Forum Krzyż
Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: tytanik404 w Maja 21, 2013, 08:36:07 am
-
Laudetur Iesus Christus,
Przeglądałem forum i nie znalazłem podobnego wątku więc pozwoliłem go sobie założyć.
Czy Szanowni Użytkownicy mogliby mi wyjaśnić, na czym polega istota masonerii i dlaczego jest ona tak groźna dla Kościoła?
Czy masoneria jest religią? Wyznają boga deistycznego, Wielkiego Architekta. Ale skoro ten ich nie słyszy, to po co ryty, świątynie, obrzędy, fartuszki i ordery? Sami zaprzeczają, że wyznają religię. Czy nie jest to sprzeczne?
Czytam np. publikacje o kościele św. Piusa w San Giovani Rotondo czy artykuły o osławionej "Golgocie Beskidów". Stawiają one tezę, że za całym sztafażem intelektualno-ezoterycznym masonerii stoi satanizm. Jakoś nie mogę uwierzyć, że ktoś taki jak Michał Tokarzewski-Karaszewicz, bohater wojenny i przyjaciel Janusza Korczaka, po godzinach odprawiał czarną mszę. Czy są jakieś dowody na związki wolnomularstwa z satanizmem?
Temat ten powraca też przy SVII i reformie liturgii. Czy członkowie elitarnego kolegium kardynalskiego i liczny arcybiskupi i biskupi nadający ton tym wydarzeniom ryzykowaliby realną władzę dla uczestnictwa w jakimś tajnym kręgu ludzi w fartuszkach? A jeśli nawet tak, to co takiego zyskaliby, skoro - nie wspominając już o względach religijnych - realną władzę i prestiż mieli zapewnione?
Czy są jakieś wartościowe i obiektywne publikacje na temat współczesnych relacji Kościół-masoneria?
W XIX w. każdy papież pisał encyklikę o masonerii. Zwyczaj ten został zarzucony. Czy to znaczy, że problem nie istnieje, czy hierarchowie KK boją się go zdefiniować, żeby się nie ośmieszyć (bo zaraz media rzucą się na nich)? Kiedyś na blogu KNO było zdjęcie z wizyty brazylijskiego biskupa w loży masońskiej. Tamci odświętnie w pełnym "umundurowaniu", a nasz idzie w sweterku z głupawym uśmiechem. Może o to im chodzi? Nie o satanizm, jakieś zabawy we wtajemniczenia, ale o biskupa w sweterku bez pektorału na szyi?
Proszę o komentarze.
-
ktoś taki jak Michał Tokarzewski-Karaszewicz, bohater wojenny i przyjaciel Janusza Korczaka, po godzinach odprawiał czarną mszę.
On akurat Mszę Trydencką odprawiał
-
Czy masoneria jest religią? Wyznają boga deistycznego, Wielkiego Architekta. Ale skoro ten ich nie słyszy, to po co ryty, świątynie, obrzędy, fartuszki i ordery? Sami zaprzeczają, że wyznają religię. Czy nie jest to sprzeczne?
Masoneria religią nie jest, natomiast warunkiem przyjęcia do regularnej loży jest wyznawanie co najmniej jakiegoś deizmu. Konstytucje pastora Andersona zabraniają przyjmowania bodaj "głupich ateistów i libertynów". Planowe cele działania ruchu są czysto doczesne.
W XIX w. każdy papież pisał encyklikę o masonerii. Zwyczaj ten został zarzucony.
Z całą pewnością wpływy i zakres działania masonerii są dziś zdecydowanie mniejsze niż w XIX wieku. Co nie znaczy, że problem zniknął, oczywiście.
-
Z całą pewnością wpływy i zakres działania masonerii są dziś zdecydowanie mniejsze niż w XIX wieku. Co nie znaczy, że problem zniknął, oczywiście.
A skąd ta pewność ? Myślę, że jest akurat odwrotnie - tyle, że mentalność ludzka została na tyle zmieniona, że działania masonerii nie muszą byc tak ostentacyjne jak kiedyś.
-
@Artur
Jeżeli masoneria jest satanistyczną sektą, jak twierdzi wielu katolików, to np. Tokarzewski-Karaszewicz (33stopień) musiał po godzinach pracy w swoim kościele czcić szatana. A jakoś trudno mi sobie to wyobrazić.
@Piscator
Planowe cele działania ruchu są czysto doczesne.
Czyli po prostu tajny klub towarzyski?
-
Ufff.
Nie wiem co Panu powiedzieć, Panie tytanik.
To wszystko nie jest takie proste i luzackie.
Ale zapewniam: tak jak obecny judaizm jest wyznawaniem Lucyfera tak i masoneria jest wyznawaniem Lucyfera. Dróg jest wiele, ale tylko jedna droga prowadzi do życia wiecznego. JEDNA.
-
Ufff.
Nie wiem co Panu powiedzieć, Panie tytanik.
To wszystko nie jest takie proste i luzackie.
Ale zapewniam: tak jak obecny judaizm jest wyznawaniem Lucyfera tak i masoneria jest wyznawaniem Lucyfera. Dróg jest wiele, ale tylko jedna droga prowadzi do życia wiecznego. JEDNA.
No co Pan Panie szkielet, to już nawet dobrym ateistą nie mozna być? Papiez nie ma nic przeciwko...
-
@szkielet
Proszę napisać coś więcej.
-
Z całą pewnością wpływy i zakres działania masonerii są dziś zdecydowanie mniejsze niż w XIX wieku. Co nie znaczy, że problem zniknął, oczywiście.
A skąd ta pewność ? Myślę, że jest akurat odwrotnie - tyle, że mentalność ludzka została na tyle zmieniona, że działania masonerii nie muszą byc tak ostentacyjne jak kiedyś.
No właśnie, może nie być więcej aktywnych masonów, zwłaszcza poza UK/ USA, ale idee masońskie mają się tak dobrze, jak nigdy przedtem
-
@ dxcv
Wie Pan jak niewielu jest prawdziwych ateistów?? Jest ich dużo mniej niż Tradziuchów. Proszę mi wierzyć.
-
@szkielet
Proszę napisać coś więcej.
A cóż ja Panu mogę więcej napisać. Wszystko jest w necie. Można to bez problemu znaleźć.
-
Łatwo powiedzieć, trudniej zrobić :P
Między masońską narracją, że "jesteśmy kółkiem samokształceniowym dążącym do braterstwa wszystkich ludzi", a satanistyczną sektą istniejącą tylko po to aby zniszczyć KK (o tym, że się udało świadczyć ma "fakt", że Benedykt nosił szatańsko-masońską mitrę, a Franciszek to rotarianin, który na pektorale nosi ukrzyżowanego Tutenchamona etc.), jest ziemia niczyja. Papieże nie krytykowali wolnomularstwa za satanizm, tylko za postulaty rozdziału Kościoła od państwa, kult racjonalnego rozumu etc. Naprawdę nie rozumiem i chciałbym się dowiedzieć skąd to totalne myślenie i co takiego jest w tej organizacji, że poświęcano jej tyle uwagi na przestrzeni wieków. Jeśli faktycznie nienawidzą każdej religii (a katolicyzmu w szczególności) to dlaczego ekumenia zawitała i do lóż masońskich?
Tu ten wpis o którym wspominałem:
http://breviarium.blogspot.com/2012/04/biskup-u-masonow.html
-
Niech zatem zadaje Pan konkretne pytania.
Postaram się odpowiadać na nie w miarę możliwości, albo odsyłać do innych źródeł.
-
Jeśli faktycznie nienawidzą każdej religii (a katolicyzmu w szczególności) to dlaczego ekumenia zawitała i do lóż masońskich?
Może dlatego, że ekumenizm w wydaniu współczesnym to znalezienie jakiegoś wspólnego mianownika poszczególnych wyznań - a ten wspólny mianownik to przecież bardzo niewiele, wiara w Najwyższą Istotę, jak chcą masoni, i w zasadzie nic poza tym.
-
Ciekawią mnie kwestie, o które pytałem w pierwszym wpisie tego wątku. 2 najważniejsze to:
1. Jaka jest istota wolnomularstwa (niereligia, ale trzeba wierzyć w Boga, niesekta, bo trzeba działać na wielu polach, no więc co?) i jej prawdziwy stosunek do katolicyzmu. Jawne i niejawne organizacje mające na celu reformę świata i czynienie dobrze powstają co roku, dlaczego więc to masoneria była (jest?) w centrum uwagi KK? Czy odwołuje się to satanizmu? W oficjalnych opracowaniach nie mogę tego znaleźć, a jest to motyw który stale powraca u katolickich komentatorów różnej maści.
2. Dlaczego księża, szczególnie ci wyżsi rangą, mieliby się angażować w wolnomularstwo? Taki np. abp Bugnini - miał realną władzę, wolny dostęp do papieża, prestiż, rozpoznawalność etc. (celowo nie wspominam o kwestiach religijnych). Dlaczego mieliby decydować się na współpracę z tak kompromitującą organizacją? Co było tą przynętą? Nie umiem sobie wyobrazić takiej rzeczy - ani władza, ani pieniądze, ani nawet życie pośmiertne, bo wiemy, że trzeba w "coś" wierzyć, aby być masonem, nie stanowią alternatywy dla tego, co proponuje KK urzędnikom Kurii Rzymskiej zarówno w doczesnym, jak i wiecznym wymiarze ;)
Może niewiedza i ciekawość, ale zdaje się że masoneria najbardziej antyklerykalne ostrze przybierała właśnie w takich tradycyjnie katolickich krajach jak Włochy, Hiszpania czy Portugalia? Karbonariusze, Garibaldi, Mazzini uczynili z Państwa Kościelnego enklawę, więc włoscy duchowni chyba najlepiej wiedzieli czym pachnie masoneria?
@Regiomontanus
Słuszna uwaga. Może odnosić się do znacznej części wierzących wszystkich wyznań.
Dodam, że deizm podpada pod jedną ze średniowiecznych herezji. Bóg deistyczny jest tak potężny, że nie może upokorzyć się, zejść na ziemię, odkupić i wyrwać ludzkość z grzechu oraz ustanowić kult. Nie wm, czy można być "dobrym" masonem, nie będąc dobrym katolikiem.
-
Czy są jakieś wartościowe i obiektywne publikacje na temat współczesnych relacji Kościół-masoneria?
W XIX w. każdy papież pisał encyklikę o masonerii. Zwyczaj ten został zarzucony.
Zna pan deklaracje KDW o masonerii? Jedna jest z 83 roku, a druga z 85. Nie z 1885. Z 1985.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19831126_declaration-masonic_pl.html
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19850223_declaration-masonic_articolo_en.html
Bp Rey z Tulonu napisal taka ksiazke. Tez nie zyl w XIX wieku, ale dzis.
http://tinyurl.com/qxmzmua
Ciekawa postac to ks. Michel Viot, niegdys wysoki dostojnik luteranski i mason, dzis ksiadz katolicki o sympatiach tradycyjnych, kotry przed nawroceniem napisal tez ksiazke o stosunku masonerii do chrzescijanstwa, a dzis demaskuje sekte.
-
Panie tytanik, przeczytałem. Odpowiem po weekendzie. Wybaczy Pan, ale bede w rozjazdach.
-
Z całą pewnością wpływy i zakres działania masonerii są dziś zdecydowanie mniejsze niż w XIX wieku. Co nie znaczy, że problem zniknął, oczywiście.
A skąd ta pewność ? Myślę, że jest akurat odwrotnie - tyle, że mentalność ludzka została na tyle zmieniona, że działania masonerii nie muszą byc tak ostentacyjne jak kiedyś.
No właśnie, może nie być więcej aktywnych masonów, zwłaszcza poza UK/ USA, ale idee masońskie mają się tak dobrze, jak nigdy przedtem
Oczywiście miałem na myśli zanik znaczenie masonerii jako formy organizacyjnej, a nie wykorzenienie tego sposobu myślenia. Pod koniec XVII i w XIX wieku cała ta oprawa mistyczno ezoteryczna, fartuszki w muchomorki etc. były szalenie modne, dziś to już raczej przebrzmiałe. Kościół jest jeden, ale atakujący go zmieniają na przestrzeni dziejów swoje przebrania, jak i kierunki natarcia.
-
@Fons Blaudi
Ta deklaracja to raczej klęska. Brak wyraźnego paragrafu w Kodeksie Prawa Kanonicznego otwiera furtkę do różnych nadużyć na tym polu. Słyszałem, że był nawet plan zniesienia zakazu wstępowania katolików do masonerii, a lobbować za tym miał kard. Konig. Deklaracja (kosztem zapisu w KPK) to raczej wyraz w szkodliwego kompromisu. Stąd m. in. ten wątek, jestem zagubiony ::)
-
Oczywiście miałem na myśli zanik znaczenia masonerii jako formy organizacyjnej, a nie wykorzenienie tego sposobu myślenia. Pod koniec XVII i w XIX wieku cała ta oprawa mistyczno ezoteryczna, fartuszki w muchomorki etc. były szalenie modne, dziś to już raczej przebrzmiałe. Kościół jest jeden, ale atakujący go zmieniają na przestrzeni dziejów swoje przebrania, jak i kierunki natarcia.
Dziś to i księża niechętnie chodzą w sutannach, żołnierze w mundurach, itd. Co nie znaczy, że "formy organizacyjne" zanikły.
-
Masoneria stoi za laicyzacja panstwa. To oni domagali sie oddzielenia kosciolla od panstwa, co wiazalo sie z cywilnym rejestrowaniem narodzin, cywilnymi slubami, rejestracja zgonw, itd. I moze nie byloby to zle, ale doprowadzili tez do rewolucji we Francji, w Anglii, w Rosji. WYhodowali komunistow, ktorzy byli i sa ich wscieklymi psami poszczutymi na cywilizacje. Teraz ida dalej, zadaja wprowadzenia "malzenstw" osob tej samej plci i adoptowania dzieci przez takie pary, co jest dalej idacym atakiem na nasza cywilizacje. Maja swoich ludzi wsrod hierarchow Kościoła i wykorzystuja ich wprowadzania swoich zamiarow. Prosze nie wierzyc w bajeczki o ich nieszkodliwosci. Sa jak wrzod na ciele naszeego swiata.
-
Ciekawe jak jest z ich wpływami w krajach islamskich, czy są obecni albo jak się ich relacja z frakcją radykalną układa.
-
@Krzysztof
Proszę o konkrety. Jak wygląda infiltracja KK przez masonerię?
Z tymi rewolucjami to lekka przesada. Wywołali rewolucję w Anglii i monarchia dalej trwa dzięki tej rewolucji? W ZSRR i państwach ościennych masoneria była zakazana, więc logicznym jest argument, że sama siebie nie mogła zakazać. We Francji członkami masonerii byli zarówno rewolucjoniści, jak i szlachta, i naprawdę były setki innych powodów dla których musiała wybuchnąć. Kościuszko też był masonem, a loże odgrywała ważną rolę w konspiracji przed powstaniem listopadowym, więc chyba nie oskarżymy ich o spowodowanie upadku Polski?
-
a loże odgrywała ważną rolę w konspiracji przed powstaniem listopadowym, więc chyba nie oskarżymy ich o spowodowanie upadku Polski?
A czemu nie? Można ich o to jak najbardziej oskarżyć (vide K. Morawski "Źródło rozbioru Polski"). Zresztą, każdego można oskarżyć o spowodowanie upadku Polski. Oczywiście Polacy-katolicy są zupełnie bez winy...
-
@Krzysztof
Proszę o konkrety. Jak wygląda infiltracja KK przez masonerię?
Z tymi rewolucjami to lekka przesada. Wywołali rewolucję w Anglii i monarchia dalej trwa dzięki tej rewolucji? W ZSRR i państwach ościennych masoneria była zakazana, więc logicznym jest argument, że sama siebie nie mogła zakazać. We Francji członkami masonerii byli zarówno rewolucjoniści, jak i szlachta, i naprawdę były setki innych powodów dla których musiała wybuchnąć. Kościuszko też był masonem, a loże odgrywała ważną rolę w konspiracji przed powstaniem listopadowym, więc chyba nie oskarżymy ich o spowodowanie upadku Polski?
Widze, ze jest pan dobrze przygotowany, a wydawalo sie, ze chodzi zdobycie informacji od kogos z forum. :)
W W.B. Szefem kosciola jest krolowa. Nie dopisalem wczesniej, ze masoneria jest antykatolicka, antypapieska.
-
Akurat świeży news w temacie: francuski ksiądz został zawieszony za członkowstwo w Grand Orient de France - i to na żądanie Watykanu!
http://rorate-caeli.blogspot.com/2013/05/freemason-defrocked.html
"From AFP and France 24: A Catholic priest at the posh French ski station of Megeve has been stripped of his functions at the request of the Vatican for being a member of a Masonic lodge, his parish said Friday."
-
WYhodowali komunistow
Czy Szanowny Pan mógłby podzielić się jakimiś źródłami odnośnie tej tezy?
Z tymi rewolucjami to lekka przesada. Wywołali rewolucję w Anglii i monarchia dalej trwa dzięki tej rewolucji?
O ile mi wiadomo "chwalebna rewolucja" w Anglii wybuchła jeszcze przed uznawanym za początkowy rok masonerii z prawdziwego zdarzenia 1717.
więc logicznym jest argument, że sama siebie nie mogła zakazać.
Przykład Polski w 38 czyni to stwierdzenie co najmniej wątpliwym.
-
Akurat świeży news w temacie: francuski ksiądz został zawieszony za członkowstwo w Grand Orient de France - i to na żądanie Watykanu!
http://rorate-caeli.blogspot.com/2013/05/freemason-defrocked.html
"From AFP and France 24: A Catholic priest at the posh French ski station of Megeve has been stripped of his functions at the request of the Vatican for being a member of a Masonic lodge, his parish said Friday."
Jak dla mnie to postawione jest to na głowie. Powinien być suspendowany a co jego "bracia" z nim zrobią, to ich biznes. Może nawet "wybitnego naukowca" jak z niejakiego Tomasza Polaka vel Węcławskiego.
-
@Krzysztof
Widze, ze jest pan dobrze przygotowany, a wydawalo sie, ze chodzi zdobycie informacji od kogos z forum. :)
Chyba niczego Pan nie sugeruje? ;) gdy byłem mały, czytałem Mamin "Nasz Dziennik" i było tam pełno skodyfikowanych mitów oskarżających masonerię o całe zło świata, więc znam je bdb. Problem w tym, że są one zazwyczaj sprzeczne. Naprawdę ciężko jest znaleźć rozsądną, "niemaksymalistyczną" publikację na tematy masonerii.
W sprawie tego księdza zawieszonego w czynnościach: niepokoją mnie 2 rzeczy. Proszę wpisać jego imię i nazwisko w wyszukiwarkę obrazów i porównać jego strój "duchowny" ze strojami wiodących w mediach polskich księży.
2 rzecz to to, że został zawieszony za "aktywne uczestnictwo" na prośbę Watykanu. Pewnie pisał w oficjalnych periodykach etc. A co można zrobić księdzu za "nieaktywne" albo "tajne uczestnictwo", które jednak wychodzi na jaw? Przenosi się delikwenta, tłumaczy mu się coś, czy wylot?
-
Ksiądz ukarany za przynależność do masonerii
Ksiądz Pascal Vesin, 43-letni proboszcz parafii św. Anny w Megève we Francji został pozbawiony urzędu. Nie chciał zrezygnować z przynależności do masonerii, na skutek decyzji Rzymu przestał kierować parafią w popularnym regionie narciarskim.
Biskup diecezjalny poprzednio już upominał duchownego. Jak tłumaczył bycie „aktywnym” członkiem Wielkiego Wschodu nie może pozostać bez kościelnych konsekwencji. Ks. Vesin święcenia otrzymał w roku 1996, od 2001 był jawnym masonem. „Dialog” z kościelnym przełożonym trwał już od roku 2010.
Decyzją Watykanu francuski duchowny został suspendowany. W wypowiedzi dla prasy ks. Vesin twierdził, że jego decyzja o byciu katolickim duchownym jak i aktywnym masonem wyraża jego… absolutną wolność sumienia wobec katolickich instytucji.
Autorzy części doniesień medialnych podkreślali, że duchowny nie głosił publicznie niczego, co miałoby sprzeciwiać się katolickiemu nauczaniu. Rzeczywistość była jednak inna. Ksiądz Vesin znany jest z progresywnych poglądów głoszonych wiernym: sprzeciwiał się protestom wobec ustawy wprowadzającej „małżeństwa” osób tej samej płci, bronił laickości republiki i piętnował… homofobię. W jednym z wydanych komunikatów potwierdzał, że jest zaangażowanym obrońcą ustawy o ścisłym rozdziale Kościoła od państwa, wytykając przy tym brak poruszenia katolickiej opinii w przypadku zwolnień w jednej z nierentownych francuskich fabryk.
http://www.pch24.pl/ksiadz-ukarany-za-przynaleznosc-do-masonerii,15159,i.html
-
Ksiądz ukarany za przynależność do masonerii
Rzeczywistość była jednak inna. Ksiądz Vesin znany jest z progresywnych poglądów głoszonych wiernym: sprzeciwiał się protestom wobec ustawy wprowadzającej „małżeństwa” osób tej samej płci, bronił laickości republiki i piętnował… homofobię. W jednym z wydanych komunikatów potwierdzał, że jest zaangażowanym obrońcą ustawy o ścisłym rozdziale Kościoła od państwa, wytykając przy tym brak poruszenia katolickiej opinii w przypadku zwolnień w jednej z nierentownych francuskich fabryk.
No i teraz wie pan titanik jakie zadania maja masoni i jak dzialaja ksieza bedacy w masonerii. Ten ksiadz akurat jest bardzo glupi (na swoj sposob uczciwy) i otwarcie glosil to, czego nauczyl sie w lozy.
-
Ten "ksiądz" to chyba jednak płotka. Czemu kardynałowie i biskupi mieliby się w to bawić?
-
Ten "ksiądz" to chyba jednak płotka. Czemu kardynałowie i biskupi mieliby się w to bawić?
Czytalem kiedys o tym, ze szefostwo komunistycznej partii w USA wysylalo mlodych aktywistow do seminariow. Mysli pan, ze to byl oryginalny pomysl komunistow amerykanskich?
WIadomo, ze (chyba) wszyscy biskupi cerkwii moskiewskiej byli/sa oficerami KGB, mysli pan ze tylko Rosjanie mieli taki pomysl?
Jesli pamieta sie o takich sprawach, to wiele dziwnych wydarzen z historii wspolczesnego kosciola mozna zrozumiec.
-
Analogia do komunistów w sumie trafna i sporo wyjaśnia. Wielu było takich, którzy poszli na jakąś formę współpracy, byli też tacy, którzy czynnie i jawnie pochwalali tego typu prądy. Ale jak to się stało, że najwięcej podejrzeń co do działalności masonerii w łonie Kościoła przypada na lata 60-70 XXw.? Większość ówczesnych duchownych to narybek dwóch Piusów, a oni zdaje się paśli Kościół laską żelazną?
Może po prostu nie umiem sobie wyobrazić, żeby ktoś żył w takim fałszu, iż odprawia Msze, robi karierę uniwersytecką w teologii, biblistyce etc., później zaś w strukturach KK, a tak naprawdę nie wierzy w ani jedno słowo Kanonu czy Biblii?
Tu ciekawy artykuł o wrogu nr 1 masonerii:
http://www.legitymizm.org/kolbe-nie-demonizowal
Kiedyś jeden profesor powiedział mi, że masoneria mniej więcej do połowy XIX w. miała nastawienie bardzo patriotyczne, dopiero później zmieniła się je na wściekle antyklerykalne. Ale Kościół zwalczał ją od początku, więc coś musiało być na rzeczy. Kościuszko i Walerian Łukasiński byli masonami, a jednak czcimy ich pamięć jako bohaterów. Z drugiej strony w każdym podręczniku historii stoi zdanie, że "Państwo Kościelne było główną przeszkodą dla zjednoczenia Włoch". Św. Maksymilian podczas pobytu w Rzymie spotkał się chyba właśnie z resztkami tych tendencji, które łączyły jakąś formę "patriotyzmu" z antyklerykalizmem i satanizmem. Dziś chyba "nurt narodowy" nie istnieje?
Zastanawiam się, na ile o. Kolbe czerpał od swojego głównego wroga. Luźne struktury Rycerstwa Niepokalanej mocno związane z 1 ideą, potem przejście na następny poziom, potem na jeszcze następny. Ale nie jest to neokatechumenat bo wiadomo gdzie się kończy.
-
http://breviarium.blogspot.com/2013/08/masoneria-opakuje-smierc-ersilio-kard.html
Na stronie włoskiej loży Wielkiego Wschodu czytamy słowa W:.M:. Gustawa Raffiego:
Opuściła nas wielka osobowość, opłakujemy przyjaciela, człowieka dialogu z masonerią, mistrza ewangelii społecznej (...) Ludzkość wiele straciła, a najwięcej stracił Kościół katolicki. Ale jest papież Franciszek, dzięki któremu Kościół zapewnia o poszanowaniu inności i podziela pogląd, że świeckie państwo winno promować pokój i współistnienie różnych religii. Ersilio Tonini przekazał nam świadectwo. Zawsze będziemy go pamiętać dzięki przypominaniu nam jak smakuje życie i dzięki uczeniu nas radości z dążenia do tego, aby było dobrze.
-
Z tymi krętaczmi nigdy nic nie wiadomo a Zmarły juz nie zdementuje. Trzeba by przeprowadzić rzetelne śledztwo.
-
Sprawdzić warto to co się widzi.
(http://www.grandeoriente.it/media/299648/Roma-28-07-13-L.jpg)
http://www.grandeoriente.it/media/300319/Erasmo-19-20-2008.pdf
-
Ja tez bym tak temu nie wierzył za bardzo. Już nawet słyszałem takie bzdury, że sam Arcybiskup był masonem, a FSSPX tez powołali ,,fartuszkowi".
-
Ja tez bym tak temu nie wierzył za bardzo. Już nawet słyszałem takie bzdury, że sam Arcybiskup był masonem, a FSSPX tez powołali ,,fartuszkowi".
Zgoda. Można wierzyć w to co się "kupy trzyma". Jak by podstawić Arcybiskupa Kikosiem (z kolesiami) a FSSPX kikokarmenatem, byłoby to wysoce prawdopodobne. Natomiast po włosku nie rozumiem niestety i art. od Pani Mamy jest dla mnie niedostępny (w rozsądnym czasie).
-
Ta sama włoska loża Wielkiego Wschodu:
Dokument podpisany przez Wielkiego Mistrza Wielkiego Wschodu Włoch Gustavo Raffi. Czytamy w nim, między innymi:
„Braterstwo i chęć dialogu były jego pierwszymi konkretnymi słowami. Być może nic w Kościele nie będzie już takie jak wcześniej. Mamy nadzieję, że pontyfikat Franciszka, papieża ‘pochodzącego z końca świata’, może oznaczać powrót do Kościoła-Słowa zamiast Kościoła-Instytucji, promującego otwarty dialog ze współczesnym światem, z wierzącymi i niewierzącymi, po wiośnie II SW. (…) Prosty krzyż jaki miał na białej sutannie pozwala nam oczekiwać, że Kościół ludu ponownie odkryje swoją umiejętność dialogu ze wszystkimi ludźmi dobrej woli i z masonerią, która, jak uczy nas doświadczenie Ameryki Łacińskiej, działa dla dobra i postępu ludzkości, co pokazali między innymi Bolivar, Allende i José Martí. Jest to ‘biały dym’ jakiego spodziewamy się od Kościoła naszych czasów”.
Źródło: http://www.grandeoriente.it/comunicati/2013/03/il-gran-maestro-raffi-con-papa-francesco-nulla-sara-piu-come-prima.aspx
http://www.bibula.com/?p=68078
-
Natomiast po włosku nie rozumiem niestety i art. od Pani Mamy jest dla mnie niedostępny (w rozsądnym czasie).
Link który podałam jest podany na stronie źródłowej podanej na stronie Berviarium.
-
Ostatnio pewien ksiądz na nabożeństwie fatimskim mówił o masonach.
Sobotę w mojej parafii było nabożeństwo Fatimskie które poprowadził ks Stanisław Ryba. W kazaniu wezwał do pokuty i modlitwy za grzeszników i wrogów Kościoła Bożego. Mówił że Polska jest ostatnim bastionem gdzie jest dużo katolików w Europie. Mówił że masoni i lewacy to są słudzy diabelscy że chcą zniszczyć Wiarę, rodzinę, cywilizację europejską. Mówił że unia europejska, bruksela jest w kręgu wpływów masońskich i lewackich. Z opowieści pewnego misjonarza w Belgii, mówił o kobiecie która bardzo się bała iść do szpitala, bo się bała eutanazji. Pewien doktor katolik obiecał ją pilnować i pilnował dzień i noc, ale wystarczyła chwila i inny lekarz ją zamordował. Mówił że miliony dzieci jest mordowanych, że to jest ludobójstwo. Wspomniał o 8 tys żołnieży AK którzy chcieli zbudować Polskę wolną i Katolicką niepodległą od bolszewików, mówił że wielu polskichkapłanów zostało w czasie komunizmu zamordowanych. Mówił o zwyciestwie w Stoczni Gdańskiej, innych miastach, o obaleniu Komunizmu. Ale to zwycięstwo zostało zaprzepaszczone bo władze w polsce przejeli masoni i lewacy którzy są polakożercami. Mówił również o piekle że wielu ludzi dzięki demoralizacji wpada na Wieczne Potępienie - wezwał jeszcze raz do modlitwy i pokuty za grzeszników i za wrogów Kościoła masonów. Mówił również że masoni i lewacy propagują związki homoseksualne i ci chcą adopcji dzieci żeby je deprawować. Mówił też że jak ojciec da dziecku wykształcenie dobrze, jak wybuduje dom dobrze, jak sprawi wesele dobrze, ale jak nie przekaże Wiary - Nic dziecku nie dałeś!!! jak matko nie przekażesz wiary dzieciom to nic im dałaś. Wezwał do Różańca za Ojczyznę, Kościoł , żeby katolicy zwyciężyli - powiedział że zwycięsto przyjdzie przez Maryje.
-
@michal
Przyznam, że mierzi mnie taki styl. Niby all ok, ale w takiej perspektywie masoneria jest wrogiem zewnętrznym, a nie wewnętrznym. I co ma zrobić katol z np. z przewodniczącym rady Centrum Myśli JP2 i honorowym prezesem Rotary Poland w jednej osobie? A Centrum aż roi kardynałów i biskupów, podobnie jak w innych tego typu projektach (np. Instytut Dialogu Międzykulturowego JP2). Kasy też im raczej nie brakuje, sponsorzy walą drzwiami i oknami. Albo jak traktować znanego rzeźbiarza pomików papieskich, a zarazem autora niesławnej Golgoty Beskidów? Każdy chce mieć pomnik JP2 w mieście, każdy chce krzewić pokój przez dialog, co w tym złego? :D
-
@michal
Przyznam, że mierzi mnie taki styl. Niby all ok, ale w takiej perspektywie masoneria jest wrogiem zewnętrznym, a nie wewnętrznym. I co ma zrobić katol z np. z przewodniczącym rady Centrum Myśli JP2 i honorowym prezesem Rotary Poland w jednej osobie? A Centrum aż roi kardynałów i biskupów, podobnie jak w innych tego typu projektach (np. Instytut Dialogu Międzykulturowego JP2). Kasy też im raczej nie brakuje, sponsorzy walą drzwiami i oknami. Albo jak traktować znanego rzeźbiarza pomików papieskich, a zarazem autora niesławnej Golgoty Beskidów? Każdy chce mieć pomnik JP2 w mieście, każdy chce krzewić pokój przez dialog, co w tym złego? :D
A mnie mierzi taki styl, jaki Sz. P. zaprezentował.
-
Mogę zmienić jeśli Pana to razi. Chodziło mi o ogólną wymowę wybowiedzi ksiedza cytowanego przez Pana Michała.
-
http://www.bibula.com/?p=68783
Może ktoś kto zna sytuację Kościoła we Francji potwierdzi lub zdementuje tą informacje.
-
Biskup Williamson demaskuje swoich przeciwników. Świetny montaż:
http://www.youtube.com/watch?v=eSxq14tIwA4
-
Biskup Williamson demaskuje swoich przeciwników. Świetny montaż:
http://www.youtube.com/watch?v=eSxq14tIwA4
Sestak ciekawie montuje, ale w niektórych filmikach nałożona na wykład/kazanie muzyka przeszkadza w odbiorze tego, co biskup ma do powiedzenia. Ciekawy jest filmik z początku lipca 1988 r.
-
Kiedyś słuchałem o masonerii audycji w trzech częściach p. dra Stanisława Krajskiego w Radiu Maryja. Sam nie jestem w stanie sprawdzić, czy to wszystko jest prawdą. Tytuł audycji dosyć subiektywny. ;D
http://www.radiomaryja.pl/multimedia/rozmowy-niedokonczone-masoneria-przeciw-polsce-i-kosciolowi-oraz-tv-trwam/
http://www.radiomaryja.pl/multimedia/rozmowy-niedokonczone-masoneria-przeciw-polsce-i-kosciolowi-oraz-tv-trwam-2/
http://www.radiomaryja.pl/multimedia/rozmowy-niedokonczone-masoneria-przeciw-polsce-i-kosciolowi-oraz-tv-trwam-3/
Aktualizacja:
Dwie starsze audycje:
http://www.radiomaryja.pl/multimedia/masoneria-i-kryzys/
http://www.radiomaryja.pl/multimedia/masoneria-polska-2009/
-
Znalezione na wiki:
Po wyborze nowego papieża, którym został w 1978 Karol Wojtyła, zgromadzeni w "Koperniku" wolnomularze postanowili wysłać do Watykanu następujący list gratulacyjny:
W dniu wstąpienia na tron Stolicy Apostolskiej gorące i przepełnione radością powinszowania przesyłają Jego Świątobliwości wolnomularze polscy. Różnych wyznań, ale wierni chrześcijańskiej nauce o miłości bliźniego, świeccy, ale czujący się spadkobiercami budowniczych katedr, zgrupowani obecnie w Paryżu, ale pracujący z myślą o swych wielkich poprzednikach w Polsce [...] łączymy się ze wszystkimi ludźmi dobrej woli w ogromnej dziś nadziei, że w Osobie Jego Świątobliwości znajdą obrońcę i szermierza najdroższych dla nas wartości: godności człowieka, wolności sumienia, tolerancji, kultu prawdy, obrony uciśnionych, sprawiedliwości społecznej, poszanowania swobód obywatelskich oraz miłości Ojczyzny. Z najgłębszą ufnością, że podobnie jak Książę Metropolita Krakowski, Kardynał Karol Wojtyła, tak i Ojciec Święty, Jan Paweł II, będzie wiódł bój o te wielkie ideały, przesyłamy Jego Świątobliwości życzenia pomyślności w jakże trudnej Jego misji.
W listopadzie tego samego roku, pomimo trwającej ekskomuniki nałożonej przez Kościół katolicki na wszystkich katolików, którzy są członkami masonerii, otrzymano z Watykanu, za pośrednictwem nuncjatury paryskiej, następującą odpowiedź w języku polskim:
Secretaria Status – ex aedibus Vaticanis – listopad 1978.
Sekretariat Stanu wypełniający swój zaszczytny obowiązek niniejszym powiadamia, że Ojciec Święty Jan Paweł Drugi z prawdziwą radością przyjął wyrazy szacunku i życzenia przesłane z okazji powołania Go na Stolicę Piotrową. W dowód wdzięczności udziela swojego Apostolskiego Błogosławieństwa, które jest zadatkiem obfitych darów niebieskich.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kopernik_%28lo%C5%BCa_wolnomularska%29
-
Francuzi przeciwko zniesieniu świąt chrześcijańskich
Szefowa Obserwatorium Laickości Douni Bouzar chciałaby, aby państwo zniosło Boże Narodzenie i Wielkanoc. Wprowadzając przy tym święta muzułmańskie i żydowskie.
Tygodnik gospodarczy „Challenge”, który ujawnił zamysły Obserwatorium Laickości, przeprowadził sondaż zdając pytanie: „Czy jesteście przychylni zastąpieniu dwóch dni świąt chrześcijańskich przez święta Yom Kippur i Aîde?”. 88 proc. respondentów odpowiedziało zdecydowanie „nie”. Tylko 12 proc. poparło taki projekt.
Francuzi wyrażają protest przeciwko nagonce na święta chrześcijańskie podpisując dostępną od kilku dni w Internecie petycję. Apel skierowany do premiera podpisało już 10 tys. osób.
http://www.pch24.pl/francuzi-przeciwko-zniesieniu-swiat-chrzescijanskich,18103,i.html
-
Że co proszę? Szerzenie "laickości" poprzez zniesienie świąt chrześcijańskich i wprowadzenie żydowskich/muzułmańskich? Bezczelność.
-
Św Maksymilian Maria Kolbe - Żydzi, masoneria, socjalizm https://www.youtube.com/watch?v=UdJ_Ma0qVpc
-
Masoneria pro publico bono - wystawa czasowa 11 wrz '14 - 11 stycz '15, wejście przez czarną trumnę z charakterystycznym nagraniem pukania.
wstęp 20/15zł.
http://www.mnw.art.pl/edukacja/programy-do-wystaw-czasowych/masoneria-pro-publico-bono/
1. jednym z ciekawych "rekwizytów" Muzeum Narodowego jest kielnia i jakieś jeszcze akcesorium służące do położenia kamienia węgielnego pod świątynię Opatrzności Bożęj na Wilanowie ze zdjęciami owej świątyni.
2. drugim jest pismo gratulacyjne loży do JPII z 1978r. i pozytywna odpowiedź sekretariatu Stolicy Apostolskiej, w gablocie bodajże w sali żałobnej.
D.