak!


Bałamutny argument "a za PełO...", który nawet nie leżał obok tematu tej dyskusji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Września 06, 2019, 19:52:35 pm
To zadziwiające, jak często widzę/słyszę dokładnie taką samą historię.

To nie ogranicza się do Polski tylko. Gdzieś tam tzw. "prawica" obejmuje władze, więc się cieszymy - "nasi" będą wreszcie rządzić!

Potem widzimy, że "nasi" uciekają się do chwytów propagandowych urągających ludzkiej inteligencji i czujemy się zażenowani.

To nic, mówimy, to nic. Przecież i tak jest lepiej niż było (lub być mogło).

Taki już smutny los inteligenta. W sumie to lepiej być prostaczkiem. :-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: etratio w Września 06, 2019, 21:05:05 pm
To zadziwiające, jak często widzę/słyszę dokładnie taką samą historię.

To nie ogranicza się do Polski tylko. Gdzieś tam tzw. "prawica" obejmuje władze, więc się cieszymy - "nasi" będą wreszcie rządzić!

Potem widzimy, że "nasi" uciekają się do chwytów propagandowych urągających ludzkiej inteligencji i czujemy się zażenowani.

To nic, mówimy, to nic. Przecież i tak jest lepiej niż było (lub być mogło).

Taki już smutny los inteligenta. W sumie to lepiej być prostaczkiem. :-)



No tak.
Jedno jest pewne: rodziny są często przepołowione sympatią do jednej z dwóch zaserwowanych w tej gonitwie ... partii. Mnie się marzy rada mędrców-starców na czele - świadomych, że są krok od wieczności...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Września 06, 2019, 21:31:42 pm
To jest tak żenujące, że słów brakuje.

https://www.youtube.com/watch?v=CnDOhefg2pE&feature=youtu.be
Ale po co cała ta histeria? W latach 2007-2015 lepiej Wam się żyło?

Oppp! Pardons, Pani Cecylce tak!

Żeby rozwiać pana domysły napiszę, że pochodzę z rodziny wielodzietnej i zawsze nam było ciężko. Nigdy jednak moi rodzice ani inni moi bliscy  ( także ja obecnie ) nie poniżyli się tak, żeby żyć na cudzy koszt, skromnie, ale zawsze za swoje ( nie piszę o wyjątkowych, losowych sytuacjach ). 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 06, 2019, 21:38:40 pm
Cytuj
Mnie się marzy rada mędrców-starców na czele - świadomych, że są krok od wieczności...

Rada starców-mędrców...już to słyszałem. Miała być rada mędrców w Unii Europejskiej. Na czele tej rady miał stać...Bolek i doradzać.
Wolę kryterium mądrości+wykształcenia+uczciwości. Ale to poprzeczka zbyt wysoko postawiona narodowi Misiewiczów i Schetynów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: etratio w Września 06, 2019, 22:54:48 pm
Cytuj
Mnie się marzy rada mędrców-starców na czele - świadomych, że są krok od wieczności...

Rada starców-mędrców...już to słyszałem. Miała być rada mędrców w Unii Europejskiej. Na czele tej rady miał stać...Bolek i doradzać.
Wolę kryterium mądrości+wykształcenia+uczciwości. Ale to poprzeczka zbyt wysoko postawiona narodowi Misiewiczów i Schetynów.

Czułem, że ktoś skojarzy to z Bolkiem... Raczej myślałem o Indianach, Murzynach... Oczywiście egzekutywa musi być (wódz i drużyna) - młoda i prężna:-)


A w ramach narzekania akurat czytam wpis na fb, na który byłbym ciekaw reakcji owego bezkrytycznego bpa modernisty...:


"do
 Czytelnicy Magna Polonia

Ponieważ mam umierającego ojca na raka jelit pojechałem z zaświadczeniem o przydział pampersów zdobytym od lekarza do NFZ o podbicie i zatwierdzenie.Pani zaczęła wpisywać na komputerze i nagle mówi -NIE MOGĘ ZATWIERDZIĆ BO PRZYDZIAŁY NA PAŹDZIERNIK MOŻNA POTWIERDZAĆ DOPIERO PO 20 WRZEŚNIA!! !!!
Zadałem pytanie jaki jest problem bo to tylko pieczątka a i tak na zaświadczeniu jest napisane że przydział jest na październik Więc i tak nie zrealizuje wcześniej a nie będę musiał drugi raz przychodzić?!
Odpowiedź nie bo nie MOŻNA!!!!! Brak słów jak się traktuję ludzi chorych i emerytów.!!! "
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 07, 2019, 16:25:48 pm
Żeby rozwiać pana domysły napiszę, że pochodzę z rodziny wielodzietnej i zawsze nam było ciężko. Nigdy jednak moi rodzice ani inni moi bliscy  ( także ja obecnie ) nie poniżyli się tak, żeby żyć na cudzy koszt, skromnie, ale zawsze za swoje ( nie piszę o wyjątkowych, losowych sytuacjach ).
A może to zwykła zawiść, że teraz mają a JA mieć nie mogłam?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Września 07, 2019, 20:35:42 pm
Żeby rozwiać pana domysły napiszę, że pochodzę z rodziny wielodzietnej i zawsze nam było ciężko. Nigdy jednak moi rodzice ani inni moi bliscy  ( także ja obecnie ) nie poniżyli się tak, żeby żyć na cudzy koszt, skromnie, ale zawsze za swoje ( nie piszę o wyjątkowych, losowych sytuacjach ).
A może to zwykła zawiść, że teraz mają a JA mieć nie mogłam?

Proszę nie oceniać wszystkich według siebie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: makumba w Września 07, 2019, 21:41:22 pm
Żeby rozwiać pana domysły napiszę, że pochodzę z rodziny wielodzietnej i zawsze nam było ciężko. Nigdy jednak moi rodzice ani inni moi bliscy  ( także ja obecnie ) nie poniżyli się tak, żeby żyć na cudzy koszt, skromnie, ale zawsze za swoje ( nie piszę o wyjątkowych, losowych sytuacjach ).
A może to zwykła zawiść, że teraz mają a JA mieć nie mogłam?

Oni mają a po nich choćby potop.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Września 07, 2019, 23:16:34 pm
Immortale Dei - Leon XIII

(https://images91.fotosik.pl/245/22a4e6d4f7c7b8d5med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/22a4e6d4f7c7b8d5)

https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/22a4e6d4f7c7b8d5
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 01, 2019, 20:40:05 pm
Trwa pielgrzymka klas ósmych szkół podstawowych diecezji włocławskiej do  sanktuarium licheńskiego.
Właśnie skończyło się uwielbienie, a rozpoczyna się eucharystia pod przewodnictwem ks. bp. Wiesława Meringa.

https://www.facebook.com/SanktuariumLichen/videos/428489511114218/

To jest uwielbienie? No nie wiem co jest ale  księża się zachowują czasem tak jakby rozum na plebanii czy innej kurii zostawili. Bardziej dziecinni jak te dzieci. Jak później dzieci mają być normalne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Października 01, 2019, 21:28:21 pm
Ars Celebrandi, dyskoteka 8-klasistów – Licheń wszystko przyjmie…
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 01, 2019, 21:56:03 pm
A co jest złego w Ars Celebrandi?  ja bym tego nie łączyła z tym.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Października 01, 2019, 23:21:47 pm
Nic! Właśnie chodzi mi o tę sprzeczność.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 02, 2019, 08:47:27 am
Nic! Właśnie chodzi mi o tę sprzeczność.
Ale co z tym zrobić? Łepków modernistom nie poukręcamy, zostawmy to Panu Bogu i róbmy jak najlepiej swoje bez nakręcania histerii jak to poniektóre 'ececylie' płci obojga mają w zwyczaju.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Października 02, 2019, 14:36:15 pm
Obsesje są uleczalne jedynie w przypadku, gdy pacjent widzi je u siebie a nie u otoczenia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 02, 2019, 15:40:48 pm
Obsesje są uleczalne jedynie w przypadku, gdy pacjent widzi je u siebie a nie u otoczenia.
Medice, cura te ipsum.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 02, 2019, 20:17:03 pm
https://youtu.be/jBw6ctEJxRg

Piekna animacja zmian demograficzno-religijnych na swiecie w latach 1945-2019.

Nowa wiosna....islamu w latach 1980-2019
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopada 10, 2019, 22:18:23 pm
O związkach kard. Nycza z Bronisławem Komorowskim https://www.youtube.com/watch?v=JGko8pb6XfM
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Stycznia 07, 2020, 12:26:57 pm
https://www.m.pch24.pl/episkopat-ukrainy-udzieli-braterskiego-upomnienia-kosciolowi-w-niemczech-,73166,i.html

Braterskie upomnienie.... no owszem mozna zrugać kobietę za brak firanki na glowie albo za zbyt odkryte czólenka na obcasie. Ale żeby starszym i mądrzejszym europejczykom zwracać bezczelnie uwagę na takie duperele jak blogoslawienstwo zwiazkow homo....to już brak elementarnej kultury.

Najlepszym przykladem kultury dobrze pojętej sa nasi KEPscy na krótkiej (ale eleganckiej ) euro-smyczy. Dają głos tylko gdy się ich o to poprosi: potępią nacjonalizm, przeproszą za Jedwabne, ogloszą dzień islamu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Kwietnia 01, 2020, 19:27:22 pm
https://www.facebook.com/NieZabijajStopDlaRakaIGmo/photos/rpp.415526571856339/2399711953437781/?type=3&theater
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Kwietnia 07, 2020, 11:31:10 am
Czy biskupi są jeszcze potrzebni, jeżeli podporządkowani im (tak mi się wydaje), duchowni na poziomie parafii za nic mają zarządzenia swojej władzy nadrzędnej?
Przykład: Zarządzenie bpa płockiego (zaktualizowane 26 marca b.r.) poleca:
"(...) 4.5. Wigilię Paschalną można rozpocząć najwcześniej o godz. 20.00 zwykłym wyjściem z zakrystii do prezbiterium. Zgodnie z „Dekretem Kongregacji Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów” z dnia 19 marca 2020 roku na początku pomijamy rozpalenie ogniska. Liturgię rozpoczynamy w prezbiterium od odmówienia przewidzianych modlitw przy paschale."

Ale niektórzy proboszczowie zapraszają wiernych na Wigilię Paschalną np. na 17 godzinę. Co ciekawsze nie dotyczy to parafii wiejskich, z oddalonymi wioseczkami. Również w parafiach miejskich, o skupionych zabudowach, księża będą chętnie widzieć parafian po południu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Kwietnia 07, 2020, 11:33:29 am
Czy biskupi są jeszcze potrzebni, jeżeli podporządkowani im (tak mi się wydaje), duchowni na poziomie parafii za nic mają zarządzenia swojej władzy nadrzędnej?
Przykład: Zarządzenie bpa płockiego (zaktualizowane 26 marca b.r.) poleca:
"(...) 4.5. Wigilię Paschalną można rozpocząć najwcześniej o godz. 20.00 zwykłym wyjściem z zakrystii do prezbiterium. Zgodnie z „Dekretem Kongregacji Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów” z dnia 19 marca 2020 roku na początku pomijamy rozpalenie ogniska. Liturgię rozpoczynamy w prezbiterium od odmówienia przewidzianych modlitw przy paschale."

Ale niektórzy proboszczowie zapraszają wiernych na Wigilię Paschalną np. na 17 godzinę. Co ciekawsze nie dotyczy to parafii wiejskich, z oddalonymi wioseczkami. Również w parafiach miejskich, o skupionych zabudowach, i księża będą chętnie widzieć parafian po południu.


To jest klasyka polskiego Triduum. Znam parafie, ktora robi 'wigilie' paschalna o 16. Zwlaszcza w polowie kwietnia, ze sloncem wysoko na niebie ma to niezwykly sens...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Kwietnia 08, 2020, 13:46:48 pm
Było było, Pasterka była przesunięta na 9:00 (24.grudnia), albo jakoś tak, Wigilia Paschalna to też nie problem.
Zamiast msza wigilijna, było: Pasterka, o 6:00 rano, w kopalni soli Wieliczka. I co z tego, że 18 godzin przed terminem!?
Obecnie jest już lepiej, jest o 7:30.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Kwietnia 08, 2020, 21:31:32 pm
No i moje ulubione Msze niedzielne w sobotę :)
Żeby mieć całą niedziele dla siebie, w końcu niedziela nie jest dla Pana Boga tylko dla mnie!


A nabożeństwa pierwszych sobót jak zrealizować w czasie "niedzielnych nabożeństw" w sobotę?
Panie nie zawracaj Pan wiesz czego.....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 09, 2020, 00:14:35 am
No i moje ulubione Msze niedzielne w sobotę :)
Żeby mieć całą niedziele dla siebie, w końcu niedziela nie jest dla Pana Boga tylko dla mnie!
Nienawidze, po prostu nienawidze niedzielnych mszy w sobote. Z lekka przesada zawsze twierdze, ze jest to jeden z tych posoborowych nonsensow, ktory najbardziej zniszczyl takie normalne rozumienie wiary. Po pierwsze: wiara jest czyms, co mozna zaliczyc i miec spokoj. Po drugie: niedziela nie jest wazna sama w sobie. Po trzecie: sobotnie msze niedzielne we wspanialy sposob odpowiadaja naturalnemu lenistwu czlowieka, zeby miec cos z glowy i zajmowac sie ciekawszymi sprawami. Po czwarte: msza sw. jest traktowana nawet przez praktykujacych katolikow jako obciazenie, ktore trzeba zaliczyc, odbebnic, zeby miec z glowy. Po piate: powszechna praktyka mszy niedzielnych w sobote w parafiach (nie tylko polskich) jest kolejnym dowodem, ze nie jest wazna wiara, ale bezmyslna rutyna. Oczywiscie rowniez bardzo zle swiadczy o samych ksiezach i ich bezmyslnosci.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 09, 2020, 02:12:17 am
Pierwszy raz spotkałem się z "sobotnią mszą niedzielną" we wczesnych latach 90-tych w USA, kiedy w Polsce było to jeszcze zupełną egzotyką. Wydało mi się to wówczas wręcz odstręczającą praktyką.

Miałem potem znajomego, nieżyjącego już polskiego emigranta starej daty. Zawsze, aż do chyba 90-tego roku życia, chodził do kościoła w niedzielę, choć jego córka z rodziną chodziła zawsze w sobotę. Powiedział mi kiedyś, machnąwszy ręką: ech, ona to świętuje Dzień Pański ze starozakonnymi ....

Zgadzam się z księdzem, to jeden z paskudniejszych wynalazków posoborowych czasów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Natanael w Kwietnia 09, 2020, 09:49:51 am
Tylko jaka jest logika odprawiania mszy sobotniej wieczornej, skoro nieszpory są już z niedzieli? Odprawianie z formularza niedzielnego jest logiczną konsekwencją wprowadzenia mszy wieczornych. Kościół już od dawna świętuje uroczystości już od wieczora dnia poprzedniego, antycypowanie niedzieli w sobotę nie jest wynalazkiem posoborowym.

Ja sam czasem korzystałem z mszy "sobotniej". Nie każdy ma ten komfort pójść po prostu w niedzielę do kościoła (proszę sobie wyobrazić, że są ludzie, którzy muszą w niedzielę cały dzień pracować). Rozumiem, że było spowodowane naturalnym lenistwem człowieka?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Kwietnia 09, 2020, 11:48:15 am
Neoni też mają msze w sobotę. Kiedyś na pielgrzymce słuchałem konferencji pewnej neonki, która tłumaczyła ten fakt większą ilością czasu w niedzielę dla rodziny. Cóż, neoństwo.

Msza sobotnia, moim zdaniem, to wynalazek dla osób, które z racji wykonywanej pracy nie mogą iść w niedzielę do kościoła. Zastępnik, nie norma.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Natanael w Kwietnia 09, 2020, 12:21:10 pm
Tylko zobaczmy jakie są alternatywy:
Pierwszą jest odprawianie wieczorem mszy "sobotniej". Kompletnie bez sensu, bo po sobotniej nonie/modlitwie popołudniowej nastaje wieczór, który jest już porą pierwszych niedzielnych nieszporów, ma  charakter świąteczny. Dlatego za dwa dni będziemy wieczorem świętować Wielkanoc. Tak samo spotykamy się w rodzinnym gronie i pierwsze kolędy śpiewamy w czasie wieczerzy wigilijnej, a nie o północy 25 grudnia. Zatem, czy kapłan ma czytać w brewiarzu niedzielne nieszpory po czym odprawić sobotnią mszę?
Drugą opcją jest w ogóle nie odprawienie mszy w sobotę wieczorem. Ale to byłoby jeszcze bardziej bez sensu, bo wieczór sobotni byłby poszkodowany tylko tym, że jest świąteczny i bardziej uroczysty.

Cała niedziela powinna być w jakiś sposób poświęcona Panu a nie tylko godzinka spędzona w kościele. Bez względu na to, czy jest to godzinka w sobotę wieczorem, czy w niedzielę rano czy wieczorem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Kwietnia 10, 2020, 00:50:48 am
To jest klasyka polskiego Triduum. Znam parafie, ktora robi 'wigilie' paschalna o 16. Zwlaszcza w polowie kwietnia, ze sloncem wysoko na niebie ma to niezwykly sens...
A dlaczego tak się dzieje?
Czy to jest tylko lekceważenie biskupa diecezjalnego i nie respektowanie jego zarządzeń?
Czy działa presja parafian, którzy żądają: mają być ciernie z ogniska i ma być woda święcona, i już 😣
Bo inaczej na tacy będzie 30 zł ... zamiast jak kiedyś przez niedzielę zebrało się 1.000 zł 🤔
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 10, 2020, 03:52:24 am
Ja sam czasem korzystałem z mszy "sobotniej". Nie każdy ma ten komfort pójść po prostu w niedzielę do kościoła (proszę sobie wyobrazić, że są ludzie, którzy muszą w niedzielę cały dzień pracować). Rozumiem, że było spowodowane naturalnym lenistwem człowieka?

Skoro są tacy, co pracują od 5 rano do 22.00 w niedzielę, to są i tacy, którzy pracują of 5 rano do 22.00 w soboty. Są pewnie i tacy, co pracują cały dzień i w sobotę, i w niedzielę. Czy powinno się zrobić dla nich piątkową mszę niedzielną?

W parafii NOM, do której powinienem teoretycznie należeć geograficznie, w sobotę jest prawie pełny kościół, a w niedzielę pustawo. Większą część wiernych stanowią emeryci. Nie wiem, ilu z nich tyra po 16 godzin w niedzielę , ale myślę, że niezbyt dużo    ;D

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Kwietnia 10, 2020, 07:54:39 am
To jest klasyka polskiego Triduum. Znam parafie, ktora robi 'wigilie' paschalna o 16. Zwlaszcza w polowie kwietnia, ze sloncem wysoko na niebie ma to niezwykly sens...
A dlaczego tak się dzieje?
Czy to jest tylko lekceważenie biskupa diecezjalnego i nie respektowanie jego zarządzeń?
Czy działa presja parafian, którzy żądają: mają być ciernie z ogniska i ma być woda święcona, i już 😣
Bo inaczej na tacy będzie 30 zł ... zamiast jak kiedyś przez niedzielę zebrało się 1.000 zł 🤔
Chyba, że nie chodzi o to, żeby dostali to za co zapłacili ale o to, żeby byli prowadzeni przez swoich pasterzy.
Oczywiście nie żeby mi było szkoda księży, mają to na co zapracowali.
Kto z chłopem pije, ten z nim później pod płotem leży.


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwietnia 10, 2020, 17:20:32 pm
Są też tacy którzy ledwo zdążają na ostatnią mszę w niedziele o 20:00.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Kwietnia 10, 2020, 17:44:38 pm
Kiedyś czytałem gdzieś, że dawniej w Ameryce w dużych miastach, w czasach gdy Msze były tylko do południa, w niedziele bywały takie odprawiane już o 1, 2 w nocy dla tych co np. pracowali w restauracjach w soboty do późnej nocy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Kwietnia 10, 2020, 21:00:16 pm
Panie gnome, ale ci księża nie widzą w tym nic zdrożnego. Aby to widzieć, trzeba mieć jakis punkt odniesienia. Tak zostali uformowani, wychowani i robią tak jak ich wyuczono. Dobrze widziany jest również własny wkład w ubogacenie, więc ubogacają. Vide, osławione Msze dla dzieci. Każda religia ma własną liturgie, więc posoborowie również nie chce być gorsze. Ile jeszcze trzeba przekonywać, że to inna religia jest i pretensje do kapłanów, że działają zgodnie z wytycznymi tej religii są co najmniej dziwne.
To nie tak, że nie widzą - Oni nie chcą widzieć a to jednak duża różnica.

Najpierw mówią, to nic złego jakaś tam drobnostka, nic złego. Skoro mija czas i widzimy, że to złe jednak to mówią - ale to tylko jakiś odłam, w życiu nie stanie się to zasadą/regułą, to tylko ekstremiści. Czas mija, "drobnostka" staje się wręcz prawem, (dana patologia) podpisanym na Watykanie to mówią: ale to daleko, to nie u nas, u nas nigdy... a w ogóle, to mówienie o tym to jątrzenie i pycha i ... takie tam.
A co kiedy ich własny biskup okazuje się "maczać paluchy" a patologia/herezja jest za oknem? Najchętniej ominą cię łukiem - a co będą z niekompetentnymi szurami rozmawiać.

Widzą i wiedzą i wszystko jest jasne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 15, 2020, 14:38:24 pm
Ja sam czasem korzystałem z mszy "sobotniej". Nie każdy ma ten komfort pójść po prostu w niedzielę do kościoła (proszę sobie wyobrazić, że są ludzie, którzy muszą w niedzielę cały dzień pracować). Rozumiem, że było spowodowane naturalnym lenistwem człowieka?
Zlosliwe cytowanie fragmentu mojej wiadomosci chyba jest niepotrzebne, szczegolnie ze nie pisalem tego w sposob konfrontacyjny, ale myslalem o ludziach, ktorzy z wygody chodza w sobote wieczor, aczkolwiek mogliby przyjsc bez zadnych przeszkod w niedziele. Praktycznie to wyglada tak: pol dnia sprzatamy, gotujemy, zamiatamy, odkurzamy, jeszcze skoczymy na msze i mozemy miec w niedziele spokoj. To jest zaprzeczenie istoty niedzieli jako dnia poswieconego Bogu, ktory ma byc czyms wiecej, ktory swietujemy wlasnie poprzez udzial we mszy swietej.
Kazdy choc troche uformowany katolik/chrzescijanin wie, co powinien zrobic w sytuacji, kiedy naprawde z waznych powodow nie moze isc do kosciola. Jego nieobecnosc na mszy sw. jest wtedy moralnie usprawiedliwiona, bo wie, ze normalnie by szedl, ale jest przeszkoda, ktorej nie moze usunac. Jezeli jest uswiadomiony rowniez choc troche (wiem, wiem, naiwny jestem), to uczestnictwo we mszy sw. jest jego wewnetrzna potrzeba, zatem moze przyjsc do kosciola, kiedy bedzie mogl, nawet w dzien powszedni blisko niedzieli, kiedy nie mogl. Wtedy msza sw. nie bedzie z prawnego punktu widzenia wazna jako niedzielna (bo nie o to w tej sytuacji chodzi), ale bedzie wyrazem duchowego pragnienia mszy sw. i glebszego zrozumienia wiary.
Zawsze mnie irytuja wyznania ludzi, ktorzy nie byli na mszy sw. w niedziele (albo w sobote wieczor ::)), bo naprawde z obiektywnych przyczyn nie mogli, ale na moja rade, ze w takiej sytuacji mozna przyjsc w dzien powszedni, bo przeciez nie chodzi o zaliczanie obowiazku, ale o sama msze sw., ktora jest wielka wartoscia dla czlowieka wierzacego, reaguja ze zdziwieniem albo jeszcze czesciej milczeniem, ktore oznacza niezrozumienie i brak zgody na moje slowa. Oczywiscie nie jest to grzech, ale nie chodzi tylko o prawo, ale o chrzescijanska dojrzalosc.
Z odprawianiem w sobote wieczor mszy z niedzielnego formularza tez jest problem. Po pierwsze w katolickiej tradycji nie bylo wieczornych mszy, wiec nie bylo sie nad czym zastanawiac, zatem do tradycji w tym wypadku nie da sie odwolywac. Wieksze swieta mialy wigilie, ktore przeciez tez byly odprawiane rano (choc zapewne pierwotnie moglo to byc wieczorem, ale nie jestem ekspertem). Ale zwyczajne niedziele nie mialy za kazdym razem wigilii - wigilia w liturgicznym znaczeniu byla bardziej wyjatkiem, ktory podkreslal znaczenie nadzwyczajnych swiat, nie norma. Zgadzam sie, ze sobota wieczor powinna/moglaby miec inny charakter, bo jest przygotowaniem do dnia Panskiego (ale kto to w ten sposob przezywa?). Niemniej msza sw. z niedzielnego formularza w sobote wieczor nie jest przejawem bardziej uroczystego rozpoczecia niedzieli, ale jest traktowana jako zamiennik mszy dla jakiejs grupy wierzacych, ktorzy moga bez problemu przyjsc w niedziele, ale wygodniej jest im przyjsc w sobote. Potrafie sobie wyobrazic msze w soboty rano a wieczorem nieszpory na rozpoczenie niedzieli - ale to jest naiwna utopia, ze sie to da przeprowadzic w warunkach zwyczajnej parafii a w dodatku, ze ktos na to przyjdzie, nawet nie mozna by tego oczekiwac.
Powiem jeszcze bardziej radykalnie: gdybym nie mogl przyjsc na niedzielna msze sw. z waznych powodow, na msze z niedzielnym formularzem w sobote wieczor bym nie szedl i koniec - nawet jeslibym mogl. Bo sobota nie jest niedziela, nawet jesli jest pewnym przygotowaniem do niej. Wolalbym spokojna msze sobotnia niz niby uroczysta pseudo niedzielna msze odprawiana w sobote.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 15, 2020, 14:39:15 pm
Są też tacy którzy ledwo zdążają na ostatnią mszę w niedziele o 20:00.
Jezeli nie zdaza, nic sie nie stanie. To nie jest ich wina.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 15, 2020, 14:57:03 pm
Kiedy w zamierzchlych czasach bylem wikarym (na szczescie tylko trzy lata ;D), to nie cierpialem odprawiania niedzielnych mszy w sobote wieczor dla ludzi, ktorzy najbardziej apatyczni byli wlasnie w ten dzien w czasie mszy sw. W dodatku bylo nas w sumie pieciu ksiezy na terenie parafii, ale dziwnym i paradoksalnym zbiegiem okolicznosci msze w sobote wieczorem odprawialem najczesniej ja - srednio trzy razy w miesiacu. Niemniej nieprzejednanym przeciwnikiem niedzielnych mszy w sobote wieczor bylem juz wczesniej, chyba juz nawet w podstawowce, kiedy jako ministrant przestalem chodzic do kosciola w sobote wieczor (wyjatkiem byla Wigilia Paschalna ;)).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwietnia 15, 2020, 16:39:22 pm
Jezeli nie zdaza, nic sie nie stanie. To nie jest ich wina.

Mam myśli takich wierzących/chodzących co się tak szykują, wybierają do kościoła w niedzielę że zawsze zdążą na następną mszę, aż przychodzi godz. 20:00 na którą ciężko zdążyć. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 15, 2020, 16:41:08 pm
Praktycznie to wyglada tak: pol dnia sprzatamy, gotujemy, zamiatamy, odkurzamy, jeszcze skoczymy na msze i mozemy miec w niedziele spokoj. To jest zaprzeczenie istoty niedzieli jako dnia poswieconego Bogu, ktory ma byc czyms wiecej, ktory swietujemy wlasnie poprzez udzial we mszy swietej.

Właśnie. Mogę dorzucić jeszcze garstkę obserwacji z Ameryki, gdzie msza sobotnia jest w wielu miejscach popularniejsza od niedzielnej.

W mojej okolicy wiele imprez odbywa się w niedzielę przed południem: mecze i rozgrywki lokalnych amatorskich drużyn sportowych, spotkania rożnych klubów, lokalny bazar/jarmark staroci, itp itd. Katolicy uczestniczą w tych imprezach, i często sami je organizują. Nieraz pytałem: czy to musi być w niedzielę rano? Czy nie można tych zawodów zorganizować w sobotę, albo w niedzielę po południu? Jeśli spytam o to katolika, to dostaję odpowiedź, że przecież można iść do kościoła w sobotę.

Doszło wręcz do tego, że ludzie, którzy mają dzieci w wieku szkolnym, chodzą tylko na msze sobotnie (o ile chodzą), bo w niedzielę rano zawsze jest coś innego: trzeba zawieść dziecko na mecz hokeja, albo bejsbola, albo na jakieś inne zawody, względnie trzeba samemu iść pograć w golfa, na ryby,  albo pojechać na zakupy. No albo trzeba skosić trawę w ogródku, bo najfajniej kosi się rano.

Śmiem twierdzić, że ta zmiana kulturowa (że w niedzielne przedpołudnie robi się te wszystkie rzeczy) nastąpiła właśnie dlatego, że wprowadzono msze sobotnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 15, 2020, 17:02:17 pm
myslalem o ludziach, ktorzy z wygody chodza w sobote wieczor, aczkolwiek mogliby przyjsc bez zadnych przeszkod w niedziele.
A ja (przekornie) powiem inaczej: w sobotę chodzą właśnie najgorliwsi parafianie; nie czekają na którąś z rzędu Mszę, nie zostawiają Mszy na potem (jako przykrego obowiązku), tylko wybierają się na niedzielną Mszę w pierwszym możliwym terminie.
Gdyby (tak jak przed Soborem) nie było możliwości spełnienia obowiązku niedzielnego w sobotę wieczorem, to przecież na takiej samej zasadzie, jak się krytykuje uczęszczających na wieczorne Msze sobotnie, należałoby krytykować uczęszczających na prymarię: chodzą z wygody, żeby mieć wolną resztę niedzieli, a mogliby bez żadnych przeszkód pójść na sumę (a jakby przywrócić stary post eucharystyczny, to chodzących na prymarię można by dodatkowo skrytykować za to, że robią to dlatego, by do minimum ograniczyć uciążliwość postu eucharystycznego).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 15, 2020, 20:10:10 pm
Panie Andrzeju, a może ktoś sniadanie chciał zjeść i dzieciom przygotować.
Tak jak na prymarię chodzili (i chodzą) nie tylko ci, którzy mieli obowiązki domowe i gospodarskie, ale i ci, którzy chcieli jak najszybciej spełnić obowiązek mszalny (żeby mieć to już z głowy); tak i obecnie na sobotnią Mszę wieczorną nie chodzą tylko wygodniccy, co to chcą mieć całą niedzielę dla siebie, ale i tacy, którzy inaczej w ogóle nie byliby na Mszy niedzielnej.
Pan sie dowie o poście eucharystycznym.
Piszę o nim w tym poście, do którego się Pan odnosi. I wcale nie mam za złe, że przy starej dyscyplinie ludzie woleli iść jak najwcześniej do kościoła: to było całkowicie racjonalne.
Pierwsza Msza najlepsza.
I właśnie dlatego, że nie potrafię skrytykować kogoś, kto chodzi na prymarię, tak samo nie mam ochoty krytykować chodzących na wieczorną Mszę sobotnią jako I niedzielną.
Na wsi najpopularniesza była prymaria.
Nie tylko na wsi. Suma była w zasadzie dla tych, którzy mogą sobie długo pospać, albo (jeśli parafia była rozległa) dla mieszkańców wiosek bardziej oddalonych od kościoła.
Suma była głównie dla młodziezy i dzieci, bo matki i zony obiady gotowały.
Tak prawdę mówiąc, to dałoby się na upartego zrobić obiad na godz. 1 czy 2 po południu, nawet idąc na sumę (no chyba żeby suma była naprawdę późno albo żeby dom był daleko od kościoła); ale istotnie, to byłoby mało praktyczne: albo trzeba by (po sumie) przygotować coś w miarę szybkiego; albo trzeba by część obiadu zrobić przed pójściem na sumę, a potem odgrzewać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Kwietnia 15, 2020, 20:59:49 pm
Często, a nawet bardzo było tak, że kobiety szły dopiero na nieszpory po południu. Nawet zapytam ks. paulussa jak na to patrzy?
Hmmm, chce Pan powiedziec, ze nie szly na msze rano? Nie jestem az takim ekspertem, ale osobiscie mnie to zaskakuje, wydaje mi sie, ze w przeszlosci bylo bardziej zakorzenione przekonanie, ze na msze trzeba isc, wiec sie szlo rano i chyba malo kto opuszczal msze swieta nawet majac sporo gospodarskich obowiazkow. Ale to jest takie moje gdybanie. Teraz przeszkoda nie do pokonania jest mzawka albo zmeczenie po sobotniej imprezie, z ktorej ktos wrocil o 21 ::).
Jest jeszcze ciekawa roznica: ludzie byli w stanie wstac rano w niedziele, zeby spelnic obowiazek (nie przecze temu, co zawsze twierdze, ze nie moze to byc TYLKO obowiazek, ale musi wyplywac z wiary), bo wiedzieli, ze beda miec nawet w niedziele sporo koniecznej pracy. Obecnie ludzie wybieraja msze niedzielna w sobote przede wszystkim z wygody - ci, ktorzy naprawde nie moga przyjsc w niedziele, stanowia moze kilka procent uczestnikow liturgii w sobote wieczor. Wiem, ze pan Andrzej napisal to przekornie i prowokacyjnie, ale chcialbym wierzyc w to, ze w ludziach jest tak wielkie pragnienie uroczystszej mszy niedzielnej, ze nie moga sie doczekac niedzieli, wiec ida w sobote. W takim wypadku mielibysmy codziennie pelne koscioly poboznych katolikow ;).
Nie potepiam w zadnym wypadku tych, ktorzy nie moga przyjsc w niedziele, wiec przychodza w sobote. Tak samo przez mysl mi nie przejdzie, zeby potepiac tych, ktorzy przychodza w sobote dla wygody czy z powodu lenistwa, choc mi sie to nie podoba, i uwazam to za niezbyt dojrzale z punktu widzenia zycia duchowego i swiadomosci religijnej. Jestem zwyczajnie zly z powodu bezmyslnego i masowego wprowadzenia mszy niedzielnych w sobote, ktore sa coraz bardziej traktowane jako norma a powinny byc czyms wyjatkowym, bo jest to dla mnie zaprzeczeniem tego, czym jest chrzescijanskie swietowanie niedzieli i znaczenie niedzielnej mszy swietej. I wlasnie to spowodowalo stopniowa zmiane mentalnosci katolikow, ktora sie przejawia w rozny sposob, rowniez w ten pokazany przez pana Regiomontanusa na przykladzie Stanow Zjednoczonych.
Osobiscie uwazam, ze msze niedzielne w sobote powinny zostac zakazane ::), nalezaloby podkreslac znaczenie niedzieli i niedzielnej mszy. Udzial w mszy w sobote wieczor powinien byc ukazywany jako wyjatkowe rozwiazanie dla tych, ktorzy naprawde nie moga. Niestety wg prawa kanonicznego jakakolwiek msza swieta sprawowana w sobote wieczor spelnia niedzielny obowiazek: Nakazowi uczestniczenia we Mszy Świętej czyni zadość ten, kto bierze w niej udział, gdziekolwiek jest odprawiana w obrządku katolickim, bądź w sam dzień świąteczny, bądź też wieczorem dnia poprzedzającego KPK kan. 1248. Niestety prawo kanoniczne nie mowi nic o okolicznosciach, wiec de facto kazdy katolik moze spelnic niedzielny obowiazek na mszy w sobote wieczor, nawet jesli nie ma ZADNYCH przeszkod, zeby uczestniczyc w niedzielnej liturgii. I to jest w tym wszystkim najgorsze. Jedynie mozna sie odwolywac do chrzescijanskiej dojrzalosci wierzacych.
Podkresle, ze to, co napisalem, dotyczy dwoch zwiazanych z soba problemow, ale jednak rozniacych sie: 1. samej praktyki zaliczania niedzieli w sobote, ktora wg mnie jest zbyt powszechna i z tego powodu pomniejsza znaczenie niedzieli ze szkoda dla zycia duchowego i samej wiary - obecne prawo kanoniczne to niestety potwierdza. 2. problem odprawiania mszy z niedzielnego formularza w sobote, czego robic nie trzeba, ale co jest praktyka moze nawet calkiem logiczna, jesli sie daje mozliwosc zaliczania niedzieli w sobote, ale dla mnie jako ksiedza bylo to zawsze jednym z najtrudniejszych obowiazkow: robic niedziele w sobote. Pierwszy problem jest niepokojacy z powodu niewlasciwego rozumienia pewnych elementow wiary i zycia religijnego, drugi z praktycznych.
W mojej obecnej parafii, w ktorej byla tradycja niedzielnej mszy w sobote, rozwiazalem to tak, ze w sobote odprawiam msze wylacznie z fomularza sobotniego (czy ze wspomnienia, czasami o Matce Bozej), ale informuje (zgodnie z prawda i z prawem kanonicznym, ale z wielka niechecia i wbrew swoim pogladom), ze msza w sobote wieczorem jest wazna bez wzgledu na to, z jakiego formularza jest odprawiana. Podkreslam jednoczesnie, ze szczegolne znaczenie ma niedziela i niedzielna msza, i zachecam do udzialu w niej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 15, 2020, 21:05:13 pm
Czy biskupi są jeszcze potrzebni, jeżeli podporządkowani im (tak mi się wydaje), duchowni na poziomie parafii za nic mają zarządzenia swojej władzy nadrzędnej?
Przykład: Zarządzenie bpa płockiego (zaktualizowane 26 marca b.r.) poleca:
"(...) 4.5. Wigilię Paschalną można rozpocząć najwcześniej o godz. 20.00 zwykłym wyjściem z zakrystii do prezbiterium. Zgodnie z „Dekretem Kongregacji Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów” z dnia 19 marca 2020 roku na początku pomijamy rozpalenie ogniska. Liturgię rozpoczynamy w prezbiterium od odmówienia przewidzianych modlitw przy paschale."

Ale niektórzy proboszczowie zapraszają wiernych na Wigilię Paschalną np. na 17 godzinę. Co ciekawsze nie dotyczy to parafii wiejskich, z oddalonymi wioseczkami. Również w parafiach miejskich, o skupionych zabudowach, księża będą chętnie widzieć parafian po południu.

Eeee proboszcz NIE JEST jakąś expozyturą biskupa lecz kapłanem i rządcą danej wspólnoty zwanej parafją.
A takie banały to biskup niech sobie pisze, lecz nie oczekuj że byle co będzie uszanowane.

Wigilia paschalna bez ognia. Dobre sobie.
Przypominam że nocne obchodzenie wielkiej soboty to późny modernizm.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 15, 2020, 21:52:28 pm
Niestety wg prawa kanonicznego jakakolwiek msza swieta sprawowana w sobote wieczor spelnia niedzielny obowiazek: Nakazowi uczestniczenia we Mszy Świętej czyni zadość ten, kto bierze w niej udział, gdziekolwiek jest odprawiana w obrządku katolickim, bądź w sam dzień świąteczny, bądź też wieczorem dnia poprzedzającego KPK kan. 1248. Niestety prawo kanoniczne nie mowi nic o okolicznosciach, wiec de facto kazdy katolik moze spelnic niedzielny obowiazek na mszy w sobote wieczor, nawet jesli nie ma ZADNYCH przeszkod, zeby uczestniczyc w niedzielnej liturgii.
Bo dokładnie tak jest: nie trzeba mieć żadnych przeszkód w niedzielę, żeby móc uczestniczyć w wieczornej sobotniej Mszy i spełnić obowiązek niedzielno-świąteczny. Natomiast do 1983 r. obowiązek ten mogli spełnić tylko ci, „którzy w niedziele i święta wyjeżdżają na odpoczynek lub do pracy”.
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6978.msg163375.html#msg163375
2. problem odprawiania mszy z niedzielnego formularza w sobote, czego robic nie trzeba
Nie trzeba robić, jeśli ma się odprawić jakąś Mszę wotywną (np. I sobota, roraty) albo obrzędową (np. ślub). Natomiast w innym przypadku „praecedentia semper danda est celebrationi, quae est de praecepto servanda, independenter a gradu liturgico duarum celebrationum occurrentium” (pierwszeństwo zawsze należy dawać celebracji z niedzieli lub święta nakazanego, niezależnie od stopnia liturgicznego dwóch zbiegających się celebracji).
http://notitiae.ipsissima-verba.org/pdf/notitiae-1984-603-605.pdf
Czyli: w sobotę wieczorem Msza niedzielna ma pierwszeństwo nie tylko przed dniem powszednim, wspomnieniem czy świętem, ale również przed świętem Pańskim i uroczystością (no chyba że w sobotę przypada uroczystość nakazana).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 16, 2020, 02:03:21 am
....Hmmm, chce Pan powiedziec, ze nie szly na msze rano?.... Tak proszę księdza. Nie szły rano, bo doiły krowy o tej porze. Z wielką ulgą przyjęto zmiane przepisów i wprowadzenie popołudniowej Mszy. W mojej parafii popołudniowa Msza zastąpiła nieszpory.

Panowie, litości... Czy wiecie, kiedy się doi krowy? Krowy muszą być podojone wcześnie rano, przeważnie przed siódmą albo nawet wcześniej już jest po porannym dojeniu. Gdyby zostawić krowy niepodojone wczesnym rankiem, to będą tak ryczeć, że cała wieś się zleci.

Wychowałem się na wsi, ale w życiu nie słyszałem, żeby kobiety zamiast na mszę szły na nieszpory z powodu dojenia krów, albo czegokolwiek innego. To jakaś gigantyczna bzdura.

Znałem ludzi, którzy wstawali w adwencie o 3 rano, żeby nakarmić zwierzęta  i podoić krowy, żeby móc zdążyć  na roraty.  W dzień powszedni!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Kwietnia 16, 2020, 12:36:46 pm
Panowie, litości... Czy wiecie, kiedy się doi krowy? Krowy muszą być podojone wcześnie rano, przeważnie przed siódmą albo nawet wcześniej już jest po porannym dojeniu.
W polskich PGR-ach dniówka w oborze wyglądała następująco: od 4:00 do 8:00 i następnie od 13:00 do 17:00  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 16, 2020, 15:18:48 pm
Pan znasz troche życie panie Regiomontanus, czy tylko wakacje u babci tak z doskoku?

Przecież Panu napisałem, że wychowałem się na wsi. Wakacje u babci to  było coś, czego mogłem co najwyżej zazdrościć mieszczuchom - na wsi w wakacje się pracowało od najmłodszych lat, i to ciężko, często od rana do nocy.

Nie musi mi Pan mówić, jak ciężko pracowały kobiety na wsi, i jak niejednokrotnie pracują dalej - wiem to dobrze. Ale dla kobiet, które znałem (a znałem sporo urodzonych jeszcze w XIX w., włącznie moimi babkami), pójście do kościoła na ranną albo sumę to była świętość,  rzecz "niepodlegająca negocjacji", jak się to dzisiaj mówi.
Na nieszpory chodziły kobiety starsze i te co bardziej pobożne, i nie zamiast mszy, ale w dodatku do pójścia na mszę. W mojej parafii mszy popołudniowych w niedzielę nigdy nie było, aż do lat 90-tych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 16, 2020, 17:29:54 pm
W mojej parafii popołudniowa Msza zastąpiła nieszpory.

W całym świecie popołudniowe msze zastąpiły nieszpory.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 16, 2020, 18:53:43 pm
W całym świecie popołudniowe msze zastąpiły nieszpory.

Pierwszy link jaki mi się nawinął:
(https://i.postimg.cc/65t58rqn/nieszpory.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwietnia 16, 2020, 20:41:49 pm
@Regiomontanus
W Poznaniu nieszpory niedzielne odprawiane są tylko w jednej na 69 parafii. Trochę lepiej jest w kościołach zakonnych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Kwietnia 16, 2020, 21:22:01 pm
A propos nieszporów, w tych w których udało mi się uczestniczyć śpiewane były tylko 3 psalmy w tł. Karpińskiego, według nowej LG powinny to być 2 psalmy i 1 kantyk nowotestamentalny, tradycyjnie zaś było 5 psalmów. Więc jak takie parafialne nieszpory mają się do oficjalnego Oficjum?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Kwietnia 16, 2020, 21:40:42 pm
A propos nieszporów, w tych w których udało mi się uczestniczyć śpiewane były tylko 3 psalmy w tł. Karpińskiego, według nowej LG powinny to być 2 psalmy i 1 kantyk nowotestamentalny, tradycyjnie zaś było 5 psalmów. Więc jak takie parafialne nieszpory mają się do oficjalnego Oficjum?
Proszę mieć na uwadze, że w I tomie LG jest rozdział pt. „Psalmy niedzielne i świąteczne”, a w nim rubryka: „Poniższych psalmów w przekładzie Karpińskiego wolno używać w Nieszporach odprawianych z ludem. Zamiast pieśni można dobrać jeden z psalmów świątecznych”. (Te psalmy świąteczne to 113, 117, 122, 127, 147 B). Tak samo podano tradycyjny wierszowany Magnificat oraz pieśni zastępujące hymny na poszczególne okresy liturgiczne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 16, 2020, 22:32:23 pm
Czyli u Pana, Panie Regiomontanus nieszpory wystepowały samodzielnie i Mszy popołudniowej nie było, znaczy do lat 90-tych.
Tak, gdzieś do początku lat 90-tych były tylko nieszpory po południu, a mszy popołudniowej nie było aż  do może 1992 r., potem to już nie wiem, bo bardzo rzadko bywałem w swojej rodzinnej miejscowości.

Nie wiem, może moja parafia to był jakiś nadzwyczajny wyjątek, skoro takie to budzi zdziwienie, ale tak było.

Cytat: Sławek125
Z jakich okolic Pan sie wywodzi?

Z Podhala.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Kwietnia 17, 2020, 02:10:47 am
Skoro Pan z Podhala, to ja sie juz nie dziwie tej kobiecej pobożnosci. Takich rzeczy jak tam, to ja już pózniej nigdzie nie widziałem.

Pewnie Pan nieco przesadza, ale coś tam może w tym jest. Wie Pan, ja do dzisiaj odczuwam pewien "dysonans poznawczy", kiedy np. spotykam starszą panią, która deklaruje się jako niewierząca. Zdaje mi się, że to zaburza porządek wszechświata, tak jakbym zobaczył zielony śnieg albo konia z pięcioma nogami :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Kwietnia 17, 2020, 10:28:34 am
Słyszałem anegdotę, podawaną jako fakt autentyczny, kierowca ciężarówki wrzucił takiego śpiącego rowerzystę wraz z jego sprzętem na pakę i po kilku godzinach jazdy wyładował w innym miejscu Polski. Niestety brak opisu budzenia się delikwenta.  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Kwietnia 17, 2020, 11:21:20 am
Proszę mieć na uwadze, że w I tomie LG jest rozdział pt. „Psalmy niedzielne i świąteczne”, a w nim rubryka: „Poniższych psalmów w przekładzie Karpińskiego wolno używać w Nieszporach odprawianych z ludem. Zamiast pieśni można dobrać jeden z psalmów świątecznych”. (Te psalmy świąteczne to 113, 117, 122, 127, 147 B). Tak samo podano tradycyjny wierszowany Magnificat oraz pieśni zastępujące hymny na poszczególne okresy liturgiczne.

Dziękuję, teraz wszystko jasne. Jest to zatem oficjalna dopuszczona forma.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Czerwca 05, 2020, 16:22:14 pm
Eeee proboszcz NIE JEST jakąś expozyturą biskupa lecz kapłanem i rządcą danej wspólnoty zwanej parafją.

Proboszcz jest expozyturą biskupa.

Wigilia paschalna bez ognia. Dobre sobie.
Przypominam że nocne obchodzenie wielkiej soboty to późny modernizm.

Zapoznaj się z treścią Sakramentarza Gelazjańskiégo. Obrzędy wielkosobotnie (https://archive.org/stream/gelasiansacrame00gelagoog#page/n170/mode/2up) (czytania starotestamentalne na przykład) są w dziéń, ale potem jest "Missa in nocte (https://archive.org/stream/gelasiansacrame00gelagoog#page/n180/mode/2up)" -- Msza w nocy; przy okazji zaznaczę, że to wcale nie znaczy, że aż o północy (media in nocte). Ponadto przez wieki choćby odprawiano za dnia, to mówiono: "Communicantes et noctem sacratisssimam celebrantes...".

Po pierwsze w katolickiej tradycji

Na pewno nié ma Xiądz na myśli lokalnej tradycji liturgicznej?

Wieksze swieta mialy wigilie, ktore przeciez tez byly odprawiane rano (choc zapewne pierwotnie moglo to byc wieczorem, ale nie jestem ekspertem).

Postne wigilje w ogóle nie były rano, jużem gdzieś (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8331.msg220952.html#msg220952) o tém pisał. Tradycyjną porą Mszy wigilijnéj jest czas pomiędzy noną a nieszporami. Msza wieczorna, którą odprawiać pozwolono jeszcze przed VII, to Msza po nieszporach.

Ale zwyczajne niedziele nie mialy za kazdym razem wigilii - wigilia w liturgicznym znaczeniu byla bardziej wyjatkiem, ktory podkreslal znaczenie nadzwyczajnych swiat, nie norma.

Sobota Suchych Dni wygląda tak trochę jak wigilja niedzieli.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Czerwca 08, 2020, 01:19:39 am
Spowiedź księdza:

https://www.youtube.com/watch?v=s66prKX06PY

Warto zwrócić uwagę na odpowiedź na pytanie "na co ksiądz wydaje pieniądze". Nie zauważyłem tam żadnych dóbr kultury, na przykład książek, szczególnie duchowych.

EDIT:

A tutaj odcinek rekolekcji dla młodzieży, pod koniec którego ksiądz ogłasza konkurs na odgadnięcie, jaka wódka znajduje się w butelce. Nagrodą będzie sto złotych, które duchowny poleca wydać na alkohol dla jakiegoś bezdomnego. Nie wierzę, czy świat naprawdę aż tak zgłupiał?

https://www.youtube.com/watch?v=82v2fscnUH8
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 12, 2020, 10:31:45 am
Gdy już wiemy jakie są priorytety zakupowe mlodych kaplanow i "z czym do bezdomnych", sprobujmy antycypować zachowanie tychże intelektualistów w kontekście rewolucji kulturalnej, ktora przewala się przez kraje anglosaskie.

Wiadomo, że postawa klęcząca jest w posoborowiu uznana za niewlasciwą. Nawet w Polsce w latach 60-tych autorzy w sutannach zwracali uwagę na to w swoich książkach.
Zastanawiam się kiedy pojawi się klęczenie 8 min. 46 sek. w polskich kosciolach; na dobry początek w kosciolach obslugiwanych przez 'intelektualistow' w sutannach. W kańce kańcow w kazdej rewolucji jest awangarda.
Kto będzie pierwszym? Lemański? Duszpasterstwo OP? A może mój imiennik - czyli Ryś?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwca 25, 2020, 14:59:29 pm
Spowiedź księdza:

https://www.youtube.com/watch?v=s66prKX06PY

Warto zwrócić uwagę na odpowiedź na pytanie "na co ksiądz wydaje pieniądze". Nie zauważyłem tam żadnych dóbr kultury, na przykład książek, szczególnie duchowych.

EDIT:

A tutaj odcinek rekolekcji dla młodzieży, pod koniec którego ksiądz ogłasza konkurs na odgadnięcie, jaka wódka znajduje się w butelce. Nagrodą będzie sto złotych, które duchowny poleca wydać na alkohol dla jakiegoś bezdomnego. Nie wierzę, czy świat naprawdę aż tak zgłupiał?

https://www.youtube.com/watch?v=82v2fscnUH8

Parafialny wikary "na kolędzie" wymieniał się z Nami polecanymi filmami. My jemu "Going My Way", w którym gra świetny Bing Crosby a on nam "Botox" Vegi a zwłaszcza "przezabawną pierwszą scenę, którą koniecznie musimy zobaczyć".
Dla tych co nie widzieli (ja nie widziałem ale pierwszą scenę zweryfikowałem z ciekawości) pierwsza scena to scena, w której kobieta kopulująca z psem jest przyłapywana przez ojca (w dużym skrócie).
Gdybym wiedział co to za scena kiedy nam ją proponował, to chyba by w gębę dostał za proponowanie mojej małżonce takich świństw.

Ksienrza Żondzom - można śmiało napisać!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Sindarin w Czerwca 26, 2020, 23:13:35 pm

Parafialny wikary "na kolędzie" wymieniał się z Nami polecanymi filmami. My jemu "Going My Way", w którym gra świetny Bing Crosby a on nam "Botox" Vegi a zwłaszcza "przezabawną pierwszą scenę, którą koniecznie musimy zobaczyć".
Dla tych co nie widzieli (ja nie widziałem ale pierwszą scenę zweryfikowałem z ciekawości) pierwsza scena to scena, w której kobieta kopulująca z psem jest przyłapywana przez ojca (w dużym skrócie).
Gdybym wiedział co to za scena kiedy nam ją proponował, to chyba by w gębę dostał za proponowanie mojej małżonce takich świństw.

Ksienrza Żondzom - można śmiało napisać!

Jak to słyszałem nie raz, ksiądz jest z ludu wzięty. Z drobnym sprostowaniem, bo lud zamieniłbym na patologię. Mnie to nie dziwi. Skoro mamy rapującego (a raczej pajacującego) księdza Bartczaka, księdza od promowania wódki wśród młodzieży, to i z pewnością znajdzie się amator kopulowania z piesełami (we filmie, rzecz jasna).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Czerwca 29, 2020, 22:27:48 pm
Proboszcz to przewodnik duchowy, czy animator kulturalny?
Dlaczego pytam? Bo pewien proboszcz nie pomyślał, żeby chociaż nagrać kazanie z sumy odpustowej i umieścić w internecie, nie mówiąc już o całej sumie.
W tej diecezji nadal można korzystać ze specjalnej dyspensy od uczestnictwa we Mszy św. Wielu parafian, pozostających w domach, ze względów zdrowotnych, byłoby wdzięcznych za transmisję sumy odpustowej. Ale nie było możliwości skorzystania z internetowo-duchowego włączenia się do odpustowych uroczystości  🙄

Natomiast nagrał i umieścił na parafialnej stronie fb filmik ze swojego udziału w demonstrowaniu sportowej sprawności, w odpowiedzi na zaproszenie do "Gaszyn Challenge".
Dlatego pytam, od jakiej roboty powinien być proboszcz parafii? 😋
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lipca 01, 2020, 11:24:46 am
Proboszcz to przewodnik duchowy, czy animator kulturalny?
Dlatego pytam, od jakiej roboty powinien być proboszcz parafii? 😋
We wspolczesnym Kosciele powszechne jest przekonanie, ze ksiadz ma byc animatorem kulturalnym... Ksiadz, ktory dba o liturgie i o sprawy duchowe, jest krytykowany za to, ze nic nie robi. Generalnie mowi sie, ze ksiadz ma robic "cos wiecej" niz tylko to, co musi, a  odprawianie mszy, udzielanie sakramentow, gloszenie kazan i nauka religii to zbyt malo.
Najlepsze (w znaczenie najbardziej zalosne) w tym wszystkim jest to, ze nieprofesjonalna dzialalnoscia ksiezy nikt nie jest zainteresowany (bo jest mnostwo profesjonalnych propozycji kulturalnych, sportowych itd.), wiec sporo ksiezy idzie w jeszcze bardziej zenujaca dzialalnosc.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 01, 2020, 11:38:57 am
Dostałem informację od pewnej pani z miejscowości X, że koło gospodyń wiejskich z miejscowości W wyznaczyło nas i ministrantów do pompek w ramach jakiegoś "czalendżu cośtam - cośtam". Cel bardzo szczytny, charytatwyny "na Wojtusia". Nie bardzo z tego rozumiałem czy cel charytatwny działa w ten sposób, że to ktoś płaci za nasze pompki czy to my mamy przynieść do tych pomoek po 5 zł czy ileś tam (i nie wiem czy od pompki, czy od osoby, czy jak to działa). Jakiś czas później zadzwonił do mnie jeden z ministrantów i pyta jak z tymi pompkami a ja mu na to, że nie wiem nic więcej oprócz "jedna pani drugiej pani powiedziała", bo nawet i tu nie było konkretów... Potem już nikt o nic nie pytał.

Pewnie więcej bym wiedział jakby miał fejsbuka, mesędżera, łots-apa czy coś innego, ale nie mam, a koło gospodyń z miejscowości W nie odezwało się normalnie ani do mnie ani do proboszcza...

To nawet nie jest nowa wiosna Kościoła posoborowego, to raczej zwykła wiosna odreagowywany po kwarantannach i obostrzeniach.

Poszkodowany może być w tym wszystkim Wojtuś, kimkolwiek jest i jakiekolwiek są jego potrzeby, bo o tym też się nie dowiedziałem. Jeśli się dowiem to myślę, że można spróbować mu jakoś pomóc, niekoniecznie przez pompki, eventy i challenge.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lipca 01, 2020, 13:18:02 pm
Gdy zarządzeniem Rady Ministrów wprowadzono zakaz obecności w kościołach powyżej 5 osób, kler krytykował przepis, ale wykonywał - nieraz aż do perfekcji, zamykając bramę wejściową na kłódkę, po wejściu tej "piątki" do kościoła.
Teraz dopuszczona jest obecność dowolnej ilości osób, należy tylko mieć maseczkę na twarzy, lub zachowywać odległość 2m między osobami obok siebie.

Ale zdarzają się proboszczowie, którzy chcą być "świętszymi od papieża" i wypraszają z wnętrza kościoła osoby bez maseczek. A przecież rozporządzenia ministerialne uwzględnia osoby, które ze względów zdrowotnych nie mogą maseczek nosić i nie muszą przedstawiać zaświadczeń o stanie zdrowia.
Znam kościół, w którym specjalnie założono nagłośnienie na zewnątrz kościoła, a proboszcz wyprasza wiernych bez maseczek "pod chmurkę".
Wychodzi na to, że nie doczytał się dokładnie, co rozporządzenie zaleca, a ważniejsze dla niego jest: "bo MI-SIE tak podoba" 😁
A miłość bliźniego jak się ma do takiego zachowania proboszcza 🤔
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Lipca 01, 2020, 13:23:41 pm
Gdy zarządzeniem Rady Ministrów wprowadzono zakaz obecności w kościołach powyżej 5 osób, kler krytykował przepis, ale wykonywał - nieraz aż do perfekcji, zamykając bramę wejściową na kłódkę, po wejściu tej "piątki" do kościoła.
Teraz dopuszczona jest obecność dowolnej ilości osób, należy tylko mieć maseczkę na twarzy, lub zachowywać odległość 2m między osobami obok siebie.

Ale zdarzają się proboszczowie, którzy chcą być "świętszymi od papieża" i wypraszają z wnętrza kościoła osoby bez maseczek. A przecież rozporządzenia ministerialne uwzględnia osoby, które ze względów zdrowotnych nie mogą maseczek nosić i nie muszą przedstawiać zaświadczeń o stanie zdrowia.
Znam kościół, w którym specjalnie założono nagłośnienie na zewnątrz kościoła, a proboszcz wyprasza wiernych bez maseczek "pod chmurkę".
Wychodzi na to, że nie doczytał się dokładnie, co rozporządzenie zaleca, a ważniejsze dla niego jest: "bo MI-SIE tak podoba" 😁
A miłość bliźniego jak się ma do takiego zachowania proboszcza 🤔


Wie pan co - bylem na biezmowaniu mojego chrzesniaka - i nie wmowisz mi pan, ze 30-letni napakowany chlop jest tak ciezko chory, ze nie moze ubrac maseczki na 1,5 godziny bo umrze. Zreszta lekarze wypowiadali sie nie raz i nie dwa - z 'normalnie' prowadzona astma maseczka nie zabije, a moze pomoc budowac wydolnosc pluc (minimalnie ograniczony dostep tlenu do pluc wspomaga wydolnosc z czasem).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Lipca 01, 2020, 14:07:31 pm
Dostałem informację (...) wyznaczyło nas i ministrantów do pompek w ramach jakiegoś "czalendżu cośtam - cośtam". Cel bardzo szczytny, charytatwyny "na Wojtusia". (...) po 5 zł czy ileś tam (i nie wiem czy od pompki, czy od osoby, czy jak to działa).
Pewnie więcej bym wiedział jakby miał fejsbuka (...)
To nawet nie jest nowa wiosna Kościoła posoborowego, to raczej zwykła wiosna odreagowywany po kwarantannach i obostrzeniach.
Pewnie wiedziałby Ksiądz więcej, gdyby miał fejsa :) chodzi o "#gaszynchallenge" czyli zbiórkę zainicjowaną przez OSP Gaszyn, ściślej mówiąc - jednego ze strażaków. Wyzwanie polegało pierwotnie na zrobieniu 10 pompek w stroju bojowym typu Nomex i dotyczyło strażaków. Rozlazło się po całej Polsce i pompki robią policjanci, urzędnicy, bankowcy i księża. Ekipa, która zrobiła te 10 pompek miała wpłacić 5 zł na rzecz zbiórki. Pewnie wpłacano więcej, jak w mojej OSP.

Na Wojtusia już uzbierano, zbiórka trwa i dotyczy innych dzieci z "tą chorobą" - na lek dla nich, jednorazowy wlew leku za 9 mln. Niestety nie pamiętam jaką chorobą, stąd piszę "tą".

I ma Ksiądz rację - to nie ma nic wspólnego z nową wiosną Kościoła, bo i z Kościołem nie miało z założenia nic wspólnego, a ze strażą pożarną. :) 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 01, 2020, 14:20:49 pm
Dziękuję. Napisałem o tym, bo, z tego co widzę, do tego też nawiązywał wcześniej Pan Ratio. Natomiast ja w ogóle tak nie ogarniam tych "czalędżów", ostatnio mnóstwo się tego zrobiło i wszyscy rapują, czy pompki robią czy coś tam innego.

Gospodynie też ograniczyły się do portali społecznościowych, mam nadzieję, że nie będę później od nich słuchał, że kiedyś to ludzie wychodzili a teraz młodzi to tylko na telefonach siedzą itd.

Ale dobrze wiedzieć, że Wojtuś nie jest poszkodowany.

Cytuj
I ma Ksiądz rację - to nie ma nic wspólnego z nową wiosną Kościoła, bo i z Kościołem nie miało z założenia nic wspólnego, a ze strażą pożarną. :) 

Na wielu wsiach straż pożarna jest z Kościołem zintegrowana, więc jakoś tam zawsze się zazębi.

Natomiast strój bojowy typu "Nomex"... Ciekawie się kojarzy, ale nawet jakbym zrobił pompki w plastikowo-nowoczesnym ornacie, to jednak mógłbym trafić na KNO  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 07, 2020, 19:02:00 pm
"Kościół" posoborowy we Włoszech ma wizerunkowy problem. 27 lipca ma być głosowane prawo przeciw homo i trans fobii. Większość Kiepskich włoskich jest gotowa przyjąć wszystko byle pozostać w awangardzie postępu - tak jak nasi. No ale twarz zachować trzeba. Tym bardziej, że ustawa przewiduje karanie za ocenę moralną i antropologiczną np. różnicy pomiędzy kobietą i mężczyzną, homosiem a mężczyzną moralnym.
Co robić?
Wydano zatem krytyczny komunikat. Ale organ epidiaskopu włoskiego Avvenire odmówił publikacji :-D . Zachowanie podobne do polskich tzw katolickich mediów - cenzura.
Nowe prawo nazywane jest tzw "Drogą chińską" czyli prowadzi do ocenzurowania Biblii (w PL na KUL u już coś kombinują w tej sprawie) no i obozy reedukacyjne.
Z tej perspektywy wybór Trzaskowskiego, wcześniejsze wybory i przejęcie władzy przez PO może mieć swoje plusy dodatnie. Gdy będzie rządził pis społeczeństwo zostanie ugotowane powolutku. W przypadku PO część społeczeństwa dozna szoku termicznego i wyskoczy z tej posoborowo-postępowo-pedalskiej melasy.

Chciałbym zobaczyć dyskusje w naszym epidiaskopie na ten sam temat. Zapewne byłoby tak jak opisał to bp Janiak. Polak by ustawę poparł przed mediami a potem by sobie popsioczyli za zamkniętymi drzwiami. I tyle by zostało z Credo
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Chorthippus.parallelus w Lipca 11, 2020, 09:11:21 am
Wpis usunięty z powodu ciszy wyborczej
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 30, 2020, 23:16:37 pm
Na Pomorzu narodziła się nam nowa właściwie świecka tradycja. Msza niedzielna raz w miesiącu po niemiecku. I to w miejscach gdzie nie ma mniejszości narodowych ani tłumów niemieckich turystów. Np. w takiej Wielkiej Gardnej i innych miejscowościach.
I nie ma problemów z mszalami niemieckimi?
Bo z łacińskimi to zawsze są  :)
Czyli jak się chce to można po niemiecku, w niedzielę i nie ma problemów z grafikiem mszy sw.
A w takim Słupsku nie ma regularnej tridentiny ale jest chyba regularny Novus w języku Hitlera.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Lipca 31, 2020, 09:09:52 am
regularny Novus w języku Hitlera.


...jezyku Ratzingera, swietaj Marii Katarzyny Kasper, sw. Arnolad Janssena i w koncu sw. Bruno, zalozyciela Kartuzow.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 31, 2020, 10:25:59 am
regularny Novus w języku Hitlera.


...jezyku Ratzingera, swietaj Marii Katarzyny Kasper, sw. Arnolad Janssena i w koncu sw. Bruno, zalozyciela Kartuzow.

Pozostawiłem pułapkę i czekałem kto wykorzystując mój ewidentny nietakt odnośnie j.niemieckiego ,  zwróci mi uwagę. Jak widać robienie sobie kpin z wiernych chcących uczestniczyć w vetus ordo nie budzi już emocji, kwestia j.niemieckiego owszem budzi. Spodziewałem się tego.

Koncert organowy w Żarnowcu.

Pocysterski kościół, obecnie Benedyktynki ( prowadziły szkołę haftu kaszubskiego)
Kościół piękny, zadbany, po pracach konserwatorskich. Na terenie przykościelnym cmentarz - lektura tablic to historia miejsca.
Ksiądz proboszcz zapowiadający artystów bardzo miły i inteligentny. Chwała mu za jego aktywność.
Koncert odbywał się w obecności Sakramentu Ołtarza w tabernakulum. Nikomu to nie przeszkadzało, publiczności, artystom i proboszczowi siedzącemu z nogą założoną na kolano. Nikt nie przyklękał, zero rewerencji.
Patrząc na potężne nadstawy ołtarzowe z elementami rokokowymi, pełnymi srebra i finezji ( jakże katolickimi)  widzimy, że to już puste formy bez treści.
Wszystkie elementy konstytutywne wiary katolickiej są puste, wyczerpane, skoro lampka w ołtarzu już nic nikomu już nie mówi.
Wszystkim posoborowym parafiom życzę takiego gospodarza jak proboszcz z Żarnowca. Ma szansę zostać dobrym pastorem jeżeli jeszcze popracuje.
Szkoda, że mało jest takich ludzi. Mówię serio. Bo o ile więcej zrobi dla społeczności lokalnej i Polski taki proboszcz niż pseudokatolicki prostak i gburek.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Lipca 31, 2020, 13:01:44 pm
regularny Novus w języku Hitlera.


...jezyku Ratzingera, swietaj Marii Katarzyny Kasper, sw. Arnolad Janssena i w koncu sw. Bruno, zalozyciela Kartuzow.

Pozostawiłem pułapkę i czekałem kto wykorzystując mój ewidentny nietakt odnośnie j.niemieckiego ,  zwróci mi uwagę. Jak widać robienie sobie kpin z wiernych chcących uczestniczyć w vetus ordo nie budzi już emocji, kwestia j.niemieckiego owszem budzi. Spodziewałem się tego.


Jestes pan glubszy niz najgorsza ustawa pisowska przewiduje. Jezyk polski jest tez jezykiem mordercow i zbrodniarzy. Jak kazdy inny. Jednak pisanie o tym, ze Msza (nawet novusowa) jest odprawiana w jezyku zrodniarzy, jest zwyczajnym zwyrodnialstwem i obrzydliwoscia. Pan sie czasem zastanawia nad tym co pisze, czy te ostatnie zywe szare komorki nie ogarniaja tak skomplikowanych czynnosci? Najwieksza 'kpina z wiernych' jestes pan.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 31, 2020, 16:03:03 pm
Idąc tym tokiem można by odrzucać biskupa Atanazego Schneidera ORC - bo jest Niemcem. Bo pierwszy język jakim się nauczył mówić  to niemiecki. Tak samo ks Karol Stehlin i inni kapłani.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 31, 2020, 18:44:59 pm
Większość indultowcow jest przez swoich biskupów wytresowana tak, że aroganckie odmowy celebracji Mszy sw. są normą. Wyssane z palca przyczyny odmowy przyjmują bez mrugnięcia. Tymczasem wydziwianie z nowusem po niemiecku łykają bez uwag.

Teraz taki biskup błaznuje i stroi się w piórka obrońcy Soboru w Stambule i każe bić w dzwony :-)
Cóż, pozwalają sobie na tyle na ile wierni pozbawieni są rozumu.

Język niemiecki niestety pozostanie na dlugo j. wroga, który dążył do zagłady biologicznej Polaków. Nic na to nie poradzę. B XVI - Ratzinger też na to nic nie poradzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 08, 2020, 21:50:45 pm
Likwidacja parafii z powodu braku personelu zaczyna docierać również do Polski.
Emitowanie przez Watykan i episkopaty kolejnych napuszonych kwitów przy jednoczesnym milczeniu w sprawach pryncypialnych, np. publicznych ataków na wiarę i moralność publiczną świadczy dobotnie o tym, że z rzeczy na DO- liczą się już tylko DOchody, a nie DOktryna.

http://breviarium.blogspot.com/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpnia 12, 2020, 03:20:40 am
Język niemiecki niestety pozostanie na dlugo j. wroga, który dążył do zagłady biologicznej Polaków. Nic na to nie poradzę. B XVI - Ratzinger też na to nic nie poradzi.

Tak mi się przypomniała w związku z tym taka historyjka. Wańkowicz w swoim "Smętku" opisuje, jak to w latach 30-tych na  Warmii ciągle honorowano stary przywilej, że nauczyciel (a więc człowiek mianowany przez władze niemieckie) miał prawo grać na organach w kościele. W kościołach były wyznaczone dni, kiedy było wolno śpiewać po polsku. No więc właśnie w te dni organista nagle tracił talent do grania i zaczynał potwornie fałszować...

Ja mam taką znajomą, która lubi śpiewać bardzo głośno choć bardzo fałszuje. Pomyślałem sobie, że w ramach odwetu można by ją posłać na jedną z tych mszy niemieckich  na Pomorzu   ;D
Tytuł: Kto wstępuje do seminariów - najnowsze badania
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 05, 2020, 17:55:13 pm
https://kresy.pl/wydarzenia/kto-wstepuje-do-seminariow-wyniki-najnowszych-badan/

Widoczny jest także coraz większy problem w znalezieniu kryteriów określania dobra i zła.

Kandydaci do kapłaństwa są krytyczni do obecnego stanu Kościoła, często stwierdzają, że nie przystaje on do współczesnego świata. Niemal połowa z alumnów (45 proc.) chciałaby pracować w parafii. Niepokoi to ks. prof. Pawlinę.

Muzyka, sport, turystyka, film, komputer – to najczęściej wymieniane przez kandydatów zainteresowania. Nie odbiegają one zasadniczo od zainteresowań przeciętnego młodego człowieka. Podobnie jak wśród innych młodych – wśród przyszłych seminarzystów słabnie zainteresowanie książkami. Ich mocną stroną nie jest też ani wiedza ogólna ani wiedza religijna. Ponad połowa osób (51,5 proc.) korzysta z Internetu 2 godziny dziennie. Aż 15,2 proc. korzysta jednak z niego ponad 4 godziny dziennie, czyli – jak stwierdza ks. prof. Pawlina – znajduje się na granicy uzależnienia.

Najczęstszym nałogiem kandydatów do kapłaństwa jest pornografia. Do sięgania po nią często lub bardzo często przyznaje się 38,7 proc. osób.

82 proc. badanych wzięło udział w wyborach do Parlamentu Europejskiego w maju 2019 roku. 62 proc przyszłych alumnów oddało w tych wyborach głos na Prawo i Sprawiedliwość, 24 proc. na Konfederację, 7 proc. na Koalicję Europejską, 6 proc. na Kukiz’15.

https://kresy.pl/wydarzenia/kto-wstepuje-do-seminariow-wyniki-najnowszych-badan/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 22, 2020, 20:35:16 pm
Metropolita poznański abp Stanisław Gądecki nie wyraził zgody na promowanie na terenach kościelnych archidiecezji poznańskiej społecznego projektu ustawy "Stop LGBT", którego twarzą jest Kaja Godek. Nie ma też zgody na zbieranie pod nim podpisów - poinformowała poznańska kuria w liście do proboszczów.
hmmm Gadecki, czy to nie ten co obiecal 5 lat temu wyjasnic molestowanie klerykow przez Paetza?

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/projekt-stop-lgbt-abp-gadecki-pisze-do-ksiezy-proboszczow/4hmt5c6,79cfc278

Naszym wielkim zadaniem, księży i świeckich, jest odbudowa ewangelicznego Kościoła i odzyskanie mocno naruszonej wiarygodności – powiedział bp Mirosław Milewski w Pułtusku

Read more: https://www.pch24.pl/bp-milewski--musimy-zatrzymac-fale-sekularyzacji-wdzierajaca-sie-do-kosciola,78556,i.html#ixzz6YnVRfzZD

Zachecam do przeczytania komentarzy pod drugim tekstem na pch24  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Września 23, 2020, 17:36:23 pm
Dobrze, że można odnotować takie stanowisko w odpowiedzi na linka pana rysia.

https://www.pch24.pl/abp-wojda-wyrazil-zgode-na-zbieranie-przy-kosciolach-podpisow-pod-projektem-stop-lgbt,78598,i.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 23, 2020, 19:15:19 pm
Dobrze, że można odnotować takie stanowisko w odpowiedzi na linka pana rysia.

https://www.pch24.pl/abp-wojda-wyrazil-zgode-na-zbieranie-przy-kosciolach-podpisow-pod-projektem-stop-lgbt,78598,i.html

Jest to inicjatywa obca naszej podlaskiej ziemi i społeczności, która jest mocno zakorzeniona w Bogu, zatroskana o dobro własnego społeczeństwa, a zwłaszcza dzieci”, napisał w ówczesnym liście JE ks. abp. Tadeusz Wojda.

I to jest prawda co napisał bp Wojda.

Gądecki i Wojda uzupelniają się: w Pozaniu spoleczenstwo jest spedalone - wiec arcybiskup zabrania zbierania podpisów. W Bialymstoku społeczeństwo jest jeszcze ciemnogrodzkie - więc trzeba zezwolic na zbieranie podpisow bo i tak zbiorą działacze narodowi podpisy. Za kilka lat gdy mieszkancy Bialegostoku zostaną wytresowani, bp Wojda zabroni zbierania podpisów.

Przecież to proste jak konstrukcja cepa. A i tak Gadcki z Wojdą chodzą na piwo i o lgbt nie rozmawiają.

PS
Aby kontrmanifestacje byly mniejsze w Bialymstoku, bp Wojda z wojewodą zorganizowali w czasie trwania kontrmanifestacji piknik z balonikami a nastepnie przykladnie potępili "kiboli" ktorzy nie mieli prawa poslugiwac sie symbolami religijnymi i wyrazali pogarde wobec lgbt.
Takie to mamy polit-marionetki
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Września 23, 2020, 19:57:59 pm
Nazwa ustawy "Stop LGBT"  jest wyjątkowo głupia. Jest rzeczą oczywista, że taki tytuł podziała jak płachta na byka na całe europejskie postępactwo. Przyniesie to więcej szkody niż pożytku, nie mam najmniejszych wątpliwości.

Już nawet nie mówię o tym, że oznacza to aprobatę samego słowa/skrótu (używanie słowa nadaje mu legitymizację). Ale jeśli się chce walczyć o jakąś sprawę, to zawsze lepiej przedstawiać to jako walkę o coś, a nie przeciw czemuś.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 23, 2020, 20:52:44 pm
Nazwa ustawy "Stop LGBT"  jest wyjątkowo głupia. Jest rzeczą oczywista, że taki tytuł podziała jak płachta na byka na całe europejskie postępactwo. Przyniesie to więcej szkody niż pożytku, nie mam najmniejszych wątpliwości.

Już nawet nie mówię o tym, że oznacza to aprobatę samego słowa/skrótu (używanie słowa nadaje mu legitymizację). Ale jeśli się chce walczyć o jakąś sprawę, to zawsze lepiej przedstawiać to jako walkę o coś, a nie przeciw czemuś.

Całkowita zgoda. Ja bym nazwał taką ustawę "stop ideologiom nazistowskim".
Zgadzam sie ze wszystkim, dodam nawet, ze pajac Bergoglio w swoich wystapieniach uzywal zwrotu lgbt a KEP-scy nawet lgbt plus. Niemniej postawa biskupa jest jednoznaczna w swojej wymowie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Września 23, 2020, 22:42:47 pm
(https://www.kkn-poland.com.pl/wp-content/uploads/2020/09/zo9bfx8qcemuzv82rluid2yhluclxb4t2l17vii-1.jpg)
zdjęcie z Lublina: LUBLIN – kościół akademicki KUL pod wezwaniem Św. Krzyża.
Może ktoś to zweryfikować??
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Września 23, 2020, 23:20:10 pm
Zweryfikowalem u źródła (w Rzymie Pontificia Accademia per la Vita)
To jest katolickie BLM

http://blog.messainlatino.it/2020/09/il-gesu-della-pieta-diventa-nero-e.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Września 24, 2020, 01:51:13 am
Może ktoś to zweryfikować??
Widać tę rzeźbę na stronie http://da.kul.pl, więc to prawda niestety...

Nie chcę zabrzmieć bluźnierczo, ale stopy przypominają kopyta.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Września 24, 2020, 09:16:25 am
Toście się Państwo obudzili.  ;)   Przecież ta figura Pana Jezusa w kościele akademickim  jest od dawna, pewnie od Soboru, no może trochę później.  Szukałem, ale nie znalazłem informacji dokładnej.
http://www.dakul.jezuici.pl/index.php/historia-kosciola/
o autorze: https://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Jarnuszkiewicz
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 24, 2020, 09:42:57 am
To chyba nawiązanie do tego koszmarku w Auli Pawła VI na Watykanie, który prywatnie nazwałem "Topielec w Rafie Koralowej".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 06, 2020, 21:38:55 pm
(http://yvesdaoudal.hautetfort.com/media/01/02/620228058.png)

Wierni Tradycyjni z Saint-Germain en Laye we Francji pozbawieni Mszy św. znaleźli sobie kaplicę szpitalną. Ale łajza-biskup Wersalu zamknął kaplicę na klucz.
Niedzielna Msza celebrowana była przed zamkniętymi drzwiami do kaplicy.

Ciekawa sprawa, wyobrażają sobie państwo tak odważnego kapłana w Polsce, który by odprawiał po zamknięciu kaplicy przez biskupa? Ja nie  :)
Historia trochę podobna do Piaseczna...tylko kapłan nie ten  ;D

Ale poczucie humoru posoboruchów we Francji i w Polsce podobne. W Poznaniu abp "Łaskawca" pozwolił swego czasu na Tridentinę w kaplicy szpitala psychiatrycznego. Wejście do kaplicy prowadziło przez salę chorych. Sprawdzano listę i dokumenty.
Niech ta informacja pozostanie na pamiątkę hańby tych biskupów. Przypominamy jak przedszkolakom: jest magiczne słowo - PRZEPRASZAM. Czekamy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Października 06, 2020, 21:40:24 pm
Była jakiś czas temu taka sytuacja w Polsce.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 06, 2020, 21:41:24 pm
To proszę powiedzieć gdzie. Chyba nie będziemy kryć zło-czyńców?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Października 06, 2020, 21:45:36 pm
Przykro mi, panie rysiu, ale nie pamiętam. Chodziło o jakąś prymicję.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 06, 2020, 23:55:15 pm
Jak nazywa się ten arcyłobuz?
Powiedzmy to na fk. Google zawsze wyrzuci, skoro nie ma wyrzutów sumienia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 07, 2020, 08:45:05 am
Jak nazywa się ten arcyłobuz?
Powiedzmy to na fk. Google zawsze wyrzuci, skoro nie ma wyrzutów sumienia.

@Sławek

Mogę zrozumieć, ze wykasował pan dane wrażliwe ofiary tego drania (nazwisko i imię ksiedza chcacego odprawic prymicje).
Ale proszę podać nazwisko tego "arcypasterza".
Nie kryjmy ani pedofilow ani przesladowcow Tradycji w naszym kraju.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Października 07, 2020, 09:22:58 am
Ale poczucie humoru posoboruchów we Francji i w Polsce podobne. W Poznaniu abp "Łaskawca" pozwolił swego czasu na Tridentinę w kaplicy szpitala psychiatrycznego. Wejście do kaplicy prowadziło przez salę chorych. Sprawdzano listę i dokumenty.

Panie Rysiu, nie żebym broniła Abpa, ale proszę takich bzdur nie powtarzać.
- Msza była odprawiana w kaplicy ss serafitek, które opiekują się dziećmi niepełnosprawnymi umysłowo. To trochę coś innego niż szpital psychiatryczny.
- Wejście do kaplicy NIE prowadziło przez salę chorych.
- Indult był "dla wnioskującej grupy", ale NIKT NIE LICZYŁ I NIE LEGITYMOWAŁ UCZESTNIKÓW.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 07, 2020, 10:22:52 am
@ Sławek

Krzysztof czy Hubert... ale jaki "arcypasterz" tak ukochał Chrystusa by go prześladować?

@ Teresa

Pani Tereso, słowo przeciw słowu.
Ja opieram się na relacjach 3 osób w tym Tradi - Posła Najjaśniejszej Rzeczypospolitej. Relacji wysłuchanej bezpośrednio.
To rzecz jasna miało miejsce przed Benedyktem 16-tym za głębokiego Janapawła. List do biskupa był zaopatrzony w listę podpisów. I wg tej listy wpuszczano na Mszę.
Relacji wysłuchałem w też ciekawych okolicznościach a mianowicie przed "konspiracyjną" Mszą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Października 07, 2020, 10:53:40 am
Panie Rysiu, jestem jednym z sygnatariuszy tego listu.
Msza w rzeczonym miejscu odprawiała się równo rok na przełomie 1994/95 raz w miesiącu i byłam na każdej.
Nikt mnie nie legitymował ani nie sprawdzał, czy jestem na liście.
We Mszy uczestniczyli też wierni z innych miast, m.in. parę razy był śp. Tomek Piotrowicz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 07, 2020, 11:16:39 am
Panie Rysiu, nie tylko nie jestem pewny o którego księdza już chodziło, a może nawet Szymona Bańke. Mnie uderzył fakt odmowy, a mniej osoba księdza którego to dotyczyło, dlatego pamietam sytuacje. W informacji jaką pozyskałem nie wymieniono nazwiska biskupa ani diecezji tylko tyle, że proboszcz w ostatniej chwili sie wycofał i uroczystośc przeniesiono do sadu czy ogródka. Dodano, że proboszcz sie wycofał w wyniku nacisków lokalnego biskupa.

Zresztą co to ma za znaczenie Nycz, Mordowicz, Janiak czy Kapciowy. Wszyscy oni zajmują się wszystkim tylko nie sprawami Bożymi a Tradycję mają w bardzo głębokim poważaniu.

@ Teresa,
nie mam powodu by nie wierzyć relacji jaką otrymałem. Prześlę pani na PW z kim rozmawiałem.
Fakt sprawdzania listy w diecezji poznańskiej był zresztą opisywany. (chyba na stronie "pod mitrą - czyli ...safari")
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Października 07, 2020, 11:54:14 am
Na "Kościelnym Safari" czytamy:
Cytuj
Na dodatek wikariusz generalny, bp. Zdzisław Fortuniak, nie omieszkał przekazać celebransowi listy osób, które podpisały petycję i przez to były „uprawnione” do słuchania Mszy św. Ks. Chwiłkowski zachował jednak zdrowy rozsądek i nie sprawdzał owej „listy obecności”, apelując jedynie o to, by liczba obecnych wiernych znacząco nie przekroczyła liczby sygnatariuszy petycji.
I tak właśnie było.

http://jacquesblutoir.blogspot.com/2012/01/poznanski-indult-dwie-dekady-w.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: MK w Października 07, 2020, 12:42:08 pm
Co do Mszy polowej - sytuacja dotyczyła ks. Szymona Bańki. A tym biskupem był zdaje się abp Budzik.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 07, 2020, 14:05:31 pm
Czyli Towarzysz Budzik - pseudo partyjne "Arcypasterz".


To jest nieprawdopodobne, że tacy ludzie chodzą (od święta) w sutannach a polscy indultowcy traktują ich na serio. Na dodatek to jest ten "bastion konserwy katolickiej" - Polska południowa.

Poznań:
Cytuj
„Wielkoduszność” rządcy archidiecezji sprawiła również, że miejscem celebracji „indultowych” Mszy św. uczyniono wewnętrzną kaplicę prowadzonego przez siostry serafitki domu pomocy społecznej dla dzieci i młodzieży niepełnosprawnej umysłowo – wiernym przemierzającym w drodze do kaplicy kolejne sale i korytarze ośrodka trudno było wyzbyć się wrażenia, iż są tam intruzami zakłócającymi domowy mir.

PCh24 Pisze, że Budzik to Lefebvrysta jak bum cyk cyk:

Cytuj
Na mocy decyzji abp. Stanisława Budzika, we wszystkich kościołach na terenie archidiecezji lubelskiej obowiązuje zakaz wykonywania muzyki o charakterze świeckim. Metropolita Lubelski w swoim zarządzeniu powołuje się na Kongregację Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów i podkreśla, że „wierni mają prawo, aby władza kościelna sprawowała kierownictwo nad świętą liturgią, by liturgia nie była postrzegana jako prywatna własność kogokolwiek, ani samego celebransa, ani wspólnoty, w której sprawuje się sakramenty” – tłumaczy arcybiskup.

Read more: https://www.pch24.pl/abp-budzik--podczas-celebracji-w-kosciolach--mozna-wykonywac-wylacznie-utwory-liturgiczne,74150,i.html#ixzz6aCaHBAP9
Tytuł: Pachamama??
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Października 14, 2020, 20:07:26 pm
Podobno wczoraj Watykan wyemitował nową 10eurówkę z takim pięknym wizerunkiem:
(https://restkerk.files.wordpress.com/2020/10/pachamunt.jpg)
Na razie potwierdzenia brak.
Tytuł: Odp: Pachamama??
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 14, 2020, 20:33:47 pm
Moneta jest  do kupienia na oficjalnej stronie ufn:

https://www.ufn.va/en/home/2507-16-10-2020-moneta-10-euro-ag-fs-2020-50-ann-g-terra.html (https://www.ufn.va/en/home/2507-16-10-2020-moneta-10-euro-ag-fs-2020-50-ann-g-terra.html)
Tytuł: Pachamama i migranci
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 15, 2020, 17:47:23 pm
Do kompletu z Pachamamą - Matką Ziemią Naszą - jest moneta na chwałę migrantów, albowiem. Mamy nową świecką religię. I tak trzymać  ;D

(https://www.ufn.va/745-small_default/16-10-2020-moneta-5-euro-ag-fs-2020-gm-migrante.jpg)

https://www.ufn.va/it/home/2506-16-10-2020-moneta-5-euro-ag-fs-2020-gm-migrante.html

A takie oto 2 euro wybiła Słowacja (po kłótni z UE)
można? -można.
(http://yvesdaoudal.hautetfort.com/media/01/00/3807400447.jpg)
Tytuł: Odp: Pachamama i migranci
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 15, 2020, 18:45:30 pm
A takie oto 2 euro wybiła Słowacja (po kłótni z UE)
można? -można.

No to jak Polska przyjmie euro, to też się postawimy i wybijemy swoje 2 euro. Projekt już jest, czeka na realizację od 1928 r. - tylko "złote" na "euro" zamienić.
(http://monetowo.pl/img/1928-Ag-2-Zlote-Matka-Boska-Czestochowska-Z-Dzieciatkiem-Awers-59149.jpg)(http://monetowo.pl/img/1928-Ag-2-Zlote-Matka-Boska-Czestochowska-Z-Dzieciatkiem-Rewers-59150.jpg)
Tytuł: niezależnie od tego, po której stronie stoimy - KEP dał głos
Wiadomość wysłana przez: rysio w Października 29, 2020, 10:59:25 am
 To, co widzimy na ulicach jest bardzo niepokojące. Ten niepokój chyba wszyscy podzielamy, niezależnie od tego, po której stronie stoimy. Tak do końca nie wiadomo chyba co zrobić – mówi Gość Radia ZET rzecznik Konferencji Episkopatu Polski, pytany o to, co Kościół może zrobić, by uspokoić nastroje na ulicach.


Cytuj
- Nikt nie jest zmuszony do heroizmu i to jest jasne - mówił rano w Radiu Zet ks. Leszek Gęsiak, rzecznik Konferencji Episkopatu Polski, podkreślając, że „to nie jest tak, że jedno prawo do życia może niwelować prawo drugiego, że w imię dobra jednego prawa możemy zniszczyć prawa drugiego”. Wieczorem wydał oświadczenie, w którym „doprecyzowuje pewne kwestie” poruszone w wywiadzie.

Rzecznik Konferencji Episkopatu Polski uważa, że trwające w Polsce protesty po ogłoszeniu wyroku TK w sprawie zakazu aborcji z przesłanek embriopatologicznych świadczą o tym, że „przelała się jakaś czara goryczy”. Protestujące kobiety są zdaniem księdza ważną grupą, której należy słuchać, ale uważa, że choć nie powinno się ich zmuszać do heroizmu -  w rzeczywistości nikt ich do tego nie zmusza. I to, że kobiety definiują swoje prawa, nie zwalnia Kościoła z obowiązku mówienia o prawie każdego człowieka do życia. - To nie jest tak, że jedno prawo do życia może niwelować prawo drugiego, że w imię dobra jednego prawa możemy zniszczyć prawa drugiego - mówił ks. Gęsiak w Radiu Zet.

Tradycjonaliści bronić kościołów mogą tylko z jasną deklaracją dot stosunku do postawy KEP-skich. Inaczej pracują na PiS i neonów i innych postępowców.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Talerpimmut w Października 29, 2020, 23:39:35 pm
https://deon.pl/wiara/duchowosc/wit-chlondowski-ofm-po-tym-odroznisz-ucznia-jezusa-od-wojownika-kulturowego,975718

Ale odlot. ;D Jakie to jest wspaniale jednoznaczne.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Talerpimmut w Października 29, 2020, 23:56:08 pm
https://deon.pl/wiara/duchowosc/wit-chlondowski-ofm-po-tym-odroznisz-ucznia-jezusa-od-wojownika-kulturowego,975718

Ale odlot. ;D Jakie to jest wspaniale jednoznaczne.
Pan go zapyta ile soros płaci za takie teksty. Może odpowie. Ja pytałem pare razy szustaka i kramera i nie chcą farby puscić

Pytać nie będę, bo pytanie nie ma sensu. :D Na tym deonie często się dobrze kryli, a tutaj takie coś, jakby jakieś serum prawdy. W gruncie rzeczy jest to bardzo smutne.  :-\ Ikonka ta ma nazwę ,,niezdecydowany", ale dla mnie ona po prostu jest zasmucona.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 02, 2020, 03:45:58 am
Watykan zdradził, jak będzie wyglądała szopka AD 2020. Figury zrobione w latach 60-tych i 70-tych w słynnej z ceramiki miejscowości Castelli w Abruzji we Włoszech.  Uroczyste odsłonięcie 11 grudnia.

(https://www.catholicnewsagency.com/images/presepe_castelli_2_1604054244.jpg?w=760)

żródło: https://www.catholicnewsagency.com/news/vatican-christmas-display-to-be-a-sign-of-hope-during-pandemic-76603 (https://www.catholicnewsagency.com/news/vatican-christmas-display-to-be-a-sign-of-hope-during-pandemic-76603)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Grudnia 02, 2020, 09:20:06 am
Jak to napisał p PJO sponsorem szopki jest Klub Izolator Boguchwała
http://breviarium.blogspot.com/2020/11/izolator-boguchwaa.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Grudnia 02, 2020, 10:34:44 am
Myślałem, że to żart, ale istnieje naprawdę: http://www.zksizolator.eu/ (http://www.zksizolator.eu/)

jakkolwiek związkami z szopką się nie chwali
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Grudnia 02, 2020, 11:59:44 am
Myślałem, że to żart, ale istnieje naprawdę: http://www.zksizolator.eu/ (http://www.zksizolator.eu/)

jakkolwiek związkami z szopką się nie chwali
Ale choinkę w logo mają i znaczek "wściekłych macic".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Grudnia 02, 2020, 13:14:16 pm
Też zauważyłem, ale spojrzałem powierzchownie czy jest tam coś w temacie i nie znalazłem, może więc być tak, że mieli już wcześniej jako swój znaczek - tym bardziej, że napisane, że powstali przy Zakładach Porcelany Elektrotechnicznej ZAPEL, a ci mają takie jakby błyskawico-choinki: http://www.zapel.com.pl/ (http://www.zapel.com.pl/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 02, 2020, 16:17:19 pm
Dobre z tym izolatorem.  :) Innym to przypomina silnik motocyklowy.

Ale na plus tej szopki jest to, że wg mnie i tak jest lepsza niż w 2018 r.  (https://www.thetimes.co.uk/article/homoerotic-vatican-crib-denounced-as-gay-propaganda-fxz6lc0bj (https://www.thetimes.co.uk/article/homoerotic-vatican-crib-denounced-as-gay-propaganda-fxz6lc0bj))

Poza tym wół i osioł wyglądają całkiem przyzwoicie...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Grudnia 02, 2020, 16:48:54 pm
To czy oni zrobili pioruna z choinki czy Św. Józefa z izolatora ceramicznego to najmniejszy problem z tą firmą. Zapel powstał w ramach COP. Przedsiębiorstwo zajmowało się i zajmuje produkcją izolacji dla energetyki. W l 80 tych przeszedł gruntowną modernizacje kosztem dzisiątków milionów $, wszystko po to, aby zostać sprywatyzowany w w 1992 roku. Za ile? Sprzedano ten najnowoczesniejszy zakład w Europie Środkowej za .....1mln $. To pigułka tzw prywatyzacji Balcerowicza i Lewandowskiego. Mnie sie wydaje, że to się nadaje do telewizji a nie michałki z izolatorami w szopce czy inne popierdółki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudnia 02, 2020, 18:18:29 pm

Panie Sławek, daj pan spokój! Pobożny Polakokatolik pracuje u Niemca i nie kombinuje, ufa autorytetowi władzy no i tego, izolatory kupisz se pan z RWE.

Stacja ARTE puściła film o zimnej wojnie i Watykanie. Występuje w nim SBek którego wywiad zrobił SJ-tem i polecił wkraść się w łaski JP ll. Słychać opinie, że tak się robiło biskupów i kardynałów.
Zapewne można odszukać ten film po angielsku.

https://youtu.be/cl2GvqKMb8Q
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Grudnia 02, 2020, 18:59:08 pm

Panie Sławek, daj pan spokój! Pobożny Polakokatolik pracuje u Niemca i nie kombinuje, ufa autorytetowi władzy no i tego, izolatory kupisz se pan z RWE.

Stacja ARTE puściła film o zimnej wojnie i Watykanie. Występuje w nim SBek którego wywiad zrobił SJ-tem i polecił wkraść się w łaski JP ll. Słychać opinie, że tak się robiło biskupów i kardynałów.
Zapewne można odszukać ten film po angielsku.

https://youtu.be/cl2GvqKMb8Q
Pod Ulm pod Ulm, pod Austerlitz...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: abdi w Kwietnia 10, 2021, 13:22:41 pm
Z ciekawości popatrzyłem chwilę na pogrzeb K. Krawczyka bo spodziewałem się jakiś wygłupów naszych biskupów i się oczywiście doczekałem. Pomijając standard dzisiejszy, że na mszy pogrzebowej robi się z człowieka już świętego niewiele miejsca poświęcając na modlitwę za duszę zmarłego (jak to mówił abp. G. Ryś - nie śp.K. Krawczyka, ale pana K. Krawczyka) to popis dał chyba bp. Długosz śpiewając (i fałszując przy tym niemożebnie) jakaś piosneczkę Krawczyka nad jego trumną i ją całując. Miodzio. No i państwowy pogrzeb, jakby odszedł Paderewski lub inny Penderecki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Kwietnia 10, 2021, 14:37:41 pm
Podzielam pana spostrzeżenia, panie abdi. Obejrzałem tę transmisję z mszy . . .sorry, z tego spotkania eucharystycznego z łódzkiej katedry.

Ale moderna! Ale moderna! Jestem zniesmaczony. Szkoda słów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 10, 2021, 15:13:16 pm
Podzielam pana spostrzeżenia, panie abdi. Obejrzałem tę transmisję z mszy . . .sorry, z tego spotkania eucharystycznego z łódzkiej katedry.

Ale moderna! Ale moderna! Jestem zniesmaczony. Szkoda słów.

Proszę nie przesadzać. Lokalnego imama ani rabina Skórki nie było. A na pogrzebie Adamowicza wszyscy byli obecni. Powiem mojemu imiennikowi w mieście Łodzi: to duże niedopatrzenie towarzyszu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwietnia 15, 2021, 22:48:21 pm
Polecam nowy numer Zawsze Wierni "o granicy posłuszeństwa".
Dobre artykuły min o własności, która zastąpi bolszewickie braterstwo ( kołchoz)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwietnia 18, 2021, 21:19:36 pm
Jeszcze o pogrzebie śp. K. Krawczyka. Wypowiedź pewnego (zdecydowanie novusowego) xiędza:

(https://pbs.twimg.com/media/EzR3RacVgAInAoW?format=png&name=small)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Maja 03, 2021, 00:16:40 am
Z duchem czasu!
Na parafialnej stronie internetowej lakoniczne życzenia dla pana Organisty:
Cytuj
Panu Organiście dziękujemy za piękną służbę w naszej parafii i życzymy długich i szczęśliwych lat życia.

Można domniemywać, że Proboszcz nie widział potrzeby zaproszenia Pana Boga do współpracy w realizacji życzeń.
Nowa POPRAWNOŚĆ POLITYCZNA?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 05, 2021, 23:49:57 pm
Nie rozumiem czego się pan czepia.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Maja 06, 2021, 17:51:44 pm
Nie rozumiem czego się pan czepia.
Nie "czepia" tylko "zauważa" 🤭
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 06, 2021, 17:53:29 pm
Nie rozumiem czego się pan czepia.

Ten pan już tak ma.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 06, 2021, 21:14:04 pm
O teraz jwk się do mnie przyczepił

Panie ratio - CO pan zauważa?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lipca 11, 2021, 19:07:49 pm
O teraz jwk się do mnie przyczepił

Panie ratio - CO pan zauważa?
Znowu coś zauważam: w moim parafialnym śpiewak operowy pracujący jako organista, ma swoje ulubione pieśniczki.
Dziś śpiewał:
"""1. Szumią łany zboża,
gra wiatr na jeziorze,
śpiewa ptak radośnie
Bogu co go stworzył.
Refren
Zatrzymaj się na chwilę,
odetchnij pięknem świata.
Zatrzymaj się na chwilę, (...)
2. Pędzi całe miasto,
zgrzytają tramwaje, (...)"""

Może i ładne myśli, ale czy należy je śpiewać w czasie dziękczynienia podczas Komunii św.?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 11, 2021, 21:59:30 pm
O teraz jwk się do mnie przyczepił

Panie ratio - CO pan zauważa?


Przecież pan jwk nie przyczepił się do pana,  zacytował pana odpowiadając ratio który ma ciągłe bolączki odnośnie Radia Maryja czy raczej wypowiedzi założyciela radia. Tak ja to odczytałam, ale niech się sam jwk wypowie.
Tytuł: Kardynał Burke udziela wiernym komunii świętej na ręce
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lipca 31, 2021, 21:14:42 pm
https://www.youtube.com/watch?v=7ZDbCr2q70o
Pan Murgrabia ujawnia tą smutną prawdę, oryginalne fragmenty nagrań od 7:38 minuty
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 31, 2021, 22:24:32 pm
A czy to jest w ogóle Kardynał Burke? Może nieco podobny a pan Murgrabia nieraz już strzelał jak głupi bez prochu. Ostatnio robi siarę Kapłańskiemu Bractwu Świętego Piusa X. Na szczęście facet ma ADHD (zespół nadpobudliwości psychoruchowej z deficytem uwagi) nigdzie miejsca długo nie zagrzewa. Teraz chce się wykazać i być bardziej przeoratowy niż ks. Wesołek.

https://www.google.com/search?q=kardynał+burke+zdjęcia&client=opera&hs=JjJ&sxsrf=ALeKk03HqXcTP_-1NysBQwtycBlsUP1bew:1627762374676&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=3eCDvthz6e5uwM%252ChnZbHqSVEbZpSM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTZRbUBfPOAvQF5gUsMReXg1LiJ6Q&sa=X&ved=2ahUKEwjv2_uwj47yAhUFmIsKHfYzA1wQ9QF6BAgTEAE&biw=1880&bih=970#imgrc=X-EQIncx-3vCiM (https://www.google.com/search?q=kardynał+burke+zdjęcia&client=opera&hs=JjJ&sxsrf=ALeKk03HqXcTP_-1NysBQwtycBlsUP1bew:1627762374676&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=3eCDvthz6e5uwM%252ChnZbHqSVEbZpSM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTZRbUBfPOAvQF5gUsMReXg1LiJ6Q&sa=X&ved=2ahUKEwjv2_uwj47yAhUFmIsKHfYzA1wQ9QF6BAgTEAE&biw=1880&bih=970#imgrc=X-EQIncx-3vCiM)

W podpisach do niektórych zdjęć widać, jak lewactwo i inne  moderuchy go nienawidzą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Lipca 31, 2021, 22:59:19 pm
Pan serio uważa, że człowiek na tym zdjęciu to nie kard. Burke? I co, może to nie Jan Paweł całował Koran? A Paweł VI miał sobowtóra?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lipca 31, 2021, 23:03:07 pm
A czy to jest w ogóle Kardynał Burke? Może nieco podobny a pan Murgrabia nieraz już strzelał jak głupi bez prochu. Ostatnio robi siarę Kapłańskiemu Bractwu Świętego Piusa X. Na szczęście facet ma ADHD (zespół nadpobudliwości psychoruchowej z deficytem uwagi) nigdzie miejsca długo nie zagrzewa. Teraz chce się wykazać i być bardziej przeoratowy niż ks. Wesołek.
Pierścień biskupi chyba rozwiewa wątpliwości:
(https://i.imgur.com/PzGvnq5.png)
Tytuł: Czy aby Kardynał Burke udziela wiernym komunii świętej na ręce
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 31, 2021, 23:12:05 pm

Ale jaja! Jak arbuzy! Widzę, że niechcący wsadziłem kij w okołoprzeoratowe mrowisko!
Ciotki rewolucji wszystkich kaplic łączcie się!


P.S. Do udzielania "komunii na rękę" Kardynał ma specjalny pierścień  ;D ;D ;D a w innym błogosławi!  ;D ;D ;D



(https://misyjne.pl/wp-content/uploads/2017/05/18156497_2082846051964642_317501105301892124_o.jpg)
Tytuł: Odp: Czy aby Kardynał Burke udziela wiernym komunii świętej na ręce
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lipca 31, 2021, 23:34:04 pm
P.S. Do udzielania "komunii na rękę" Kardynał ma specjalny pierścień  ;D ;D ;D a w innym błogosławi!  ;D ;D ;D[/size][/font]


(https://misyjne.pl/wp-content/uploads/2017/05/18156497_2082846051964642_317501105301892124_o.jpg)

Ja wygooglowałem zdjęcia kardynała z pierścieniem bez oczka w środku:
(https://i.pinimg.com/originals/e7/a1/29/e7a129d6402afade1d27e09abea2fc74.jpg)
https://thinkingwiththechurch.files.wordpress.com/2017/04/rlb-sacred-heart-chapel-please-credit-cns-paul-haring.jpg
https://www.thetablet.co.uk/UserFiles/images/news/20171002T1246-11960-CNS-POPE-BURKE-COURT.jpg
Tytuł: Odp: Czy aby Kardynał Burke udziela wiernym komunii świętej na ręce
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpnia 01, 2021, 00:34:05 am
Ale o co właściwie chodzi? Kard. Burke to amerykański kardynał, a w USA komunia na rękę na NOM jest de facto normą. Ktoś z Państwa myślał poważnie, że amerykański hierarcha odmówi podania komunii na rękę??? Gdyby to zrobił, to by dopiero był ewenement, nigdy o czymś takim nie słyszałem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpnia 01, 2021, 11:11:45 am
@ Filip S
Proszę zmniejszyć zdjęcia
Tytuł: Odp: Czy aby Kardynał Burke udziela wiernym komunii świętej na ręce
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Sierpnia 01, 2021, 12:15:46 pm
Ale o co właściwie chodzi? Kard. Burke to amerykański kardynał, a w USA komunia na rękę na NOM jest de facto normą. Ktoś z Państwa myślał poważnie, że amerykański hierarcha odmówi podania komunii na rękę??? Gdyby to zrobił, to by dopiero był ewenement, nigdy o czymś takim nie słyszałem.

Pana jwk zapiekło. Jedynie on by się spodziewał tego, o czym Pan pisze.

Twierdzi, że wsadził jakiś kij w jakieś mrowisko, bo jego idol okazał się być nie tym, za kogo go uważał. Łączymy się w bulu i nadzieji.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpnia 01, 2021, 18:29:14 pm
Nie ma biskupów na Zachodzie, którzy nie dawaliby nigdy Komunii na rękę. To po prostu tam niemożliwe. To już nawet w Polsce przestaje być możliwe. 
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Młody Zgred w Sierpnia 01, 2021, 19:18:46 pm
Myślę, że kilku by się znalazło   :)

Bp. Bernard Fallay
Bp. Alfonso de Galarreta
Bp. Bernard Tissier de Mallerais
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Sierpnia 01, 2021, 21:00:13 pm
Może kiedyś powstanie nabożeństwo ekspiacyjne za akty niegodnego przyjmowania i udzielania komunii świętej. Oby było jak najczęściej odmawiane.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Sierpnia 02, 2021, 14:02:58 pm
Myślę, że kilku by się znalazło   :)

Bp. Bernard Fallay
Bp. Alfonso de Galarreta
Bp. Bernard Tissier de Mallerais
A i oni używają pastorału to którego prawa nie mają.....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: MK w Sierpnia 02, 2021, 22:17:42 pm
Myślę, że kilku by się znalazło   :)

Bp. Bernard Fallay
Bp. Alfonso de Galarreta
Bp. Bernard Tissier de Mallerais
A i oni używają pastorału to którego prawa nie mają.....

Straszne! Toć gorsze od Komunii dołapnej  :o :o :o
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 03, 2021, 21:43:56 pm
Pan Murgrabia ujawnia ...

Pana jwk zapiekło. Jedynie on by się spodziewał tego, o czym Pan pisze.

Panowie łącznie z cytowanym Murgrabią zapewne zinterpretowali niedzielną Ewangelię w ten sposób:

Cytat: Ks Dawid Pagliarani FSSPX
Łk 18:9-14
Onego czasu: Mówił Jezus do niektórych, którzy samym sobie ufali, jakoby byli sprawiedliwi, a innymi pogardzali, tę przypowieść: «Dwóch ludzi weszło do świątyni, aby się modlili: jeden faryzeusz, a drugi celnik. Faryzeusz, stojąc, tak się modlił w duszy: Boże, dziękuję Ci, że nie jestem jak inni ludzie, drapieżni, niesprawiedliwi, cudzołożnicy, jako i ten celnik. Poszczę dwakroć w tygodniu, składam dziesięciny ze wszystkiego, co mam. Szydzę z NOM'owych Kardynałów i wytykam ich błędy, bo we mnie nie ma cienia zepsucia Soborem Watykańskim Drugim».

(https://pbs.twimg.com/media/E7vl8MFWYAAYPvL?format=jpg&name=small)


Nadęta pycha tych  trzech faciów obracających się na obrzeżach FSSPX jakże kontrastuje z pokorną troską Księdza Dawida Pagliarani FSSPX Generalnego przełożonego Bractwa:
Cytuj
Bractwo św. Piusa X ma obowiązek pomóc wszystkim tym duszom, które obecnie są zniechęcone i zdezorientowane. Po pierwsze, mamy obowiązek zapewnić je, że Msza trydencka nigdy nie zniknie z powierzchni ziemi – jest to absolutnie konieczny znak nadziei. Co więcej, każdy z nas – czy to ksiądz, czy wierny – musi wyciągnąć do nich pomocną dłoń, ponieważ ten, kto nie chce dzielić się dobrami, z których korzysta, jest – mówiąc wprost – niegodny tych dóbr. Tylko w ten sposób będziemy mogli prawdziwie ukochać dusze i Kościół. Każda dusza, którą zdobędziemy dla krzyża naszego Pana i ogromnej miłości, jaką objawił przez swoją ofiarę, będzie duszą prawdziwie pozyskaną dla Jego Kościoła i dla tej miłości, która go ożywia, a która musi być naszą, szczególnie w tym czasie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Sierpnia 05, 2021, 16:30:43 pm
Panowie łącznie z cytowanym Murgrabią zapewne zinterpretowali niedzielną Ewangelię w ten sposób
Co to za protestanckie zwyczaje strzelania do ludzi wyrwanymi z kontekstu fragmentami Pisma Świętego?

Nadęta pycha tych  trzech faciów obracających się na obrzeżach FSSPX jakże kontrastuje z pokorną troską Księdza Dawida Pagliarani FSSPX Generalnego przełożonego Bractwa:
Pan do mnie pije? Łaskawie informuję że nie jestem dla pana "faciem", po drugie pan Murgrabia nie jest "obracającym się po obrzeżach FSSPX" tylko szefem wydawnictwa Te Deum, po trzecie proszę nie rzucać pod moim adresem fałszywych oskarżeń oraz wycieczek ad personam.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 05, 2021, 16:39:50 pm
Murgrabia nie jest "obracającym się po obrzeżach FSSPX" tylko szefem wydawnictwa Te Deum..

Powariowali w tym Przeoracie? Przecież ten facet nigdzie miejsca długo nie zagrzewa. Szkoda dobrego wydawnictwa.

P.S. Zachowujcie się kulturalnie na cudzym terytorium i słuchajcie Przełożonego Generalnego, tylko o to tu chodzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Sierpnia 05, 2021, 17:46:51 pm
Cytuj
Przełożony niemieckiej prowincji Franciszkanów, o. Cornelius Bohl opowiada się za wprowadzeniem kapłaństwa kobiet. Jego opinię publikuje na swoich łamach półoficjalny portal Episkopatu Niemiec, Katolisch.de. Odbiegające od wykładni Kościoła poglądy można za Odrą głosić z pełną swobodą także w mediach kościelnych.

Dopuszczenie płci żeńskiej do święceń kapłańskich leży na sercu coraz większej grupie przywódców religijnych w Niemczech. Jednym z nich jest prowincjonał zakonu braci mniejszych, o. Cornelius Bohl. Nie spodziewa się on, by stało się to w najbliższym czasie, ale ma nadzieję, że wkrótce we wspólnocie wierzących „kobiety będą silniejsze i angażowane na równych zasadach.”
https://pch24.pl/niemcy-przelozony-franciszkanow-popiera-kaplanstwo-kobiet/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 05, 2021, 18:35:49 pm
Cytuj
Kontrowersyjnych nominacji papieskich ciąg dalszy. 22 lipca członkiem Kongregacji ds. Biskupów wybrany został bp Jorge Ignacio Garcia Cuerva. Zwierzchnik diecezji Rio Gallegos zasłynął jako „kapłan slumsów”. Jednak poza otwartością na ubogich nominat dał się poznać jako „przyjaciel transseksualistów”.

Jak to nazwisko się wymawia  ??? ??? ???

https://pch24.pl/kontrowersyjny-czlonek-kongregacji-ds-biskupow-sklad-zasilil-przyjaciel-transseksualistow/ (https://pch24.pl/kontrowersyjny-czlonek-kongregacji-ds-biskupow-sklad-zasilil-przyjaciel-transseksualistow/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Natanael w Sierpnia 05, 2021, 20:42:02 pm
Coś w stylu "Kłerwa"
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Sierpnia 05, 2021, 21:28:36 pm
Panowie łącznie z cytowanym Murgrabią zapewne zinterpretowali niedzielną Ewangelię w ten sposób
Co to za protestanckie zwyczaje strzelania do ludzi wyrwanymi z kontekstu fragmentami Pisma Świętego?

Nadęta pycha tych  trzech faciów obracających się na obrzeżach FSSPX jakże kontrastuje z pokorną troską Księdza Dawida Pagliarani FSSPX Generalnego przełożonego Bractwa:
Pan do mnie pije? Łaskawie informuję że nie jestem dla pana "faciem", po drugie pan Murgrabia nie jest "obracającym się po obrzeżach FSSPX" tylko szefem wydawnictwa Te Deum, po trzecie proszę nie rzucać pod moim adresem fałszywych oskarżeń oraz wycieczek ad personam.

Z tego, co wiem, "szefem" (dyrektorem) jest ks. Hubert Kuszpa, a p. Michał Murgrabia -- menedżerem. :-)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Sierpnia 05, 2021, 21:43:07 pm
Łohoho, a jakimi to dobrami się dzieli kard. Burke poza pluciem na Bractwo i udzielaniem Komunii na rękę?

Pan Murgrabia ujawnia ...

Pana jwk zapiekło. Jedynie on by się spodziewał tego, o czym Pan pisze.

Panowie łącznie z cytowanym Murgrabią zapewne zinterpretowali niedzielną Ewangelię w ten sposób:

Cytat: Ks Dawid Pagliarani FSSPX
Łk 18:9-14
Onego czasu: Mówił Jezus do niektórych, którzy samym sobie ufali, jakoby byli sprawiedliwi, a innymi pogardzali, tę przypowieść: «Dwóch ludzi weszło do świątyni, aby się modlili: jeden faryzeusz, a drugi celnik. Faryzeusz, stojąc, tak się modlił w duszy: Boże, dziękuję Ci, że nie jestem jak inni ludzie, drapieżni, niesprawiedliwi, cudzołożnicy, jako i ten celnik. Poszczę dwakroć w tygodniu, składam dziesięciny ze wszystkiego, co mam. Szydzę z NOM'owych Kardynałów i wytykam ich błędy, bo we mnie nie ma cienia zepsucia Soborem Watykańskim Drugim».

(https://pbs.twimg.com/media/E7vl8MFWYAAYPvL?format=jpg&name=small)


Nadęta pycha tych  trzech faciów obracających się na obrzeżach FSSPX jakże kontrastuje z pokorną troską Księdza Dawida Pagliarani FSSPX Generalnego przełożonego Bractwa:
Cytuj
Bractwo św. Piusa X ma obowiązek pomóc wszystkim tym duszom, które obecnie są zniechęcone i zdezorientowane. Po pierwsze, mamy obowiązek zapewnić je, że Msza trydencka nigdy nie zniknie z powierzchni ziemi – jest to absolutnie konieczny znak nadziei. Co więcej, każdy z nas – czy to ksiądz, czy wierny – musi wyciągnąć do nich pomocną dłoń, ponieważ ten, kto nie chce dzielić się dobrami, z których korzysta, jest – mówiąc wprost – niegodny tych dóbr. Tylko w ten sposób będziemy mogli prawdziwie ukochać dusze i Kościół. Każda dusza, którą zdobędziemy dla krzyża naszego Pana i ogromnej miłości, jaką objawił przez swoją ofiarę, będzie duszą prawdziwie pozyskaną dla Jego Kościoła i dla tej miłości, która go ożywia, a która musi być naszą, szczególnie w tym czasie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 05, 2021, 23:14:41 pm
Łohoho, a jakimi to dobrami się dzieli kard. Burke poza pluciem na Bractwo i udzielaniem Komunii na rękę?

I tu ich mamy, kościół e-koński obsiadły mściwe gnomy, nie lepsze od pewnego lokatora Domu Św. Marty.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Licht w Sierpnia 06, 2021, 10:40:50 am
Jakoś tam nie ufam panu Murgrabii i manierze cenzurowana, którą prezentuje na swoim kanale. Fajnie tak porecenzować rozne ksiazki i encykliki pod kątem ortodoksji do czasu, aż ktoś - zupełnie przytomnie - zapytał, czy skoro posoborowie głosi błędy (a wiadomo, że błedy=herezje=automatyczna ekskomunika), to może należałoby rozważyć tezę sedewakantyzmu. Tutaj pan redaktor uciął temat, zabawa skończona, rączki grzecznie na kołderkę. Facet sam pootwierał różne furtki, a potem dziwi się, że ktoś go wyprzedza w kazuistyce. Unikać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Sierpnia 06, 2021, 11:53:58 am
Jakoś tam nie ufam panu Murgrabii i manierze cenzurowana, którą prezentuje na swoim kanale. Fajnie tak porecenzować rozne ksiazki i encykliki pod kątem ortodoksji do czasu, aż ktoś - zupełnie przytomnie - zapytał, czy skoro posoborowie głosi błędy (a wiadomo, że błedy=herezje=automatyczna ekskomunika), to może należałoby rozważyć tezę sedewakantyzmu. Tutaj pan redaktor uciął temat, zabawa skończona, rączki grzecznie na kołderkę. Facet sam pootwierał różne furtki, a potem dziwi się, że ktoś go wyprzedza w kazuistyce. Unikać.
Niestety na kanale YT x.Bańki sedecy również są blokowani, tutaj zresztą też się ich nie lubi. Być może przejście wielu księży Bractwa z bp. Wiliamsonem na czele na pozycje sedewakantystyczne ma coś z tym wspólnego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpnia 07, 2021, 21:44:37 pm
Kiedy bp Williamson przeszedł na pozycję sedewakantystyczne?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Sierpnia 08, 2021, 19:05:19 pm
Kiedy bp Williamson przeszedł na pozycję sedewakantystyczne?
Heh...Źle się wyraziłem, mam tendencję nazywania "sedewakantystami" wszystkich niepowiązanych z Bractwem tradsów trwających w formalnej schizmie względem Kościoła instytucjonalnego.  ::)
Tytuł: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Sierpnia 12, 2021, 22:09:28 pm
Bp A. Długosz podczas wczorajszego Apelu Jasnogórskiego - https://www.youtube.com/watch?v=IKqNouOIBxI&t=440s
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Sierpnia 12, 2021, 22:40:39 pm
Chrześcijanin tańczy…
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 13, 2021, 08:37:17 am
Chrześcijanin tańczy…

I po co ta głupawka? Nie pofatygował się pan, żeby posłuchać a Ksiądz Biskup mówił zupełnie rozsądnie.
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Sierpnia 13, 2021, 11:46:08 am
Chrześcijanin tańczy…

I po co ta głupawka? Nie pofatygował się pan, żeby posłuchać a Ksiądz Biskup mówił zupełnie rozsądnie.

O ho ho! A w którym miejscu ten rozsądek się pojawia?
Na wszelki wypadek posłuchałem po raz wtóry i dalej nie słyszę.
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Sierpnia 13, 2021, 12:57:20 pm
Chrześcijanin tańczy…

I po co ta głupawka? Nie pofatygował się pan, żeby posłuchać a Ksiądz Biskup mówił zupełnie rozsądnie.


Co mowi rozsadnego? Ze niby biskupi sa niewinni ignorowania ofiar pedofilow? Chyba pan zartuje. Milosierdzie nie polega na poblazliwosci. Nie wiem, czy zawsze trzeba takiego ksiedza wyrzucic z kaplanstwa. Ale zawsze trzeba, zeby odpokutowal, rowniez PRAWNIE. Przed sadem swieckim.
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Sierpnia 13, 2021, 18:37:56 pm
Wszyscy mają prawo oczekiwać jednoznacznej postawy przełożonych kościelnych wobec dramatu wykorzystania seksualnego oraz krzywdy osób w ten sposób zranionych w dzieciństwie. Niestety słowa biskupa Antoniego Długosza wypowiedziane publicznie na Jasnej Górze dnia 11 sierpnia br. rozmijają się z tą postawą i pogłębiają cierpienie osób skrzywdzonych wykorzystaniem seksualnym, są też szkodliwe dla podejmowanych przez Kościół w Polsce działań. Wypowiedź ta domaga się publicznych przeprosin.

Źródło - https://episkopat.pl/komunikat-kierownika-biura-delegata-kep-ds-ochrony-dzieci-i-mlodziezy/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 13, 2021, 19:41:49 pm
@Angelus Silesius
@ Hubertos

Brawo! Panowie wykazali się komsomolską czujnością, bo już ultrakatolicki portal rmf24 uderza (ale później od Was) w najwyższe tony cytując: "W ocenie ks. Studnickiego (kierownika Biura Delegata Konferencji Episkopatu Polski ds. ochrony dzieci i młodzieży) słowa biskupa Długosza wprowadziły zamieszanie i podważają zaufanie do działań prowadzonych przez Papieża i Stolicę Apostolską." Ks. Studnicki na Twitterze poinformował, że kopia listu abp Polaka do bp Długosza została również przesłana do wiadomości Nuncjatury Apostolskiej w Polsce.

Tyle, że z obfitych cytatów wystąpienia Księdza Biskupa nic takiego nie wynika. Teza, że intencją Biskupa było nierozliczanie przez ordynariuszów podwładnych, przestępców seksualnych, jest wysoce naciągana. Jak ktoś nie ma cierpliwości słuchania przydługiego nagrania może przeczytać streszczenie zamieszczone przez nieprzychylne medium:


https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-skandaliczne-slowa-bp-dlugosza-ws-pedofilii-w-kosciele-beda-,nId,5418525#crp_state=1 (https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-skandaliczne-slowa-bp-dlugosza-ws-pedofilii-w-kosciele-beda-,nId,5418525#crp_state=1)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Sierpnia 14, 2021, 07:42:44 am
@Angelus Silesius
@ Hubertos

Brawo! Panowie wykazali się komsomolską czujnością, bo już ultrakatolicki portal rmf24 uderza (ale później od Was) w najwyższe tony cytując: "W ocenie ks. Studnickiego (kierownika Biura Delegata Konferencji Episkopatu Polski ds. ochrony dzieci i młodzieży) słowa biskupa Długosza wprowadziły zamieszanie i podważają zaufanie do działań prowadzonych przez Papieża i Stolicę Apostolską." Ks. Studnicki na Twitterze poinformował, że kopia listu abp Polaka do bp Długosza została również przesłana do wiadomości Nuncjatury Apostolskiej w Polsce.

Tyle, że z obfitych cytatów wystąpienia Księdza Biskupa nic takiego nie wynika. Teza, że intencją Biskupa było nierozliczanie przez ordynariuszów podwładnych, przestępców seksualnych, jest wysoce naciągana. Jak ktoś nie ma cierpliwości słuchania przydługiego nagrania może przeczytać streszczenie zamieszczone przez nieprzychylne medium:


https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-skandaliczne-slowa-bp-dlugosza-ws-pedofilii-w-kosciele-beda-,nId,5418525#crp_state=1 (https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-skandaliczne-slowa-bp-dlugosza-ws-pedofilii-w-kosciele-beda-,nId,5418525#crp_state=1)

Albos pan gluchy albo udajesz. Biskup mowi, ze biskupi nie sa prokuratorami i ze jak ksiadz odprawi pokute i obieca poprawe to nalezy mu sie druga szansa. Nie mowi "Oczywiscie, sprawe i tak zglaszamy do organow sadowniczych i staramy sie zadoscuczynic ofierze". Nie mowi praktycznie wcale o ofiarach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpnia 14, 2021, 10:11:47 am
Faktycznie, włączyłem posłuchać co tam ciekawego o lasandrystach, a tu nic ciekawego (zwykła opinia jaka tkwi u wielu duchownych tego pokolenia), ale ciąg dalszy zaraz zwiastował artykuły i głosy oburzenia na linii Terlikowski-Isakowicz-Kobyliński.

Po kolei: biskup mówi jak było. Jego błąd polega na tym, że zamiast na tym poprzestać, ewentualnie przeprosić zaczyna to próbować uzasadniać. Zestawić to można na listem Benedykta XVI do katolików w Irlandii, w którym pisał o właśnie o błędzie tego, że zaprzestano karania. Natomiast - to odsłania pewną mentalność. Tak po prostu było. Ludzie nie wiedzieli jak poradzić sobie z pedofilią i zakopywali ja pod dywan. Tym bardziej nikt nie myślał o zgłaszaniu do organów sądowniczych i to nie tylko w Kościele (podobnie jest z raz po raz przewijającymi się przypadkami z branży artystycznej, jak ktoś tutaj  nie miał "szans" to chyba tylko ów medialnie wałkowany "murarz", którego nikt by nie wziął w "obronę" bo nie było komu). Faktycznie mogło się wydawać, że jak człowiek żałuje to przestanie. Mamy jednak skłonność do osądzania tego z naszego dzisiejszego punktu widzenia . Chętnie czasem przytaczam taką rozmowę ks. Kobylińskiego (wiem, że popadł współcześnie w sanitaryzm, ale to inny temat) - cytuję siebie z zeszłego roku:

Cytuj
Dziennikarz mówi: "Mi się wydaje jasne, że jakby miał zgłoszenie o pedofilii to by przekazał prokuraturze i to jest jasne, na co ks. Kobyliński odpowiada "Tak się panu wydaje teraz, w 2019 roku, ale inne podejście pan by miał w latach 70. czy 80." - przepraszam za źródło, ale to akurat było wywiadzie dla GW (przytoczyłem własnymi słowami - dosłownie jest inaczej, ale w tym sensie, można posłuchać poniżej):

https://youtu.be/QOdL7l7Iadk?t=218 (https://youtu.be/QOdL7l7Iadk?t=218)

Uważam, że ks. Kobyliński miał rację (odnosi to - trochę wbrew sugestii redaktora - do parafii, ale równie dobrze to można odnieść do jakiegokolwiek środowiska) i możemy sobie teraz o takim czy innym reagowaniu sobie mówić z perspektywy dzisiejszej, ale zdaje się, że kawał świata i poza nim w XX wieku tkwił w takiej kulturze nienagłaśniania i wyciszania (i tkwi do dzisiaj), ciężko tu nawet poszczególne jednostki za to winić
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Sierpnia 14, 2021, 10:52:39 am
Cytuj
Zarzuca się Kościołowi pobłażliwość dla pedofilii, efebofilii, homosexulizmu itp. Zarzut jest widocznie uzasadniony we wielu przypadkach z ostatnich dziesięcioleci. Tym bardziej warto zwrócić uwagę na tradycyjną dyscyplinę Kościoła. Jej przykładem jest Regula monachorum przypisywana autorstwu św. Fruktuoza z Bragi. W rozdziale o traktowaniu mnicha kłamcy, złodzieja i wybijaka jest mowa także o krzywoprzysiężcy, pijaku oraz uganiającym się za dziećmi i młodzieńcami (źródło tutaj, strona 1106-1107):

Oto tłumaczenie na polski:

Mnich uganiający się za dziećmi lub młodzieńcami, czy też przyłapany na [ich] całowaniu, albo w jakimkolwiek nieprzyzwoitym zdarzeniu, po oczywistym udowodnieniu sprawy przez najprawdomówniejszych oskarżycieli lub świadków, niech będzie publicznie wychłostany; niech straci koronę [tonsurę w kształcie wieńca], którą ma na głowie, i ogolony niech zostanie wystawiony wstydliwie na hańbę; z twarzą oplutą przez wszystkich, niech przyjmie także zniewagi; związany kajdanami z żelaza, niech będzie gnębiony w ciasnocie więziennej przez sześć miesięcy; i niech będzie podtrzymywany przy życiu trzy razy w tygodniu wieczorem posiłkiem małego jęczmiennego chleba. Po upływie tych sześciu miesięcy, kolejne sześć niech spędzi pod dozorem ojca duchowego, żyjąc w oddzielnej celi, niech się zadowoli pracą ręczną i ciągłą modlitwą; niech otrzyma przebaczenie przez poddanie się czuwaniom, błaganiom, upokorzeniom i pokucie z żalu; a niech chodzi w klasztorze pod opieką i troską dwóch braci duchowych, odtąd bez żadnej styczności z prywatną rozmową czy spotkaniem z młodymi.

Jak widać, jest to niezwykle surowe potraktowanie, najsurowsze wśród wyliczanych występków. Kara wykonana dokładnie w taki sposób oznacza zagłodzenie na śmierć (posiłek tylko trzy razy w tygodniu, składający się z małego chleba jęczmiennego, przez okres pół roku), czyli de facto wyrok śmierci. Oczywiście taki mnich miał możliwość odejścia czy ucieczki z klasztoru, wówczas jednak wpadłby w ręce sądownictwa świeckiego czy motłochu skorego wykonać samosąd. Tak więc tego typu kara skutecznie odstraszała od zachowań jej podlegających i tym samym spełniała swoją funkcję, nawet jeśli nie musiała zostać faktycznie zastosowana. Każdy mnich poznawał tę regułę już w nowicjacie, czyli na początku życia monastycznego, tym samym wiedział doskonale, czym dane zachowanie grozi.
https://teologkatolicki.blogspot.com/2021/03/jak-koscio-kara-za-pedofilie.html (https://teologkatolicki.blogspot.com/2021/03/jak-koscio-kara-za-pedofilie.html)
Może warto przywrócić stare prawa i wzorce postępowania zamiast promować fałszywe miłosierdzie bez sprawiedliwości czy klerykalizm. Swoją drogą to zastanawiające że w  serduszku roztańczonego purpurata znalazło się miłosierdzie i zrozumienie nawet dla zboczeńców w sutannach ale nie dla abp. Lefebrva którego postawił w jednym szeregu z heretykami.
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 15, 2021, 14:36:12 pm
Chrześcijanin tańczy…

I po co ta głupawka? Nie pofatygował się pan, żeby posłuchać a Ksiądz Biskup mówił zupełnie rozsądnie.

"Ponieważ moja apelowa modlitwa przez część słuchaczy błędnie została zinterpretowana - wyjaśniam, że najszczerszą moją intencją nie było chronić przestępców, bo jako długoletni duszpasterz dzieci zawsze rozumiem ich krzywdę z powodu cierpień jakie wyrządza pedofilia.
Wszystkich, których dotknęła moja wypowiedź najserdeczniej przepraszam.
bp Antoni Długosz"

https://www.ekai.pl/bp-dlugosz-przeprasza-za-wypowiedz-nt-wykroczen-seksualnych-duchownych/


To poniżej dla tych wszystkich bardzo obrażonych.

Pochopny sąd

KKK 2478 W celu uniknięcia wydawania pochopnego sądu każdy powinien zatroszczyć się, by – w takiej mierze, w jakiej to możliwe – interpretować w pozytywnym sensie myśli, słowa i czyny swego bliźniego:


Każdy dobry chrześcijanin winien być bardziej skory do ocalenia wypowiedzi bliźniego niż do jej potępienia. A jeśli nie może jej ocalić, niech spyta go, jak on ją rozumie; a jeśli on rozumie ją źle, niech go poprawi z miłością; a jeśli to nie wystarcza, niech szuka wszelkich środków stosownych do tego, aby on, dobrze ją rozumiejąc, mógł się ocalić (Św. Ignacy Loyola, Ćwiczenia duchowne, 22).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Sierpnia 18, 2021, 12:05:20 pm
Co Państwo sądzicie o takim oto Flash Mobie?

https://www.youtube.com/watch?v=GnBoC_gMk9I (https://www.youtube.com/watch?v=GnBoC_gMk9I)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 18, 2021, 12:10:10 pm
Mogło być bez tych oklasków ...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Sierpnia 18, 2021, 12:43:30 pm
Przyniesienie Pana Jezusa w torbie, fajnie. Tak nowoczesnie. Moi rodzice jeszcze pamietaja, ze jak ksiadz szedl z Panem Jezusem ulica, to zawsze szedl przed nim ministrant ze swieca. A teraz - bach to torby i lecimy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 18, 2021, 16:25:42 pm
https://dorzeczy.pl/kraj/195452/nastolatka-oskarzyla-ksiedza-o-gwalt-nagly-zwrot-w-sprawie.html (https://dorzeczy.pl/kraj/195452/nastolatka-oskarzyla-ksiedza-o-gwalt-nagly-zwrot-w-sprawie.html)

A swoją drogą jaka przewrotna gówniara.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Sierpnia 18, 2021, 18:50:22 pm
Przyniesienie Pana Jezusa w torbie, fajnie. Tak nowoczesnie. Moi rodzice jeszcze pamietaja, ze jak ksiadz szedl z Panem Jezusem ulica, to zawsze szedl przed nim ministrant ze swieca. A teraz - bach to torby i lecimy?

Jako starszy pan pozwolę sobie uściślić; nie ze świecą a raczej z dzwonkiem. Pamiętam te czasy. Przechodnie przyklękiwali na ulicy. Widzimy to w pierwszym, czy drugim odcinku serialu "Dom". A! To se ne vrati.
Refleksja co do obejrzanego filmiku. Dobrze, że chociaż niektórzy dobrze się zachowali. Ale . . . wszyscy będą klękać, wszyscy . To tylko kwestia nieszczęścia, bidy, głodu i strachu,  . ....gdy moce niebieskie poruszone będą. . . a już coś wisi w powietrzu . . .
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Sierpnia 19, 2021, 08:06:34 am
Przyniesienie Pana Jezusa w torbie, fajnie. Tak nowoczesnie. Moi rodzice jeszcze pamietaja, ze jak ksiadz szedl z Panem Jezusem ulica, to zawsze szedl przed nim ministrant ze swieca. A teraz - bach to torby i lecimy?

Jako starszy pan pozwolę sobie uściślić; nie ze świecą a raczej z dzwonkiem. Pamiętam te czasy. Przechodnie przyklękiwali na ulicy. Widzimy to w pierwszym, czy drugim odcinku serialu "Dom". A! To se ne vrati.
Refleksja co do obejrzanego filmiku. Dobrze, że chociaż niektórzy dobrze się zachowali. Ale . . . wszyscy będą klękać, wszyscy . To tylko kwestia nieszczęścia, bidy, głodu i strachu,  . ....gdy moce niebieskie poruszone będą. . . a już coś wisi w powietrzu . . .


U nas z pewnoscia szedl ze swieca ministrant - pamietam glownie dlatego, ze to byla "specjalna" swieca na ksztalt lampionu, tak, ze nawet w deszczu mozna bylo ja niesc, ktora do dzisiaj sie znajduje w kosciele w zakrystii i kiedys (jako maly ministrant) pytalem do czego ona sluzyly i kiedy jej sie uzywa, koscielny nie potrafil odpowiedziec. Opowiedzialem mamie i ona dosc dokladnie ja opisala, jako te, ktora niosl ministrant jak szli z ksiedzem do chorych :) Moze to uwarunkowania lokalne?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Sierpnia 24, 2021, 07:06:53 am
https://dorzeczy.pl/religia/196071/chicago-lesbijka-i-protestantka-przyjela-komunie-swieta.html (https://dorzeczy.pl/religia/196071/chicago-lesbijka-i-protestantka-przyjela-komunie-swieta.html)

Burmistrz Chicago, pro-aborcyjna Demokratka, lesbijka i metodystka, Lori Lightfoot, wywołała skandal wśród katolików przyjmując Komunię Świętą na Mszy odprawianej przez metropolitę Chicago, kard. Blase'a Cupicha.
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Sierpnia 25, 2021, 07:43:54 am
Chrześcijanin tańczy…

I po co ta głupawka? Nie pofatygował się pan, żeby posłuchać a Ksiądz Biskup mówił zupełnie rozsądnie.

"Ponieważ moja apelowa modlitwa przez część słuchaczy błędnie została zinterpretowana - wyjaśniam, że najszczerszą moją intencją nie było chronić przestępców, bo jako długoletni duszpasterz dzieci zawsze rozumiem ich krzywdę z powodu cierpień jakie wyrządza pedofilia.
Wszystkich, których dotknęła moja wypowiedź najserdeczniej przepraszam.
bp Antoni Długosz"

https://www.ekai.pl/bp-dlugosz-przeprasza-za-wypowiedz-nt-wykroczen-seksualnych-duchownych/


To poniżej dla tych wszystkich bardzo obrażonych.

Pochopny sąd

KKK 2478 W celu uniknięcia wydawania pochopnego sądu każdy powinien zatroszczyć się, by – w takiej mierze, w jakiej to możliwe – interpretować w pozytywnym sensie myśli, słowa i czyny swego bliźniego:


Każdy dobry chrześcijanin winien być bardziej skory do ocalenia wypowiedzi bliźniego niż do jej potępienia. A jeśli nie może jej ocalić, niech spyta go, jak on ją rozumie; a jeśli on rozumie ją źle, niech go poprawi z miłością; a jeśli to nie wystarcza, niech szuka wszelkich środków stosownych do tego, aby on, dobrze ją rozumiejąc, mógł się ocalić (Św. Ignacy Loyola, Ćwiczenia duchowne, 22).


Chodziło mi o wypowiedź nt. FSSPX i nie poczuwam się do pochopnego osądu.
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 25, 2021, 08:46:56 am
Chodziło mi o wypowiedź nt. FSSPX i nie poczuwam się do pochopnego osądu.

Szkoda, że duszpasterze z Bractwa nie znajdują czasu na podniesienie kultury osobistej swoich owieczek. To, że dany duchowny kiedyś się źle wypowiedział o FSSPX nie upoważnia dwa pokolenia młodszego osobnika do głupawych napaści z okazji jego innej wypowiedzi, w dodatku nie związanej z Bractwem.
Tytuł: Odp: Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolik
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Sierpnia 25, 2021, 09:17:23 am
Chodziło mi o wypowiedź nt. FSSPX i nie poczuwam się do pochopnego osądu.

Szkoda, że duszpasterze z Bractwa nie znajdują czasu na podniesienie kultury osobistej swoich owieczek. To, że dany duchowny kiedyś się źle wypowiedział o FSSPX nie upoważnia dwa pokolenia młodszego osobnika do głupawych napaści z okazji jego innej wypowiedzi, w dodatku nie związanej z Bractwem.

Pan chyba nie wie, o czym pisze. Temat był o FSSPX ("Lasandryści zrównani z prawosławnymi, protestantami, anglikanami, starokatolikami"). Nie chodziło o żadną starą wypowiedź, tylko tę niedawną z Jasnej Góry. Najwyraźniej nie odsłuchał jej Pan od początku do końca. A żeby w zacytowaniu piosenki ks. biskupa widzieć "napaść" na niego, to trzeba mieć bardzo bujną wyobraźnię.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpnia 25, 2021, 10:38:50 am
Gratuluję dużo wolnego czasu, skoro Pan takie rzeczy wysłuchuje od końca do końca. I po co? Żeby się potem nakręcać?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Sierpnia 29, 2021, 09:01:37 am
Kardynał Błażej Cupich nakazał zaprzestać odmawiania w pewnej parafii Modlitwy do św Michała Archanioła i Pozdrowienia Anielskiego po Mszy świętej. Proboszcz podkreślił że musi być posłuszny https://gloria.tv/post/ZF4A9fEGywv82fYwhyhZX9pVt
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Młody Zgred w Września 27, 2021, 10:18:10 am
Blog Apologetyczny opublikował wczoraj ciekawy film.
https://youtu.be/VCdkY9GJu7g

Stawia tam tezy, które są dla mnie oczywiste, ale nie są pierwszoplanowe w postulatach szeroko pojętego ruchu tradycjonalistycznego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Października 06, 2021, 13:37:55 pm
Cytuj
Prefekt Dykasterii ds. Integralnego Rozwoju Człowieka kard. Peter Turkson oświadczył, że nie można odmawiać prezydentowi USA Joemu Bidenowi Komunii świętej. Dodał, że odmowa udzielenia sakramentu może nastąpić tylko w „skrajnych przypadkach”.

„Eucharystia nie powinna w żaden sposób stać się bronią” – powiedział kard. Turkson w wywiadzie udzielonym HBO. Zapytany, czy Joe Biden powinien zostać ekskomunikowany, hierarcha odparł: „mówiąc, iż ktoś nie może przyjąć Komunii, w zasadzie dokonujesz osądu, że żyje w stanie grzechu”. Pytany wprost, czy to odnosi się do Bidena, purpurat odpowiedział: „Nie”.

Taki osąd, zdaniem kapłana powinien odbywać się jedynie w „skrajnych przypadkach”; kiedy szafarz wie o np. popełnieniu morderstwa przez chcącego przyjąć Najświętszy Sakrament. Do takich przypadków, najwyraźniej w opinii purpurata nie należy zaangażowanie obecnego prezydenta  w promocję i finansowanie aborcyjnego procederu zarówno w USA, jak i na całym świecie.
https://pch24.pl/nie-mozna-odmawiac-bidenowi-komunii-swietej-niebywale-tlumaczenie-watykanskiego-kardynala/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Października 09, 2021, 18:53:04 pm
W obecnej sytuacji, uwzględniając tekst cytowany, nieudzielanie rozgrzeszenia osobom żyjącym ze sobą bez ślubu, zakrawa na groteskę, złośliwość i czepialstwo. Może ktoś w końcu ogarnie w kościele ten wszechobecny brak logiki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 09, 2021, 20:28:26 pm
Może ktoś w końcu ogarnie w kościele ten wszechobecny brak logiki.

To nie brak logiki tylko świadomy demontaż. Otwierając synod Bergoglio stwierdził: "trzeba zmienić coś w Kościele" --- odpowiedź nasunęła mi się błyskawicznie --- papieża i to natychmiast, wraz z całą jego kamarylą i wszystkimi mianowańcami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Października 09, 2021, 22:49:21 pm
W pewnej miejscowości (gdzieś tak w okolicy Dębicy i Pilzna) był pewien gość co handlował nielegalnym alkoholem. I proboszcz dopóki ten gość nie zaprzestał meliniarskiej działalności, dopóty nie udzielił rozgrzeszenia. Czyli w obecnych warunkach by proboszcz ten przez papieża a raczej przez kurialistów zmieszany z błotem za rzekomy "brak miłosierdzia".....   
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 25, 2021, 14:54:27 pm
Jeffrey Sachs amerykański propagator zrównoważonego rozwoju
został członkiem zwyczajnym Papieskiej Akademii Nauk Społecznych.
Jeżeli Sachs, to czemu nie Balcyrewicz, co za niedopatrzenie Bergoglia!


(https://pbs.twimg.com/media/FCiaZQLWQAAM11W?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 26, 2021, 02:03:40 am
No, skoro już Sachs jest członkiem, to ja się pytam: a gdzie Goldman?
Tytuł: Proces Synodalny to przygotowanie do nowego soboru
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Października 27, 2021, 13:44:15 pm
Cytuj
Zainicjowany przez papieża Franciszka proces synodalny można uważać za przygotowanie do przyszłego soboru – twierdzi kard. Dominik Duka. Po Synodzie o Amazonii Ojciec Święty doszedł do wniosku, że trzeba przygotować Kościół na pewne zmiany. To jest powód, dla którego wyruszamy w tę synodalną drogą – dodaje kard. Duka.

Praski arcybiskup odwołuje się do dwóch listów apostolskich Jana Pawła II, „Tertio millennio adveniente” i „Novo millennio inuente”, którymi przeprowadził on Kościół przez próg tysiącleci. Dokumenty te stanowiły przełom w życiu Kościoła. Nad zawartymi w nich pytaniami czeski Kościół zastanawiał się podczas Synodu Plenarnego. Kard. Duka przypomina, że Czechy są jedynym postkomunistycznym krajem, gdzie taki synod miał miejsce. Jest to doświadczenie, które może się okazać pomocne w aktualnym procesie synodalnym, które odbywa się w o wiele szybszym tempie. Na szczeblu lokalnym ogranicza się on bowiem jedynie do kilku miesięcy.

W liście pasterskim z okazji rozpoczęcia procesu synodalnego w diecezji prymas Czech przypomina, że już przed ostatnim konklawe kardynałowie mówili o różnych aspektach niezbędnej reformy Kościoła, która wynika między innymi z faktu, że od czasów Soboru Watykańskiego II podwoiła się liczba katolików. Wyrażając przypuszczenie, że przez proces synodalny papież przygotowuje kolejny sobór, kard. Duka przypomina, że również w przeszłości sobory nie odbywały się w dogodnych warunkach.

Niektóre, jak trydencki czy watykański I, nie mogły się zakończyć, a mimo to spełniły swoje zadanie, wytyczyły priorytety i kierunki.

Nie łudźmy się jednak, że to same dokumenty doprowadziły do zmiany i reformy – przestrzega prymas Czech. Ta bowiem zawsze jest dziełem Ducha Świętego, a jej realizatorami są konkretni ludzie.
https://pch24.pl/kardynal-duka-proces-synodalny-to-przygotowanie-do-nowego-soboru/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (Między-)synodalnego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 27, 2021, 18:43:32 pm
"zawsze jest dziełem Ducha Świętego"

To chyba jest jednak herezja, zaprzeczająca ludzkiej wolnej woli, w tym i wyboru pójścia złą drogą.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Talerpimmut w Listopada 01, 2021, 22:45:07 pm
A tymczasem dzisiaj wieczorem na TVP Info była arcyciekawa pogawędka księdza, socjologa, rabina i imama, który rozmawiali o "Ekumenicznym wymiarze Wszystkich Świętych". Oczywiście w dyskusji pojawił się wątek nadziei na to, że z piekła to jeszcze do Sądu Ostatecznego można wyjść.  :-\
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 03, 2021, 11:54:55 am
Cytuj
Krajowe Biuro Duszpasterstwa Powołaniowego we Włoszech opublikowało dane dotyczące liczby seminarzystów w seminariach diecezjalnych. W ciągu ostatnich 50 lat, liczba nowych powołań w Kościele zmniejszyła się o ponad 60 procent, z 6337 w 1970 roku do 2103 w 2019 roku. Między 2009 r. od 2019 r. spadek liczby seminarzystów diecezjalnych we Włoszech wyniósł blisko 30 procent.
https://pch24.pl/wiosna-kosciola-nie-we-wloszech-ogromny-spadek-liczby-powolan/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 03, 2021, 12:37:47 pm
"(...) Mogło jednak chodzić również o coś gorszego: prawdopodobnie ten optymizm był metodą lansowaną przez tych, którzy życzyli sobie zniszczenia starego Kościoła i bez wielkiej sensacji chcieli pod przykrywką reformy stworzyć Kościół całkiem inny, Kościół według ich gustu, którego jednak nie mogli urzeczywistniać, aby ich zamiary nie zostały za wcześnie odkryte. Wtedy oficjalny optymizm byłby czymś w rodzaju środka uspokajającego dla wiernych, aby stworzyć klimat, w którym można by możliwie spokojnie »zdemontować« Kościół i przejąć nad nim władzę. W ten sposób zjawisko optymizmu byłoby dwoiste: z jednej strony, zakładałoby błogość zaufania, ba, ślepotę wierzących, którzy dali się uspokoić przez dobre słowa; (...)

Słowa cytowane stąd:
https://www.gosc.pl/doc/4285664.Optymizm-jako-parodia-wiary-i-maska-rozpaczy


"Ten metodyczny optymizm pochodził od tych , którzy życzyli sobie zagłady starego Kościoła i bez hałasu, pod płaszczykiem reformy, chcieli zbudować zupełnie inny Kościół, zgodny z ich gustem, ale nie mogli zbyt szybko ujawnić swoich intencji. Publiczny optymizm był rodzajem tabletki uspokajającej dla wiernych, aby stworzyć klimat sprzyjający spokojnemu demontażowi Kościoła i uzyskaniu panowania nad nim. [...] Ten optymizm pychy, apostazji, skorzystał z naiwnego optymizmu drugiej strony, a nawet go podsycał, jak gdyby ten optymizm nie był niczym innym jak pewną nadzieją chrześcijanina, boską cnotą nadziei, a był w rzeczywistości parodią wiary i nadziei"

kard. Józef Ratzinger "Gaudare Cristo" 1989 r. (https://www.amazon.com/Guardare-Cristo-Esercizi-speranza-carit%C3%A0/dp/8816301783)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 23, 2021, 00:18:02 am
Cytuj
W  Łodzi odbyły się Dni Tolerancji, zorganizowane przez Stowarzyszenie Tęczowi Społecznicy. W ramach inicjatywy odprawiono między innymi nabożeństwo ekumeniczne. Przewodniczył mu protestancki pastor Roman Pracki, ale obecny był również ksiądz katolicki Sławomir Sosnowski – rektor Wyższego Seminarium Duchownego w Łodzi.
https://m.pch24.pl/rektor-wyzszego-seminarium-duchownego-w-lodzi-bral-udzial-w-ekumenicznym-nabozenstwie-lgbt/
Tytuł: George Floyd jak Chrystus
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 23, 2021, 07:08:40 am
(https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/george-floyd-jesus-american-university.jpg)
Cytuj
Catholic University of America posiada obrazy przedstawiające George'a Floyda jako Jezusa wiszące przed kaplicą uniwersytecką w kampusowym lokalu duszpasterstwa i wewnątrz budynku szkoły wydziału prawa. The Daily Signal dowiedział się, że obrazy przedstawiające George'a Floyda jako Jezusa Chrystusa wiszą zarówno w lokalu duszpasterstwa Katolickiego Uniwersytetu Ameryki, jak i wewnątrz budynku szkoły wydziału prawa. Uniwersytet Katolicki zdawał się lekceważyć sprawę z obrazem mówiąc w poniedziałkowej rozmowie z The Daily Signal, że obraz artysty Kelly Latimore „Mama” przedstawia „Maryję Dziewicę podtrzymującą ciało martwego Chrystusa” chociaż artysta wielokrotnie wskazywał, że jego obraz przedstawia zarówno Floyda i Jezusa.
https://www.thegatewaypundit.com/2021/11/catholic-university-america-posts-paintings-george-floyd-jesus-campus-ministry-office/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Listopada 23, 2021, 10:17:09 am
Ja jakbym był malarzem to bym namalował Georga Floyda jako złego Łotra.....
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: grzegorz44 w Listopada 26, 2021, 23:45:50 pm
Arcybiskup Paryża proponuje rezygnację po doniesieniach o relacji z kobietą.

Cytuj
Arcybiskup Michel Aupetit wysłał list do papieża Franciszka z propozycją rezygnacji w związku z doniesieniami mediów na temat relacji z kobietą. Dziennikarskie śledztwo ujawniło, ze arcybiskup Paryża w 2012 roku był w relacji z kobietą. Diecezja poinformowała w piątek, że arcybiskup złożył na ręce papieża rezygnację z powodu swojego "dwuznacznego zachowania" z kobietą.

"Arcybiskup złożył swój los w ręce papieża i zaproponował, że odejdzie, jeśli będzie to dla dobra diecezji" - ogłoszono.

Jednocześnie rzeczniczka diecezji dodała, że arcybiskup Aupetit był blisko z kobietą, jednak nie była to relacja miłosna lub seksualna. - Propozycja rezygnacji nie była przyznaniem się do winy, ale pokornym gestem, ofertą dialogu - przekazała.

Katoliccy księża są zobowiązani do celibatu na mocy doktryny kościelnej i mają praktykować abstynencję seksualną.

Francuski Kościół wciąż ma w pamięci opublikowany w październiku raport niezależnej komisji, która oszacowała, że od 1950 roku katoliccy duchowni wykorzystali 216 tys. dzieci.

Uporanie się z lawiną doniesień na temat nadużyć seksualnych ze strony księży było jednym z największych wyzwań, przed jakimi stanął Franciszek, gdy został wybrany na papieża w 2013 roku.

https://www.rp.pl/kosciol/art19141461-arcybiskup-paryza-proponuje-rezygnacje-po-doniesieniach-o-relacji-z-kobieta
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 27, 2021, 00:21:50 am
Arcybiskup Paryża proponuje rezygnację po doniesieniach o relacji z kobietą.

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/rzeczpospolita-parkiet-wydawca-gremi-media-sprzedaz-grzegorz-hajdarowicz-umowa
Soros wykupuje 40% Rzepy przez holenderską spółkę.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 27, 2021, 00:34:42 am
To wygląda jak ustawka pijarowska pod publikę. Warto też zwrócić uwagę na odmienny od naszego kontekst kulturowy ponieważ Francja to kraj gdzie panuje zaskakująco wysoka akceptacja społeczna dla tego typu niemoralnych występków:
(https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/12/2014/01/FT_Hollande_Affairs.png)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Listopada 29, 2021, 10:24:04 am
To wygląda jak ustawka pijarowska pod publikę. Warto też zwrócić uwagę na odmienny od naszego kontekst kulturowy ponieważ Francja to kraj gdzie panuje zaskakująco wysoka akceptacja społeczna dla tego typu niemoralnych występków:
(https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/12/2014/01/FT_Hollande_Affairs.png)


Glupie badania, bo glupie pytanie. Dodatkowo z przed ponad 8 lat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 29, 2021, 15:54:13 pm
Cytuj
W tym roku Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Grobu Bożego w Jerozolimie, kardynał Fernando Filoni, podjął decyzję, by podczas obrzędu pasowania na rycerza zrezygnować z używania miecza. Wspomniany zakon założony został w 1099 roku w Ziemi Świętej przez Gotfryda de Bouillon i od tamtego czasu istnieje nieprzerwanie do dziś. Przez 922 lata podczas uroczystego rytu inwestytury zawsze korzystano z miecza. Teraz jednak ma się to zmienić.

Oficjalnym uzasadnieniem porzucenia jednego z najbardziej charakterystycznych i rozpoznawalnych symboli stanu rycerskiego jest chęć dostosowania się do współczesnych zmian, które nie mogą ominąć także Kościoła. Szczególnie mocno wybrzmiał argument, iż rytualne użycie miecza jest aktem dyskryminacji kobiet. W obrzędach inwestytury gest pasowania oznaczał bowiem „przejście do kawalerii”, zaś jak wiadomo kawalerzysta (tak jak kawaler) może być tylko rodzaju męskiego.
https://wpolityce.pl/kosciol/575909-rycerze-bez-miecza-kosciol-bez-mezczyzn
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Listopada 29, 2021, 17:24:22 pm
Cytuj
[...] jak wiadomo kawalerzysta (tak jak kawaler) może być tylko rodzaju męskiego.

Nieprawda, kawalerka była kobietą !

uzupełnienie:
A tak na poważnie, to kawaler przecież na swój żeński odpowiednik: dama, chociaż reprezentowany przez inny rzeczownik.
Internetowy SJP wskazuje nawet na istnienie i podaje odmianę => kawalerzystki (https://sjp.pl/kawalerzystka), występującej także np. w tej pracy (https://ruj.uj.edu.pl/xmlui/bitstream/handle/item/466/kosowska_obraz_zycia_szlachcianek_rosyjskich_2012.pdf?sequence=1&isAllowed=y).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 01, 2021, 20:13:50 pm
Cytuj
Jeszcze tej zimy ma się rozpocząć odbudowa archikatedry Notre-Dame w Paryżu. Pojawiają się jednak niepokojące doniesienia dotyczące znaczących zmian w jej przyszłym kształcie. Ogółem ma ona stać się politycznie poprawna, w tym między innymi dostosowana do potrzeb osób „nie zawsze wywodzących się z kultury chrześcijańskiej”.

Kilka tygodni temu komisja zajmująca się renowacją świątyni zaapelowała do przedsiębiorstw o składanie ofert dotyczących odbudowy archikatedry. Ucierpiała ona bowiem w głośnym pożarze, który miał miejsce dokładnie 15 kwietnia 2019 roku. Według obecnych planów, realizacja inwestycji ma rozpocząć się już tej zimy i ma zostać zakończona do 2024 roku.

Apele były skierowane zwłaszcza do małych i średnich przedsiębiorstw oraz rzemieślników posiadających odpowiednie „know how”. Zdaniem brytyjskiej prasy nie oznacza to jednak powrotu katolickiej świątyni do jej wcześniejszego kształtu. Dziennik „The Telegraph” ostrzega nawet przed „politycznie poprawną” zmianą, której ma zostać poddany budynek.

Kościół katolicki za pośrednictwem agencji AFP dementuje już część pojawiających się informacji. Zwłaszcza jeśli chodzi o stworzenie… parku rozrywki wewnątrz katedry. – Konfesjonały, ołtarze i klasyczne rzeźby zostaną zastąpione nowoczesnymi malowidłami ściennymi oraz nowymi efektami dźwiękowymi i świetlnymi, aby stworzyć «emocjonalne przestrzenie» – pisze tymczasem brytyjska gazeta.

O możliwości daleko idących zmian w Notre-Dame informuje jedna nie tylko „The Telegraph”. Nadzorujący odbudowę wnętrza ks. Gilles Drouin twierdzi, że co prawda zachowany zostanie bliżej nieokreślony charakter katedry, lecz jednocześnie ma ona być dostosowana do oczekiwań osób „nie zawsze wywodzących się z kultury chrześcijańskiej”. Najprawdopodobniej chodzi w tym kontekście o ścieżkę zawierającą „tematyczne kaplice, z naciskiem na Afrykę i Azję”.
http://autonom.pl/katedra-notre-dame-moze-byc-poprawna-politycznie/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: abdi w Grudnia 03, 2021, 21:49:11 pm
Od 12 grudnia kobiety szafarzami i lektorkami oficjalnie w Polsce

https://m.niedziela.pl/artykul/74881/Wchodzi-w-zycie-dekret-dotyczacy-stalego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 18, 2021, 19:36:29 pm
Poznańskie Pyry po raz piąty wydają EKU-KALENDARZ ŻYDO-MUZUŁMANO-CHRZEŚCIJAŃSKI. Nakład powala: 5100 egzemplarzy przy darmowej dystrybucji.
https://www.ekai.pl/budowac-pokoj-5-lat-razem-kalendarz-trzech-religii/ (https://www.ekai.pl/budowac-pokoj-5-lat-razem-kalendarz-trzech-religii/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Grudnia 19, 2021, 08:41:32 am
Ciekawe, czy jakiś żyd lub muzułmanin używa tego kalendarza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 19, 2021, 09:37:38 am
Pytanie retoryczne. To kolejny produkt dla ogłupionych gojów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Stycznia 02, 2022, 14:00:47 pm
(https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/0rok9kpTURBXy80MjBjMTk4MGY2MjdmNzAzODQwOTkyZTJmNTI5MTAzMi5qcGeTlQPNAafNBR7NDzjNCJCTBc0DFM0BvJMJpmFiNmViMwaBoTAF/abp-wojciech-polak.webp)
Cytuj
W wywiadzie podsumowującym rok, PAP zapytał hierarchę o najnowsze wyniki Instytutu Statystyki Kościoła Katolickiego. Wynika z nich, że pandemia mocno wpłynęła na życie religijne Polaków. W 2020 r. było znacząco mniej ślubów i chrztów, mniej osób przyjęło sakrament bierzmowania. Co zdaniem prymasa było powodem tych spadków?

— Kiedy spoglądamy na wyniki badań ISKK musimy mieć na uwadze, że ten rok jest trudny do analizy. Na ten spadek wpłynęło wiele czynników, na czele z potężnym uderzeniem w życie wspólnotowe Kościoła, jakim były obostrzenia sanitarne spowodowane pandemią koronawirusa. Natomiast myślę, że bardziej niż dane ISKK niepokojące są badania CBOS, z których wynika, iż w najmłodszej grupie badanych spadek praktyk religijnych sięga 30 proc. To są liczby wręcz dewastujące. Pokazują, że w młodym pokoleniu następuje bardzo mocne przewartościowanie. To domaga się poznania przyczyn tego procesu i znalezienia adekwatnej odpowiedzi duszpasterskiej i sposobu, jak głosić tym ludziom kerygmat — odpowiedział abp Polak.
https://wiadomosci.onet.pl/religia/prymas-polski-zaniepokojony-sondazem-dewastujacy/j4zepkx
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Stycznia 04, 2022, 13:15:03 pm
Cytuj
W strukturach diecezji Davenport formalnie funkcjonuje tzw. „komitet genderowy”, którego zadaniem jest zgłębianie ideologii gender, szczególnie pod kątem transpłciowości. Został on powołany przez lokalnego biskupa nie w celu niesienia pomocy osobom cierpiącym na zaburzenia tożsamości płciowej, lecz aby odkrywać „jak Kościół może najlepiej towarzyszyć i służyć osobom transpłciowym”.

Na fali tych działań powstał na łamach diecezjalnej gazety The Catholic Messenger artykuł zatytułowany Rodziny diakona podróż z transpłciowością. Materiał poświęcony jest przypadkowi najstarszemu synowi Raya Devera (który służy w parafii jako świecki diakon) i jego żony Laurie. Jest to historia chłopaka, który uznał, że jest dziewczyną i mówi na siebie „Lexi”. Rodzina pochodzi z miejscowości Sankt Petersburg na Florydzie, a jej członkowie opisują swoją drogę do zaakceptowania nowej „tożsamości płciowej” chłopca, który nota bene kilkukrotnie podejmował próby samobójcze.
https://pch24.pl/kosciol-towarzyszacy-katolicka-diecezja-w-usa-promuje-przypadek-transplciowego-chlopca/
Cóż to jest za dziwoląg o nazwie "świecki diakon"?  ???
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Stycznia 17, 2022, 12:02:25 pm
Taki sobie artykuł...

Niby jakaś teoria spiskowa, ale kto wie? To też dobry sposób na zniszczenie jedynej prawdziwej wiary: zmieszać ją z inną

https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/abdykacja-benedykta-xvi-i-narodziny-chrislamu-nowa-teoria-spiskowa/101zsk4,07640b54 (https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/abdykacja-benedykta-xvi-i-narodziny-chrislamu-nowa-teoria-spiskowa/101zsk4,07640b54)

Analizując posunięcia rzeczonego, to nie taka fantastyka...

Jest tylko jedno małe "ale": muzułmanie pod żadnym pozorem nie zjednoczą się z chrześcijanami. Dla nich to nie do pomyślenia. Nie rozumieją tego ekumaniacy, bo myślą, że skoro oni mają rozwodnione poglądy religijne to i wszyscy innowiercy takie mają. Jaki więc będzie skutek ich mrzonek? Ano będzie więc tak jak po soborze, gdy Kościół Katolicki przystosował się do protestantyzmu, a protestantyzm nawet na milimetr nie przystosował się do katolicyzmu. Tak wygląda "ekumenizm" według modernistów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 18, 2022, 17:06:02 pm
Muzułmanie są bardzo różni. I tym dla islamu jest Isis czym dla rzymskiego katolicyzmu 3 Rzesza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Stycznia 19, 2022, 18:09:58 pm
Muzułmanie są bardzo różni. I tym dla islamu jest Isis czym dla rzymskiego katolicyzmu 3 Rzesza.

Rozwiń porównanié, bo wydaje mi się, że przesadziłeś.
W kwestyi formalnéj: nie lepiéj by było pisać z harabska* "Dahisz", zamiast z angielska "Isis"? (angielska wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State))
* jak mię podle oszukiwano latami! Oni tam w transkrypcji dają grecki przydech mocny po prostu! To są — okazuje się — Harabowie!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Marca 16, 2022, 21:48:25 pm
https://pch24.pl/niemcy-w-diecezji-essen-chrztow-beda-udzielac-kobiety/ (https://pch24.pl/niemcy-w-diecezji-essen-chrztow-beda-udzielac-kobiety/)

Kolejny etap urabiania...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Kwietnia 20, 2022, 12:38:41 pm
Wykonanie piosenki Czerwona Kalina z ambony na kazaniu w poniedziałek wielkanocny
https://t.co/Ti5I4H4br9 lub
https://twitter.com/ryszardinho34/status/1516406177315360773 lub https://twitter.com/szumand/status/1516360862046511104
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 26, 2022, 02:13:26 am
Wykonanie piosenki Czerwona Kalina z ambony na kazaniu w poniedziałek wielkanocny
https://t.co/Ti5I4H4br9 lub
https://twitter.com/ryszardinho34/status/1516406177315360773 lub https://twitter.com/szumand/status/1516360862046511104

Oczywiście wariant z didżeja z RPA jest ZNACZNIE lepszy https://youtu.be/lu8m5FA2nL8
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 15, 2022, 23:33:15 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FSjTdy_XEAAnWKG?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: ratio w Maja 27, 2022, 02:33:34 am
Jasna Góra idzie z duchem czasu, co można było wczoraj zaobserwować dzięki internetowi, nie tylko będąc w kaplicy Matki Bożej.

W czasie trwania liturgii Mszy św. (zaobserwowano od homilii do błogosławienia darów ofiarnych), w prezbiterium przed ołtarzem przy blaskach, rozsiadł się nowoczesny Rodzic, który pozwolił około 1,5 rocznemu dziecku korzystać z okrytej dywanem posadzki przed ołtarzem, jak z placu zabaw. Dziecko czołgało się po schodkach aż do ołtarza, nawet pociągało za obrus ołtarzowy - kapłan wtedy był oddalony od ołtarza, bo głosił kazanie na ambonie. Paulin pozostający obok kredensji, nie reagował, choć było klopotliwe jego poruszanie się od kredensji do ołtarza, przy którym wkrótce celebrans przygotowywał dary ofiarne.

Sytuacja była i stresująca, i  komiczna zarazem, więc wyłączyliśmy tę transmisję: liturgii Mszy św. oraz "igraszek na placu zabaw" (dwa w jednym), stąd nie wiem jak sytuacja rozwinęła się.
Powstaje jednak pytanie: na ile należy pozwalać pielgrzymom na dowolność zachowań w miejscach kultu i w trakcie pełnienia liturgicznych celebracji?
Te dowolność widać również w zachowaniu się wycieczkowiczów, spacerujących za ołtarz, wyraźnie ze sobą rozmawiających, pstrykających fotki, w czasie gdy obok za balaskami - przed ołtarzem - mają miejsce święte tajemnice.
Czy Paulini, jako stróże Jasnej Góry, zdają sobie sprawę ze swej niefrasobliwości? Dlaczego pozwalają na zachowania osób, traktujących to miejsce kultu religijnego, wyłącznie jako miejsce turystyczne, w sposób graniczący z profanacją świętości?

Dzisiejsze moje doświadczenie potraktowania ołtarza Bożego, kaplicy Jasnogórskiej i liturgii Mszy, jako nieistotnego elementu współistniejącego z zabawami małolata, jest dla mnie dosadnym doświadczeniem upadku wiary. I ten upadek dotyczy również stróżów Sanktuarium.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Maja 27, 2022, 12:49:52 pm
Jasna Góra idzie z duchem czasu, co można było wczoraj zaobserwować dzięki internetowi, nie tylko będąc w kaplicy Matki Bożej.

W czasie trwania liturgii Mszy św. (zaobserwowano od homilii do błogosławienia darów ofiarnych), w prezbiterium przed ołtarzem przy blaskach, rozsiadł się nowoczesny Rodzic, który pozwolił około 1,5 rocznemu dziecku korzystać z okrytej dywanem posadzki przed ołtarzem, jak z placu zabaw. Dziecko czołgało się po schodkach aż do ołtarza, nawet pociągało za obrus ołtarzowy - kapłan wtedy był oddalony od ołtarza, bo głosił kazanie na ambonie. Paulin pozostający obok kredensji, nie reagował, choć było klopotliwe jego poruszanie się od kredensji do ołtarza, przy którym wkrótce celebrans przygotowywał dary ofiarne.

Sytuacja była i stresująca, i  komiczna zarazem, więc wyłączyliśmy tę transmisję: liturgii Mszy św. oraz "igraszek na placu zabaw" (dwa w jednym), stąd nie wiem jak sytuacja rozwinęła się.
Powstaje jednak pytanie: na ile należy pozwalać pielgrzymom na dowolność zachowań w miejscach kultu i w trakcie pełnienia liturgicznych celebracji?
Te dowolność widać również w zachowaniu się wycieczkowiczów, spacerujących za ołtarz, wyraźnie ze sobą rozmawiających, pstrykających fotki, w czasie gdy obok za balaskami - przed ołtarzem - mają miejsce święte tajemnice.
Czy Paulini, jako stróże Jasnej Góry, zdają sobie sprawę ze swej niefrasobliwości? Dlaczego pozwalają na zachowania osób, traktujących to miejsce kultu religijnego, wyłącznie jako miejsce turystyczne, w sposób graniczący z profanacją świętości?

Dzisiejsze moje doświadczenie potraktowania ołtarza Bożego, kaplicy Jasnogórskiej i liturgii Mszy, jako nieistotnego elementu współistniejącego z zabawami małolata, jest dla mnie dosadnym doświadczeniem upadku wiary. I ten upadek dotyczy również stróżów Sanktuarium.


Akurat co do dziecka to przesadne czepialstwo tez nie jest wskazane. Dzieci sa dziecmi i szczerze mowiac wolalbym, zeby rodzice przychodzili z brojacymi dziecmi niz nie przychodzili wcale / nie przyprowadzali dzieci.


Co do turystow / "pielgrzymow" to zgoda, nigdy nie rozmumialem dlaczego pozwala sie na zwiedzanie w czasie liturgii. Ale to samo mnie szokowalo w Budapeszcie w Szent István Bazilika, gdzie na oltarzu glownym slub a w ostatniej lawce jakis niespelniony przewodnik niby-szeptem opowiada grupie wycieczkowiczow historie bazyliki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Maja 31, 2022, 19:58:53 pm
Cytuj
„Ze względu na brak dostatecznej ilości duchownych, już w tym roku na terenie diecezji opolskiej niektóre parafie będą łączone”, napisał w odezwie ks. biskup Andrzej Czaja.
https://pch24.pl/bp-andrzej-czaja-z-powodu-braku-ksiezy-w-diecezji-opolskiej-beda-laczone-parafie/ (https://pch24.pl/bp-andrzej-czaja-z-powodu-braku-ksiezy-w-diecezji-opolskiej-beda-laczone-parafie/)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 31, 2022, 21:35:21 pm
Cytuj
„Ze względu na brak dostatecznej ilości duchownych, już w tym roku na terenie diecezji opolskiej niektóre parafie będą łączone”, napisał w odezwie ks. biskup Andrzej Czaja.
https://pch24.pl/bp-andrzej-czaja-z-powodu-braku-ksiezy-w-diecezji-opolskiej-beda-laczone-parafie/ (https://pch24.pl/bp-andrzej-czaja-z-powodu-braku-ksiezy-w-diecezji-opolskiej-beda-laczone-parafie/)
Jeden ze zgniłych i robaczywych owoców SV II i tego ich Aggiornamento.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwca 01, 2022, 09:07:27 am
Cytuj
„Ze względu na brak dostatecznej ilości duchownych, już w tym roku na terenie diecezji opolskiej niektóre parafie będą łączone”, napisał w odezwie ks. biskup Andrzej Czaja.
https://pch24.pl/bp-andrzej-czaja-z-powodu-braku-ksiezy-w-diecezji-opolskiej-beda-laczone-parafie/ (https://pch24.pl/bp-andrzej-czaja-z-powodu-braku-ksiezy-w-diecezji-opolskiej-beda-laczone-parafie/)
Jeden ze zgniłych i robaczywych owoców SV II i tego ich Aggiornamento.


A to bzdura co pan napisal. Po prostu doganiamy Zachod, a takie problemy na Zachodzie zaczely sie juz przed Soborem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Czerwca 01, 2022, 20:07:29 pm
To akurat dobrze, że będą silniejsze ośrodki liturgiczne. Jak w średniowieczu.a
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwca 17, 2022, 16:57:27 pm
A tym czasem u jezuitów bez zmian:
https://wiez.pl/2022/06/16/boze-cialo-waclaw-oszajca/

Cytuj
Postawmy się znowu w roli niechrześcijanina, znającego nasz język, choć niekoniecznie doskonale. Słyszy on słowa: „Bierzcie i jedzcie moje Ciało”, „Bierzcie i pijcie moją Krew”. Ręczę, że pierwsze, co pomyśli, to że trafił na symboliczną, bo symboliczną, ale jednak ucztę kanibali. Ale to już temat na inną medytację. Jeszcze bardziej zdziwi go coś innego. Otóż, liczba mnoga wskazuje w domyśle, by spożywali wszyscy. A co zobaczy ów obserwator? Z jedzeniem nie ma kłopotu, rzeczywiście jedzenie dają, co prawda najczęściej jak małym dzieciom: wprost, niby smoczek, do ust. Gorzej z piciem. Mężczyzna, który zachęcał zebranych do brania kielicha i picia, sam jednym haustem wypija jego zawartość. A pod koniec mszy tak zawzięcie wyciera kielich, że omal dziury nie zrobi w jego dnie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Czerwca 20, 2022, 20:17:33 pm
Debil przyczepił się to najbardziej przesypianej części. Przeciętny człowiek to denerwuje się klerykalizmem i bylejakością, nawet się do tego przyzwyczaił. Wacek nie bądź taki dosłowny! Idź dobrze się ubierz jak wychodzisz do ołtarza.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Sierpnia 22, 2022, 16:10:03 pm
Cytuj
Z badań CBOS wynika, że następuje powolny spadek poziomu wiary religijnej i szybszy spadek poziomu praktykowania. Od marca 1992 r. do czerwca 2022 r. odsetek osób dorosłych określających się jako wierzący spadł z 94 do 84 proc., a praktykujących regularnie (raz w tygodniu lub częściej) z blisko 70 proc. do niemal 42 proc. Jednocześnie wzrósł odsetek niepraktykujących - z niespełna 9 do 19 procent. Z ogółu niepraktykujących blisko 13 proc. nigdy nie praktykowało, a blisko 85 proc. przestało praktykować w którymś momencie swojego życia.

Dlaczego Polacy rezygnują z praktyk religijnych?
Praktyki religijne porzucają najczęściej mieszkańcy wielkich miast (37 proc.), częściej najmłodsi niż najstarsi (odpowiednio 38 proc. wobec 13 proc.), nieco częściej osoby z wyższym wykształceniem (22 proc.). Na pytanie skierowane do ankietowanych, dlaczego zrezygnowali z udziału w praktykach religijnych, 5 proc. odmówiło odpowiedzi, nieco ponad 5 proc. respondentów udzieliło odpowiedzi w rodzaju: "Tak po prostu" lub "Trudno powiedzieć". 17 proc. ankietowanych wskazało na brak potrzeby udziału w praktykach religijnych. 3 proc. deklarowało zmianę światopoglądu i wyznania, a także ateizm lub agnostycyzm (1 proc.). Najrzadziej zaś ankietowani odrzucali religię jako bujdy, zabobon i narzędzie ogłupiania społeczeństwa (1 proc.). Równie rzadkie (1 proc.) było opowiedzenie się po stronie nauki przeciwstawionej religii. 12 proc. badanych wymieniło krytykę Kościoła. Ankietowani twierdzili, że nie podoba im się to co robi Kościół lub że zrazili się do Kościoła. Najczęstsze zarzuty to: mieszanie się do polityki (9 proc.), afery pedofilskie i ich tuszowanie (5 proc.), nadmierne zabieganie o pieniądze (4 proc.). Czynniki te doprowadziły do braku zaufania do Kościoła i księży, który zadeklarowało 7 proc. badanych. 3 proc. respondentów stwierdziło, że wierzą, ale nie praktykują lub że "wierzą w Boga, ale nie w Kościół". Również 3 proc. badanych oceniło przekaz Kościoła jako nieatrakcyjny, nieprzystosowany do współczesności, nudny, a nawet głupi. Krytycznemu nastawieniu do instytucji Kościoła towarzyszy również dość ogólnikowa krytyka księży (10 proc.) i ich zachowania wobec ludzi. Rzadziej formułowany, ale bardziej jednoznaczny jest zarzut hipokryzji (4 proc.), kierowany, jak się wydaje, pod adresem księży, na co wskazują sformułowania: "Co zakazują, to sami robią" czy "Rozbieżności tego, co mówią i co robią". 4 proc. badanych opisało konkretne działania księdza czy konkretną sytuację (4 proc.), jak wyrzucenie z lekcji religii czy niedopuszczenie do sakramentów, co stało się bezpośrednią przyczyną zaniechania praktyk. 7 proc. wskazało na stan zdrowia i podeszły wiek, który nie pozwala na chodzenie do kościoła, a 4 proc. na pandemię. 6 proc. wskazało na brak czasu. Z kolei 3 proc. jako powód porzucenia praktyk religijnych podało rodzinę, która nie motywowała (lub już nie motywuje) do praktykowania lub przymuszała do praktykowania nadmiernie.
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-cbos-polacy-rezygnuja-z-chodzenia-do-kosciola-spada-tez-licz,nId,6236572
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpnia 25, 2022, 03:22:01 am
Nie spadł tylko wraca do normalnych poziomów.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 02, 2022, 13:44:50 pm
Cytuj
gwałtownie rosnące rachunki za energię zmusiły holenderską diecezję rzymskokatolicką do zmniejszenia ilości odprawianych mszy. Już niebawem ruszy sezon grzewczy, a jak mówią księża, tylko garstka osób wpłaca po ok. 1 euro, co łącznie jest sumą niewystarczającą na opłacenie rachunków.

Cytuj
Znajdująca się na południu kraju diecezja Roermond, nadzoruje ok. 290 kościołów w prowincji Limburg. Biskup stojący na czele Roermond napisał do blisko 300 parafii list, w którym zachęcił księży do rezygnowania z odprawiania mszy. "Finanse nie mogą być dominującym czynnikiem, ale nie możemy też ich ignorować. Jeśli mamy tylko garstkę ludzi, którzy wpłacają po 1 euro, to nie wystarczy nam pieniędzy na pokrycie rachunku za ogrzewanie" - mówił Matheu Bemelmans z diecezji. Dodaje, że oprócz inflacji problematyczne jest także znalezienie księdza, który chciałby odprawić nabożeństwo w każdy weekend. Diecezja poleca wiernym udanie się do innego kościoła, ponieważ nie opłaca się odprawiać mszy dla zaledwie garstki osób.
https://zielona.interia.pl/eko-technologie/energetyka/news-ciemno-i-pusto-w-holenderskich-kosciolach-dlaczego,nId,6260262?


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 02, 2022, 18:07:33 pm
No popatrzcie, jakie to mają problemy. Jak oni sobie radzili przed XX wiekiem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Września 02, 2022, 18:19:28 pm
No popatrzcie, jakie to mają problemy. Jak oni sobie radzili przed XX wiekiem?

W tamtych czasach nie było ekonomii. Po 10 latach kapłaństwa, bierze udział w szkoleniu z ekonomii na proboszcza. Diabeł tkwi w szczegółach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 03, 2022, 17:40:51 pm
Cytuj
Ruch Ekologiczny św. Franciszka z Asyżu odprawił "nabożeństwo o nawrócenie ekologiczne". Dziękowano Bogu, przepraszano za grzechy i modlono się o miłosierdzie.
Modlitwie przewodniczył franciszkanin o. Stanisław Jaromi, który razem ze zgromadzonymi nad Odrą uczestnikami nabożeństwa prosił: "Dobry i łaskawy Boże, Ty wzywasz nas do solidarności z ofiarami katastrof ekologicznych, zmian klimatycznych i destrukcji naturalnego środowiska. Wiemy, że Ziemia stanie się naszym domem dopiero wówczas, gdy zechcemy szanować i troszczyć się o całą wspólnotę życia oraz gdy pokornie potrafimy być wiernymi swojemu powołaniu w tej wspólnocie". Podczas wydarzenia przepraszano za chciwość i agresję wobec przyrody oraz modlono się za wszystkich skrzywdzonych przez grzechy ekologiczne. Następnie w miejscowym kościele razem z parafianami w czasie Mszy Świętej modlono się za mieszkających nad rzeką i doświadczonych jej zatruciem i skutkami katastrofy oraz za dzieci i młodzież o chrześcijańskie zaangażowanie ekologiczne. Liturgię wzbogacały słowa papieża Franciszka z orędzia na Dzień Modlitw o Ochronę Świata Stworzonego.
https://dorzeczy.pl/religia/341410/zielona-gora-modlitwa-nad-odra-o-nawrocenie-ekologiczne.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Września 03, 2022, 17:49:06 pm
Niezły przypał...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 03, 2022, 19:19:23 pm
Moderniści potrafią zepsuć i obrzydzić nawet pierwsze przykazanie skierowane do człowieka.


Tekst modlitwy to klerykalne łapu-capu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Września 03, 2022, 19:24:11 pm
No popatrzcie, jakie to mają problemy. Jak oni sobie radzili przed XX wiekiem?

W tamtych czasach nie było dostawców mediów: elektrowni, ciepłowni i wodociągów. Wszytko było załatwiane swoimi własnymi zasobami. Zakonnicy ogrzewali sie piecami na drzewo z własnego lasu, pili wode wyciągniętą z własnej studni, a oświetlali świecami wyrabianymi z woski z własnych uli. Uzależnienie Kościoła od dostawców mediów, którym trzeba płacic w gotówce to chyba praprzyczyna obecnego kryzysu. No bo trzeba mieć pieniądze aby za to zapłacić, więc trzeba je jakoś zdobyć, więc .... itd
Że też przed Soborem nie zabroniono np. instalowania instalacji elektrycznej...
Swoją droga, kiedyś na YT znalazłem cały cykl kazań jakiegoś kapłana FSSPX (nazwiska nie pamiętam), który  postawił prąd elektryczny w jednym szeregu z pigułką antykoncepcyjną pod hasłem "wynalazki szatana w XX w."
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 03, 2022, 19:28:11 pm
No popatrzcie, jakie to mają problemy. Jak oni sobie radzili przed XX wiekiem?

W tamtych czasach nie było dostawców mediów: elektrowni, ciepłowni i wodociągów. Wszytko było załatwiane swoimi własnymi zasobami. Zakonnicy ogrzewali sie piecami na drzewo z własnego lasu, pili wode wyciągniętą z własnej studni, a oświetlali świecami wyrabianymi z woski z własnych uli. Uzależnienie Kościoła od dostawców mediów, którym trzeba płacic w gotówce to chyba praprzyczyna obecnego kryzysu. No bo trzeba mieć pieniądze aby za to zapłacić, więc trzeba je jakoś zdobyć, więc .... itd
Że też przed Soborem nie zabroniono np. instalowania instalacji elektrycznej...
Swoją droga, kiedyś na YT znalazłem cały cykl kazań jakiegoś kapłana FSSPX (nazwiska nie pamiętam), który  postawił prąd elektryczny w jednym szeregu z pigułką antykoncepcyjną pod hasłem "wynalazki szatana w XX w."

Jeśli chodzi o korzystanie z prądu elektrycznego w świątyni to miał rację. Nie wyszło! Znam dwa miejsca które umiały zaprzęgnąć elektryczność w służbę bożą. Dominikanie i jerozolimici w Warszawie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Września 03, 2022, 20:51:16 pm

"Swoją droga, kiedyś na YT znalazłem cały cykl kazań jakiegoś kapłana FSSPX (nazwiska nie pamiętam), który  postawił prąd elektryczny w jednym szeregu z pigułką antykoncepcyjną pod hasłem "wynalazki szatana w XX w."

To jest tak idiotyczne że ciężko to rozsądnie skomentować. Koło to też wynalazek szatana?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Września 05, 2022, 14:33:00 pm
Bierzcie przykład. Zakonnice Trapistki z Irlandii hodują miskant chiński na cele energetyczne.

(https://i.iplsc.com/miskant-hodowany-na-cele-energetyczne/000G10WS9XWSB4NX-C122-F4.jpg)

Cytuj
Niektórzy Włosi wierzą, że dostrzeżenie zakonnicy przed murami zakonu przynosi pecha. Irlandzkich sióstr zakonnych nie trzeba się jednak obawiać, a wręcz przeciwnie - należy brać z nich przykład. Trapistki z południowo-wschodniej Irlandii zadbały samodzielnie o zapewnienie sobie źródła energii elektrycznej. I to zielonej

Na całym świecie rosną obawy o kurczące się zapasy surowców energetycznych. Nawet jeśli zapasy gazu i węgla będą wystarczające, to ucierpi na tym klimat. Od zakonnic z opactwa St. Mary's w Glencairn w Irlandii można śmiało brać przykład w kwestii zrównoważonej energetyki.

Samowystarczalne siostry zakonne

W XVII-wiecznym irlandzkim klasztorze króluje zielona energia i zrównoważone rolnictwo. Siostry trapistki same dbają o to, aby mieć co zjeść, móc się ogrzać i dostarczyć energię do gotowania. Siostry doskonale zdają sobie sprawę z tego, że z darów natury trzeba korzystać z równowagą.

"Jako wspólnota religijna powinnyśmy dawać przykład innym. Ziemia jest darem dla ludzkości" - powiedziała 78-letnia siostra Lily Scullion.

Energia służąca do ogrzewania i przygotowania jedzenia pochodzi między innymi ze specjalnych upraw, przeznaczanych na paliwo energetyczne. Zamknięty klasztor jest zamieszkiwany obecnie przez 29 sióstr. Zakonnice zasadziły ponad 20 ha miskanta chińskiego. Roślina została sprowadzona do Europy w pierwszej połowie XX wieku jako ozdobna. Jednak w latach 80. dostrzeżono potencjał ten rośliny jako jednej z ważniejszych alternatywnych dla konwencjonalnej energetyki. Biomasa pochodząca z miskanta jest źródłem energii odnawialnej.

Biomasa i fotowoltaika w zakonie

W ramach akcji "zielonej energii" rozpoczętej już w 2016 r. w zakonie, na dachu klasztoru zainstalowano panele słoneczne, które zmniejszają znacznie kwotę rachunków za prąd. Ekipa budowlana zajęła się też termoizolacją budynku, aby nagromadzone z fotowoltaiki ciepło nie szło na marne.

Trapistki hodują swoje zboża, warzywa i owoce, prowadzą też hodowlę zwierząt. Trzcinowiska w pobliżu klasztoru pełnią funkcję oczyszczalni ścieków.

Zakonnice zachęcają teraz inne wspólnoty religijne do wzięcia sprawy w swoje ręce i zajęcia się uprawą roślin dla celów energetycznych.

https://zielona.interia.pl/eko-technologie/energetyka/news-zakonnice-stanely-po-zielonej-stronie-mocy,nId,6266132 (https://zielona.interia.pl/eko-technologie/energetyka/news-zakonnice-stanely-po-zielonej-stronie-mocy,nId,6266132)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 20, 2022, 13:35:52 pm
Cytuj
Kościół w Belgii uległ homolobby! Hierarchowie wyrazili zgodę na „błogosławienie” homozwiązków i opublikowali „liturgię”
Kardynał Josef De Kesel i biskupi Flandrii wyrazili zgodę na błogosławienie par homoseksualnych i opublikowali liturgię błogosławieństwa – podaje portal Nederlands Dagblad. Ta decyzja belgijskich biskupów jest sprzeczna ze stanowiskiem watykańskiej Dykasterii Nauki Wiary, która w dokumencie z 22 lutego 2021 roku wyraźnie przypomniała, że „wspólnota chrześcijańska i duszpasterze są wezwani do przyjmowania z szacunkiem i delikatnością osób o skłonnościach homoseksualnych, umiejąc znaleźć najbardziej odpowiednie sposoby, zgodne z nauczaniem Kościoła, aby głosić im pełnię Ewangelii. Jednocześnie osoby te powinny uznać szczerą bliskość Kościoła – który modli się za nich, towarzyszy im i dzieli ich drogę wiary chrześcijańskiej – i przyjąć jego nauczanie ze szczerą otwartością”. Zaznaczono, że Kościół nie wyklucza udzielania błogosławieństwa pojedynczym osobom o skłonnościach homoseksualnych, „które przejawiają pragnienie życia w wierności objawionym planom Bożym, tak jak naucza Kościół, ale uznaje za niedozwoloną jakąkolwiek formę błogosławieństwa, która zmierzałaby do uznania ich związków. W tym przypadku bowiem błogosławieństwo przejawiałoby zamiar nie tyle powierzenia opiece i pomocy Bożej niektórych pojedynczych osób w wyżej wspomnianym sensie, ile aprobaty i zachęty do wyboru i praktyki życia, które nie mogą być uznane za obiektywnie ukierunkowane według objawionych planów Bożych”.
https://pch24.pl/kosciol-w-belgii-ulegl-homolobby-tamtejsi-hierarchowie-wyrazili-zgode-na-blogoslawienie-ukladow-jednoplciowych-i-opublikowali-liturgie-blogoslawienstwa/
Tytuł: Kard. Krajewski: "biskup" protestancki uczył mnie, jak ufać BOGU
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 20, 2022, 18:16:54 pm
https://www.ekai.pl/kard-krajewski-o-wizycie-na-froncie-biskup-protestancki-uczyl-mnie-jak-ufac-bogu/
Tytuł: Odp: Kard. Krajewski: "biskup" protestancki uczył mnie, jak ufać BOGU
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Września 20, 2022, 20:49:51 pm
https://www.ekai.pl/kard-krajewski-o-wizycie-na-froncie-biskup-protestancki-uczyl-mnie-jak-ufac-bogu/
Z jakim biskupem? Przecież to pan superintendent.
Niewyobrażalne jest to, jak szybko zmieniła się mentalność kleru KK.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 29, 2022, 15:39:43 pm
Cytuj
W Łowiczu właśnie przestało funkcjonować Wyższe Seminarium Duchowne - podaje wyborcza.pl. Jak dowiedział się łódzki oddział tej redakcji, formalnie nie nastąpi jego pełna likwidacja, a przeniesienie zajęć do Warszawy. Zamknięcie łowickiej siedziby seminarium wydawało się kwestią czasu, gdy w 2014 roku po raz pierwszy nie odbyły się święcenia kapłańskie żadnego z absolwentów, bo... takich nie było. Młodzi klerycy sami rezygnowali w trakcie nauki. Przed dwoma laty Watykan wydał instrukcję, która ustalała dolny limit kleryków przebywających w seminarium na 30 alumnów. W tym czasie Łowicz przygotowywał do posługi kapłańskiej jedynie kilkunastu. Sytuacja z każdym rokiem była coraz gorsza.
https://wydarzenia.interia.pl/lodzkie/news-coraz-mniej-ksiezy-w-polsce-biskup-podjal-decyzje-ws-kolejne,nId,6316043
Domyślam się że we wspomnianej redakcji regionalnej GW strzelają korki od szampana.  ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 29, 2022, 16:53:02 pm
Plus dodatni, że do Warszawy a nie do Rysia z miasta Łodzi.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 29, 2022, 20:10:24 pm
Czy ktoś potrafi to zweryfikować?
Cytuj
~Antykat- Dzisiaj (14:08)
W skrocie: bp. A. Orszulik z kilkoma osobami. Zalozyl fundację, która otworzyła pierwsza po 1990r prywatną uczelnie, Mazowiecką Wyższa Szkołę Humanistyczno Prdagogiczną. Kadra pedagogiczna z najwyższej półki. Bo Warszawa blisko, więc profesorowie UW i PANu zasilili kadrę. Szkoła miała powodzenie. więc studentów nie brakowało. W Łowiczu powstało jeszcze kilka filli wydziałów renomowanych szkoł, więc na weekend miasto zamieniało się w wielki campus. Mazowiecka Fundacja założyła w poradzieckich koszarach Seminarium Ducjowne, które utrzymywano z czesnego studentów Mazowieckiej. Kiedy profesura zaczęła zadawać pytania, rektor zwolnił większość kadry i to był początek końca uczelni. Kiedy kilka lat temu zlikwidowano sxkole. Zabrakło dopływu gotówki i Seminarium Duchowne straciło dotacje, a Kościół bardzo chętnie przyjmuje darowizny, ale niechętnie dotuje, nawet własne zadania, to i Seminarium padloZWIŃ


Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/lodzkie/news-coraz-mniej-ksiezy-w-polsce-biskup-podjal-decyzje-ws-kolejne,nId,6316043#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 01, 2022, 01:22:32 am
Jak podaje KAI,  "sekretarz generalny Konferencji Episkopatu Hiszpanii ks. abp Luis Argüello wezwał pracujących w tym kraju kapłanów do noszenia koloratek oraz sutann."
(https://naszdziennik.pl/wiara/263012,hiszpania-sekretarz-episkopatu-wezwal-kaplanow-do-noszenia-koloratek-i-sutann.html (https://naszdziennik.pl/wiara/263012,hiszpania-sekretarz-episkopatu-wezwal-kaplanow-do-noszenia-koloratek-i-sutann.html))

Bardzo pozytywna informacja. Teraz jeszcze należy wezwać policjantów do zakładania mundurów, strażaków do ubierania kasków, a smerfa Ważniaka do noszenia okularów   ;D


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowo-Rysiowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 01, 2022, 21:24:59 pm
Nowe posługi dla kobiet to tylko „kwestia kulturowa”
Chodzi o aplikację zarządzeń papieża Franciszka, który utworzył posługę katechisty otwartą dla kobiet i mężczyzn oraz otworzył posługi lektoratu i akolitatu dla kobiet.
Podczas swojego wystąpienia abp Grzegorz Ryś sugerował, że Kościół katolicki potrzebuje takich kroków, bo współczesna sytuacja grozi utratą relacji między Kościołem a kobietami, trzeba więc temu przeciwdziałać. Czy tego rodzaju taktyczne nadzieje wiązane z nowymi posługami się spełnią, zobaczymy; łatwo jednak dostrzec, że wpisują się one w nurt ogólnego i bardzo szerokiego przekształcania Kościoła katolickiego, co w dłuższej konsekwencji może mieć skutki dalece poważniejsze niż jakieś trudności komunikacyjne z tą czy inną tak grupą społeczną.

Czym skorupka za młodu nasiąknie tym na starość trąci. Ks. Ryś to doktorant skrajnego modernisty ks. Jana Kracika współpracownika Znaku, laureata nagród tischnerowskich,
autora skandalicznej tezy o zdezaktualizowaniu Encykliki Pascendi Dominici Gregis  - czyli o zasadach modernistów.
Ks. Ryś po śmierci swego "miszcza" tak pisał o nim:
"Odważnie stawiał tezy, które mogły się wydawać kontrowersyjne. Z tego powodu był krytykowany. Tezy te są dziś w historiografii uważane za oczywiste."

Jak widać abp wpisuje się w ten schemat.

https://pch24.pl/nowe-poslugi-dla-kobiet-to-tylko-kwestia-kulturowa-o-wypowiedzi-abp-grzegorza-rysia/
Tytuł: Tysiącletni skarb nie może zostać zniszczony
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopada 07, 2022, 09:47:46 am
O tradycyjnej Mszy świętej. „Tysiącletni skarb” nie może zostać zniszczony, ponieważ jest dziełem Ducha Świętego.
https://pch24.pl/bp-schneider-o-tradycyjnej-mszy-swietej-tysiacletni-skarb-nie-moze-zostac-zniszczony-poniewaz-jest-dzielem-ducha-swietego/

Biskup Athanasius Schneider zapytany, czy sądzi, że dialog w tej sprawie z papieżem Franciszkiem i kard. Arthurem Roche jest możliwy odparł, że w tej sprawie nie jest optymistą.

Czy sytuacja może się pogorszyć? „Wszystko jest w rękach Opatrzności” – odpowiedział biskup Schneider.
„Nawet jeśli Bóg pozwala na takie prześladowanie tego skarbu Kościoła, pozwala na to dla większego dobra,
aby nasza wiara została oczyszczona, a prawda po tym kryzysie była jeszcze bardziej widoczna” – wskazuje bp Athanasius Schneider.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Listopada 12, 2022, 13:19:55 pm
Bp Piotr Greger: nowy przekład Mszału najwcześniej za cztery lata

Cytuj
Ta osoba świecka, polonistka, zwróciła nam uwagę na pewne istotne rzeczy, których nie zauważyliśmy. Np. jest taka modlitwa eucharystyczna, która brzmiała w przekładzie: „…aby ta Eucharystia była dla nas lekarstwem na życie wieczne”. Redaktorka zauważyła, że lekarstwo z natury jest na chorobę, a życie wieczne nie jest chorobą. Takie spojrzenie na przekład z boku jest bardzo cenne – dodaje biskup.

https://diecezja.bielsko.pl/aktualnosci/bp-piotr-greger-nowy-przeklad-mszalu-najwczesniej-za-cztery-lata/ (https://diecezja.bielsko.pl/aktualnosci/bp-piotr-greger-nowy-przeklad-mszalu-najwczesniej-za-cztery-lata/)

Mam nadzieję, że nie dojdzie do zmian słów konsekracji. Po czym poznać?
Tytuł: Szpilki i kolczyk w nosie. Śpiewająca zakonnica zrzuciła habit
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 22, 2022, 21:40:58 pm
(https://www.telegraph.co.uk/content/dam/world-news/2022/11/21/TELEMMGLPICT000317072753_trans_NvBQzQNjv4BqqVzuuqpFlyLIwiB6NTmJwfSVWeZ_vEN7c6bHu2jJnT8.jpeg?imwidth=680)
Cytuj
Słynna siostra zakonna, która w 2014 roku wygrała program „The Voice of Italy”, zrzuciła habit i została kelnerką w Hiszpanii. W 2014 roku siostra urszulanka z Mediolanu, Cristina Scuccia brawurowo wykonała piosenkę Alicii Keys i zwyciężyła "The Voice of Italy". Gratulacje popłynęły z samego Watykanu. W habicie i krzyżyku na szyi za swoje zwycięstwo dziękowała Bogu. Odmawiając na scenie modlitwę "Ojcze Nasz", wprawiła organizatorów show w niemałe zdumienie. Po sukcesie w "The Voice of Italy" włoska zakonnica objechała świat występując w studiach najpopularniejszych programów telewizyjnych i w znanych salach koncertowych. Była także w Polsce w czasie Światowych Dni Młodzieży. Teraz znowu jest o niej głośno. Pojawiła się jako gość w jednym z programów włoskiej telewizji... w czerwonym kostiumie, butach na wysokim obcasie, rozpuszczonych włosach i z kolczykiem w nosie. Przyznała, że porzuciła życie zakonne, zamieszkała w Hiszpanii, gdzie pracuje jako kelnerka. 34-letnia dziś Cristina Scuccia oświadczyła: Trzeba słuchać swojego serca z odwagą.
https://www.rmf24.pl/ciekawostki/news-szpilki-i-kolczyk-w-nosie-spiewajaca-zakonnica-zrzucila-habi,nId,6427018#crp_state=1 (https://www.rmf24.pl/ciekawostki/news-szpilki-i-kolczyk-w-nosie-spiewajaca-zakonnica-zrzucila-habi,nId,6427018#crp_state=1)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopada 23, 2022, 22:06:32 pm
Pytanie brzmi czy była po wieczystych czy nie.
.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Listopada 23, 2022, 23:42:39 pm
Pytanie brzmi czy była po wieczystych czy nie.

Cytuj
W 2018 r. s. Cristina wydała płytę Felice z autorskimi utworami. W tym czasie wzięła też udział we włoskiej edycji programu „Taniec z gwiazdami”. Rok później zakonnica złożyła śluby wieczyste.
https://pl.aleteia.org/2022/11/22/siostra-cristina-odeszla-ze-zgromadzenia/ (https://pl.aleteia.org/2022/11/22/siostra-cristina-odeszla-ze-zgromadzenia/)
Według aletei tak. Zupełnie bez sensu po tylu latach składać śluby wieczyste tylko po to aby natychmiast "zsekularyzować się".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Listopada 24, 2022, 08:39:34 am
Według aletei tak. Zupełnie bez sensu po tylu latach składać śluby wieczyste tylko po to aby natychmiast "zsekularyzować się".

Nie musi być zakonnicą. W mojej diecezji wstąpiły do stanu konsekrowanych dziewic. Był to drugi w historii diecezji bielsko-żywieckiej obrzęd konsekracji dziewic.

https://bielskobiala.naszemiasto.pl/konsekracja-dziewic-w-bielsku-bialej-cztery-panie-zlozyly/ar/c13-4096324 (https://bielskobiala.naszemiasto.pl/konsekracja-dziewic-w-bielsku-bialej-cztery-panie-zlozyly/ar/c13-4096324)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Listopada 27, 2022, 19:25:04 pm
Pierwsza cyfrowa parafia.

Parafia Imienia Jezus na poznańskiej Łacinie jest pierwszą w Polsce wspólnotą z Biurem Parafialnym obsługiwanym cyfrowo.

https://www.parafialacina.pl/ (https://www.parafialacina.pl/)

Cytuj
Chrzest, bierzmowanie, ślub, pogrzeb a nawet spowiedź można "załatwić" za pośrednictwem internetu. Z taką inicjatywą wyszła parafia pw. Imienia Jezusa z Poznania. "Jesteśmy prawdopodobnie Pierwszą Cyfrową Parafią" - piszą w swoich mediach społecznościowych.

Bez wychodzenia z domu można załatwić wszystkie formalności i umówić chrzest, bierzmowanie, spowiedź czy zarezerwować mszę świętą. To pomysł parafii pw. Imienia Jezus w Poznaniu. Na ich stronie internetowej pojawiła się zakładka "załatw" a w niej kilka opcji do wyboru. Klikając np. w "Chrzest Święty" pojawia się opcja umówienia na sakrament. Następnie po wypełnieniu wszystkich dokumentów możemy wybrać odpowiedni termin. Podobnie sprawa wygląda przy innych sakramentach. 

Wybierając "Spowiedź" możemy nawet określić długość naszego spotkania z księdzem. Podobnie jest po wybraniu opcji "Odwiedziny".

"Załatwić" możemy tak też I Komunię Świętą, ślub i pogrzeb. 

Parafia pochwaliła się pomysłem na swoim profilu na Facebooku już 21 listopada. "Parafia Imienia Jezus na poznańskiej Łacinie jest pierwszą w Polsce wspólnotą z Biurem Parafialnym obsługiwanym cyfrowo" - napisano.

"Zamówisz intencję Mszy Świętej korzystając z kalendarza, bez problemu zgłosisz chrzest lub ślub. Wszystko jest bardzo proste i intuicyjne, ale jednocześnie jest zintegrowane z ogólnodiecezjalnym systemem do obsługi parafii SYNODII. Cieszą nas takie rozwiązania, bo 'biuro parafialne' nie musi być miejscem załatwiania tylko spotkania" - dodano.

https://wydarzenia.interia.pl/wielkopolskie/news-cyfrowa-parafia-z-poznania-chrzest-mozna-zamowic-przez-inter,nId,6437580 (https://wydarzenia.interia.pl/wielkopolskie/news-cyfrowa-parafia-z-poznania-chrzest-mozna-zamowic-przez-inter,nId,6437580)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Grudnia 01, 2022, 16:13:23 pm
Pierwsza cyfrowa parafia.
Parafia Imienia Jezus na poznańskiej Łacinie jest pierwszą w Polsce wspólnotą z Biurem Parafialnym obsługiwanym cyfrowo.
no w końcu jakieś dobre wieści o tej parafii. Bo kaplica w sklepie to brzmi średnio. Chociaż lepsze to niż kajak

EDIT: z dobrych wiadomości jeszcze - papierkową robotą zajmuje się osoba świecka u nich. Menedżerka parafii (też se nazwę wymyślili... no ale w mojej ocenie to plus).

Z tych gorszych: "Eucharystia to wyjątkowy czas spotkania całej wspólnoty! Możemy wtedy się zobaczyć, ale także pomodlić jeden za drugiego – bo parafia to wsparcie zarówno wśród ludzi, jak i w niebie!" ani słowa o Najświętszej Ofierze, ba nawet o Panu Bogu.

Protestantyzm czuć od nich trochę. Ale mam nadzieję, że internetowe kancelarie i osoby świeckie ogarniające "papierki" parafialne - to będzie niebawem standard.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Grudnia 02, 2022, 13:04:43 pm
Cytuj
Protestantyzm czuć od nich trochę. Ale mam nadzieję, że internetowe kancelarie i osoby świeckie ogarniające "papierki" parafialne - to będzie niebawem standard.

Panie w kancelariach parafialnych (rzadziej panowie) to całkiem częste zjawisko w Polsce i wcale nie od niedawna, przynajmniej w większych parafiach (nie mam na razie czasu na dyskusję o plusach i minusach, o tym jak sprawność tegoż rozwiązania zależy od konkretnych osób, ale ogólnie można by było temat rozwinąć).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 04, 2022, 10:12:27 am
Cytuj
Tańsze paliwo dla księży. Orlen odpowiada: "Standardowa umowa biznesowa"

Specjalne rabaty na paliwo dla księży obowiązują już od wielu lat, ale do tej pory mało kto o tym wiedział. Temat ujawnił serwis internetowy "Słowo Podlasia" w czerwcu tego roku, gdy ceny benzyny przekraczały psychologiczną barierę 8 zł za litr. Ujawniono wtedy, że w Polsce są uprzywilejowane grupy osób, które tankują taniej niż inni. Są to między innymi członkowie Solidarności, strażacy z OSP, żołnierze WOT oraz… duchowni. To właśnie ta ostatnia grupa wzbudziła najwięcej emocji wśród użytkowników portalu Wykop. W artykule nawiązano do komunikatu diecezji świdnickiej z 2020 roku. Poinformowano wtedy o zakończonych sukcesem pertraktacjach z PKN Orlen dotyczących rabatu na paliwo. Kuria chwaliła się rabatem w wysokości 16 groszy na litrze, udzielanym posiadaczom kart BiznesTank grupy zakupowej współpracującej z Fundacją św. Stanisława w Świdnicy. Wśród komentarzy na portalu Wykop.pl pojawiła się informacja od anonimowego pracownika stacji paliw, który wyliczył, że jeden z księży miał korzystać z rabatu w wysokości 20 groszy na litrze paliwa. Dla porównania akcjonariusze Orlenu mają rabat 10 groszy (Pb 95) lub 15 groszy (Pb 98). Okazało się również, że policjanci, górnicy, żołnierze WOT i strażacy ochotnicy mają zniżkę, ale tylko 8 groszy na litrze oraz limit tankowania wynoszący 200 litrów na miesiąc. Przy okazji wielu użytkowników przypomniało, że z tych samych kart (BiznesTank) korzystają również przedsiębiorcy, którzy raczej nie mogą liczyć na takie upusty.
https://moto.pl/MotoPL/7,88389,29217108,tansze-paliwo-dla-ksiezy-orlen-odpowiada-standardowa-umowa.html (https://moto.pl/MotoPL/7,88389,29217108,tansze-paliwo-dla-ksiezy-orlen-odpowiada-standardowa-umowa.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudnia 04, 2022, 13:31:35 pm
Duchownych jakich wyznań to dotyczy?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Grudnia 04, 2022, 18:36:56 pm
Duchownych jakich wyznań to dotyczy?
Czyżby to argument za powszechnym kapłaństwem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudnia 04, 2022, 18:38:44 pm
Nie, pytanie dotyczy jakich duchownych uprzywililejował Obajtek
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Grudnia 04, 2022, 20:15:59 pm
Tych, których "firma" (tutaj chyba była wałkowana diecezja świdnicka) wchodzi w dany program, o ile dobrze rozumiem, rodzaj programu lojalnościowego (ma się jakąś kartę i wtedy księdzu X się opłaca bo ma taniej, a Orlenowi się opłaca, bo przywiązał sobie klienta, który przez to raczej będzie tankował na Orlenie zamiast tankować we wtorki i czwartki lepsze w cenie zwykłego na Shellu), dlatego panowie z Orlenu tłumaczyli, że to standardowa umowa biznesowa (czemu diecezja świdnicka może ewentualnie mieć większe zniżki niż np. diecezja ełcka albo warszawska prowincja kapucynów? - nescio). Pamiętam swego czasu jakiś rodzaj tej oferty dla zakonów, nigdy w to nie wchodziłem, wtedy chyba trzeba byłoby zawsze na koniec miesiąca wysyłać jakieś podliczenia do kurii prowincjalnej, która to wysyła do Orlenu, czy jakoś tak. Przy swoim zapominalstwie i tak bym zapomniał. Z kolei była z pięć la temu taka oferta od Lotosu. Trzeba było wysłać im coś z pieczątką czy NIPem parafii lub innej jednostki (np. klasztoru) i taką kartę się dostawało i miało się jakąś zniżkę. Myślałem czy w to nie wejść, ale nie opłacało się, ponieważ obydwa Lotosy w Ostrowie Wlkp. są dla mnie po drugiej stronie miasta. Zadowoliłem się więc lepszym w cenie zwykłego na Shellu we wtorki, tudzież od kiedy względnie niedaleko otworzyła się Moya w Rososzycy (próbowała być tam kiedyś Tridentina, może gdzieś jeszcze w zakamarach tego forum to jest) to odgrzebałem swoją starą kartę ze zniżką 5 gr na litrze otrzymaną kiedyś bez programów lojalnościowych (może i za habit?) w Gzowie pod Pułtuskiem...

Swoją drogą co do dwóch pewnych sieci kiedyś misjonarze powiedzieli, jeden z Dem. Rep. Konga, drugi z Rep. Środkowoafrykańskiej, że te koncerny mają coś wspólnego z zawieruchami u nich i od tego czasu staram się ich unikać, chociaż nie zawzięcie.

Słusznie zatem umieszczono tę wiadomość w "Nowej Wiośnie Kościoła Posoborowego" - mielibyśmy z nią do czynienia, gdyby w duchu kwasprimasu dawali po 20 groszy zniżki na litrze "członkom Zakonów i Kongregacji męskich i żeńskich, którzy są przecież najdzielniejszymi pomocnikami Pasterzy Kościoła i jak najbardziej przyczyniają się do rozszerzenia i utrwalenia Królestwa Chrystusowego" za sam tylko habit albo chociaż za celebret. Tymczasem, skoro tak, to mamy znowu "Wiosnę, która nigdy nie nadeszła"  :)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Grudnia 05, 2022, 12:51:00 pm
Panie w kancelariach parafialnych (rzadziej panowie) to całkiem częste zjawisko w Polsce i wcale nie od niedawna
dla mnie zupełna nowość, nie spotkałem się ani w dużym mieście, w którym mieszkałem, ani na wsiach okolicznych do rodzinnej, ani obecnie w małym mieście.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Grudnia 05, 2022, 19:29:22 pm
"Ciekawe że pominięto informacje o bonusach, które czerpią duchowni w Biedronce. Wiec objaśnię. Duchowni posiadający kartę Biedronki mogli wczoraj taniej kupić parówki. W czasach drożyzny w sklepach i głodu jaki cierpi elektorat OP uważam ze tańsze parówki dla duchownych są wielką niegodziwością i szkodliwością społeczną." Jeśli jakaś zasada jest prawidłowa sprawdzi się i w innych dziedzinach.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 05, 2022, 20:26:53 pm
Parówkowym skrytożercom, mówimy NIE.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 17, 2022, 10:53:47 am
Seminarium dla „późnych powołań” zamyka się z braku chętnych:
https://adoptkhol.blogspot.com/2022/12/seminarium-dla-poznych-powoan-zamyka.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Grudnia 23, 2022, 16:47:08 pm
Dzisiaj wyemitowano taki reportaż w Telewizji Trwam: https://www.youtube.com/watch?v=Et6EsE1Xc2c
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Grudnia 23, 2022, 20:58:00 pm
Dzisiaj wyemitowano taki reportaż w Telewizji Trwam: https://www.youtube.com/watch?v=Et6EsE1Xc2c


Był, kiedyś oglądałem ten film na Tv Trwam, ale to było jeszcze przed MP Traditionis custodes.
Nawet gdzieś na forum o tym pisałem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 26, 2022, 21:20:39 pm
Cytuj
Japońscy biskupi katoliccy zwrócili się do premiera Fumio Kishidy o wycofanie trzech kluczowych dokumentów, które zmierzają do dozbrojenia i gruntownej przebudowy strategii obronnych kraju. Komisja Iustitia et Pax Konferencji Biskupów Japonii nazwała rządowy plan zwiększenia budżetu obronnego kraju „niekonstytucyjnym i niebezpiecznym”. W rozbrojonym kraju episkopat domaga się odrzucenia pro- militarnych inicjatyw, oraz poucza władzę o naturze demokratycznego działania.
https://pch24.pl/japonia-chce-sie-zbroic-przeszkadza-to-biskupom/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 27, 2022, 03:01:09 am
Biskupi japońscy dobrze wpisują się w wersję katolicyzmu, która obecnie dominuje, a która rozgościła się na dobre na zachodzie w XX w.

Jest to wersja katolicyzmu zniewieściałego, słodkiego i pasywnego, opartego na zasadzie "all you need is love". Wersja zupełnie obca naszym przodkom w poprzednich wiekach.

Oswald Spengler uważał takie rzeczy za objaw starzenia  i zmęczenia kultury. Wygląda na to, że religia też może się zestarzeć i zmęczyć.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudnia 27, 2022, 19:02:29 pm
Czy znajdują panowie o tym informacje po angielsku albo po japońsku?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 28, 2022, 01:15:48 am
Czy znajdują panowie o tym informacje po angielsku albo po japońsku?
https://www.cbcj.catholic.jp/2022/12/21/26143/ (https://www.cbcj.catholic.jp/2022/12/21/26143/)
https://www.vaticannews.va/en/church/news/2022-12/japanese-bishops-strongly-object-to-pm-rearmament-plan.html (https://www.vaticannews.va/en/church/news/2022-12/japanese-bishops-strongly-object-to-pm-rearmament-plan.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudnia 28, 2022, 09:20:21 am
https://www.cbcj.catholic.jp/2022/12/21/26143/ (https://www.cbcj.catholic.jp/2022/12/21/26143/)

Podpisał się pod tym jakiś pacyfistyczny potworek:
Przewodniczący Japońskiej Katolickiej Rady Sprawiedliwości i Pokoju
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Stycznia 26, 2023, 18:21:55 pm
Cytuj
Obalanie mitów: „Afrykański katolicyzm to historia sukcesu II Soboru Watykańskiego”

Wniedawnym odcinku „Word on Fire” biskup Barron odpowiada na dwa artykuły Rossa Douthata w NYT na temat Soboru Watykańskiego II i jego porażki, przedstawiając dwa argumenty:

Argument nr 1: Obwinianie Soboru Watykańskiego II za upadek katolicyzmu na Zachodzie jest błędem „post hoc propter hoc”.

Argument nr 2: Rozwój Kościoła w Afryce od czasu Soboru Watykańskiego II jest całkowicie zasługą Soboru.

Chyba nie trzeba przypominać, że popadł w ten sam błąd, o który oskarża Douthata i innych. Niemniej jednak to często powtarzane twierdzenie o Afryce naprawdę zasługuje na bliższe zbadanie ponieważ jest to jeden z największych mitów naszych czasów. Pewien „MrCasey” na Twitterze zauważył:
W Afryce, reklamowanej najczęściej jako „sukces Soboru Watykańskiego II”, liczba katolików przyjmujących sakramenty na 1000 również spadła po Soborze Watykańskim II tak jak wskazuje ten wykres (co ciekawe, wygląda na to że CARA usunęła badanie ze swojej własnej strony internetowej bez wyjaśnienia, chociaż było to wówczas szeroko komentowane):

(https://i.imgur.com/TcSqLGK.jpg)
https://www.newliturgicalmovement.org/2023/01/mythbusting-african-catholicism-is.html?fbclid=IwAR255zXxhJJxf0mk9pIEvNd16ZJ1ENQIityhuJ8mae03AOb4XpGvu5mDje0#.Y9AdlC-B1KM (https://www.newliturgicalmovement.org/2023/01/mythbusting-african-catholicism-is.html?fbclid=IwAR255zXxhJJxf0mk9pIEvNd16ZJ1ENQIityhuJ8mae03AOb4XpGvu5mDje0#.Y9AdlC-B1KM)
Konkluzje zawarte w cytowanym artykule pokrywają się ze spostrzeżeniami byłego franciszkanina ks. Wierzejewskiego (FSSPX) przez pewien czas posługującego na misji w Sudanie Południowym:
https://www.youtube.com/watch?v=yGOiXeb5WYU
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lutego 23, 2023, 15:21:10 pm
(https://v.wpimg.pl/MzE3MTk2YhskUTtnRElvDmcJbz0CEGFYMBF3dkQKfUo9HCs9B1c_HzVcYzMZRz0bMkNjJAcdLAosHDtlRFYkCTVfLC1EVyAYIFdibVoAdU0mUX15W1AuTGgHeTEPH3RLIQNgZlgGK01yBStsWlEuWDg)
Cytuj
Joe Biden przebywa w Polsce z trzydniową wizytą, której ostatni dzień przypadł w Środę Popielcową, rozpoczynającą w Kościele katolickim trwający 40 dni Wielki Post. Tego dnia, w czasie liturgii, odbywa się obrzęd posypania głów popiołem na znak nawrócenia i pokuty. "Dzisiaj Środa Popielcowa. Także wielcy tego świata przyjmują popiół - jeśli należą do tradycji katolickiej. Miałem zaszczyt nałożyć dzisiaj popiół na głowę samemu Prezydentowi USA Mr Joe Bidenowi" - napisał na swoim profilu na Facebooku ojciec Wiesław Dawidowski. Ksiądz podkreślił, że wszystko odbyło się w wielkim sekrecie. "Ale teraz już mogę mówić: w zaimprowizowanej kaplicy domowej, tuż obok apartamentu Prezydenta, odprawiliśmy Mszę świętą w intencji o pokój, nawrócenie Rosji i światło Ducha Świętego dla Pana Prezydenta" - dodał Dawidowski. Ojciec Wiesław Dawidowski to augustianin, doktor teologii fundamentalnej i publicysta. W stanie wojennym, jako licealista został aresztowany i skazany na pół roku więzienia za zaangażowanie w działalność podziemia antykomunistycznego. Od 2004 r. jest rektorem anglojęzycznego duszpasterstwa w Warszawie. W latach 2009-2013 był chrześcijańskim współprzewodniczącym Polskiej Rady Chrześcijan i Żydów. Jest autorem wielu książek, m.in. tomików "Święty Augustyn" i "Święta Rita" w serii "Wielcy ludzie Kościoła". Jest członkiem zespołu Laboratorium "Więzi".
https://wiadomosci.wp.pl/sekretna-msza-swieta-zdjecie-bidena-w-sieci-6869322623134304a
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 23, 2023, 16:10:56 pm
No cóż, wirtualna dyplomatycznie pomija udzielenie śpiącemu Jóźkowi Komunii Świętej przez tegoż duszpasera.
https://nczas.com/2023/02/23/biden-przyjal-w-polsce-komunie-sw-w-srode-popielcowa-w-usa-kaplani-odmawiaja-mu-eucharystii
https://dakowski.pl/biden-przyjal-w-polsce-komunie-sw-w-usa-kaplani-odmawiaja-mu-eucharystii/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lutego 23, 2023, 17:51:12 pm
"Laboratorium więzi" - i wszystko jasne. Więź powstała z "błogosławieństwem" gomułkowskiego politbiura.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Lutego 23, 2023, 20:36:29 pm
"Laboratorium więzi" - i wszystko jasne. Więź powstała z "błogosławieństwem" gomułkowskiego politbiura.

W maju 1926 roku; w obliczu konfrontacji wojsk rządowych z buntownikami Piłsudskiego, prezydent Wojciechowski powiedział, że przyszedł czas aby ten zropiały wrzód wyciąć. Więź już się za bardzo rozzuchwaliła, ten "zropiały wrzód" coraz bardziej daje się we (nomen omen) znaki. Radziłbym innym, żeby tego ich brukowca nie kupowali, ale nie znam nikogo kto to czyta. Nie jest tak łatwo odciąć ich od pieniędzy. Zobaczymy, jak Pan Bóg dopuści, to i z kija wypuści.   
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lutego 23, 2023, 20:53:53 pm
Problem z Więzią nie jest w akceptacji politbiura lecz w tym że rednaczem był Mazowiecki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lutego 23, 2023, 22:22:33 pm
Główny problemami "Więzi" są modernizm i liberalizm, przypominam że "PAX" również koncesjonowany przez politbiuro nie propagował tego rodzaju syfu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lutego 24, 2023, 15:13:54 pm
Wymienione wyżej rzeczy to właśnie linia redakcyjna za która odpowiada rednacz.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Marca 18, 2023, 00:55:08 am
Fajnoksiądz rozkminia wyraz "joł":
https://kobieta.wp.pl/nagrali-co-robil-ksiadz-kosciol-byl-pelen-dzieci-6877360286751552a (https://kobieta.wp.pl/nagrali-co-robil-ksiadz-kosciol-byl-pelen-dzieci-6877360286751552a)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Marca 18, 2023, 10:19:23 am
Główny problemami "Więzi" są modernizm i liberalizm, przypominam że "PAX" również koncesjonowany przez politbiuro nie propagował tego rodzaju syfu.

Na pewno nie propagował:

(https://s.lubimyczytac.pl/upload/books/206000/206288/532081-352x500.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 18, 2023, 12:28:25 pm
No tak, lepiej by ludzie nie czytali.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Marca 18, 2023, 19:52:33 pm
Na pewno nie propagował:

(https://s.lubimyczytac.pl/upload/books/206000/206288/532081-352x500.jpg)
Wydawano toto na przełomie lat 80tych i 90tych kiedy Bolesław Piasecki od dawna leżał już w grobie a PAX był w okresie schyłkowym. Poza tym owa pozycja nie jest sensu stricte modernistyczna i liberalna choć można jej zarzucić toksyczny materializm oraz antropocentryzm. W każdym bądź razie obiektywnym faktem jest że PAX w okresie sprawowania nad nim opieki Piaseckiego był zdecydowanie mniej odbiegający od katolickiej ortodoksji niż te wszystkie Tischnery, Bonieckie czy Turowicze.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Marca 18, 2023, 21:18:01 pm
PAX promował modernizm na życzenie Bola, który interesował się nim jeszcze przed wojną. Nie jest prawdą co mówi Pan Filip, niestety. I mówię to jako sympatyk Bola i PAX. Tu dobry wykład w temacie: https://youtu.be/xynaGNVkwT0
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Marca 19, 2023, 19:36:17 pm
Waldemar Łysiak (piłsudczyk) napisał kiedyś w "Do Rzeczy", że Piasecki był eks-endekiem i marionetką sterowaną przez NKWD. Nawiasem mówiąc Łysiak za komuny pisał dla Wrocławskiego Tygodnika Katolików wydawanego właśnie przez PAX. Jeśli chodzi o propagowanie modernizmu to proszę spojrzeć na kościół pw. św. Michała Archanioła w Warszawie (Piasecki był przewodniczącym komitetu budowy):
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_%C5%9Bw._Micha%C5%82a_Archanio%C5%82a_na_Mokotowie_2018.jpg/800px-Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_%C5%9Bw._Micha%C5%82a_Archanio%C5%82a_na_Mokotowie_2018.jpg)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 19, 2023, 20:21:36 pm
Kto to Bol?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Marca 19, 2023, 22:53:34 pm
Może Towarzysz Tomasz? A może on też był modernistą ?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 19, 2023, 23:23:19 pm
Kto to Bol?

Prawdopodobnie chodzi tu o Bolesława Piaseckiego jakby to mogło wynikać z kontekstu. Znałem kilka  osób dobrze znających śp. B.P. ale "Bol" pierwszy raz słyszę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: conservative revolutionary w Marca 20, 2023, 13:13:04 pm
Kto to Bol?

Prawdopodobnie chodzi tu o Bolesława Piaseckiego jakby to mogło wynikać z kontekstu. Znałem kilka  osób dobrze znających śp. B.P. ale "Bol" pierwszy raz słyszę.

Zgadza się, chodzi o B. P. "Bolo", nie "Bol".
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 20, 2023, 14:38:19 pm
Proszę opisać fascynacje i związki Piaseckiego z modernizmem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Kwietnia 30, 2023, 08:50:07 am
(https://img.dorzeczy.pl/img/eva-vlaardingerbroek-i-jej-ojciec-dolaczaja-do-kosciola-katolickiego/18/34/bec207061c345dae56a9a3668275.jpeg)

Eva Vlaardingerbroek i jej ojciec dołączają do Kościoła katolickiego

Cytuj
Przypadek Holenderki, Evy Vlaardingerbroek. O triumfie wiary katolickiej

Często się skarżę, że co się tyczy duchowej sytuacji Zachodu i kondycji Kościoła, tak trudno jest znaleźć obecnie naprawdę dobre informacje.
Gdzie się człowiek nie obejrzy tam widać głupotę, tchórzostwo, blagę i pozór. Z tego też powodu sam najczęściej piszę o objawach kryzysu. I także dzisiaj, przeglądając różne doniesienia z ostatniego tygodnia zastanawiałem się, co wybrać. Czy zająć się kolejnymi absurdalnymi życzeniami Watykanu dla buddystów, kuriozalnymi komentarzami arcybiskupa Vincenzo Pagli na temat eutanazji i kary śmierci czy też, sprawa powiedzmy bardziej lokalna, rozwojem tęczowej zarazy w Polsce na przykładzie jednego, lubelskiego liceum? Niezły wachlarz wyborów. Nic, tylko usiąść i płakać. Na szczęście wystarczyło trochę cierpliwości i znalazłem pociechę. Dosyć katowania się! Tym razem opiszę coś naprawdę wspaniałego i dobrego - przyjęcie wiary katolickiej przez dwoje Holendrów, córkę i jej ojca.

Tak, to nie żart - oboje wstąpili do Kościoła katolickiego, mimo, że mieszkają w Holandii, najgorszym miejscu dla wiary na świecie. No, może jednym z najgorszych - nie zapominam o byłym NRD, Czechach czy krajach skandynawskich. Niedawno przecież pisałem o rosnącej w Holandii lawinowo pladze eutanazji, nie wspominając zresztą o nowym (codziennie coś miłego dla uszu) pomyśle eutanazji dla dzieci od roku do lat 12. To jeszcze przed nami, rząd holenderski zarzeka się, że wprowadzi tę zdobycz do końca 2023 roku. Pisałem też o katastrofie holenderskiego chrześcijaństwa i spektakularnym seppuku katolicyzmu. A tu proszę, takie zaskoczenie. Nie chodzi tu bowiem jedynie o sam fakt nawrócenia dwójki dorosłych Holendrów, ale też o to, że Eva Vlaardingerbroek jest komentatorką polityczną, filozofem, osobą publicznie znaną. Jej decyzja zatem i jej głos, można mieć nadzieję (jak wiadomo umiera ona ostatnia) obudzi może również u Holendrów coś w rodzaju wyrzutów sumienia.

https://dorzeczy.pl/opinie/433357/eva-vlaardingerbroek-lisicki-o-triumfie-wiary-katolickiej.html (https://dorzeczy.pl/opinie/433357/eva-vlaardingerbroek-lisicki-o-triumfie-wiary-katolickiej.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 30, 2023, 15:31:37 pm
Cytuj
Tak, to nie żart - oboje wstąpili do Kościoła katolickiego, mimo, że mieszkają w Holandii, najgorszym miejscu dla wiary na świecie.

XD

No chyba że ma na myśli to że holendry nie znają mszy popołudniowych.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Maja 03, 2023, 14:02:21 pm
Cytuj
Trudna decyzja biskupa. To koniec seminarium w Łowiczu

O zakończeniu działalności Seminarium Duchownego poinformował biskup łowicki Andrzej Dziuba. Napisał o tym w liście pasterskim, rozpoczynającym tydzień modlitw o powołania do kapłaństwa i życia konsekrowanego. Duchowny podkreślił, że placówka edukująca księży nie przestaje istnieć, będzie jednak przeniesiona na teren archidiecezji warszawskiej.

Diecezja łowicka dotkliwie odczuła deficyt powołań. Brakuje kandydatów do duchowej posługi. Biskup Andrzej Dziuba już we wrześniu, podczas otwarcia roku akademickiego w tutejszym seminarium zapowiadał zamknięcie pewnego etapu uczelni.

Wówczas naukę rozpoczynało sześciu studentów. Teraz studia kontynuować będą w stolicy.

"Z racji coraz mniejszej liczby kandydatów do kapłaństwa, po licznych konsultacjach, zdecydowałem, że nasze Seminarium zostanie od najbliższego roku akademickiego przeniesione do Warszawy. To była bardzo trudna decyzja, jednak trzeba było realnie zmierzyć się z tym wyzwaniem, aby nasza niewielka grupa kleryków mogła znaleźć najlepsze środowisko i warunki do rozwoju i formacji" – napisał biskup łowicki w liście pasterskim.

Duchowny wspomniał także, że księża diecezji łowickiej są ze swoimi wiernymi na dobre i na złe, udzielają sakramentów i spowiadają parafian, zapewniając posługę, ale i organizując wspólnotę oraz dbając o wszystkie gospodarcze sprawy. - Tak wiele spraw, posług, wspólnych wyzwań. Ta codzienność ma wielką wartość. Tak wiele dzieje się dobra w naszych parafiach. Dlatego też zawsze z nadzieją czekam na nowe powołania do służby kapłańskiej także z waszej parafii. Bardzo proszę o modlitwę tej intencji. Albowiem potrzebujemy naszych księży - powiedział biskup Dziuba.

Trudna decyzja biskupa. To koniec seminarium w Łowiczu

Studentów, którzy odchodzą do stołecznego seminarium, zapewnił o dalszej opiece macierzystej diecezji. - Pragniemy wciąż wspierać naszych kleryków modlitwą, a także ofiarami materialnymi, by jak to było do tej pory, zapewnić im całe zaplecze potrzebne do kształcenia i formacji. Chcemy także dobrze wykorzystać, poprzez remont i adaptację, budynek seminarium, który zostaje w Łowiczu, aby wciąż mógł służyć naszej diecezji - powiedział duchowny, zaznaczając, że liczy na powrót kleryków po zakończeniu nauki do łowickich parafii. Zaapelował też do młodych ludzi, by odpowiedzieli na słowa Jezusa "pójdź za mną".

https://wiadomosci.wp.pl/trudna-decyzja-biskupa-to-koniec-seminarium-w-lowiczu-6894004173429536a (https://wiadomosci.wp.pl/trudna-decyzja-biskupa-to-koniec-seminarium-w-lowiczu-6894004173429536a)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: mac w Maja 03, 2023, 19:35:26 pm
I po co było tworzyć tyle małych diecezji i dzielić Warszawę na pół?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Maja 03, 2023, 20:31:42 pm
(https://pbs.twimg.com/media/Fu_VClaXwAIqUBm?format=png&name=small)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Maja 06, 2023, 16:39:28 pm
https://info.wiara.pl/doc/8251991.Po-raz-pierwszy-krol-blogoslawiony-przez-biskupa-katolickiego
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Maja 06, 2023, 17:34:56 pm
Cytuj
Księża z Afryki i łączenie parafii to rozwiązanie na kryzys w kościele

Diecezja ełcka zmaga się z kryzysem powołań. W parafiach jest za mało księży. Nowych nie przybywa. Rozwiązaniem będzie połączenie parafii oraz sprowadzanie duchownych z Afryki.

Drastycznie zmniejsza się liczba powołań kapłańskich w diecezji ełckiej. Na jej terenie są 152 parafie. Posługę pełni 214 kapłanów diecezjalnych i 46 kapłanów zakonnych. W diecezji jest 37 kapłanów, którzy osiągnęli już wiek emerytalny. Część z nich nadal pomaga w swoich parafiach. W Seminarium do święceń przygotowuje się obecnie 16 alumnów. Na pierwszym, jak i na drugim roku jest tylko jeden student.

W związku ze zmniejszającą się liczbą kapłanów oraz alumnów w Seminarium biskup ełcki, Jerzy Mazur szuka rozwiązań duszpasterskich i organizacyjnych żeby rozwiązać sytuację i nie doprowadzić do tego, by ktoś pozostał bez opieki duszpasterskiej.

- Z powodu niewystarczającej liczby kapłanów jestem zmuszony w pewnych parafiach zmniejszać ilość kapłanów. Jestem również przynaglony, aby niektóre parafie połączyć i to już w najbliższym czasie - przekazał w liście pasterskim ordynariusz. - Pragnę zapewnić, że parafia, w której na stałe nie będzie kapłana, nie pozostanie bez opieki duszpasterskiej. Oznacza to, że w każdą niedzielę i święta będą sprawowane Msze św., sakrament pokuty. W takiej parafii nadal będzie przygotowanie i sprawowanie sakramentów: I Komunii Świętej, bierzmowania czy sakramentu małżeństwa, a w pierwsze piątki miesiąca będą odwiedziny chorych - zapewnił biskup ełcki.

Kapłan zwrócił także uwagę, że w parafii, gdzie nie będzie duchownego dobrze, gdyby był katechista.

 - Proszę o modlitwę w tej intencji i propozycje, kto z parafii mógłby być takim kandydatem na katechistę. Istnieje potrzeba większego zaangażowania parafian w życie parafii oraz jeszcze bardziej skutecznego działania Parafialnych Rad Duszpasterskich, Parafialnych Rad Ekonomicznych i Parafialnych Zespołów Caritas, by wspólnie zastanowić się, co czynić z budynkami parafialnymi - dodał biskup.

W przyszłości ksiądz Jerzy Mazur planuje sprowadzanie do ełckiego seminarium alumnów z Afryki.

- Mając doświadczenie misyjne i znając wielu biskupów z Afryki, którzy mają dużo powołań w swoich diecezjach, rozważam, by każdego roku zapraszać alumnów, którzy ukończyli tam filozofię, aby kontynuowali formację do kapłaństwa w naszym Seminarium. Po otrzymaniu święceń kapłańskich przez przynajmniej dziesięć lat pełniliby posługę kapłańską w naszej diecezji - rozważa ordynariusz.

Jednocześnie ełcki pasterz zawraca się z prośbą do wiernych o modlitwę w intencji kapłanów, kleryków oraz w intencji powołań.

Ksiądz Jarema Sykulski, moderator Suwałk przyznaje, że problem jest zauważalny w mieście.

- Dużą grupą są księża emeryci, a brakuje przede wszystkim młodych - przyznaje ksiądz. - W samych Suwałkach nie ma sytuacji, że w chwili obecnej będą łączone parafie. Ale dobrze nie jest. W mojej parafii pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa było dwóch wikariuszy, a został tylko jeden - dodaje.

Jak przyznał ksiądz Sykulski przyczyna kryzysu powołań jest złożona.

- To jakaś ogólna niechęć do kościoła, powołań. To także pewnego rodzaju nagonka, która nijak ma się do rzeczywistości. Młody człowiek, kiedy jest przed decyzją o swojej przyszłości ma wokół siebie ludzi, którzy odciągają go od powołania - tłumaczy. - Młodzi nie chcą być poniżani, hejtowani, mieć łatki pedofila, a niestety w obecnych czasach wielu tak postrzega księży krzywdząc swoimi osądami wielu. Dziś pójście do seminarium wymaga dużej odwagi - dodaje.

Biskup ełcki nie podjął jeszcze decyzji, które parafie będą zamykane. Mówi się, brane są pod uwagę takie, gdzie parafian jest mniej niż tysiąc.

https://suwalki.naszemiasto.pl/ksieza-z-afryki-i-laczenie-parafii-to-rozwiazanie-na-kryzys/ar/c1-9312807 (https://suwalki.naszemiasto.pl/ksieza-z-afryki-i-laczenie-parafii-to-rozwiazanie-na-kryzys/ar/c1-9312807)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Maja 13, 2023, 19:01:05 pm
Cytuj
Abp Bruno Forte, metropolita Chieti-Vasto publicznie przypomniał obowiązujące nauczanie Kościoła na temat masonerii. Jak przyznał, skłoniła go do tego publiczna działalność masonerii na terenie jego diecezji. Chodzi tu w szczególności o konferencję zorganizowaną przez miejscową lożę, pod prowokacyjnym tytułem: Św. Franciszek: mistycyzm czy ezoteryzm.

Źródło: "Non Possumus. Imperatyw" z marca br.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Maja 13, 2023, 20:01:14 pm
Cytuj
Na deskach seminaryjnej auli odbyła się premiera spektaklu "Córka proboszcza" w wykonaniu kleryków WSD Misjonarzy Oblatów Maryi Niepokalanej w Obrze.

Dramat na podstawie powieści Georga Orwella wystawiany jest w ten i kolejny weekend maja. Do zobaczenia w Obrze!

Nie każdy ma dostęp do facebook-a. Umieściłem wybrane foto.

https://www.facebook.com/oskar.adamczyk.568/posts/pfbid0R3Kfoxwj4w5wLuojjDqUa6s4Y5FuSUFUx9YUb4A1ZqsMDJ4MuCgSQRQ7qUYReL2rl (https://www.facebook.com/oskar.adamczyk.568/posts/pfbid0R3Kfoxwj4w5wLuojjDqUa6s4Y5FuSUFUx9YUb4A1ZqsMDJ4MuCgSQRQ7qUYReL2rl)

Czy nie macie przeciwko temu aby kleryk przebrał się za kobietę na deskach seminaryjnej auli ?

Cytuj
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/335470108_940390713986788_8052577820262443914_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=d2mjG7vPBOoAX9pMSe_&_nc_oc=AQm3l-_z7Fw4UP0XiP48kDltz6R5yjmeQcTz9lSX8XoxfcYz59C-gA3ycwAVqT2npGQ&_nc_ht=scontent-fra3-1.xx&oh=00_AfAKJnA_Sc2VPrcwmqHQuV6dqGenA9CXg5WbKBpywVdl-w&oe=64649519)

Cytuj
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/345585025_6039086249474097_2279300297356597972_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=6M5MQoAi_xsAX-3uYJO&_nc_ht=scontent-fra3-1.xx&oh=00_AfCQxFR_H_einsAsElrsHaQyBDro-YAaW9ZjjUoZtM2PzQ&oe=6464AF2B)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 13, 2023, 20:10:06 pm
Przecież i tak na codzien chodzą w kobiecych ubraniach, więc co to szkodzi?
Tytuł: Zanim całkiem zniknie z PCH jak komentarze do niego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 14, 2023, 10:57:06 am
https://pch24.pl/swiatowe-spotkanie-braterstwa-w-watykanie-globalny-zjazd-w-duchu-fratelli-tutti/ (https://pch24.pl/swiatowe-spotkanie-braterstwa-w-watykanie-globalny-zjazd-w-duchu-fratelli-tutti/)

Widoczne było jeszcze rano, teraz dogrzebałem się przez historię przeglądarki.

Cytuj
Spotkanie, jakie odbędzie się 10 czerwca, należy do cyklu Światowych Spotkań Braterstwa. Tym razem jego hasłem będzie „Not Alone” („Nie sami”).

Celem spotkania jest promowanie braterstwa i dialogu jako formy rozwiązywania konfliktów. Wydarzenie ma zakończyć się „wezwaniem do podjęcia wysiłków na rzecz międzyludzkiego braterstwa” – poinformowała argentyńska agencja Télam, powołując się na „źródła watykańskie”.

Spotkanie odbędzie się na placu św. Piotra w Watykanie. Oprócz laureatów nagrody Nobla (m.in. pokojowej – byłego prezydenta Kolumbii Juana Manuela Santosa i obecnego prezydenta Timoru Wschodniego José Ramosa-Horty), weźmie w nim udział również 193 młodych ludzi ze 193 państw świata. Kolejne osoby podzielą się swym doświadczeniem braterstwa za pośrednictwem wideokonferencji.

W związku z ideami krzewionymi przez encyklikę Fratelli tutti w marcu tego roku otwarty został w stolicy Zjednoczonych Emiratów Arabskich, Abu Zabi, multireligijny kompleks świątynny. Obok katolickiego kościoła stanęły synagoga i meczet; projekt został zrealizowany przez Wysoki Komitet Na Rzecz Ludzkiego Braterstwa, który powołano z inicjatywy Stolicy Apostolskiej. W skład Komitetu wchodzą katolicy (w tym kardynał i biskupi), muzułmanie, żydzi oraz ateiści.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Maja 14, 2023, 13:40:48 pm
Nasi bracia ateiści maja wiele nam do powiedzenia, w duchu dialogu i kompromisu zapewne coś zostanie uzgodnione.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Maja 14, 2023, 13:57:05 pm
Cytuj
Papież przedłuża proces synodalny do października 2024.
Widać, że coś kręcą. Gdyby chodziło o wewnętrzne sprawy kościoła rzymskokatolickiego, to by nie przedłużono.

https://www.vaticannews.va/pl/watykan/news/2022-10/papiez-przedluza-proces-synodalny-do-pazdziernika-2024-roku.html (https://www.vaticannews.va/pl/watykan/news/2022-10/papiez-przedluza-proces-synodalny-do-pazdziernika-2024-roku.html)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Maja 23, 2023, 13:28:33 pm
Jezuita Recław świętuje ustanowienie pierwszych w Polsce świeckich szafarek komunii św.:
Cytuj
Wczoraj w Archidiecezji Łódzkiej zostali ustanowieni nowi szafarze i szafarki Komunii świętej. Zgodnie z instrukcją Episkopatu, po raz pierwszy również szafarki Komunii świętej. Pośród kilku pań są trzy kobiety świeckie ze wspólnoty Mocni w Duchu oraz dwie siostry Służebniczki pracujące w parafii jezuitów. 🥰 Tak się cieszę, że w Polsce zaczynamy rozumieć obecność kobiet w posłudze w prezbiterium. 💙 Dawanie Jezusa ludziom przez kobietę jest tak bardzo Maryjne i tak bliskie mojemu sercu. 😇 W komentarzu link do dzisiejszej posługi kobiet na Eucharystii. Cudo!
https://www.facebook.com/photo?fbid=781797020059631&set=a.283680539871284 (https://www.facebook.com/photo?fbid=781797020059631&set=a.283680539871284)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maja 23, 2023, 13:51:58 pm
RebeRysiowi blisko do schizmy niemieckiej, oj blisko...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Maja 23, 2023, 23:00:08 pm
Przecież ten kretyn nawet się nie stara uargumentować tego, po prostu ciśnie teksty dla emocjonalności głupich ludzi i dodaje ikonki. Bęcwał!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Maja 25, 2023, 23:13:11 pm
Za mówienie o piekle, ban od biskupa.
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/biskup-zareagowa%C5%82-w-sprawie-wypowiedzi-ksi%C4%99dza-duchowny-m%C3%B3wi%C5%82-o-piekle/ar-AA1bGmTw?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=de651b576c6e49238859d4fa8b0c6f07&ei=4
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maja 25, 2023, 23:45:08 pm
... a królowa Bona umarła ... W styczniu, kiedy sprawa była aktualna autorka Agata Jaroszewska była zapewne w głębokim śnie zimowym. To widać nawet na załączonym obrazku.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Maja 26, 2023, 00:00:01 am
... a królowa Bona umarła ... W styczniu, kiedy sprawa była aktualna autorka Agata Jaroszewska była zapewne w głębokim śnie zimowym. To widać nawet na załączonym obrazku.
  Faktycznie, nie spojrzałem na datę.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Lipca 04, 2023, 21:11:49 pm
(https://i.ibb.co/DKTbxdc/d.png)
 ::)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 04, 2023, 21:53:11 pm
Nihil novi
drhab ksiądz Grygiel zawsze i wszędzie. No problem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 05, 2023, 09:13:25 am
Ale ponoś ks. Grygiel opuszcza Bractwo św. Piotra?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mazarin w Lipca 05, 2023, 09:54:05 am
Ale ponoś ks. Grygiel opuszcza Bractwo św. Piotra?
Doprawdy? Ale dlaczego? To oficjalna wiadomość czy jakaś plotka? Jeśli plota, to dobrze byłoby tego nie rozpowszechniać na katolickim forum (bez urazy oczywiście).
Dziwne by to było, bo wielu księży diecezjalnych po kasacji SP przez Franka przeszło właśnie do tegoż Bractwa.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 05, 2023, 11:29:40 am
Ale ponoś ks. Grygiel opuszcza Bractwo św. Piotra?
Może to początek ewolucji jak u Węcławskiego vel Polaka?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lipca 05, 2023, 13:37:55 pm
Przecież ks. Grygiel jest liberałem więc nie bardzo rozumiem skąd to zdziwienie. Po prostu niektórzy z nich nie mają typowo inkwizytorskich, posoborowych fiksacji na punkcie zwalczania mszy tradycyjnej i są skłonni odprawiać zarówno kajakowego novusa jak i uroczystą "tridentinę". Hipotetyczne odejście ks. Grygiela z FSSP można by interpretować w kategoriach pozbycia się zbędnego balastra z polskiego środowiska indultowego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Lipca 05, 2023, 13:40:27 pm
Nihil novi
drhab ksiądz Grygiel zawsze i wszędzie. No problem.
Zapomniałem dopisać, że jeszcze kilkanaście lat temu sam ks. dr dr odpowiadał jak jakiś diecezjalny kapłan próbował go zaprosić do koncelebry i jak długo mu zeszło wytłumaczenie "dlaczego nie". Jak widać zasady zasadami, ale ewolucji tak lubianej przez ks. Grygiela nic nie powstrzyma  ;)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 05, 2023, 17:06:21 pm
Od dziś info iż zamieszkał w budynku seminarium opolskiego i mnóstwo fotem z koncelebracji Nowej Mszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mazarin w Lipca 05, 2023, 17:28:48 pm
Od dziś info iż zamieszkał w budynku seminarium opolskiego i mnóstwo fotem z koncelebracji Nowej Mszy.
Smutne to strasznie  :'(
Czemu tak nagle? Co się stało? Pamiętam jak chodziłem na jego msze w KRR u św. Krzyża w Krakowie. No cóż, było minęło.
Ale dlaczego? Zazwyczaj księża przechodzą na odwrót, przecież chyba widział, że NOM prowadzi do kryzysu Kościoła. Jest gdzieś jakaś jego wypowiedź w tej sprawie?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 05, 2023, 18:19:29 pm
Jak to w Tradycji. Cisza i żadnego oświadczenia nie będzie podobnie jak z ks. Wierzyckim w FSSPX. Mam być iż wszyscy święci nie odchodzą i nie zmieniają struktur.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mazarin w Lipca 05, 2023, 19:30:49 pm
Wiem, że x. Michał (bodajże Kołodziej?) odszedł również z FSSP, ale on się przeniósł do stanu świeckiego.
A jak to z owym xiędzem Wierzyckim? Po prostu opuścił Bractwo (i kapłaństwo) czy przeniósł się do posoborowia?
Kurczę, w tradiśrodowiskach kapłańskich wkurza mnie to, że publicznie piorą brudy całego posoborowego Kościoła, ale sami przykładem odnośnie swoich brudów nie świecą (chociażby krycie pedofilii przez bp. Felleya).
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lipca 05, 2023, 23:03:15 pm
Otóż to.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tomeczekl w Lipca 06, 2023, 10:47:20 am
Szczerze mówiąc mam mieszane odczucia. No bo z jednej strony poglądy teologiczne ks. Wojciecha zwłaszcza w ostatnich latach szły w kierunku tzw. ,,nowej teologii" i były dość dalekie od tradycyjnego nauczania kościoła, więc przejście do nowej mszy jest z tego powodu uzasadnione.

Z drugiej jednak strony ks. Wojciech zawsze dosyć krytycznie wyrażał się o nowej mszy. Ponadto przejście ze środowiska które się rozwija do środowiska które umiera w wieku 54 lat, po 20 latach kapłaństwa jest dosyć niezrozumiałe. Zwłaszcza, że jakaś zawrotna kariera mu nie grozi - z takim życiorysem biskupem nie zostanie, a recenzje rozprawy habilitacyjnej (polecam poczytać: https://www.ck.gov.pl/promotion/id/2774/type/l.html) nie wróżą też wielkiej kariery naukowej.

Szkoda, bo co by nie mówić był pewnym symbolem indultu w Polsce. Dzięki niemu powstał pierwszy kanonicznie erygowany dom tradycyjnego zgromadzenia w Polsce. Był jednym z księży który w tym wieku odprawił najwięcej mszy trydenckich w Polsce.

Trzeba tez przyznać, że w polskim FSSP nie dzieje/działo się dobrze. Do stanu świeckiego przeszli xx. Grabowski i Kołodziej, teraz do Nomu x. Grygiel, z krakowskiego domu do wcześniejszych zajęć wrócili też x Cezary Paciej i o. Kazimierz Duda OCD. O. Grzegorz Doniec wyjechał do Kanady. Dodatkowo bardzo duża liczba kleryków którzy zrezygnowali w trakcie seminarium. Obecnie pracuje chyba 3 księży: Marcin Kostka, Dawid Pietras i Piotr Arndt. Czy wiedzą coś państwo o jakichś transferach do polskiego FSSP w najbliższym czasie?

I dodatkowo: Gdzie podejmie pracę neoprezbiter Jan Andrzejewski IBP? Oby w Polsce.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Lipca 06, 2023, 10:50:32 am
Jakiś czas temu ks. Olewiński (dawniej współpracujący z FSSP) krytykował ks. Grygiela za mieszanie ewolucjonizmu z teologią oraz inne kwestie. Ks. Olewiński w jednym z artykułów napisał coś jeszcze:
Cytuj
Wspomniany już w innym miejscu pierwszy Polak wyświęcony w FSSP (w 2000 r.), pochodzący z Gdyni x. Tomasz Dawidowski, wyjechał z Polski i ostatecznie opuścił FSSP, przechodząc do diecezji drezneńskiej, właśnie z powodu traktowania go nie tyle przez władze kościelne w Polsce, co przez tzw. wiernych z Poznania oraz wyświęconego kilka lat po nim x. Wojciecha Grygiel'a (...) Wiem od samego x. Dawidowskiego, że chciał założyć placówkę FSSP w Polsce, a największe szanse widział w Krakowie, mimo że panowie Libiccy w Poznaniu mieli dobre stosunki z tamtejszymi władzami. Natomiast placówkę w Krakowie zarezerwował dla siebie x. Grygiel, który oczywiście nie przewidział dla siebie pozycji innej niż pierwsza.

Źródło: https://teologkatolicki.blogspot.com/2021/06/dziurawy-jubileusz-warszawski.html

ale sami przykładem odnośnie swoich brudów nie świecą (chociażby krycie pedofilii przez bp. Felleya).

Proszę o dowody.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 06, 2023, 15:12:28 pm
Szczerze mówiąc mam mieszane odczucia. No bo z jednej strony poglądy teologiczne ks. Wojciecha zwłaszcza w ostatnich latach szły w kierunku tzw. ,,nowej teologii" i były dość dalekie od tradycyjnego nauczania kościoła, więc przejście do nowej mszy jest z tego powodu uzasadnione.

Z drugiej jednak strony ks. Wojciech zawsze dosyć krytycznie wyrażał się o nowej mszy. Ponadto przejście ze środowiska które się rozwija do środowiska które umiera w wieku 54 lat, po 20 latach kapłaństwa jest dosyć niezrozumiałe. Zwłaszcza, że jakaś zawrotna kariera mu nie grozi - z takim życiorysem biskupem nie zostanie, a recenzje rozprawy habilitacyjnej (polecam poczytać: https://www.ck.gov.pl/promotion/id/2774/type/l.html) nie wróżą też wielkiej kariery naukowej.

Szkoda, bo co by nie mówić był pewnym symbolem indultu w Polsce. Dzięki niemu powstał pierwszy kanonicznie erygowany dom tradycyjnego zgromadzenia w Polsce. Był jednym z księży który w tym wieku odprawił najwięcej mszy trydenckich w Polsce.

Trzeba tez przyznać, że w polskim FSSP nie dzieje/działo się dobrze. Do stanu świeckiego przeszli xx. Grabowski i Kołodziej, teraz do Nomu x. Grygiel, z krakowskiego domu do wcześniejszych zajęć wrócili też x Cezary Paciej i o. Kazimierz Duda OCD. O. Grzegorz Doniec wyjechał do Kanady. Dodatkowo bardzo duża liczba kleryków którzy zrezygnowali w trakcie seminarium. Obecnie pracuje chyba 3 księży: Marcin Kostka, Dawid Pietras i Piotr Arndt. Czy wiedzą coś państwo o jakichś transferach do polskiego FSSP w najbliższym czasie?

I dodatkowo: Gdzie podejmie pracę neoprezbiter Jan Andrzejewski IBP? Oby w Polsce.

Widzę iż ks. Grygiel ma dwie negatywne recenzje i jedną pozytywną.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Lipca 06, 2023, 16:51:42 pm
Nie znam ks. Grygiela, byłem tylko w Krakowie kilka razy na mszach, które odprawiał. Ale jak ostatni raz wysłuchałem jego kazania, to pomyślałem sobie, że człowiekowi o jego poglądach musi być bardzo trudno być jednocześnie "tradycjonalistą". To i tak zadziwiające, że tak długo wytrwał...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Lipca 06, 2023, 21:55:44 pm
Gdzie podejmie pracę neoprezbiter Jan Andrzejewski IBP? Oby w Polsce.

Na terenie diecezji warszawsko-praskiej.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: tomeczekl w Lipca 06, 2023, 22:23:54 pm
Deo gratis! Będzie jakieś nowe miejsce w Warszawie czy będzie obsługiwał istniejące (Józefów, Otwock)?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Mazarin w Lipca 06, 2023, 22:41:33 pm
Odnośnie x. Grygiela, pamiętam, że jak raz byłem u niego na KRR to zdziwiło mnie, że przed kazaniem zamiast przeczytać lekcję i Ewangelię po polsku, przeczytał czytania z NOMu i do nich nawiązywał na kazaniu. Poza tym to jego kazanie było mało… „trydenckie”. Nie za dużo z niego pamiętam, ale wiem, że czułem się trochę jakbym słuchał takiego typowego niedzielnego NOMowego kazania proboszcza wiejskiego na sumie, które jest jednocześnie o wszystkim i o niczym oraz trudno je potem komuś streścić, bo nie wiadomo o co w zasadzie chodziło.
 

ale sami przykładem odnośnie swoich brudów nie świecą (chociażby krycie pedofilii przez bp. Felleya).

Proszę o dowody.

.

Gdzieś był na tym forum wątek na ten temat (stąd mam tę informację) proszę poszukać.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Lipca 07, 2023, 06:43:44 am
Deo gratis! Będzie jakieś nowe miejsce w Warszawie czy będzie obsługiwał istniejące (Józefów, Otwock)?

Wołomin.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Lipca 21, 2023, 14:30:06 pm
Wielki wskrzesiciel znowu w Polsce.
https://torun.wyborcza.pl/torun/7,48723,29992696,ksiadz-bashobora-twierdzi-ze-potrafi-wskrzeszac-poprowadzi.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Września 08, 2023, 07:51:46 am
Tytułowa 'Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego' już chyba w całej pełni, ale ... czy aby nie widać już symptomów nadchodzącej jesieni:
Cytuj
Brazylia. Katolicki hierarcha udzielił Komunii… muzułmaninowi

Do szokującego zdarzenia doszło w archidiecezji Londrina w Brazylii. W czasie Mszy pogrzebowej kard. Geraldo Majelli Agnelo, metropolita Londriny abp Geremias Steinmetz udzielił Komunii Świętej muzułmaninowi.

W pogrzebie kardynała udział wziął przywódca muzułmańskiej wspólnoty Sheiki Ahmad Saleh Mahairi, który w czasie rozdawania Komunii Świętej podszedł do celebransa i przyjął na rękę Ciało Pańskie. Abp Steinmetz udzielił mu Komunii z pełną świadomością, że nie jest on katolikiem.

Mahairi wyraził „głęboki żal” z powodu swojego zachowania zapewniając, że nie chciał „okazać braku szacunku dla Kościoła katolickiego”. Wyjaśnił, że zmarły kardynał opowiedział mu, iż „Eucharystia jest ciałem Jezusa, uważanego za proroka islamu”.

Żalu nie podziela jednak katolicki arcybiskup. Ten przekonuje, że nie zrobił nic niewłaściwego, bo Sobór Watykański II uczy szacunku dla muzułmanów. Powołał się też na list apostolski Desiderio Desideravi i parafrazując słowa Franciszka stwierdził, że „nikt nie zasłużył na miejsce na Ostatniej Wieczerzy. Raczej zostali zaproszeni, przyciągnięci przez palące pragnienie samego Jezusa, aby spożyć z nimi Paschę, której barankiem jest On sam”.

kak/lifesitenews.com, PCh24.pl
źródło: https://www.fronda.pl/a/Brazylia-Katolicki-hierarcha-udzielil-Komunii-muzulmaninowi,220209.html
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Września 15, 2023, 15:59:41 pm
To kiedy mamy się spodziewać oficjalnego komunikatu o zmienionym Mszale? Kiedy katolicy już będą oszukani?

Cytuję blog z komentarza:

Cytuj
Dziękujemy za poparcie. Tu dwie parafianki dali świadectwo. To kobiety z Diecezji Sosnowieckiej. Obie nie mogły się pomylić. Tak ich ruszyło że wreszcie ludzie zaczną myśleć i słuchać jak należy. Chyba im pokrzyżowaliśmy plany bo jak przysłowie mówi: Winny się tłumaczy.
Świadectwo dwóch parafianek z Diecezji Sosnowieckiej:
W tę niedzielę prawie w kościele się nie zorientowałam, ale coś mi brakowało, coś mnie niepokoiło, ale przez te ,,koronawirusowe atrakcje,, dopiero w domu zorientowałam się, że nie było wyznania wiary i pojawiło się niewyraźne podczas Konsekracji ,,wszystka,, co w istocie można skojarzyć w tym kontekście ,,za wszystkich,,. Ale to pewnie było przygotowane. Proboszcz tej parafii i dwaj pozostali duchowni zostali odesłani na kwarantannie, a w tym czasie przyszli zastępcy i otwarli proboszczowi Nowy Mszał i wszystko wskazuje, że ta niedzielna Msza była już ekumeniczna. Gdyby to tak nie było poważne można, by powiedzieć, że koledzy zrobili mu psikusa. Podejrzewam, że były to pierwsze takie msze, bo córka wróciła z innego kościoła tej diecezji i stwierdziła, że nie omawiano również katolickiego wyznania wiary.

Źródło:
https://swietatradycja.wordpress.com/2020/10/29/to-kiedy-mamy-sie-spodziewac-oficjalnego-komunikatu-o-zmienionym-mszale-kiedy-katolicy-juz-beda-oszukani/ (https://swietatradycja.wordpress.com/2020/10/29/to-kiedy-mamy-sie-spodziewac-oficjalnego-komunikatu-o-zmienionym-mszale-kiedy-katolicy-juz-beda-oszukani/)

Komunikat diecezji Sosnowieckiej:

(https://swietatradycja.files.wordpress.com/2020/10/2020-10-29-3-e1604005712107.png)

Źródło:
https://diecezja.sosnowiec.pl/news/przestrzegamy-przed-'fake-newsem'-4308 (https://diecezja.sosnowiec.pl/news/przestrzegamy-przed-'fake-newsem'-4308)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Września 20, 2023, 19:43:25 pm
Takim oto doniesieniem raczy swoich czytelników lokalny odłam żydowskiej gazety dla Polaków. Linka nie zamieszczam bo po co?
Wychodzi na to, że jedynie Aborczej zależy dziś na kondycji kościoła w PL i informują o wypaczeniach...

Cytuj
Księża z Dąbrowy Górniczej zorganizowali imprezę, na którą zamówili męską prostytutkę. Kiedy zaproszony mężczyzna stracił przytomność, uczestnicy spotkania nie chcieli wpuścić ratowników medycznych.

Impreza odbyła się w budynku należącym do parafii Najświętszej Maryi Panny Anielskiej w Dąbrowie Górniczej. To sanktuarium diecezji sosnowieckiej, do której co roku pielgrzymują mężczyźni i chłopcy, kobiety i dziewczęta, a także także członkowie Duchowej Adopcji Dziecka Poczętego. Kościół NMP Anielskiej w Dąbrowie Górniczej jest pierwszym sanktuarium w Polsce z tytułem bazyliki. Świątyni taki tytuł nadał papież Leon XIII.

(cd. płatny - więc już bez przesady)

Diecezja S.O.S.nowiecka z tego co kojarzę jest taką, gdzie lawenda kwitnie w najlepsze. Ostatnio tam była jakaś afera z dwoma trupami w koloratkach...

W takiej sytuacji wierny diecezji powinien:
a) zachować szczególną ostrożność i dążyć do wyjawienia faktów,
b) ustąpić pierwszeństwa księdzu nadjeżdżającemu z tyłu,
c) zadzwonić na 112 i zabezpieczyć miejsce wypadku,
d) przestać płacić na ten cyrk.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Września 20, 2023, 20:09:06 pm
Tragedia w Sosnowcu. Ksiądz zabił diakona, potem targnął się na swoje życie.

Cytuj
Nie żyje dwóch duchownych z diecezji sosnowieckiej. Jak udało się nieoficjalnie ustalić reporterom RMF FM, duchowni byli skonfliktowani. Ksiądz miał zabić diakona, a później popełnić samobójstwo.

Informację o tragicznej śmierci dwóch kapłanów podał 7 marca na stronie internetowej kurii biskup sosnowiecki ks. Grzegorz Kaszak.

„Pogrążony w niewypowiedzianym smutku i głębokim żalu informuję, że dnia 7 marca 2023 r. tragicznie zmarli: ks. Robert Szulczewski i diakon Mateusz Błaut. Bardzo proszę wszystkich wiernych o gorliwą modlitwę o życie wieczne dla nich. Jest zwyczajem w naszej diecezji, że za zmarłego kapłana nasi księża odprawiają Mszę św. Ponadto proszę wszystkich kapłanów, aby również odprawili Mszę św. za zmarłego naszego drogiego diakona i niech to uczynią w najbliższym czasie. Prokuratura Okręgowa w Sosnowcu ze względu na dobro śledztwa zakazała Kurii Diecezjalnej w Sosnowcu udzielania jakichkolwiek informacji. Wieczne odpoczywanie racz im dać Panie…” – brzmi komunikat na stronie kurii.

Jak wynika z nieoficjalnych informacji dziennikarzy RMF FM, między duchownymi doszło do konfliktu. Ksiądz miał zabić diakona, a później targnąć się na swoje życie. „Wszystkie okoliczności zdarzenia wskazywały na to, że mogło dość do popełnienia przestępstwa zabójstwa” – mówił rzecznik Prokuratury Okręgowej w Sosnowcu Waldemar Łubniewski. „Sekcja zwłok prawdopodobnie zostanie przeprowadzona w środę w Zakładzie Medycyny Sądowej w Katowicach. Wyniki sekcji odpowiedzą nam na pytania, jakie były okoliczności i przyczyny zgonu mężczyzny” – dodał rzecznik Prokuratury Okręgowej w Sosnowcu.

Jak podaje portal RMF FM, przy ciele księdza znaleziono narzędzie zbrodni, miał zadać diakonowi 12 ciosów nożem.

https://opoka.org.pl/News/Polska/2023/tragedia-w-sosnowcu-nieoficjalnie-ksiadz-zabil-diakona-potem (https://opoka.org.pl/News/Polska/2023/tragedia-w-sosnowcu-nieoficjalnie-ksiadz-zabil-diakona-potem)
Tytuł: Superintendent Bätzing: pedały powinne być wyświęcane na księży
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Września 20, 2023, 21:29:13 pm
Cytuj

Watykan powinien zezwolić na wyświęcanie gejów na księży - powiedział szef niemieckiego episkopatu biskup Georg Bätzing. Według niego dla przydatności do kapłaństwa nie ma znaczenia to, czy ktoś jest homoseksualistą, czy heteroseksualistą.
Przewodniczący Konferencji Episkopatu Niemiec bp Georg Bätzing uważa zakaz wyświęcania mężczyzn homoseksualnych za niewłaściwy. Pogląd ten wyraził w oświadczeniu w audycji "Tag für Tag" Deutschlandfunk oraz w DPA.
 Watykan powinien zezwolić na wyświęcanie gejów na księży - powiedział szef niemieckiego episkopatu biskup Georg Bätzing. Według niego dla przydatności do kapłaństwa nie ma znaczenia to, czy ktoś jest homoseksualistą, czy heteroseksualistą.Przewodniczący Konferencji Episkopatu Niemiec bp Georg Bätzing uważa zakaz wyświęcania mężczyzn homoseksualnych za niewłaściwy. Pogląd ten wyraził w oświadczeniu w audycji "Tag für Tag" Deutschlandfunk oraz w DPA.Diecezja musi zapłacić wysokie odszkodowanie. 300 tys. złotych dla ofiaryW ostatnim odcinku Deutschlandfunk przedstawiła historię Matthiasa, który musiał opuścić seminarium z powodu swojego homoseksualizmu i związku z innym klerykiem. Przewodniczącemu episkopatu zadano pytanie, czy słuszne jest wykluczenie ze stanu duchownego wyoutowanych gejów, ale jednocześnie tolerowanie homoseksualnych księży, jeśli ukrywają oni swoją orientację. Bätzing zasugerował, że szkodzi to klerykom. "Zasadniczo ukrywanie związków kandydata prowadzi do konfliktu z jego prawdziwą gotowością do ustalenia swoich wyborów życiowych i związanych z powołaniem" - brzmi oświadczenie biskupa przekazane stacji przez jego rzecznika.Według niego dla przydatności do kapłaństwa nie ma znaczenia to, czy ktoś jest homoseksualistą, czy heteroseksualistą.Bätzing za zmianami ws. homoseksualizmuAktualne wytyczne Watykanu z grudnia 2016 roku stanowią, że "praktykujący homoseksualiści" oraz mężczyźni, którzy "mają głęboko zakorzenione tendencje homoseksualne lub popierają tzw. kulturę homoseksualną" są wykluczeni ze stanu kapłańskiego. Wytyczne te potwierdziły dokument watykański z 2005 roku, mimo że po wstępnych debatach Watykan podkreślał, że homoseksualiści nie są z góry wykluczeni jako kandydaci na księży i że konieczna jest indywidualna ocena każdego kandydata.
W ramach projektu tzw. drogi synodalnej, czyli reformy Kościoła w Niemczech, Bätzing wielokrotnie opowiadał się za zmianami katolickiej moralności seksualnej, w tym za ponowną oceną homoseksualizmu.W styczniu kierowana przez Bätzinga diecezja Limburga zmieniła własne stanowisko w kwestii seksualności, wydając 10 wytycznych. Wśród nich jest ta stwierdzająca, że "istnieje różnorodność tożsamości i orientacji seksualnej" i należy doceniać tę różnorodność "w parafiach i instytucjach diecezji".
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-szef-episkopatu-niemiec-za-dopuszczeniem-gejow-do-kaplanstwa,nId,7037585
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Września 21, 2023, 09:44:21 am
https://diecezja.sosnowiec.pl/news/dotyczy-parafii-nmp-anielskiej-w-dabrowie-gorniczej-6673 (https://diecezja.sosnowiec.pl/news/dotyczy-parafii-nmp-anielskiej-w-dabrowie-gorniczej-6673)

Cytuj
KOMUNIKAT
BIURA PRASOWEGO
DIECEZJI SOSNOWIECKIEJ

W związku z informacjami medialnymi dotyczącymi zdarzenia, które miało miejsce w parafii pw. NMP Anielskiej w Dąbrowie Górniczej Kuria Diecezjalna w Sosnowcu informuje, że w dniu 12 września br. proboszcz parafii pw. NMP Anielskiej w Dąbrowie Górniczej poinformował pisemnie Kurię Diecezjalną w Sosnowcu o „interwencji pogotowia i policji" w mieszkaniu jednego z księży.

Tego samego dnia Biskup Sosnowiecki powołał Komisję, aby w trybie pilnym wyjaśniła fakty i okoliczności zaistniałej sytuacji.

W świetle dotychczasowych ustaleń Komisji należy nadmienić, że jej ustalenia różnią się od informacji przedstawionych przez niektóre media.

Ksiądz Biskup jest na bieżąco informowany o wynikach pracy Komisji. Po zakończeniu jej prac i ustaleniu okoliczności zdarzenia, Ksiądz Biskup podejmie stosowne kroki przewidziane prawem kanonicznym.

Ks. Przemysław Lech
Dyrektor Biura Prasowego
Diecezji Sosnowieckiej
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Września 21, 2023, 10:31:20 am
No chłopaki podobno pojechali nieźle po bandzie. Jak widać zalecenia superintendenta Batzinga zostały zaimplementowane w diecezji sosnowieckiej wcześniej, zanim weszły w życie w Rzeszy.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 21, 2023, 13:58:18 pm
Tragedia w Sosnowcu. Ksiądz zabił diakona, potem targnął się na swoje życie.

Kolejne odgrzewane kotlety, publikacja z 8 marca. W dodatku Opoka cytuje tu RMF MF, jej głównym udziałowcem jest niemiecka spółka Bauer Media Invest GmbH.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 21, 2023, 16:55:15 pm
Tragedia w Sosnowcu. Ksiądz zabił diakona, potem targnął się na swoje życie.

Kolejne odgrzewane kotlety, publikacja z 8 marca. W dodatku Opoka cytuje tu RMF MF, jej głównym udziałowcem jest niemiecka spółka Bauer Media Invest GmbH.
To owszem. Tylko przypomnienie. Ale info Dąbrowie Górniczej świeżutkie i płynie po Polsce ku uciesze wrogów Kościoła.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 22, 2023, 01:49:46 am
[ Opoka cytuje tu RMF MF, jej głównym udziałowcem jest niemiecka spółka Bauer Media Invest GmbH.[/size][/font]

W takim razie do takiej sytuacji dojść nie mogło.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Września 22, 2023, 17:02:49 pm
https://dorzeczy.pl/obserwator-mediow/484062/pozar-w-bazylice-wczesniej-mial-dojsc-do-dantejskich-scen.html (https://dorzeczy.pl/obserwator-mediow/484062/pozar-w-bazylice-wczesniej-mial-dojsc-do-dantejskich-scen.html)

Cytuj
Pożar w bazylice w Dąbrowie Górniczej. Wcześniej informowano o "gejowskiej orgii"

W czwartek wieczorem podłożono ogień pod bazylikę Najświętszej Maryi Panny Anielskiej w Dąbrowie Górniczej. Wcześniej miało tam dojść do "gejowskiej orgii".

Ogień podłożono pod boczne wejście do świątyni. - Informacje o pożarze otrzymaliśmy o godzinie 22:09, był to pożar drzwi bocznych dwuskrzydłowych bazyliki od strony ulicy Królowej Jadwigi - przekazał w rozmowie z "Super Expressem" asp. Rafał Dulewski, rzecznik komendanta Miejskiego PSP w Dąbrowie Górniczej.

Na miejscu pojawiły się trzy zastępy straży pożarnej. Ogień został bardzo szybko ugaszony, nikomu nic się nie stało. "Mieszkańcy Dąbrowy uważają, że to odwet za skandal, który w parafii wywołał ks. Tomasz Z." – wskazuje "SE".
(...)
"Diecezja sosnowiecka jest do kasacji. Lata temu media pisały o księdzu homo, bywalcu klubów gejowskich. Do dziś robi karierę. Niedawno ksiądz zabił tam diakona i sam popełnił samobójstwo. Teraz homo orgia. Biskup Kaszak rządzi tam od 2009. Nie wie, co się dzieje? Bp Kaszak ma w swojej diecezji homoseksualne bagno. Jeżeli którykolwiek z biskupów w KEP na serio traktuje Boga, to się, Panowie, ogarnijcie. Możecie robić tysiące konferencji o ochronie nieletnich, ale ludzie i tak się odwrócą. Gejowskie orgie to jakby zła formą ewangelizacji" – tak sprawę na portalu X komentował publicysta "Do Rzeczy" Paweł Chmielewski.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Września 22, 2023, 17:17:27 pm
Terlikowski pisze co było trzynaście lat temu.

Cytuj
Skandal z Dąbrowy Górniczej to kolejny z długiej listy skandali, które dotykają tej diecezji, pod rządami tego konkretnego biskupa. Zaczęło się trzynaście lat temu, gdy media poinformowały, że rektor sosnowieckiego seminarium ks. dr Mariusz T. uprawiał seks w gejowskim dark roomie, a później pochwalił się swojemu partnerowi kim jest i czym się zajmuje. I co? I nic. Biskup Grzegorz Kaszak, choć - co wiem z informacji pochodzących od byłych kleryków - informowany był o zapraszaniu kleryków przez owego księdza na "wieczorne, sekretne nieszpory", nie zrobił z tymi zgłoszeniami nic.

Ostatecznie po półtora roku od wybuchu skandalu rektor odszedł na własną prośbę, żeby - jak wyjaśniał - zająć się habilitacją. Włos mu z głowy nie spadł, a obecnie jest wykładowcą Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II.

Afera, jaka wybuchła, doprowadziła jednak do tego, że do Sosnowca przyjechała watykańska komisja, która zbadała sytuację w sosnowieckim seminarium, w którym dochodziło do nadużyć seksualnych wobec zależnych od władzy przełożonych seminaryjnych kleryków. Jakie były efekty działania komisji, tego oczywiście nie podano, wiadomo natomiast, jakie wnioski wyciągnięto z owej wizytacji.

Seminarium zostało rozwiązane i powołane na nowo w innym miejscu, jego przełożeni przeniesieni w inne miejsce, a i wśród kleryków zrobiono czystkę, odsyłając część do domów. Oficjalnie, bo przecież ani wiernym, ani uczciwym księżom, ani opinii publicznej prawda się nie należy. Wykorzystano pretekst, żeby załatwić poważny skandal.

https://wiadomosci.wp.pl/sosnowiecka-sodoma-czyli-o-systemowym-zepsuciu-pewnej-diecezji-opinia-6943911929178848a (https://wiadomosci.wp.pl/sosnowiecka-sodoma-czyli-o-systemowym-zepsuciu-pewnej-diecezji-opinia-6943911929178848a)

Skoro seminarium zostało rozwiązane, to trzeba wymyślić jakąś karę za gejowskie orgie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Września 23, 2023, 18:19:00 pm
Lewactwo i wrogowie Kościoła mają ostre używanie na FB.  Chyba św. Pius X powiedział: Siła złych polega na słabości dobrych. Nie chce mi się wierzyć iż w kapłańskich kręgach nikt nie wiedział ani się nie domyślał jaki hobby po pracy ma organizator party. Pewnie wielu takich było ale nikt nie zareagował. Kurialiści pewnie też wiedzieli lub się domyślali. Nie był to szeregowy kapłan a Sosnowiec nie jest metropolią.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Września 27, 2023, 00:52:41 am
Cytuj
Sekularyzacja najszybciej dokonuje się wśród najmłodszych pokoleń - wynika z raportu "Kościół w Polsce 2023". - W 2015 r. regularnie praktykowało 55 proc., a dziś - 23 proc. Niepraktykujących było wówczas 18 proc., a obecnie wskaźnik ten wyniósł 38 proc. - wskazała socjolog prof. Mirosława Garbowska. Według raportu, 21 proc. młodzieży, jako przyczynę niewiary lub obojętności, wskazało "osobiste przekonania i przemyślenia", a ponad 9 proc. "wiedzę o negatywnych postawach księży".
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-rosnie-liczba-niewierzacych-mlodych-polakow-wyniki-raportu-k,nId,7050716 (https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-rosnie-liczba-niewierzacych-mlodych-polakow-wyniki-raportu-k,nId,7050716)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Września 27, 2023, 00:56:06 am
(https://memy.pl/show/big/uploads/Post/446112/16956287534651.jpg)

Panie Majorze - w ostatnim kwartale duchowieństwo ściga się z policją o najbardziej żenujący przypał.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Września 27, 2023, 09:26:00 am
...

Interia to też liberalny Scheiss. 
Od stycznia 2008 do końca kwietnia 2020 niemal w całości (96.6.% akcji i 99% głosów na walnym zgromadzeniu)
należał do niemieckiego przedsiębiorstwa Grupa Bauer Media Polska,
a od 1 maja 2020 należy w całości do Cyfrowego Polsatu.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Września 27, 2023, 09:44:47 am
Tego jeszcze w diecezji nie było. Diakon stały będzie formował się na miejscu

(https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/c1/ed/6512f8e167658_o_large.jpg)

Cytuj
- Co za radość! 26 września bp Tadeusz Lityński podpisał dekrety tworzące z dniem 1 października 2023 roku Diecezjalny Ośrodek Formacji Diakonów Stałych w Zielonej Górze. Pierwszym dyrektorem Ośrodka, a jednocześnie delegatem biskupa diecezjalnego ds. diakonów stałych został ks. dr Wojciech Oleśków – poinformował bp Adrian Put, biskup pomocniczy diecezji zielonogórsko-gorzowskiej.

Diecezjalny Ośrodek Formacji Diakonów Stałych powstanie przy Instytucie Teologiczno-Filozoficznym im. Edyty Stein. Będzie to kolejna placówka przy nim działająca. Wcześniej powstało tu już Studium Muzyki Kościelnej.

Diakon stały to duchowny pierwszego z trzech stopni sakramentu święceń. Może nim zostać mężczyzna bezżenny w wieku co najmniej 25 lat lub mężczyzna żonaty, który ma 35 lat i co najmniej pięć lat małżeństwa za sobą. Formalnie jest on osobą duchowną, ale z racji, iż posługuje w Kościele (a nie jest kapłanem), powinien mieć swoje stałe źródło utrzymania.

Diecezja zielonogórsko-gorzowska ma dwóch diakonów stałych. Pierwszym z nich został Adam Runiewicz ze Słubic (wyświecony w styczniu 2021). Drugim jest Mariusz Grondys z Zielonej Góry (wyświęcony został pod koniec sierpnia 2023).

Dotychczas kandydaci na diakonów stałych przechodzili trzyletnią formację w Opolu.

- Teraz jest już kilku kolejnych kandydatów na diakona stałego. Biskup uznał więc, że powinni oni przechodzić formację w diecezji – mówił nam we wtorek 26 września ks. Andrzej Sapieha, notariusz kurii zielonogórsko-gorzowskiej.

https://gorzowwielkopolski.naszemiasto.pl/tego-jeszcze-w-diecezji-nie-bylo-diakon-staly-bedzie/ar/c1-9466877 (https://gorzowwielkopolski.naszemiasto.pl/tego-jeszcze-w-diecezji-nie-bylo-diakon-staly-bedzie/ar/c1-9466877)

Diakon stały godnie udziela Komunie Świętą niż szafarz i szafarka.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Października 18, 2023, 10:45:12 am
Dr. Stanisław Krajski w jednym ze swych komentarzy (3.10.2023 r.) odniósł się do "skandalu" w Dąbrowie Górniczej:
Cytuj
Gazeta Wyborcza podała różne informacje i znaczną część tych informacji opatrzyła takim komentarzem, że one pochodzą od naszego anonimowego informatora - znaczy co to za źródło? W ten sposób to można każdą informacje podać i w ten sposób opatrzeć takim komentarzem (...) jest wielce prawdopodobne, że cała ta sytuacja lub część tej sytuacji była wynikiem jakiejś prowokacji (...) być może, że to była akcja wymierzona w tego księdza, być może, że to była akcje wymierzona w biskupa, bo z tego co wiadomo to tam w diecezji sosnowieckiej są siły, które chcą doprowadzić do zmiany ordynariusza (...) ja bym tutaj bardzo uważał. Jest za dużo znaków zapytania, jest bardzo mało faktów, co do których mamy pewność, że to są fakty, natomiast żyjemy w czasach kiedy działa wiele sił, które chcą uderzyć w Kościół, które chcą uderzyć w biskupów, które chcą spowodować, żeby odniesienie Polaków do kleru było jak najbardziej negatywne.

Źródło: https://www.youtube.com/watch?v=VGMugupOJos


Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Października 18, 2023, 16:25:58 pm
Dr. Stanisław Krajski w jednym ze swych komentarzy (3.10.2023 r.) odniósł się do "skandalu" w Dąbrowie Górniczej:
Cytuj
Gazeta Wyborcza podała różne informacje i znaczną część tych informacji opatrzyła takim komentarzem, że one pochodzą od naszego anonimowego informatora - znaczy co to za źródło? W ten sposób to można każdą informacje podać i w ten sposób opatrzeć takim komentarzem (...) jest wielce prawdopodobne, że cała ta sytuacja lub część tej sytuacji była wynikiem jakiejś prowokacji (...) być może, że to była akcja wymierzona w tego księdza, być może, że to była akcje wymierzona w biskupa, bo z tego co wiadomo to tam w diecezji sosnowieckiej są siły, które chcą doprowadzić do zmiany ordynariusza (...) ja bym tutaj bardzo uważał. Jest za dużo znaków zapytania, jest bardzo mało faktów, co do których mamy pewność, że to są fakty, natomiast żyjemy w czasach kiedy działa wiele sił, które chcą uderzyć w Kościół, które chcą uderzyć w biskupów, które chcą spowodować, żeby odniesienie Polaków do kleru było jak najbardziej negatywne.

Źródło: https://www.youtube.com/watch?v=VGMugupOJos (https://www.youtube.com/watch?v=VGMugupOJos)


Co to za bzdurne gadanie? Przeciez ten ksiadz przyznal sie, ze cos bylo na rzeczy w dodatku w idiotyczny sposob tlumaczyl, ze dziennikarze powinni przeczytac definicje slowa orgia...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Października 18, 2023, 18:03:17 pm
Ksiądz do niczego się nie przyznał.
Cytuj
Stanowczo zaprzeczam, aby miała miejsce w moim domu, jak to nazwały media, "orgia seksualna" (...) Apeluję do wszystkich o powstrzymanie się od dalszych oskarżeń do momentu przeprowadzenia koniecznych czynności przez właściwe instytucje zmierzających do wyjaśnienia sprawy.
Na marginesie dziwi mnie bardzo postawa przepraszania przez niektóre osoby i instytucje za rzeczy i wydarzenia, które się nie wydarzyły. Kiedy prowadzone jest postępowanie wyjaśniające zarówno ze strony cywilnej, jak i kościelnej, nie można nikogo skazywać przed wydaniem ostatecznego wyroku.

Źródło: https://deon.pl/kosciol/co-wydarzylo-sie-na-plebanii-w-dabrowie-gorniczej-ks-tomasz-zmarzly-zabiera-glos,2623886

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Października 20, 2023, 09:14:28 am
Ksiądz do niczego się nie przyznał.
Cytuj
Stanowczo zaprzeczam, aby miała miejsce w moim domu, jak to nazwały media, "orgia seksualna" (...) Apeluję do wszystkich o powstrzymanie się od dalszych oskarżeń do momentu przeprowadzenia koniecznych czynności przez właściwe instytucje zmierzających do wyjaśnienia sprawy.
Na marginesie dziwi mnie bardzo postawa przepraszania przez niektóre osoby i instytucje za rzeczy i wydarzenia, które się nie wydarzyły. Kiedy prowadzone jest postępowanie wyjaśniające zarówno ze strony cywilnej, jak i kościelnej, nie można nikogo skazywać przed wydaniem ostatecznego wyroku.

Źródło: https://deon.pl/kosciol/co-wydarzylo-sie-na-plebanii-w-dabrowie-gorniczej-ks-tomasz-zmarzly-zabiera-glos,2623886 (https://deon.pl/kosciol/co-wydarzylo-sie-na-plebanii-w-dabrowie-gorniczej-ks-tomasz-zmarzly-zabiera-glos,2623886)


Dlaczego wycial pan TEN fragment listu: "Stanowczo zaprzeczam, aby miała miejsce w moim domu, jak to nazwały media, "orgia seksualna". Warto przeczytać jaka jest definicja orgii."

Polecam odsluchac nagranie zgloszenia do sluzb...

https://www.youtube.com/watch?v=i-czTq6wQ3o
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Października 20, 2023, 17:21:08 pm
"Gdzie diabeł nie może tam babę pośle" (zwłaszcza kilka takich z Salwadoru).  ::) ;D
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/394242623_651718163755200_2406771237271136440_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=t7rp4mSejHUAX-nGLt-&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfAY6wIRRI5T2Z7W8IUMSa3xKmUNBwGphBLsWk0zOGq_ow&oe=6536F3AD)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/393686637_651718093755207_112240607768454251_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=RL_b_wgQ46YAX_uhHkx&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfDFumdOL36Z8yTKLKyHtWXrXewItkJXc1Nvk6WL0lAMHw&oe=65385BD5)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/394231849_651718067088543_3131640182502311963_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=Zq_yVSJn2kAAX8jkXAK&_nc_oc=AQnGMe-vRnQLEwxN_0OaAwi9Vt7lkLYyzldGzKoIpEbpSpt2YRqd9zWSaPAfnwDy7Zs&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfDoON82xV1vZZsalKzc6HmNaJdf1cvKARw26cUWOyttRw&oe=653740CE)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/394254974_651718190421864_7744952618825727424_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=5MaN7tK6UeIAX-HT_5Y&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfDlf4_3WxNx0j6vhoulAa9glL-9X8n3L9BYwI0xNsUaHA&oe=65379EC2)
https://www.facebook.com/Misa.Latin.El.Salvador (https://www.facebook.com/Misa.Latin.El.Salvador)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: jwk w Października 20, 2023, 17:38:32 pm
"Gdzie diabeł nie może tam babę pośle" (zwłaszcza kilka takich z Salwadoru).  ::) ;D

Czy mi się w oczach mieni, czy to jest symulacja Mszy Świętej  ???

To jest chyba strona FSSPX nagłaśniająca tamtejszą  dewiację?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Października 20, 2023, 19:28:28 pm
Niekoniecznie symulacja. Proszę zauważyć, że Hostia jest trzymana jedną ręką, więc raczej jest to Ecce Agnus Dei, choć w posoborowym zborze wszystko zdarzyć się może...
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Października 22, 2023, 11:10:29 am
Cytuj
Dlaczego wycial pan TEN fragment listu: "Stanowczo zaprzeczam, aby miała miejsce w moim domu, jak to nazwały media, "orgia seksualna". Warto przeczytać jaka jest definicja orgii."

Polecam odsluchac nagranie zgloszenia do sluzb...

https://www.youtube.com/watch?v=i-czTq6wQ3o

Podałem źródło, więc każdy może sam przeczytać całe oświadczenie kapłana. Nie mam żadnej pewności czy ten materiał jest prawdziwy. Potrzebne będzie przeprowadzenie badania fonoskopijnego itd.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Października 22, 2023, 19:33:32 pm
Jedno jest pewne, Nikt nie powinien wpuszczać do swojego mieszkania ludzi emocjonalnie niestabilnych. Ta sytuacja mogła się tak samo skończyć, gdyby jakiś ksiądz wpuścił do siebie człowieka psychicznie chorego. Ot efekty duszpasterstwa kanapowego. Od spowiedzi jest konfesjonał, od rozmów duszpasterskich kancelaria a do mieszkania wpuszcza się osoby zaufane, a nie przypadkowe. Na obecnym etapie możemy jedynie podejrzewać co miało miejsce na tamtej plebanii. Podejrzenia to nie dowody i ciężko w oparciu o nie wyrokować.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Grudnia 04, 2023, 10:27:42 am
Fragment listu JE ks. biskupa Damiana Bryla na początek roku duszpasterskiego 2023/2024:
Cytuj
Od dłuższego czasu słyszę z wielu stron prośby, aby w naszej diecezji wprowadzić urząd diakona, nie związanego z przygotowaniem do kapłaństwa, ale sprawowany na sposób stały przez mężczyzn żyjących samotnie lub ojców rodzin. Zgłosili się do mnie także panowie gotowi do podjęcia takiej służby w Kościele. Po wielu rozmowach i konsultacjach w różnych gremiach postanowiłem wprowadzać etapami diakonat stały w diecezji kaliskiej.

Cały list: https://diecezja.kalisz.pl/news/list-biskupa-kaliskiego-na-poczatek-roku-duszpasterskiego-202324

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Grudnia 04, 2023, 19:31:49 pm
Panie Urbanie tak było czytane we wczorajszym liście bp. Bryla. Szkoda iż do święceń stałego diakonatu wyskoczą wszelkie możliwe wspólnoty charyzmatyczne lub parafialni działacze. Może ktoś z kaliskiej Tradycji?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 05, 2023, 15:24:14 pm
Interesującym jest patrzeć jak polscy hierarchowie popełniaja powolne harakiri, podążając drogą do nikąd,  którą na tzw. Zachodzie przerobiono dekady temu. Do czasów pandemii patrzyłem na to z wielkim żalem, ale teraz patrzę już tylko jak na spektakl, z uprzejmym zainteresowaniem ale bez emocji.

W dawnych czasach byłem członkiem parafii w Stanach, gdzie był stały diakon. Akurat przyszła wówczas moda na takich diakonów, która teraz z 30-letnim opóżnieniem dochodzi do Polski. Było to bardzo dziwaczne doświadczenie. Starszy człowiek, którego wszyscy znali, owdowiał no i został diaklonem. Dla parafian to był to ciągle ten sam Józek, który mieszka na rogu dwie ulice dalej, i co to pracował w fabryce obok. No i nagle ten Józek przychodzi w białych szatkach i prawi umoralniające i patetyczne kazanie na sumie w niedzielę.

Nie na darmo księża nie są kierowani na parafię, w której się wychowali. Ksiądz jest jednak jakąś częścią sacrum, czyli czegoś nie z tego swiata, i nie powinien to być ten Józek, z którym sie piło za młodu na weselu u kuzynki. OK, każdy ksiądz gdzieś się wychował i ma rodzinę i znajomych, ale właśnie dlatego lepiej jest, jeśli  zostanie posłany na parafię choć trochę dalej od stron rodzinnych.

Tymczasem diakoni stali zazwyczaj "posługują" w parafii, gdzie należeli przed wyświęceniem. Co gorsza, są to często ludzie typu nawiedzonych działaczy, i choć nie neguję autentyczności ich powołania, to osobiście wolałbym, żeby działali w towarzystwie zbieraczy etykietek od zapałek, a do kościoła przychodzili sie pomodlić (nawet na cały dzień, jeśli chcą i mogą).

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 06, 2023, 14:50:43 pm
Starszy człowiek, którego wszyscy znali, owdowiał no i został diaklonem.
Skoro owdowiał i poczuł powołanie to teoretycznie mógłby przyjąć święcenia prezbiteratu i zostać zwykłym księdzem. Jeśli nadejdą jeszcze kiedyś normalne czasy to diakonat stały powinien zostać zarezerwowany wyłącznie dla żonatych, żyjących odtąd w dozgonnej czystości mężczyzn lub zakonników.

Dla parafian to był to ciągle ten sam Józek, który mieszka na rogu dwie ulice dalej, i co to pracował w fabryce obok. No i nagle ten Józek przychodzi w białych szatkach i prawi umoralniające i patetyczne kazanie na sumie w niedzielę.
Uważam że pański zarzut to kij z dwoma końcami bo proszę sobie wyobrazić że podobne odczucia ma sporo dojrzałych osób słuchając tego typu kazań prawionych przez młodych dwudziestoparolatków tuż po seminarium. Ja osobiście czułbym się mocno nieswojo gdybym musiał spowiadać się przed kimś takim pomimo faktu że brakuje mi jeszcze troszkę wiosen do kategorii "człowieka w średnim wieku". Tymczasem siwiejący "Józek" to jednak człowiek który swoje przeżył, coś tam w życiu osiągnął i zapracował na chleb własnymi rękoma więc siłą rzeczy staje się bardziej przekonujący. A już kompletnym nieporozumieniem stanowi sytuacja w której ludzie bezżenni nauczają o tym jak powinny wyglądać relacje małżeńskie. 

Nie na darmo księża nie są kierowani na parafię, w której się wychowali. Ksiądz jest jednak jakąś częścią sacrum, czyli czegoś nie z tego swiata, i nie powinien to być ten Józek, z którym sie piło za młodu na weselu u kuzynki. OK, każdy ksiądz gdzieś się wychował i ma rodzinę i znajomych, ale właśnie dlatego lepiej jest, jeśli  zostanie posłany na parafię choć trochę dalej od stron rodzinnych.

Tymczasem diakoni stali zazwyczaj "posługują" w parafii, gdzie należeli przed wyświęceniem. Co gorsza, są to często ludzie typu nawiedzonych działaczy, i choć nie neguję autentyczności ich powołania, to osobiście wolałbym, żeby działali w towarzystwie zbieraczy etykietek od zapałek, a do kościoła przychodzili sie pomodlić (nawet na cały dzień, jeśli chcą i mogą).
Żadne rozwiązanie nie jest tak do końca idealne po raz może do parafii zostać przydzielony dobry, pobożny ksiądz a innym razem jakiś skurczybyk w sutannie który zniszczy kościół, będzie gorszył parafian lub co gorsza zrażał ich do wiary. Główny problem jaki widzę to sytuacja w której biskupi gremialnie zaczęli traktować diakonów stałych jako substytut prezbiterów mający wypełniać pustkę wynikłą z kryzysu powołań.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Grudnia 06, 2023, 15:18:26 pm
Główny problem jaki widzę to sytuacja w której biskupi gremialnie zaczęli traktować diakonów stałych jako substytut prezbiterów mający wypełniać pustkę wynikłą z kryzysu powołań.

No przecież o to chodzi, przynajmniej w krajach gdzie powołań mało.

Ale jeszcze dodając: ja nie wiem, jaki jest ideał, czym taki diakon ma być, powinien być itd. Ja tylko napisałem jak to w praktyce wyglądało w parafii, gdzie niegdyś byłem. Podobnie  jest i gdzie indzie, z tego co słyszę.  Cała sprawa jest  zresztą zabawna: diakoni to by się przydali na starej mszy, bo mieli tam konkretne funkcje liturgiczne. Na NOM nie bardzo wiadomo, co z nimi zrobić: znów pisząc z doświadczenia, tenże diakon np. udzielał Komunii św., a ksiądz siedział. Gosił kazanie, a ksiądz siedział.
W podupadającej parafii NOM, gdzie ludzi mało, diakon na nic się nie zdaje: ksiądz wszystko sam może zrobić bez żadnego problemu, i jeszcze będzie miał czas na zbyciu.

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Grudnia 06, 2023, 15:51:00 pm
Ks. dr. Olewiński rozpracowywał to zagadnienie: https://teologkatolicki.blogspot.com/search/label/diakonat

Dodam do tego słowa ks. prof. Michała Poradowskiego, który w jednym z przypisów wyjaśniał:
Cytuj
Chodzi tu o nową instytucję diakonów, wprowadzoną po Soborze, czyli diakonatu, który nie stanowi przygotowania do kapłaństwa, lecz jest celem samym w sobie. Diakoni ci, z zasady żonaci, zastępują księży niemal już we wszystkim. I w tym także Kościół katolicki upodobnił się do protestanckiego.

PS
Według tego co podaje anglojęzyczna wikipedia, w roku 1973 na diakona stałego został wyświęcony Kevin Ranaghan (jeden z pionierów tzw. katolickiej odnowy charyzmatycznej).
Tytuł: Jawny sodomita Gabryś S. pochowany po katolicku
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Grudnia 06, 2023, 22:49:51 pm
https://www.pudelek.pl/pogrzeb-gabriela-seweryna-najblizsi-pozegnali-projektanta-przybyl-tez-jego-wieloletni-partner-zdjecia-6970945752578592g
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Grudnia 07, 2023, 02:21:43 am
A już kompletnym nieporozumieniem stanowi sytuacja w której ludzie bezżenni nauczają o tym jak powinny wyglądać relacje małżeńskie. 

Czyli nauki Św. Pawła to nieporozumienie?

Jeżeli chodzi o diakonat to wg mnie najlepszą opcją byłoby powrócić do zasady starożytnej, czyli że trzeba być najpierw lektorem do 20 r.ż. (lub minimum 5 lat), potem 4 lata akolitą, następne 4 lata subdiakonem, 5 lat diakonem i dopiero można było zostać prezbiterem.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 07, 2023, 15:29:02 pm
Czyli nauki Św. Pawła to nieporozumienie?
W Piśmie Świętym nie ma za wiele jego wypowiedzi na ów temat, z drugiej strony współcześnie mamy jakieś ekletyczne "teologie ciał" czy inne "akrobatyki małżeńskie".  ::)  Wystarczy powiedzieć ogólnie co jest godziwe a co grzeszne zamiast dodatkowo wchodzić w rolę ekspertów od pożycia małżeńskiego.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: miki w Grudnia 08, 2023, 12:11:19 pm

Jeżeli chodzi o diakonat to wg mnie najlepszą opcją byłoby powrócić do zasady starożytnej, czyli że trzeba być najpierw lektorem do 20 r.ż. (lub minimum 5 lat), potem 4 lata akolitą, następne 4 lata subdiakonem, 5 lat diakonem i dopiero można było zostać prezbiterem.

Prezbiterów święcić - najmłodszych - w wieku 33 lat? Przy obecnej sytuacji na świecie w kwestii ich liczby i liczby kandydatów.... nie mielibyśmy pewnie w ogóle kapłanów
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Grudnia 09, 2023, 15:02:26 pm

Generalnie zgoda, no ale to samo dotyczy przecież w takim razie także osoby świeckie żyjące w małżeństwie, też raczej nie powinny zajmować się żadnymi "teologiami ciała" itp. Więc tu nie ma różnicy.

Prezbiterów święcić - najmłodszych - w wieku 33 lat? Przy obecnej sytuacji na świecie w kwestii ich liczby i liczby kandydatów.... nie mielibyśmy pewnie w ogóle kapłanów

Wiem, że w obecnych realiach mogło by to być problematyczne, ale z drugiej strony pozwoliłoby to uniknąć sytuacji, w której kogoś pomiędzy byciem autorytetem a maturzystą dzieli raptem 6 lat, po za tym życie w stanie duchownym byłoby wtedy ciągłym wchodzeniem po drabinie coraz bardziej zaawansowanych funkcji kościelnych. Może lepiej gdyby zostanie takim prezbiterem byłoby pewnym ukoronowaniem długiej ścieżki, gdzie na przestrzeni wielu lat udowodniło by się swoją godność do pełnienia takiej funkcji. Mogłoby to też polepszyć standard duchownych w czasach, w których ich autorytet i tak jest już mocno osłabiony.

Myślę, że była w tym pewna mądrość. 33 lata to nie tak znowu dużo, podałem jak było w V wieku, wcześniej bo w IV w. w Rzymie było to jeszcze później:
lektor do 30 r.ż., egzorcysta 30 dni, akolita 5 lat, subdiakon 5 lat, kustosz grobów męczenników 5 lat, diakon 7 lat, prezbiter co najmniej 3 lata żeby zostać biskupem. Czyli najmłodszy prezbiter miał 52 lata, biskup 55 lat.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Grudnia 10, 2023, 14:25:08 pm
Cytuj
pozwoliłoby to uniknąć sytuacji, w której kogoś pomiędzy byciem autorytetem a maturzystą dzieli raptem 6 lat
Nie ma co sobie wmawiać, że jest się autorytetem będąc duchownym, tym bardziej neoprezbiter. Jeśli ktoś sobie wmawia to i tak życie szybko zweryfikuje.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Grudnia 29, 2023, 23:35:03 pm
Cytuj
O. Andrzej Kuśmierski OP, przeor dominikanów we Wrocławiu, wyznał, że od dawna udziela błogosławieństw parom homoseksualnym. Kapłan mówił o tym komentując deklarację doktrynalną Fiducia supplicans.
https://pch24.pl/przeor-dominikanow-we-wroclawiu-od-dawna-blogoslawie-pary-lgbt/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Grudnia 30, 2023, 13:04:17 pm
Cytuj
O. Andrzej Kuśmierski OP, przeor dominikanów we Wrocławiu, wyznał, że od dawna udziela błogosławieństw parom homoseksualnym. Kapłan mówił o tym komentując deklarację doktrynalną Fiducia supplicans.
https://pch24.pl/przeor-dominikanow-we-wroclawiu-od-dawna-blogoslawie-pary-lgbt/
I taka siejąca zgorszenie kreatura ma bezpieczną i ciepłą fuchę i nie musi się martwić o to co do garnka włożyć. Zdaje się, że poczuł się pewnie i próbuje trafić z cum outem we właściwy moment. Żeby mu nie wyszedł kolejny Charamsa.
Powinno się pogonić takich gorszycieli - wszyscy won!
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Grudnia 31, 2023, 09:44:20 am
Wychodzi kolejny problem naszych czasów. Jak ten człowiek został przełożonym we Wrocławiu? Jak nazwać Dominikanów heretykami to się obrażą, ale tego typu osoby ktoś promuje i obsadza nimi urzędy. Teza przykra, to główny przełożony Dominikanów w Polsce jest popapranym człowiekiem. Krzewicielem wszelkiego rodzaju zwyrodnień we własnym zakonie.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 06, 2024, 19:23:46 pm
To bardzo smutne panie Regiomontanusie skoro potrzebuje pan by używano takich marnych sztuczek aby dotarła do pana Słowo.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Stycznia 17, 2024, 21:45:06 pm
Cytuj
W przyszłym tygodniu w Warszawie gościć będzie kard. Willem J. Eijk. To arcybiskup Utrechtu, prymas Holandii, duszpasterz, lekarz i bioetyk (...) W środę 24 stycznia o godzinie 17-tej ks. Kardynał odprawi mszę świętą w kościele św. Andrzeja Boboli, po czym weźmie udział w prezentacji swej książki „Więź miłości” poświęconej etyce małżeństwa i seksualności. W sobotę zaś, 27 stycznia, będzie gościem sympozjum zatytułowanego: „Co się dzieje z Kościołem w Europie?” w auli Akademii Katolickiej w Warszawie przy ul. Dewajtis 3, o godz. 10-tej. Odpowie on na pytanie: „Czy Zachód utracił Boga?”

Źródło: https://opoka.org.pl/News/Polska/2024/kard-eijk-w-polsce-wyjatkowy-swiadek-wiary-z-holandii

Cytuj
Ks. kard. Willem Jacobus Eijk swój pobyt rozpocznie w czwartek, 25 stycznia, od udziału w programie „Rozmowy niedokończone” na antenie Radia Maryja i Telewizji Trwam. W piątek, 26 stycznia, o godzinie 12.00 odprawiona zostanie Msza św. z jego udziałem w sanktuarium Najświętszej Maryi Panny Gwiazdy Nowej Ewangelizacji i św. Jana Pawła II. Natomiast o godzinie 13.00 zaplanowano spotkanie otwarte z duchownym w Auli Akademii Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu, przy ulicy Droga Starotoruńska 3.

Źródło: https://www.radiomaryja.pl/informacje/ks-kard-willem-eijk-z-holandii-bedzie-gosciem-radia-maryja-tv-trwam-i-aksim-w-toruniu
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Stycznia 17, 2024, 22:54:08 pm
Cytuj
Przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski abp Stanisław Gądecki zadeklarował chęć podjęcia interwencji humanitarnej. Sprawa dotyczy przebywających w więzieniu byłych ministrów i szefów CBA: Mariusza Kamińskiego oraz Macieja Wąsika.
https://pch24.pl/abp-gadecki-deklaruje-mozliwosc-interwencji-humanitarnej-w-sprawie-kaminskiego-i-wasika/
Najpierw wepchnięcie trumny Lecha Kaczyńskiego na Wawel, teraz próba ratowania skóry dwóm pisowskim cynglom. Polscy hierarchowie przezornością nie grzeszą skoro zamierzają włączyć się w powyborcze, partyjniacko-gangsterskie porachunki.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 18, 2024, 01:39:21 am
Pan Jezus pościł czterdzieści dni. Podobnie dziś robią pobożni Koptowie i pobożni muzułmanie. Tygodniowa głodówka to nic takiego. Sam kiedyś zaczynałem wielki post popielcem i trzymałem do niedzieli po suchych dniach. Bez ciężkiej pracy całocielesnej można miesiącami nie jeść. Robienie hecy o wypasionych aparatczyków że od tygodnia nie jedli kajzerki z masełkiem to nonsens i żenada.

Jak tak dalej pójdzie to cały system penitencjarny zostanie rozwalony przez głodzących się więźniów.

Na koniec - mieli siedemnaście lat by się pożywić.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Stycznia 18, 2024, 15:59:26 pm
Pan Jezus był zdrowym 30-latkiem, tutaj mamy do czynienia z osobami starszymi, które często nie chwalą się problemami z nerkami, sercem czy wątrobą itd. Jak pan nie ma nic pozytywnego do powiedzenie to niech pan sobie oszczędzi plucie jadem. Jeszcze nie wiadomo co pana spotka w życiu. Wiec ostrożnie z takimi opiniami.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 21, 2024, 02:21:49 am
Pan tak nie wiesz co piszesz że głowa mała. Głodówki mają wymiar zdrowotny i właśnie postem tradycyjnie leczono.

Wychodzi na to że żaden z pana tradycjonalista tylko pisowiec.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Stycznia 21, 2024, 17:15:03 pm
Pan tak nie wiesz co piszesz że głowa mała. Głodówki mają wymiar zdrowotny i właśnie postem tradycyjnie leczono.

Wychodzi na to że żaden z pana tradycjonalista tylko pisowiec.
Powiedział co wiedział. pajac.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Urban w Stycznia 29, 2024, 12:09:53 pm
Ks. kard. Willem Jacobus Eijk powiedział ostatnio w "Rozmowach Niedokończonych":
Cytuj
Urodziłem się w małej wiosce obok Amsterdamu, mieliśmy wtedy cztery Msze święte w kościele w niedzielę. Kościoły były wtedy pełne, ale wszystko zmieniło się po 1965 roku. Pomiędzy 1965 rokiem a 1975 rokiem zmniejszyła się o połowę liczba uczestniczących we Mszy świętej. Można było dostrzec obniżającą się liczbę wiernych uczęszczających na Eucharystię. Po 1975 roku liczba ta nie zmniejszała się już tak szybko, ale był to równomierny proces.

Źródło: https://www.radiomaryja.pl/informacje/ks-kard-w-j-eijk-mimo-iz-kultura-hiperindywidualizmu-pozostaje-silna-w-pewnym-momencie-dojdzie-do-kresu-kreatywna-mniejszosc-ma-szanse-odpowiedziec-na-aktualne-potrzeby-jest-w-stanie-byc-ziarn/
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lutego 10, 2024, 18:55:44 pm
Nie popieram ani zielonoświątkowców ani muzułmanów ale ten transparent oraz słowa były wyjątkowo odrażające:
(https://cdn.thewire.in/wp-content/uploads/2024/01/22191934/image-1783.png)

Cytuj
Locals were also shocked by the act, as some of their representatives had even installed hoardings and banners congratulating the Hindu community for the Ram Mandir. One such hoarding by Bishop Peter Kharadi expressed congratulations and good wishes for the Ram Mandir ‘Pran Pratishtha’ on behalf of the “entire Catholic Christian community in Jhabua, Madhya Pradesh.”
https://m.thewire.in/article/communalism/mp-right-wing-activists-plant-saffron-flag-on-the-holy-cross-on-the-eve-of-ram-temple-ceremony/amp (https://m.thewire.in/article/communalism/mp-right-wing-activists-plant-saffron-flag-on-the-holy-cross-on-the-eve-of-ram-temple-ceremony/amp)
Cały kontekst:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demolition_of_the_Babri_Masjid (https://en.wikipedia.org/wiki/Demolition_of_the_Babri_Masjid)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_Mandir (https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_Mandir)

Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lutego 21, 2024, 13:06:14 pm
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/424866655_747421757491723_6188637075519301062_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg_p843x403&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=L-Yx4IL3PoEAX8wsJtn&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfAfO5NBrL0NmL_3x9aFYpnGPvFwenTAlGDtqyY_VRbbRQ&oe=65DA4C57)
Cytuj
Kościół Chrystusa Króla w Mediolanie, zbudowany w roku 1927 r. Zdekonsekrowany w 1990, następnie przebudowany w oparciu o projekt Quattroassociati. W 2022 roku obiekt stał się częścią nowego hotelu NH Collection Milan
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lutego 22, 2024, 14:46:06 pm
W sumie to szkoda że te budynki na pierzeji zostały zastąpione.
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Marca 20, 2024, 21:31:31 pm
(https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/1/38/33/65fb03e08640a_o_large.jpg)

Kolejna śmierć księdza w Sosnowcu.
 
Cytuj
Sosnowiec. Tajemniczy zgon w mieszkaniu księdza. Służby wyjaśniają okoliczności śmierci młodego mężczyzny. Kuria wydała komunikat

Policja i prokuratura ustalają okoliczności śmierci młodego mężczyzny, który w środę zmarł w mieszkaniu zajmowanym przez księdza jednej z sosnowieckich parafii. Jak podała kuria diecezjalna, życia mężczyzny nie udało się uratować mimo próby reanimacji. Śledczy ani diecezja nie informują, kim był.

Tajemnicza śmierć w mieszkaniu księdza

- Faktycznie w jednym z mieszkań ujawniono zwłoki mężczyzny. Zabezpieczamy miejsce zdarzenia i pod nadzorem prokuratury prowadzimy swoje czynności - powiedziała PAP asp. Katarzyna Cypel-Dąbrowska z sosnowieckiej komendy.

Do sprawy nieco szerzej odniosła się kuria diecezjalna w Sosnowcu, która w zamieszczonym na stronie internetowej komunikacie oświadczyła, że „z głębokim smutkiem i niedowierzaniem przyjęła do wiadomości informację o zdarzeniu, mającym miejsce na terenie mieszkania zajmowanego przez księdza jednej z sosnowieckich parafii”.

- Pomimo reanimacji podjętej przez księdza oraz wezwanych przez niego ratowników medycznych, nie udało się uratować życia młodego mężczyzny obecnego w mieszkaniu. Prowadzone są rutynowe czynności wyjaśniające prokuratury. Kuria Diecezjalna w Sosnowcu w pełni współpracuje z organami procesowymi - zapewnili przedstawiciele diecezji.

Z nieoficjalnych informacji wynika, że do zdarzenia doszło na terenie parafii Niepokalanego Poczęcia NMP w Sosnowcu.

Sprawę prowadzi Prokuratura Rejonowa Sosnowiec-Północ

Szef tej jednostki Zbigniew Pawlik powiedział po godz. 15 PAP, że formalnie nie zostało jeszcze wszczęte śledztwo. Oględziny miejsca, w którym zmarł (mężczyzna), rozpoczęły się tuż po południu i jeszcze trwają – poinformował prokurator. - To bardzo wstępny etap postępowania, prokurator udał się na miejsce z funkcjonariuszami policji, technikami i biegłym z zakresu medycyny sądowej - zaznaczył.

Prokuratura, tłumacząc to dobrem postępowania, odmawia podania bardziej szczegółowych informacji na temat dotychczasowych ustaleń. Nie informuje czy wiadomo, kim jest zmarły mężczyzna, jaka mogła być przyczyna jego śmierci - ma to ustalić sekcja zwłok - ani czy ktoś w tej sprawie został zatrzymany. - Trwają wstępne czynności, dopiero po ich wykonaniu będziemy określać kierunek postępowania i zapadnie formalna decyzja o jego wszczęciu - podsumował prok. Pawlik.

To kolejna tragedia w diecezji sosnowieckie

Prokuratura wciąż bada okoliczności śmierci księdza i diakona, których ciała znaleziono w marcu 2023 r. Obaj duchowni pełnili posługę w bazylice katedralnej pw. Wniebowzięcia NMP w Sosnowcu; byli z sobą skonfliktowani. Według nieoficjalnych informacji ze śledztwa ksiądz prawdopodobnie zabił diakona przy użyciu noża, a później popełnił samobójstwo rzucając się pod pociąg.

Kilka miesięcy temu diecezją sosnowiecką wstrząsnął skandal obyczajowy. W mieszkaniu księdza Tomasza Z., znajdującym się na terenie parafii pw. NMP Anielskiej w Dąbrowie Górniczej miała mieć miejsce impreza o charakterze seksualnym. W jej trakcie jeden z uczestników spotkania stracił przytomność, inny wezwał pogotowie, ale ratowników nie chciano wpuścić do środka; ostatecznie na miejsce wezwano policję, po interwencji której ratownicy mogli zająć się nieprzytomnym. W styczniu br. ksiądz Tomasz Z. został aresztowany m.in. pod zarzutem przestępstwa przeciwko wolności seksualnej i obyczajności, nieudzielenia pomocy oraz udzielania narkotyków.

W październiku 2023 r. Nuncjatura Apostolska poinformowała, że papież Franciszek przyjął rezygnację biskupa Grzegorza Kaszaka z pełnienia posługi biskupa sosnowieckiego. Administratorem diecezji sosnowieckiej został mianowany metropolita katowicki abp Adrian Galbas.

https://dziennikzachodni.pl/nie-zyje-mlody-mezczyzna-zmarl-w-mieszkaniu-ksiedza-w-sosnowcu-sluzby-wyjasniaja-okolicznosci-smierci-kuria-wydala-komunikat/ar/c1-18399711 (https://dziennikzachodni.pl/nie-zyje-mlody-mezczyzna-zmarl-w-mieszkaniu-ksiedza-w-sosnowcu-sluzby-wyjasniaja-okolicznosci-smierci-kuria-wydala-komunikat/ar/c1-18399711)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 22, 2024, 17:00:23 pm
W tym tekście nie ma słowa o tym że zmarły mężczyzna był księdzem.

Ale jest bardzo dziwne i niepokojące to że w ciągu roku to czwarty trup w diecezji. Co się dzieje?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Marca 22, 2024, 21:03:47 pm
W tym tekście nie ma słowa o tym że zmarły mężczyzna był księdzem.

Ale jest bardzo dziwne i niepokojące to że w ciągu roku to czwarty trup w diecezji. Co się dzieje?


Kobiety z Diecezji Sosnowieckiej stwierdziły, że nie było wyznania wiary i pojawiło się niewyraźne podczas Konsekracji ,,wszystka,, co w istocie można skojarzyć w tym kontekście ,,za wszystkich,,

Myślę, że Mszał bergogliański otworzył jakąś klątwę. Strach pomyśleć jeśli wszyscy księża będą używać Mszał bergogliański.

https://diecezja.sosnowiec.pl/news/przestrzegamy-przed-'fake-newsem'-4308 (https://diecezja.sosnowiec.pl/news/przestrzegamy-przed-'fake-newsem'-4308)
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 26, 2024, 20:26:24 pm
Dzisiaj mają jazdę z ks. Olszewskim chyba bo co chwila w mediach o egzorcyzmach salcesonem?
Tytuł: Odp: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Marca 26, 2024, 22:27:06 pm
Dzisiaj mają jazdę z ks. Olszewskim chyba bo co chwila w mediach o egzorcyzmach salcesonem?
Swoją drogą ks Michał zapomniał, że np karmelitanki bose czy kameduli w ogóle mięsa nie jedzą.....