Forum Krzyż
Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Aeste w Sierpnia 10, 2012, 16:12:45 pm
-
Jestem absolutnie przekonany, że na obecnym etapie nie możemy tego kroku nie uczynić – mówi KAI abp Józef Michalik o polsko-rosyjskim przesłaniu Kościołów, które 17 sierpnia podpisze wraz z prawosławnym patriarchą Moskwy i całej Rusi Cyrylem I.
http://ekai.pl/wydarzenia/wywiad/x57277/kiedy-mysle-rosja/
-
Niestety w tym przypadku Jego Ekscelencja zapomniał dodać, że "jest to grupa schizmatycka, która odrzuca (...) osobę papieża".
I jeszcze trzeba było wspomnieć, że prowadzona głównie przez byłych agentów KGB.
-
@andriusza,
Z uwgi na to , ze nasi osobe papieza maja w wielkim powazaniu, glupio by bylo wypominac to prawoslawnym;
A co do agentury... Hmm... Tw cappino mowi cos panu?;
Przyganial kociol garncowi :-)
-
Raczej chodzi tu chyba o urząd papieski, czyli zwierzchnictwo Rzymu sensu stricto, które to prawosławni odrzucają, niż konkretną osobę na tym stanowisku.
-
Raczej chodzi tu chyba urząd papieski, czyli zwierzchnictwo Rzymu sensu stricto, które to prawosławni odrzucają, niż konkretną osobę na tym stanowisku.
Dokładnie, schizma wschodnia odrzuca przede wszystkim prymat papieski i dogmat o nieomylności, w który katolicy tradycyjni "nieuznająy osoby papieża" ( że się tak eufemistycznie wyrażę ) przyjmują w całości i gorliwiej niż sama "osoba papieża"...
-
Piszą o nas tutaj:
http://www.catholicculture.org/news/headlines/index.cfm?storyid=15238
[...]"Celem tego dokumentu jest rozwiązanie bolesnych kart historii polskiej i rosyjskiej", wyjaśnił ksiądz Józef Kloch, rzecznik Konferencji Episkopatu Polski.[...]
http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=9691
[...]dokument będzie wzywać do rozwoju braterskich stosunków między ludźmi Rosji i Polski, " w życiu których wiara chrześcijańska odgrywa kluczową rolę."
Te "braterskie stosunki" to my już skądś znamy...
-
A co do agentury... Hmm... Tw cappino mowi cos panu?;
Przyganial kociol garncowi :-)
Znaj proporcją, Mocium Panie! Cappino itp to jednak mniejszość, Kirył Pierwyj, to reguła.
-
@jwk
Przyznaje Panu racje, cappino to "zaledwie" ok. 10 % biskupow polskich.
A co do cerkwii, to skad pan wie, ze agentura to regula?
Poza tym szanuje szczere wypowiedzenie uznania Piotra, niz wypowiedzenie posluszenstwa Piotrowi jak tchorzliwy kretacz bez wlasnego teologicznego zda
nia.
-
A ja się bardzo cieszę z tej wizyty. A obrzydliwe, paszkwilanckie wypowiedzi pod adresem rosyjskiego duchowieństwa wypowiadane przez "prawdziwych patriotów", "spadkobierców dziedzictwa Lecha Kaczyńskiego", "mistyków smoleńskich" uważam za dowód zaślepienia tegoż środowiska. Ich hasełka w zasadzie nie różnią się od antyklerykalnych okrzyków skrzykniętego robotniczego aktywu z lat 60.
-
A ja się bardzo cieszę z tej wizyty. A obrzydliwe, paszkwilanckie wypowiedzi pod adresem rosyjskiego duchowieństwa wypowiadane przez "prawdziwych patriotów", "spadkobierców dziedzictwa Lecha Kaczyńskiego", "mistyków smoleńskich" uważam za dowód zaślepienia tegoż środowiska. Ich hasełka w zasadzie nie różnią się od antyklerykalnych okrzyków skrzykniętego robotniczego aktywu z lat 60.
Podzielam w tym względzie Pana zdanie.
-
Ja też podzielam. Tym bardziej, że sytuacja prawosławia w czasach Lenina, Stalina to okres straszliwych prześladowań. Dopiero w czasach Chruszowa i Breżniewa prześladowania trochę zelżały. To że byli i są jeszcze duchowni agenci KGB. A cóż w tym dziwnego, kazali im podpisać lojalki to podpisywali. Tam się nikt nie potaczkował z ludżmi. Zresztą kto mógł przewidzieć upadek ZSRR? A u nas nie było inaczej? Jak aresztowano kardynała Wyszyńskiego to już następnego dnia Episkopat złożył przysięgę na wierność PRL. Czy w czasach Gomułki i wczesnego Gierka ktoś myślał o obaleniu PRL? Ludzie się przystowali do panującego systemu. Teraz łatwo udawać bohatera, bojowników o wolność. Jak na ironię im dalej od wojny upływa lat tym więcej u nas przybywa kombatantów.
-
Polecam ku refleksji na ten temat świetną książkę Vladimira Volkoffa "Gość Papieża"...
-
Brawo dla Rosjan za wymierzenie 2 lat łagru ,,feministkom" za znieważenie soboru Chrystusa Zbawiciela!!!!! U nas te niewiesty by jeszcze otrzymały Order Orła Białego za odwagę znieważania katolików. Dobrze, że są jeszcze na świecie państwa nie przejmujące się ,,poprawnością polityczną". Skazano je za chuligaństwo motywowane nienawiścią religijną. Mam nadzieję, że Ukraincy zrobią tak samo za dzisiejsze ścięcie piłą krzyża poświęconego ofiarom NKWD.
-
A ja się bardzo cieszę z tej wizyty. A obrzydliwe, paszkwilanckie wypowiedzi pod adresem rosyjskiego duchowieństwa wypowiadane przez "prawdziwych patriotów", "spadkobierców dziedzictwa Lecha Kaczyńskiego", "mistyków smoleńskich" uważam za dowód zaślepienia tegoż środowiska. Ich hasełka w zasadzie nie różnią się od antyklerykalnych okrzyków skrzykniętego robotniczego aktywu z lat 60.
Niech pan pisze wyraźnie, że to ironia, bo jeszcze wezmą pana za przeklętego rusofila z bandy postgiertychowców ;).
Brawo dla Rosjan za wymierzenie 2 lat łagru ,,feministkom" za znieważenie soboru Chrystusa Zbawiciela!!!!!
Jak by nie chodziło o cara Putina to nie wiem, czy byliby aż tak pryncypialni.
Dopiero w czasach Chruszowa i Breżniewa prześladowania trochę zelżały.
Bez przesady, już jak Stalin potrzebował pełnej mobilizacji w wojnie "ojczyźnianej" to powyciągał oresztki duchownych z łagrów.
-
Ale przynajmniej ukarano te prostytutki. A u nas by jakiś facet biegał nago po katedrze łódzkiej i g... mu zrobiono, a media z panią Środą były zachwycone. Wolę już ,,sprawiedliwość" Putina niż dzisiejszą ,,poprawność poltyczną i złodziejstwo" w Polsce. W Polsce przed wojną płk Kostek Biernacki nie patrzył nawet na imunitet i walił pałą nawet posłów. A u nas feministki, dziwki, złodzieje są bezkarni. I cerkwię szanuję, bo oni mimo schizmy nie majstrowali przy liturgii i nie zniszczyli jej jak katolicy po SWII
-
I cerkwię szanuję, bo oni mimo schizmy nie majstrowali przy liturgii i nie zniszczyli jej jak katolicy po SWII
Nawet ówcesny Patriarcha Konstantynopola zaklinał Bł. Jana XXIII, żeby nie ruszać liturgii, bo już takie tendencje były widoczne.
-
Zraził mnie ostatnio u grekokatolików widok ministrantki w jednej z cerkwii i wiadomość że i tu ma powstać neokatechumenet. Dotyczy to na razie Polski północnej. Mam nadzieję, że prawosławni nie pójdą tą drogą destrukcji liturgii i wiary
A to co robią koleżanki tych prostytutek skazanych w Moskwie?. Wychodzi, że te wszystkie dziwki nienawidzą tylko chrześcijan. Bo u muzułmanów nie trzeba by było żywić ich w łagrze, bo sekundy by nie przeżyły dając takie ,,występy" w meczecie. Już nie mówiąc co było gdyby ,,występowały" pod Ścianą Płaczu.
http://rebelya.pl/forum/watek/52960/
-
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-ks-isakowicza-zaleskiego/34268-sygnatariusze-nie-tylko-sie-nie-pomodlili-ale-i-nawet-nie-przezegnali-tak-jakby-byli-poprawnymi-politycznie-urzednikami
"Sygnatariusze nie tylko, ze nie pomodli się przed złożeniem swoich podpisów, ale i nawet nie przeżegnali się. Tak jakby byli poprawnymi politycznie urzędnikami. Czyżby zasady nowej ewangelizacji nie obejmowały najważniejszych dostojników kościelnych?"
Ot, Kościół Posoborowy...
-
Teraz jest transmisja w TVP INFO z cerkwii w Białymstoku. Poraża piękno szat liturgicznych i śpiewy. Nie ma oczywiście gitar tak jak u nas.
-
I cerkwię szanuję, bo oni mimo schizmy nie majstrowali przy liturgii i nie zniszczyli jej jak katolicy po SWII
Nawet ówcesny Patriarcha Konstantynopola zaklinał Bł. Jana XXIII, żeby nie ruszać liturgii, bo już takie tendencje były widoczne.
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5327.msg153852.html#msg153852 (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5327.msg153852.html#msg153852) i następne wpisy.
-
Jeszcze lepszy kwiatek, z kim to nasi hierarchowie się zadają: http://prawoslawnypartyzant.wordpress.com/2012/06/03/cyryl-gundiajew-w-kosciele-antychrysta-jednosc-w-szatanie/ (http://prawoslawnypartyzant.wordpress.com/2012/06/03/cyryl-gundiajew-w-kosciele-antychrysta-jednosc-w-szatanie/)
-
Wszystkim tym którzy zapominają, iż Cyryl I to schizmatyk nie mający łączności z Ojcem Świętym i całym Kościołem Powszechnym poniższy tekst pod rozwagę:
http://delurski.pl/2608/biskupow-recepta-na-potepienie/ (http://delurski.pl/2608/biskupow-recepta-na-potepienie/)
-
Ale jak widać z poniższej wypowiedzi Ojciec Święty Benedykt XVI nazywa Cyrala I ,,Jego Świątobliwością Patriarchą Moskwy I Wszechrusi" i wyraża zadowolenie z podpisanej deklaracji
http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=614142
-
Ale jak widać z poniższej wypowiedzi Ojciec Święty Benedykt XVI nazywa Cyrala I ,,Jego Świątobliwością Patriarchą Moskwy I Wszechrusi" i wyraża zadowolenie z podpisanej deklaracji
http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=614142
No cóż jest to niewątpliwie sprawa przykra. Jednak nas nie zwalnia to z wiary w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół.
-
Nie miejmy złudzeń by papież publicznie nazywał Cyrala I schizmatykiem. Ja myśle, że jakieś rozmowy teologiczne na szczeblu Stolica Apostolska - prawosławie powinny być, inna sprawa w jakiej formie. Trudno oczekiwać by obecni prawosławni przystąpili do unii z Kościołem Katolickim w takiej formie jak przewidywano w Unii Brzeskiej. Zresztą nie należy oczekiwać by w jakiejś przewidywalnej przyszłości uznali oni prymat papieski wyrażony dogmatem z 1870 roku. Ale modlić się trzeba by powrócili do pewnej jedności.
-
http://przedsoborowy.blogspot.com/2012/08/przesanie-do-narodow-polski-i-rosji.html
-
a cień nie wyretuszowany...
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-ks-isakowicza-zaleskiego/34531-slynny-zegarek-cyryla-i-zloty-drobiazg-z-diamentami-za-skromne-30-tysiecy-dolarow
-
@I cerkwię szanuję, bo oni mimo schizmy nie majstrowali przy liturgii i nie zniszczyli jej jak katolicy po SWII
Wiadomo, schizmatycy, więc diablisko nie wywija tak ogonem, jak w KK Chrystusowym...
-
"Każdy kapłan musi się zastanowić"
Odnosząc się do protestów niektórych środowisk, a nawet księży, m.in. ks. Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego, który zapowiedział, że nie odczyta dokumentu, abp Budzik powiedział: - Powiem szczerze, że nie przypuszczaliśmy, że wśród wiernych czy wśród kapłanów możemy się spotkać z kontestacją tego zalecenia, by ten dokument był odczytany podczas mszy świętej.
Dodał, że z uwagi na autorytet Kościoła w Polsce, a zwłaszcza autorytet papieża, "każdy kapłan, który nie chciałby przeczytać tego dokumentu, musi poważnie się zastanowić, czy jego wizja chrześcijaństwa zgodna jest z wizją Benedykta XVI i Kościoła w Polsce".
Mocno powiedziane!
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12442692,Biskupi__Nie_spodziewalismy_sie_kontestacji_dokumentu.html?lokale=katowice
-
A w cerkwiach nie czytano tekstu porozumienia, podobno nie ma u nich takiej tradycji, zatem uruchomiona przy tej okazji machina propagandowa ma jednostronny kierunek działania, zorientowany na Polaków. Podobnie jak część szanownych przedmówców jestem zdania, że podpisanie tego dokumentu ma charakter stricte polityczny o wyraźnych masońskich konotacjach.
-
hmmm, masońskich, wszystko możliwe, skoro KRK i Watykan są w masońskiej niewoli.
-
hmmm, masońskich, wszystko możliwe, skoro KRK i Watykan są w masońskiej niewoli.
Coś bez wątpienia jest na rzeczy, wystarczy wspomnieć wypowiedzi i teksty Ś.P. Malachi Martina. Niemniej jednak "bramy piekielne go nie przemogą".
-
http://sol.myslpolska.pl/2012/10/jest-juz-ksiazka-o-wizycie-cyryla-i-w-polsce/
Spis treści
Wprowadzenie
Ku pojednaniu (Arkadiusz Meller, Joanna Rak)
Rozdział 1.
Rosja bastionem wartości chrześcijańskich…
Jan Engelgard: Prawosławny sojusznik Watykanu.
Jan Engelgard: Cyryl I – KGB – Kościół prawosławny
Andrzej J. Horodecki: Od Władywostoku po Odrę
Jan Engelgard: Niech połączy nas Matka Boża. Fragment powieści „Klątwa generała Denikina”
„Rosyjscy konserwatyści gotowi do współpracy z Polakami” – rozmowa z metropolitą Wołokołamskim Hilarionem
Oleg Niemenskij: Co jednoczy Polskę i Rosję?.
Rozdział 2.
Wizyta patriarchy Cyryla – przełom w stosunkach polsko-rosyjskich
,,Ten list to największy sukces polskiej polityki po 1989 r.”. Wywiad portalu fronda.pl z prof. Adamem Wielomskim
Polska i Rosja na początku XXI w. Dyskusja redakcyjna portalu www.konserwatyzm.pl nad stosunkami polsko-rosyjskimi w obliczu przełomu na linii Kościół katolicki – Cerkiew
Trzy głosy o Rosji i arcybiskupie Józefie Michaliku
Antoine Ratnik: Lecz Ty wspomnisz, wnuki
Adam Wielomski: Oś Michalik-Cyryl
Antoine Ratnik: 10 kwietnia 2010 roku i 16 sierpnia 2012 roku
Adam Wielomski: Nie jestem słowianofilem!
Rozdział 3.
Zmediatyzowany obraz wizyty patriarchy Cyryla i sprawy Pussy Riot
Konrad Rękas: Sekta Smoleńska przyznaje się do porażki
Jan F. Libicki: Donatyzm Jana Pospieszalskiego
Kazimierz Jaworski: Polska-Rosja: Krytycy „przesłania” to nowi sojusznicy Janusza Palikota
Adam Wielomski: Patriarcha Cyryl to przeciwnik demokracji? Czyli o meandrach jakobińskiej pseudo-prawicy
Konrad Rękas: Trudna owczarnia
Kazimierz Jaworski: „Przesłanie” – zachowajmy umiar
Maciej Eckardt: Modlitwa według „Wyborczej”
Gracjan Cimek: Pussy Riot, czyli kultura jako narzędzie geopolityki
Kazimierz Jaworski: Stop obrażaniu Kościoła!
Jan Engelgard: Godzina prawdy wybija
Pussy Riot: Bogurodzico Dziewico, przegoń Putina
Rozdział 4.
Dokumenty
Wspólne przesłanie do narodów Polski i Rosji
W sprawie wizyty Patriarchy Cyryla. Oświadczenie Prezesa Klubu Zachowawczo-Monarchistycznego
Oświadczenie polskich konserwatystów i narodowców dla polskich i rosyjskich mediów na temat pojęć ,,prawica”, ,,konserwatyzm”, ,,lewica laicka”
Stanowisko redakcji konserwatyzm.pl w sprawie wypowiedzi Jana Pospieszalskiego