Forum Krzyż
Disputatio => Ogłoszenia pozostałe => Wątek zaczęty przez: Anna M w Listopada 29, 2011, 20:07:40 pm
-
Zapraszamy do nowego, serwisu newsowego Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X, dostępnego pod adresem:
http://news.fsspx.pl/
Jak informuje "La Porte Latine" (http://www.laportelatine.org/communication/presse/2011/entree2012seminaires/photosflavigny2011.php) w roku szkolnym 2011/2012 do seminariów FSSPX wstąpiło 58 kandydatów do stanu kapłańskiego, w tym, jak można dostrzec, jeden Polak do seminarium w Zaitzkofen, które jest też najbardziej zróżnicowane pod względem narodowościowym.
http://sspx.org/news/seminarians_entering_2011-2012/seminarians_entering_2011-2012_11-23-2011.htm
I m.in. o tym, też możemy przeczytać na tej nowej stronie:
Nowi seminarzyści Bractwa
http://news.fsspx.pl/?p=25
Wiadomości Tradycji katolickiej
(...)
http://news.fsspx.pl/
-
Naprawde swietna strona, pogratulować.
-
Super.
-
DEO GRATIAS +
-
Czyli Tradycja katolicka == FSSPX?
-
Czyli Tradycja katolicka == FSSPX?
Miło powitać Osobę wychowaną w tradycji języka C ;)
-
Czyli Tradycja katolicka == FSSPX?
B.K.PX jest katolickie.
Od tradycjonalizmu sa inni specjalisci.
-
Czyli Tradycja katolicka == FSSPX?
Jak dla mnie to: Tradycja katolicka eq FSSPX ;D
-
Jak dla mnie to: Tradycja katolicka eq FSSPX
Jest wiele jreszcze zgromadzeń tradycyjnych, oczywiście nie neguję, że FSSP jest tradycyjne.
Miło powitać Osobę wychowaną w tradycji języka C
C++, ale zawsze podstawą był dla mnie PASCAL, a przejście z PASCALa na C to masochizm.
-
Czyli Tradycja katolicka == FSSPX?
Niezla bzdura. Tradycja to Objawienie Boze przekazane ustnie obok Pisma Swietego. Bractwo sw. Piusa X to zgromadzenie. Jak jakies zgromadzenie moze byc Objawieniem ?
-
Jak dla mnie to: Tradycja katolicka eq FSSPX
Jest wiele jreszcze zgromadzeń tradycyjnych, oczywiście nie neguję, że FSSP jest tradycyjne.
Chodziło mi w zasadzie o perla, skoro tak sobie zbokotematował Pan jwk ;D
-
Jak dla mnie to: Tradycja katolicka eq FSSPX
Jest wiele jreszcze zgromadzeń tradycyjnych, oczywiście nie neguję, że FSSP jest tradycyjne.
Chodziło mi w zasadzie o perla, skoro tak sobie zbokotematował Pan jwk ;D
Panie gnome, jeśli Pan cytuje wiadomość to proszę ja cytować tak, aby w nagłówku był jej autor/autorzy
- Moderacja
-
Nowy news na nowej stronie - właściwe tłumaczenie:
Bractwo Świętego Piusa X i „preambuła doktrynalna”. Wywiad z J.E. bp. Bernardem Fellayem
(...)
http://news.fsspx.pl/?p=31
Link podano już na forum, w innym wątku.
-- Moderacja
Patrzcie, a ja nie zauważyłem gdzie.
Dzięki Pani Mamo. ;)
-
fajna strona, brakowało takiej w j.polskim. Mam nadzieję, że będzie na bierzaco zamieszała hot-newsy
-
Miło powitać Osobę wychowaną w tradycji języka C
C++, ale zawsze podstawą był dla mnie PASCAL, a przejście z PASCALa na C to masochizm.
Oj, Koledzy Moderniści - Programiści....
prawdziwy przedsoborowy język programowania to Fortran.
Pascal powstał już po Soborze. ;D
-
Panie gnome, jeśli Pan cytuje wiadomość to proszę ja cytować tak, aby w nagłówku był jej autor/autorzy
- Moderacja
No właśnie nie do końca rozumiem co się stało. Wstawiam znacznik cytatów, tak jak zawsze to robiłem a on się zachowuje inaczej niż zawsze się zachowywał >:(
-
Panie gnome, jeśli Pan cytuje wiadomość to proszę ja cytować tak, aby w nagłówku był jej autor/autorzy
- Moderacja
No właśnie nie do końca rozumiem co się stało. Wstawiam znacznik cytatów, tak jak zawsze to robiłem a on się zachowuje inaczej niż zawsze się zachowywał >:(
To pewnie wina nautilusa ;D
-
Panie gnome, jeśli Pan cytuje wiadomość to proszę ja cytować tak, aby w nagłówku był jej autor/autorzy
- Moderacja
No właśnie nie do końca rozumiem co się stało. Wstawiam znacznik cytatów, tak jak zawsze to robiłem a on się zachowuje inaczej niż zawsze się zachowywał >:(
Na górze wiadomosci ma Pan przycisk: cytuj i wtedy powinno być wsio ok.
-
Panie gnome, jeśli Pan cytuje wiadomość to proszę ja cytować tak, aby w nagłówku był jej autor/autorzy
- Moderacja
No właśnie nie do końca rozumiem co się stało. Wstawiam znacznik cytatów, tak jak zawsze to robiłem a on się zachowuje inaczej niż zawsze się zachowywał >:(
To pewnie wina nautilusa ;D
W tym akurat przypadku chrome'a 8)
-
Panie gnome, jeśli Pan cytuje wiadomość to proszę ja cytować tak, aby w nagłówku był jej autor/autorzy
- Moderacja
No właśnie nie do końca rozumiem co się stało. Wstawiam znacznik cytatów, tak jak zawsze to robiłem a on się zachowuje inaczej niż zawsze się zachowywał >:(
Na górze wiadomosci ma Pan przycisk: cytuj i wtedy powinno być wsio ok.
A co jeżeli będę chciał w jednym wpisie odpowiedzieć kilku osobą?
Wcześniej to działało, czy to rzeczywiście problem z przeglądarką (mam ich chyba z 6 więc mogę pokombinować).
-
Czasami chrome robiło mi psikusy, przeszedłem na chromium.
-
@ gnome
Musi Pan pootwierać wtedy odpowiednie posty w kolejnych oknach i po naciśnięciu cytuj skopiować rzeczony cytat do tego okna, w którym chce pan edytować odpowiedź.
-
Kpiny...
Chociaż II Sobór Watykański, nie określił nowych dogmatów i był soborem „duszpasterskim”, nie oznacza to, że nie miał charakteru doktrynalnego, zaś jego odrzucenie byłoby zanegowaniem czegoś z istoty Kościoła
O co tu chodzi??
W ten sposób odpowiada on na stwierdzenia, jakoby II Sobór Watykański nie definiując nowych dogmatów i jako sobór duszpasterski miałby tym samym posiadać mniejszą wartość.
Ależ jest oczywistym, że brak definicji dogmatycznych - to mniejsza wartość...
Fakt, że „jakiś akt magisterium Kościoła nie jest wykonywany przez charyzmat nieomylności nie oznacza, że może być traktowany jako «omylny» w tym sensie, że przekazuje jakąś «doktrynę prowizoryczną» czy też «wiarygodne opinie»”.
"doktryna prowizoryczna" - to nie jest czasem cytat z kard. Ratzingera?
bór Watykański cieszy się charyzmatem i autorytetem całego episkopatu zgromadzonego z Piotrem i pod władzą Piotra, „aby nauczać Kościół powszechny”. Jego negowanie „byłoby zanegowaniem czegoś z samej istoty Kościoła” - podkreśla „L’Osservatore Romano” .
Ale właśnie po to, aby nauczać Kościół Powszechny jest nieomylność...
Ocáriz wyjaśnia, że w nauce II Soboru Watykańskiego mamy do czynienia z różnymi nowościami typu doktrynalnego: dotyczą one na przykład sakramentalności biskupstwa, kolegialności biskupów, wolności religijnej.
Jak o nauczaniu wielokroć potępionym (wolność religijna) można pisać "nowość"???
Niektóre z nich były i są nadal przedmiotem kontrowersji, pomimo że należy się im „religijne posłuszeństwo woli i umysłu”.
A figę. Nie można być posłusznym dwu wzajemnie sprzecznym nauczaniom.
Mówiąc o tym stwierdzeniu Wikariusza Generalnego Opus Dei Tornielii przypomina, że właśnie kwestia wolności religijnej, zawarta w deklaracji Dignitatis humanae, mówiącej, że każdy człowiek ma prawo do wolności sumienia w dziedzinie wiary jest traktowana przez lefebrystów jako jeden z punktów poważnego odejścia od wcześniejszej tradycji.
Co autor sam przyznaje...
cáriz uściśla, że nie tylko najnowsze Magisterium należy odczytywać i interpretować w świetle wcześniejszego, ale także najstarsze nauczanie powinno być odczytywane w świetle najnowszego Magisterium.
W NORMALNYCH WARUNKACH (kiedy Kościół pamiętał o zasadzie niesprzeczności) to racja...
Przypomina, że to nic nowego w historii Kościoła, bo choćby istotne pojęcia dotyczące sformułowań wiary w Trójcę Świętą i Jezusa Chrystusa wypracowane podczas I Soboru Nicejskiego zostały w znacznym stopniu doprecyzowane przez następne sobory.
O tak. Najbliższe Watykanowi II i wolności religijnej było by Sirmium ...
Hiszpański teolog nie neguje możliwości dyskusji teologicznej na temat zgodności niektórych sformułowań soborowych z tradycją i lepszego wyjaśnienia znaczenia tych wyrażeń.
Petitio principi?
Przypomina, że od zakończenia Soboru upłynęło niemal 50 lat, jego dokumenty komentowało i wyjaśniało czterech kolejnych papieży, zaakceptowali biskupi całego świata.
Stosując głównie "hermeneutykę zerwania". Hermeneutyka schizofrenii?
W tej sytuacji pewne trudności powinny przemienić się w spokojną akceptację Magisterium, będącego autentycznym interpretatorem nauki wiary.
Gdyż albowiem?
-
Chociaż II Sobór Watykański, nie określił nowych dogmatów i był soborem „duszpasterskim”, nie oznacza to, że nie miał charakteru doktrynalnego, zaś jego odrzucenie byłoby zanegowaniem czegoś z istoty Kościoła
Katolickie Kościoły Wschodnie ignorują wszystkie liturgiczne wskazania Soboru. Czy odrzucają istote Kościoła?
-
Katolickie Kościoły Wschodnie ignorują wszystkie liturgiczne wskazania Soboru. (...)
Różnie z tym bywa. Na przykład u Maronitów.
-
http://news.fsspx.pl/
Naprawde swietna strona, pogratulować.
tak, ciekawa strona
-
Niestety, nigdzie na stronie nie podają linku do feedu RSS ale na szczęście jest - link tutaj (http://news.fsspx.pl/?feed=rss2).
-
Jesli czyta to ktos z redaktorow, to warto odnotowac IMHO przeprowadzke najwiekszego bractwowego gimnazjum i liceum z internatem do nowych budynkow. Zakupione od wladz lokalnych puste po wyprowadzce wojska koszary na 26 hektarach terenu za 450 tys. euro.
Pozwoli to powiekszyc obecne gimnazjum i liceum do 250 uczniow i otworzyc obok zaniedbane we Francji przysposobienie do zawodu w roznych specjalizajach czyli technikum na 150 uczniow.
Prosze rzucic okiem : kaplica, teatr, basen, cuda na kiju.
http://www.laportelatine.org/district/france/bo/lycee_professionnel_chateauroux120210/chateauroux120210.php
-
Dziękujemy i prosimy o więcej.
-
Jesli czyta to ktos z redaktorow...
Czyta, czyta... Się przeczyta, się napisze. Francuska armia to chyba się zwija, bo w Amiens zlikwidowali koszary i Bractwo odkupiło tam pokatolicką-pomasońską kaplicę, a teraz to.
-
Zwija sie, zwija. Zeby Kolega widzial jakie u mnie spustoszenie. Niemcy wyjechali w 1944 (wrocili pare lat temu, ale tylko jeden pluton). Amerykanie wyjechali jak De Gaulle wystepowal z NATO. Francuska armia w miescie sie kurczy z roku na rok. Koszary pustoszeja i ida pod mlotek. Gdyby nie wojskowe centrum sportowe trenujace m. in. olimpijczykow, to by bylo krucho. Zeby bylo smieszniej, to szef tego Centrum chodzi na msze do kaplicy :)
-
Zabawnie to było jak po zajęciu Saint Nicolas du Chardonet przez tradycjonalistów ordynariusz domagał się spotkania z szefem policji w sprawie odbicia. "Jest na Mszy" "przecież o tej porze nie ma żadnej Mszy" "Jest. W st. Nicolas du Chardonet..."
-
Genialne. ;D
-
Zabawnie to było jak po zajęciu Saint Nicolas du Chardonet przez tradycjonalistów ordynariusz domagał się spotkania z szefem policji w sprawie odbicia. "Jest na Mszy" "przecież o tej porze nie ma żadnej Mszy" "Jest. W st. Nicolas du Chardonet..."
Wszystko OK, tylko nie po ZAJĘCIU ale po OSWOBODZENIU.
-
Zabawnie to było jak po zajęciu Saint Nicolas du Chardonet przez tradycjonalistów ordynariusz domagał się spotkania z szefem policji w sprawie odbicia. "Jest na Mszy" "przecież o tej porze nie ma żadnej Mszy" "Jest. W st. Nicolas du Chardonet..."
Wszystko OK, tylko nie po ZAJĘCIU ale po OSWOBODZENIU.
5+
;D
-
Wszystko OK, tylko nie po ZAJĘCIU ale po OSWOBODZENIU.
Pierwotnie planowałem napisać o "lasandrystowskiej zarazie która opanowała kościół st. Nicholas" - potem zmieniłem zdanie. Ironia bywa niebezpieczna ;)
-
Filipiny: Dwóch księży diecezjalnych przystąpiło do Bractwa
http://news.fsspx.pl/?p=394
-
Irlandia: Nowa siedziba przeoratu i dom rekolekcyjny FSSPX w Athlone
http://news.fsspx.pl/?p=403
-
No to do kolekcji : Bractwo kupilo dawna kaplice seminarium w Amiens :
http://www.laportelatine.org/district/prieure/stecroix/achat_chapelle_amiens2012/amiens_chapelle_lazariste2012.php
oraz buduje kosciol w Nantes :
http://www.laportelatine.org/district/prieure/nantes/construction_eglise2012_2013/construction_eglise_nantes_2012.php
-
O Amiens był news:
Francja: Kaplica FSSPX w Amiens
http://news.fsspx.pl/?p=400
ale o Nantes nie widać tam na stronie.
-
trochę z innej beczki, wg bloga rzymski katolik jest Radio FSSPX, w którym można słuchać Mszy Św.
Czy ktoś z Państwa zna linka do tego radia? Bo nie mogę wejść na ten blog, bo googlownica ostrzega przed szkodliwym oprogramowaniem.
A czy ktoś wie "z czym się je" hiszpańskojęzyczne Radio Cristiandad?
-
trochę z innej beczki, wg bloga rzymski katolik jest Radio FSSPX, w którym można słuchać Mszy Św.
Czy ktoś z Państwa zna linka do tego radia? Bo nie mogę wejść na ten blog, bo googlownica ostrzega przed szkodliwym oprogramowaniem.
A czy ktoś wie "z czym się je" hiszpańskojęzyczne Radio Cristiandad?
http://fsspx1.radio12345.com/
-
A czy ktoś wie "z czym się je" hiszpańskojęzyczne Radio Cristiandad?
Je się na sedesie. Chyba.
-
trochę z innej beczki, wg bloga rzymski katolik jest Radio FSSPX, w którym można słuchać Mszy Św.
Czy ktoś z Państwa zna linka do tego radia? Bo nie mogę wejść na ten blog, bo googlownica ostrzega przed szkodliwym oprogramowaniem.
A czy ktoś wie "z czym się je" hiszpańskojęzyczne Radio Cristiandad?
Tak, zna :)
http://fsspx1.radio12345.com/
W razie problemów z odbiorem proszę zrobić tak:
1. odpalić stronę pod wskazanym adresem
2. odpalić playera (działa na winampie, windows media playerze, vlc,...) i wskleic link http://95.154.254.134:11816/listen.pls
3. jesli wszystko zadziała można zamknąć przeglądarkę.
Ten opis jest dość dziwny (mówię to jako informatyk, nie widzę w nim głębszego sensu, jednak ... działa :)
aha. Po za godzinami wymienionymi na stronie radio nadaje ... szum :)
Proszę więc się nie zniechęcać (jeśli będzie testował w innych godzinach), to nie znaczy, że nie działa, to znaczy, że aktualnie słucha Pan szumu z Garncarskiej :)
-
trochę z innej beczki, wg bloga rzymski katolik jest Radio FSSPX, w którym można słuchać Mszy Św.
Czy ktoś z Państwa zna linka do tego radia? Bo nie mogę wejść na ten blog, bo googlownica ostrzega przed szkodliwym oprogramowaniem.
A czy ktoś wie "z czym się je" hiszpańskojęzyczne Radio Cristiandad?
Złośliwy link usunięty. Zapraszam do lektury Rzymskiego Katolika.
http://rzymski-katolik.blogspot.com/2013/01/internetowe-radio-fsspx.html
-
Wielkie Bóg zapłać! Za odpowiedzi i podpowiedzi. Dziękuję zwłaszcza Panu Gnome :)
Na razie mi "śpiewa", że muszę zainstalować wtyczkę plugin, muszę się z tym uporać, na razie kiszka.
-
A Ja dzisiaj słuchałem wieczornej Mszy ze względu na brak dostępu do komputera itd. na BlackBerry :)
Ku mojemu zdziwieniu, działało bardzo dobrze - do momentu Pater Noster w połowie której to modlitwy telefon zamilkł i już więcej nic nie słyszałem.
-
Mój też zdechł.
Do tej pory (3.02.2013, 17:40) nie udało się uzyskać transmisji. Czy ktoś coś wie?
18:30 już działa.
-
Oraz "Szwajcaria: Kuriozalny dekret bp. Moreroda" :
http://news.fsspx.pl/?p=2340
-
Padre Z. na swoim blogu proponuje, żeby SSPX zareagowało nieco inaczej (ja tylko cytuje, więc proszę mnie nie kamieniować):
"I have written again and again that the SSPX was going to wake up one day and experience the bad end of the stick. That day is coming, probably with the election of the next Pope which is now a lot closer than I thought it would be.
The membership of the SSPX should converge on Rome this week. They should, all together, crawl on hands and knees across St. Peter’s Square and stay there until the Pope will admit them. They should beg the Pope to let them kiss his shoe, accept their promises of obedience, and the regularize them before he resigns. "
http://wdtprs.com/blog/2013/02/sspx-reacts-to-popes-announcement/
-
Moze taki pomysl sie pojawil, ale z pokory piusowcy nie chca blokowac miejsca w kolejce tym tysiacom biskupow i ksiezy, ktorzy niewatpliwie przyjada na plac sw. Piotra upasc na kolana i blagac Papieza o przebaczenie, ze sabotowali jego wole i okazywali mu jawne nieposluszenstwo.
-
Padre Z jest mocno rozgoryczony i zrozpaczony...wszak na jego oczach wali się w gruzy cały jego świat....
-
Moze taki pomysl sie pojawil, ale z pokory piusowcy nie chca blokowac miejsca w kolejce tym tysiacom biskupow i ksiezy, ktorzy niewatpliwie przyjada na plac sw. Piotra upasc na kolana i blagac Papieza o przebaczenie, ze sabotowali jego wole i okazywali mu jawne nieposluszenstwo.
;D
Ale, mimo wszystko, szkoda. Zdawało się, że "sprawa" FSSPX zostanie załatwiona za tego pontyfikatu.
-
Ale, mimo wszystko, szkoda. Zdawało się, że "sprawa" FSSPX zostanie załatwiona za tego pontyfikatu.
Komu się "wydawało" ? :) Jak "załatwiona" ?...:)
-
Jak "załatwiona" ?...:)
No co Pan, Panie Tato, nigdy Pan nie był w urzędzie? Pozytywnie załatwiona, ma się rozumieć :) Jak Pan chce wiedzieć, co to znaczy załatwić sprawę pozytywnie, to polecam opowiadanie Czechowa "Bezbronna istota":
http://wolnelektury.pl/katalog/lektura/bezbronna-istota.html
-
Na stronie DICI – oficjalnym serwisie Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X – opublikowano wypowiedź ks. Krystiana Bouchacourta, przełożonego dystryktu Ameryki Południowej Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X, dotyczącą osoby kard. Jerzego Mariana Bergoglio – nowo wybranego papieża Franciszka.
Ks. Bouchacourt FSSPX o kard. Bergoglio
(...)
http://news.fsspx.pl/?p=2514
-
Na stronie DICI – oficjalnym serwisie Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X – opublikowano wypowiedź ks. Krystiana Bouchacourta, przełożonego dystryktu Ameryki Południowej Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X, dotyczącą osoby kard. Jerzego Mariana Bergoglio – nowo wybranego papieża Franciszka.
Ks. Bouchacourt FSSPX o kard. Bergoglio
(...)
http://news.fsspx.pl/?p=2514
Spotkali się pięć lub sześć razy? Ciekawe. Ile razy ks. Stehlin spotkał sie z prymasem Polski?
-
Spotkali się pięć lub sześć razy? Ciekawe. Ile razy ks. Stehlin spotkał sie z prymasem Polski?
Z którym ...???
-
Spotkali się pięć lub sześć razy? Ciekawe. Ile razy ks. Stehlin spotkał sie z prymasem Polski?
Z którym ...???
którymkolwiek
-
Nie przypuszczam, ale o to trzeba by zapytać X.Karola....
-
Pewnie ze dwa razy,w toalecie na lotnisku Okęcie
-
Na stronie DICI – oficjalnym serwisie Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X – opublikowano wypowiedź ks. Krystiana Bouchacourta, przełożonego dystryktu Ameryki Południowej Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X, dotyczącą osoby kard. Jerzego Mariana Bergoglio – nowo wybranego papieża Franciszka.
Ks. Bouchacourt FSSPX o kard. Bergoglio
(...)
http://news.fsspx.pl/?p=2514
Spotkali się pięć lub sześć razy? Ciekawe. Ile razy ks. Stehlin spotkał sie z prymasem Polski?
Tak, tez mnie to zastanowiło. Przełożony dystryktu FSSPX przyjęty kilkukrotnie a nie ... poszczuty psami jeszcze w bramie?
Super :)
-
ooo... czy Szymon Bańka to brat obecnego zakonnika? Jeśli tak to dwu subdiakonów ma bardzo lubelskie powiązania... nic tylko przeorat otwierać ;)
-
I aż trzech z Polski. Nadzieja na więcej księży FSSPX pracujących u nas - Deo gratias ! :)
+++
-
W którym roku przyjmą święcenia kapłańskie?
-
W którym roku przyjmą święcenia kapłańskie?
Jak Pan Bóg da, to zapewne w 2015-ym ...
-
ooo... czy Szymon Bańka to brat obecnego zakonnika? Jeśli tak to dwu subdiakonów ma bardzo lubelskie powiązania... nic tylko przeorat otwierać ;)
A pamięta Kolega jak nas swego czasu wpieniał ówczesny zwolennik imperium europeanum ze stolicą w Brukseli a dzisiejszy Braciszek z Morgon?
-
W którym roku przyjmą święcenia kapłańskie?
Jak Pan Bóg da, to zapewne w 2015-ym ...
Czemu? Logicznie diakonat w czerwcu, a swiecenia kaplanskie za rok.
-
Czemu? Logicznie diakonat w czerwcu, a swiecenia kaplanskie za rok.
Cóż źle obliczyłem ...to jeszcze lepiej...
-
w 2014. Wtedy też ma nastąpić podobno reorganizacja przeoratów.
-
ooo... czy Szymon Bańka to brat obecnego zakonnika? Jeśli tak to dwu subdiakonów ma bardzo lubelskie powiązania... nic tylko przeorat otwierać ;)
A pamięta Kolega jak nas swego czasu wpieniał ówczesny zwolennik imperium europeanum ze stolicą w Brukseli a dzisiejszy Braciszek z Morgon?
Baaa, ów zakonnik był wówczas lajtowym indultowcem ;)
-
w 2014. Wtedy też ma nastąpić podobno reorganizacja przeoratów.
Przydalby sie jeden na poludniu, od Slaska po Bieszczady, zeby ksieza z Warszawy nie musieli tracic czasu na dojazdy. Moze centralnie, w Tuchowie?
-
Przydalby sie jeden na poludniu, od Slaska po Bieszczady, zeby ksieza z Warszawy nie musieli tracic czasu na dojazdy. Moze centralnie, w Tuchowie?
Myślę, że to bardzo zła lokalizacja jest....
-
W pierwszym numerze podwójnego ,,Zawsze Wierni" 1/2013 x. Stehlin napisał, że marzy mu się przeorat w Krakowie, pisał też o Poznaniu.
-
W pierwszym numerze podwójnego ,,Zawsze Wierni" 1/2013 x. Stehlin napisał, że marzy mu się przeorat w Krakowie, pisał też o Poznaniu.
Zatem najlepiej byłoby, by wybrał coś "pośrodku" żeby się strony zainteresowane nie powaśniły ...:)
-
W pierwszym numerze podwójnego ,,Zawsze Wierni" 1/2013 x. Stehlin napisał, że marzy mu się przeorat w Krakowie, pisał też o Poznaniu.
Zatem najlepiej byłoby, by wybrał coś "pośrodku" żeby się strony zainteresowane nie powaśniły ...:)
Padło na Wieluń albo Wieruszów...
-
Ponoć właśnie ma to być Kraków. Czy Poznań- to pewnie zależy od ilości księży przysłanych do Polski, no i finansów... Jak na razie wierni z Poznania proszą o modlitwę w intencji powstania u nich przeoratu.
-
Abp Lefebvre mowil kiedys o tym, ze nalezy uciekac z duzych miast na przedmiescia i na wies. Lokalizacja przeoratu w Radosci jest nieprzypadkowa. Jelsi bedzie przeorat w Krakowie, to z pewnoscia nie w centrum.
-
Abp Lefebvre mowil kiedys o tym, ze nalezy uciekac z duzych miast na przedmiescia i na wies.
I dlatego najlepszą lokalizacją jest Zaczernie k/Rzeszowa.
Podobno są tam dobre warunki na przeorat.
-
Wrocław też by chciał Przeorat FSSPX
-
Kolejny kosciol na Filipinach.
-
Padło na Wieluń albo Wieruszów...
Zdecydowanie odpadają, z tej racji głównie, że mieszczą się w dawnych granicach II RP, co sprawia sporą odległość do dziewiczych dotąd rejonów Ziemi Lubuskiej i Jeleniogórskiej....placówka taka musiałaby mieć dobre połączenie i w miarę równą odległość zarówno od Poznania jak i Krakowa a zarazem mogła by być forpocztą w kierunku owych "dziewiczych terenów"...tak myślę :)
-
Wrocław też by chciał Przeorat FSSPX
To niech Wrocław modli się o powołania kapłańskie i hojnych dobroczyńców ;)
-
No to zatroskani maja zagwozdke, bo z jedenej strony awansuje czlonek modernistycznej bandy Fellaya (i jego kuzyn), a z drugiej wylatuje znany poplecznik soborowcow i uczen Rahnera ks. Schmidberger.
-
No to zatroskani maja zagwozdke, bo z jedenej strony awansuje czlonek modernistycznej bandy Fellaya (i jego kuzyn), a z drugiej wylatuje znany poplecznik soborowcow i uczen Rahnera ks. Schmidberger.
Czyli zatroskani nie powinni być wcale zatroskani, jak rozumiem, i ogólnie nie ma żadnego problemu, wszystko jest OK?
Nie wiem, jak w Europie, ale tu w Ameryce nastroje wiernych FSSPX są dość minorowe. Podział w Bractwie jest faktem, i raczej nikt się z tego nie cieszy. FSSPX-SO wybrało szefa, a ten zabrał się energicznie za rekrutację nowych członków. Nie wiadomo, ilu uda mu się zwerbować, ale niektórzy oceniają, że może ze stu. Jeśli to prawda, to wygląda to dość nieciekawie.
-
Czyli zatroskani nie powinni być wcale zatroskani, jak rozumiem, i ogólnie nie ma żadnego problemu, wszystko jest OK?
Problem jest, ale nie polega on na infiltrancji Bractwa przez modernistyczna bande Fellaya.
Podział w Bractwie jest faktem, i raczej nikt się z tego nie cieszy.
Nie dostrzegam tego poza internetem.
Nie wiadomo, ilu uda mu się zwerbować, ale niektórzy oceniają, że może ze stu.
Czemu nie 500? Czemu nie szesc milionow? Niedawne wydarzenia pokazaly jaki jest potencjal rozlamowcow - na pieciu ksiezy jest tylko dwoch z Bractwa. Wiekszosc zwolennikow ostrej linii nie ma zamiaru odchodzic z Bractwa ani stosowac wywrotowych metod wobec przelozonych (ostatnio dwu ksiezy francuskojezycznych zaakceptowalo proces kanoniczny). Sadze, ze wiecej goracych glow jest wsrod wiernych, zwlaszacza takich, ktorym po przeczytaniu paru encyklik wydaje sie, ze sa ekspertami od eklezjologii.
Podzialy w tradiswiatku i w Bractwie istnialy od zawsze, od samego zarania. Nie ma co wyolbrzymiac zagrozenia. To troche z igly widly.
-
Grupa powiedzmy to ortodoksów z "Sapiniere" twierdzi, że ponoć szykowana jest zmiana na najwyższym szczeblu, co ma oznaczać rezygnację Bp.Superiora, który postanowił rzekomo zaproponować na tą funkcję Bp. de Galarretę.. Oczywiście ortodoksi jadą już ostro także po Bp. Alfonsie. Oczywiście cała rzecz może być jedynie spekulacją, choć mi np. taka ewentualność szczerze powiem się podoba...
-
Grupa powiedzmy to ortodoksów z "Sapiniere" twierdzi, że ponoć szykowana jest zmiana na najwyższym szczeblu, co ma oznaczać rezygnację Bp.Superiora, który postanowił rzekomo zaproponować na tą funkcję Bp. de Galarretę.. Oczywiście ortodoksi jadą już ostro także po Bp. Alfonsie. Oczywiście cała rzecz może być jedynie spekulacją, choć mi np. taka ewentualność szczerze powiem się podoba...
Takich inwektyw i słownego błota jakie można znaleźć na polskojęzycznych blogach tej grupy nie powstydziłby się najzagorzalszy politruk zwalczający "zaplutego karła reakcji". Ludzie, którzy anonimowi są nawet po podaniu swojej familii mają czelność rżnąć najwyższe autorytety w Kościele! Obraza dla elementarnych zasad człowieczeństwa.
-
Grupa powiedzmy to ortodoksów z "Sapiniere" twierdzi, że ponoć szykowana jest zmiana na najwyższym szczeblu, ...
A nie jest czasem pora wyświęcić kolejnych biskupów? Ćwierć wieku mija w tym roku, wyrosło całkiem nowe pokolenie.
-
Grupa powiedzmy to ortodoksów z "Sapiniere" twierdzi, że ponoć szykowana jest zmiana na najwyższym szczeblu, co ma oznaczać rezygnację Bp.Superiora, który postanowił rzekomo zaproponować na tą funkcję Bp. de Galarretę.. Oczywiście ortodoksi jadą już ostro także po Bp. Alfonsie. Oczywiście cała rzecz może być jedynie spekulacją, choć mi np. taka ewentualność szczerze powiem się podoba...
Takich inwektyw i słownego błota jakie można znaleźć na polskojęzycznych blogach tej grupy nie powstydziłby się najzagorzalszy politruk zwalczający "zaplutego karła reakcji". Ludzie, którzy anonimowi są nawet po podaniu swojej familii mają czelność rżnąć najwyższe autorytety w Kościele! Obraza dla elementarnych zasad człowieczeństwa.
Przepraszam, ale że co takiego, bo nie rozumiem ? Że podali nazwisko i są "anonimowi" ? Czy że o Papieżu coś źle napisali ? Nie rozumiem....zbyt emocjonalna Pana wypowiedź...które "najwyższe autorytety w Kościele lżą" ? Nie żebym teraz ich bronił , tylko pytam...
-
Grupa powiedzmy to ortodoksów z "Sapiniere" twierdzi, że ponoć szykowana jest zmiana na najwyższym szczeblu, ...
A nie jest czasem pora wyświęcić kolejnych biskupów? Ćwierć wieku mija w tym roku, wyrosło całkiem nowe pokolenie.
Z tym akurat nie sposób się nie zgodzić...kto wie, może faktycznie już czas ...
-
jadą już ostro także po Bp. Alfonsie.
Paczpan, a jeszcze jakis czas temu robili z niego lidera true tradycyjnych tradycjonalistow. Odwrotnie niz z bpem Williamsonem, ktory nagle z agenta modernistycznego i protektora pedalskiej mafii stal sie ich ulubiencem. Tak jest czesto, jak sie rzeczywistosc przykraja do fantazmow.
-
jadą już ostro także po Bp. Alfonsie.
Paczpan, a jeszcze jakis czas temu robili z niego lidera true tradycyjnych tradycjonalistow. Odwrotnie niz z bpem Williamsonem, ktory nagle z agenta modernistycznego i protektora pedalskiej mafii stal sie ich ulubiencem. Tak jest czesto, jak sie rzeczywistosc przykraja do fantazmow.
Owszem, niestety nie raz pisałem, że w naszym "tradiświadku" jest znacząca nadreprezentacja "szurów" wszelkiego autoramentu i wszelkiej "obediencji". Zaś wzajemne "obrzucanie się gnojem", przez bardzo wielu z nas jest zaliczane wręcz do "bon ton'u". Nawet jeżeli nie używa się inwektyw czy wręcz ordynarnych bluzgów, to sama przyjemność w obmowie, oszczerstwie czy choćby paranoicznej podejrzliwości rozsiewanej "urbi et orbi" za pomocą "ostrzegawczych" maili bądź listów za plecami osób których te "opinie' dotyczą, należy do dnia powszedniego "tradilandu". Zarówno w skali "makro", jak i "mikro" i dotyczy tak samo papieża czy biskupów, jak zwykłego "kaplicowego" księdza, ministranta, wiernego, a nawet gościa. Ten obraz wzajemnej miłości braterskiej, będącej wszak znakiem rozpoznawczym uczniów Chrystusa, jest porażający...a co gorsze, dodam widoczny gołym okiem nawet dla osób pierwszy, bądź rzadki raz mających z nami kontakt.
-
Grupa powiedzmy to ortodoksów z "Sapiniere" twierdzi, że ponoć szykowana jest zmiana na najwyższym szczeblu, co ma oznaczać rezygnację Bp.Superiora, który postanowił rzekomo zaproponować na tą funkcję Bp. de Galarretę.. Oczywiście ortodoksi jadą już ostro także po Bp. Alfonsie. Oczywiście cała rzecz może być jedynie spekulacją, choć mi np. taka ewentualność szczerze powiem się podoba...
Takich inwektyw i słownego błota jakie można znaleźć na polskojęzycznych blogach tej grupy nie powstydziłby się najzagorzalszy politruk zwalczający "zaplutego karła reakcji". Ludzie, którzy anonimowi są nawet po podaniu swojej familii mają czelność rżnąć najwyższe autorytety w Kościele! Obraza dla elementarnych zasad człowieczeństwa.
Przepraszam, ale że co takiego, bo nie rozumiem ? Że podali nazwisko i są "anonimowi" ? Czy że o Papieżu coś źle napisali ? Nie rozumiem....zbyt emocjonalna Pana wypowiedź...które "najwyższe autorytety w Kościele lżą" ? Nie żebym teraz ich bronił , tylko pytam...
Może i zbyt emocjonalna... chodzi mi o to, że ci co tworzą te blogi pod pozorem troski o FSSPX rzucają obelgi wprost niespotykane wśród ludzi w miarę cywilizowanych. Chodzi rzecz jasna o to jak ci "jedyni obrońcy Wiary i Kościoła" zwalczają "wywrotowców i agentów masonerii z Menzingen"!
-
Może i zbyt emocjonalna... chodzi mi o to, że ci co tworzą te blogi pod pozorem troski o FSSPX rzucają obelgi wprost niespotykane wśród ludzi w miarę cywilizowanych. Chodzi rzecz jasna o to jak ci "jedyni obrońcy Wiary i Kościoła" zwalczają "wywrotowców i agentów masonerii z Menzingen"!
Ogólnie poziom naszej "wewnętrznej polemiki" niestety wygląda często tak jak opisałem dwa posty powyżej. Można jedynie starać się to zmienić ignorując barbarzyńskie zachowania i mimo istniejących między nami różnic starać się wieść polemikę w sposób cywilizowany, na honorowych zasadach. Rozmawiać bowiem możemy i powinniśmy o wszystkim, także o tych idiotycznych postawach, nie sądzę jednak, by obyczaje które w naszym światku panują dość powszechnie, mogły się bardzo szybko zmienić...
-
Relacja z pielgrzymki i galeria zdjęć:
Pielgrzymka do Klebarku Wielkiego
(...)
http://news.fsspx.pl/2013/05/polska-pielgrzymka-do-klebarku-wielkiego/
-
Relacja z pielgrzymki i galeria zdjęć:
Pielgrzymka do Klebarku Wielkiego
(...)
http://news.fsspx.pl/2013/05/polska-pielgrzymka-do-klebarku-wielkiego/
Powinno być: pielgrzymka do KlebarkA, nie do KlebarkU. Ale: w Klebarku :-)
Tu jest OK: http://gdynia.piusx.org.pl/
-
Bardzo niecodzienna sytuacja, że posoborowy proboszcz z uśmiechem wita kapłana FSSPX z wiernymi. Potem jest Msza św. w kościele jakby nigdy nic, a na koniec ks. prałat wyraża nadzieję, że będzie tak co rok.
Dawno nic mi tak nie poprawiło humoru. Wspaniała wiadomość :)
-
Ano było bardzo sympatycznie, w atmosferze braterskiej miłości i dialogu ;) Ciekawa jestem wrażeń gości z innych regionów.
-
@Warmiaczka
Mogła pani dyskretnie przesłać swoje uwagi do admina WTK żeby poprawił, wszak to ktoś z uczestników tej pielgrzymki tam przesłał i tak napisał i tak to zostało zamieszczone, nikt się nie zastanawiał nad odmianami nazwy miejscowości, ale wg. pani lepiej zrobić wielkie halo, żeby osoba która to przesłała też odczuła - to się nazywa "miłość bliźniego".
-
@Warmiaczka
Mogła pani dyskretnie przesłać swoje uwagi do admina WTK żeby poprawił, wszak to ktoś z uczestników tej pielgrzymki tam przesłał i tak napisał i tak to zostało zamieszczone, nikt się nie zastanawiał nad odmianami nazwy miejscowości, ale wg. pani lepiej zrobić wielkie halo, żeby osoba która to przesłała też odczuła - to się nazywa "miłość bliźniego".
Wielkie halo? Przesada.
-
No to małe halo, jak tak lepiej pani pasuje. Powyżej się wypowiedziałam.
Pielgrzymka do Klebarka Wielkiego
(...)
http://news.fsspx.pl/2013/05/polska-pielgrzymka-do-klebarka-wielkiego/
Już jest "... do Klebarka ..."
-
http://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/1817
ks. Karol Stehlin FSSPX
Papież i papiestwo
Niedawno cały Kościół z zapartym tchem oczekiwał na wybór nowego papieża. Oczekiwania były tym większe, im bardziej niespodziewane wydarzenia je poprzedziły. Na niezwykłe okoliczności wyboru papieża Franciszka złożyła się przede wszystkim rezygnacja Benedykta XVI. Nowy papież w chwili wyboru był dla milionów katolików postacią raczej nieznaną. Jego wybór był dla wielu zaskoczeniem. Obserwatorzy od razu zwrócili uwagę na różnice pomiędzy osobowościami Benedykta XVI i Franciszka. W kilku sytuacjach nowy papież wyraźnie otoczenie zadziwił. Jest niewątpliwie postacią wywołującą emocje, postacią medialną.
Jeszcze na dobre nie zagospodarował się na Stolicy Piotrowej, a już przez niektórych został osądzony. Wielu ludzi nie potrafiło opanować skłonności do pośpiesznego oceniania, do zabierania głosu bez głębszego namysłu i należytej wiedzy. Na każdą wiadomość docierającą z Rzymu o papieżu Franciszku, pojawiały się od razu komentarze i krytyczne analizy. Nadeszła wiadomość o przemówieniu papieża: etatowi komentatorzy sklasyfikowali je jako przemówienie w duchu soborowym, ekumenicznym, wręcz synkretycznym. Zaczęła budziła się u niektórych niechęć i rozżalenie. Szybko padły przykre, nieprzyjazne słowa.
Na tym jednak nie koniec. Ludzie przesiąknięci duchem personalizmu często nie potrafią już rozróżnić osoby od urzędu, jaki ona piastuje. Stąd bierze się cały szereg niewłaściwych zachowań. Niechęć do osoby piastującej urząd prowadzi do osłabienia szacunku dla samego urzędu. Katolikom nie wolno negować urzędu papieskiego, ale przecież wiemy, że niektórzy praktykują swoją wiarę tak, jakby Stolica Apostolska po prostu nie istniała, albo jakby im nie była do niczego potrzebna. Najbardziej radykalnym przykładem takiego myślenia jest sedewakantyzm.
Wielu zapomina, że katolicyzm jest z natury swojej rzymski, papieski. I nie mam tu na myśli tylko katolicyzmu tzw. łacinników, czyli wiernych obrządku łacińskiego. Także katolicyzm wiernych obrządków wschodnich, w tym unitów (grekokatolików), jest rzymski. Rzymskość bowiem wyraża się przede wszystkim w stanie świadomości, w sposobie myślenia, reagowania. Nie trzeba koniecznie używać w liturgii języka łacińskiego, by myśleć po rzymsku, choć na pewno myślenie po rzymsku stałoby się niemożliwe, gdyby Kościół zachodni przestał odprawiać Mszę św., sprawować sakramenty i odmawiać brewiarz po łacinie. Jeśli rzeka wyschnie u źródła, to nie będzie jej też przy ujściu do morza.
Rzymskość to przede wszystkim umiłowanie Kościoła personifikowanego na ziemi przez papieża. Rzymskość to ultramontanizm, czyli — pisząc w skrócie — patrzenie na świat przez „rzymskie okulary” — z Rzymu, a dokładnie z bazyliki św. Piotra. Pięknym przykładem ultramontanina był Louis Veuillot, który swym oddaniem dla papieża zawstydzał niejednego liberalnego biskupa we Francji. Idąc za jego przykładem, odnajdujemy swe miejsce nie tylko po stronie christianitas (cywilizacja chrześcijańska), ale także po stronie romanitas (cywilizacja łacińska, rzymska), która tej pierwszej jest najpiękniejszym wcieleniem.
Im częściej oskarża się nas o nieuznawanie papieża, o niechęć i nieposłuszeństwo wobec niego, tym bardziej musimy dawać wyraz naszej rzymskości — romanitas, czyli naszego przywiązania do papiestwa. Uznajemy w Kościele papieża, tak jak dzieci w rodzinie uznają ojca, który oprócz wzlotów może mieć także upadki, obok zalet
— wady, obok sukcesów — porażki. Niezmiennie jednak pozostaje ojcem.
Funkcja papieska w Kościele i ojcowska w rodzinie mają wiele wspólnego. Obie są wzniosłe i obie mają swe umocowanie w samym Bogu. Papież jest naszym ojcem, a wszelkie ojcostwo na ziemi jest echem ojcostwa Ojca niebieskiego i uczestnictwem w jego przymiotach: opatrzności, sprawiedliwości, władzy królewskiej. Ojcostwo jest więc jednym z najbardziej wyrazistych obrazów i podobieństw do samego Boga. Wyraża początek, budowę, kierownictwo i obronę.
Choć przez grzech pierworodny te piękne obrazy Pana Boga są w ludzkich duszach narażone na skażenie, deformację, to jednak zawsze istnieją. Nawet jeśli są ojcowie, którzy sprzeniewierzają się wzniosłej funkcji ojcostwa, to jednak jeszcze więcej mamy budujących wzorów pięknie ucieleśniających ideał ojcostwa. Dzięki temu ludzie na ziemi mogą lepiej zrozumieć, co to znaczy, że Bóg jest Ojcem; a także to, co znaczy, że papież jest ojcem. Godność ojcowska pozostanie zawsze ta sama i każdy, kto na ziemi tą godnością został obdarzony, może wrócić do ideału ojcostwa, jaki znajdujemy w Bogu.
Ojcostwo podobne jest do pięknej muzyki. Muzyka sama w sobie jest wspaniała, ale jeśli odtwórca gra ją niedbale, dźwięki będą sfałszowane. Jednak przez ten fakt dzieło muzyczne nie staje się godne krytyki, a tym bardziej jego kompozytor. Zamiast krytykować muzykę i kompozytora, trzeba wskazać odtwórcy błędy i przedstawić środki pozwalające mu na wierną i wykonaną z należytą starannością grę.
Ileż pięknych słów wypowiedział abp Marcel Lefebvre o katolickim Rzymie! W deklaracji z 21 listopada 1974 roku czytamy: „Całym sercem i duszą należymy do Rzymu katolickiego, stróża wiary katolickiej oraz Tradycji niezbędnej do jej zachowania; do wiecznego Rzymu, nauczyciela mądrości i prawdy”. Książka pt. Aby Kościół trwał ma wymowny podtytuł: Arcybiskup Marcel Lefebvre w obronie Kościoła i papiestwa. To, co abp Lefebvre robił na soborze i po jego zakończeniu, było m.in. obroną Stolicy Apostolskiej i papiestwa. Szczególnie sprzeciw Arcybiskupa wobec kolegializmu był wyrazem miłości do papiestwa. To nas, katolików wiernych Tradycji, zobowiązuje.
Tak jak w rodzinie ojciec może czasem się zachwiać, tak też i w Rzymie może pojawić się tendencja neomodernistyczna i neoprotestancka. Stało się tak, niestety, w dobie ostatniego soboru. Co robić, jeśli ojciec sprzeniewierzy się swej wzniosłej funkcji, jeśli okaże się jej niewierny i wypaczy ją? Co mają zrobić dzieci, jeśli widzą, że ich ojciec wpadł w sidła złego towarzystwa i popełnił jakieś błędy? Walczą o niego, modlą się za niego, ofiarują się za niego. Robią wszystko, aby go uratować. Muszą jego błędom powiedzieć „nie”, ale cały czas jego osobie mówią „tak”. Jeśli nie dociera do niego bezpośrednio to, co mu mówią, to otaczają go tym bardziej troskliwie modlitwami i ofiarami, ufając Bogu, że pomoże ich ojcu wrócić na dobrą drogę.
W przypadku papieża i papiestwa mamy do czynienia nie z funkcją naturalną, przyrodzoną, ale nadprzyrodzoną. A skoro jest ona nadprzyrodzona, to nieskończenie wyższa, bardziej godna czci od tego, co przyrodzone. W Kościele katolickim wymagane jest, aby szanować ład, opierający się nie na doskonałości moralnej poszczególnych osób, jak to jest w porządku aniołów, ale na obiektywnym podziale władzy, której ognisko skupia się w urzędzie głowy Kościoła. „Ty zaś musisz wiedzieć, że jesteś nazwany najwyższym nie ze względu na pełnię doskonałości, lecz ze względu na porównanie z innymi mocarzami świata. A nie myśl, że porównuję zasługi, porównuję funkcje. Niech każdy człowiek widzi w Tobie sługę Chrystusa, i to najwyższego pośród sług, co jednak — jak powiedziałem — nie przesądza o czyjejkolwiek świętości” — nauczał św. Bernard z Clairvaux papieża Eugeniusza III.
Godność papieską musimy na nowo odkryć. Trzeba nam sobie na nowo uświadomić, że papież ma najwyższą władzę na ziemi — nie kolidują z tym przywary czy nawet wady poszczególnych papieży. Święci doskonale łączyli miłość do papieży ze świadomością, że nie są oni aniołami i czasami wiedli nawet gorszący tryb życia. Nigdy jednak nie głosili wśród ludu błędów w wierze. W porównaniu z monarchami świeckimi, a tym bardziej z urzędnikami republikańskimi czy innymi „reprezentantami ludu”, poczet papieży jawi się jako orszak niemal anielski.
Oto św. Katarzyna ze Sieny przejęta kłopotami, z jakimi borykał się papież Urban VI, pisała do niego: „Ach, Ojcze Święty, nie trać cierpliwości, słuchając mnie, gdyż mówię ci o tym wszystkim ze względu na chwałę Bożą i na Twoje zbawienie. Tak właśnie powinno zawsze czynić kochające i czułe dziecko, które nie może spokojnie patrzeć na coś, co przynosi szkodę i wstyd własnemu ojcu. Troskliwe dziecko stoi zawsze przy boku ojca i uważnie rozgląda się dokoła, wiedząc, że ojciec, który rządzi liczną rodziną, nie może widzieć wszystkiego. Gdyby zatem prawowici synowie nie dbali o jego honor i majątek, byłby on często oszukiwany. Tak, Ojcze Święty, taka jest prawda. Jesteś ojcem i władcą powszechnej religii chrześcijańskiej, a my wszyscy chronimy się pod skrzydłami Waszej Świątobliwości. Masz władzę nad wszystkim, ale nie możesz wszystkiego widzieć, toteż Twoi synowie, ze szczerym uczuciem i bez służalczego lęku, powinni zadbać i zatroszczyć się o to, co przynosi Bogu chwałę, a Tobie oraz owcom zgromadzonym pod Twoim berłem — honor i zbawienie”.
O wzniosłości papieskiej funkcji świadczą określenia: Vicarius Christi in terra, Suprema jurisdictio, Suprema potestas. W jednej osobie potrójna władza: kapłana, nauczyciela i króla, czyli władza uświęcania, nauczania i rządzenia. Jej symbolem jest tiara, której trzy korony wyrażają również władzę, jakiej nad niebem, ziemią i czyśćcem udzielił papieżowi sam Bóg. Dziś już papieże nie noszą tiary, usunęli ją nawet ze swych herbów. Pozostała jeszcze — na szczęście — w herbach Stolicy Apostolskiej i Państwa Watykańskiego. Herby te różnią się od siebie ułożeniem kluczy św. Piotra. To właśnie tymi kluczami — czyli władzą otrzymaną od Boga — każdy papież, tak jak niegdyś św. Piotr, może otwierać lub zamykać wiele bram w niebie, na ziemi i w czyśćcu.
Czcić papiestwo to czcić samego św. Piotra Apostoła, ponieważ Stolica Apostolska jest Stolicą Piotrową. Papież zaś jest ojcem wszystkich ojców na ziemi. Kolejni papieże są następcami właśnie św. Piotra. Dobrze znamy tego apostoła z kart Ewangelii. Znamy również jego słabości, pomimo których to właśnie jego Pan Jezus uczynił Swoim zastępcą na ziemi. Jeśli więc św. Piotr przeżywał chwile wahań i porażek, to nie dziwmy się, że podobne sytuacje mogły się zdarzyć w życiu jego następców na stolicy biskupiej w Rzymie.
Kryzys w Kościele jest zawsze kryzysem papiestwa. Takich kryzysów podczas dwóch tysięcy lat historii Kościoła było kilka, choć ten najgroźniejszy dotknął Kościół w dobie ostatniego soboru i w okresie posoborowym. Czy z tego powodu może osłabnąć nasza miłość do samego Kościoła i Stolicy Apostolskiej? Pomimo strasznej agonii Kościoła, jego cierpień i wielu krwawych ran, nie przestaniemy go kochać. Co więcej, powinniśmy go kochać jeszcze bardziej niż dotychczas.
Znam rodziny, których członkowie płaczą, ponieważ ojciec stracił wiarę, załamał się, został alkoholikiem, popełnił fatalny błąd i wciągał całą rodzinę w bardzo trudną sytuację. Jakie może być pouczenie każdego kapłana dla takiej rodziny? Będzie to wezwanie do modlitwy za takiego ojca, o jego nawrócenie i opamiętanie. Kapłan wskaże z historii Kościoła przykłady cudownych nawróceń w wyniku modlitw i ofiar dzieci, żony, krewnych. Przede wszystkim będzie napominał, by rodzina za nic w świecie nie pogardzała swoim ojcem, lecz jeszcze bardziej modliła się za niego.
Jeśli ojciec jest chory, ciężko chory, to czy kiedykolwiek słyszano, aby dobra rodzina opuściła go z tego powodu, że ciężko zachorował? A nawet jeśli on sam stał się przyczyną swej choroby, to przecież chorego nie wolno opuszczać, należy się nim zaopiekować. Z drugiej strony dobro rodziny wymaga realizmu. Nie wolno widzieć, a nie wyciągać wniosków. Szacunek i miłość do chorego ojca nie polega na tym, by negować istnienie jego choroby i twierdzić, że wszystko jest w porządku.
Nietrudno sytuację wielu rodzin przez analogię odnieść do obecnego kryzysu w Kościele i papiestwie. Ciężka trucizna od niemal 50 lat zatruwa doktrynę, liturgię, kapłaństwo i wiernych Kościoła. Wszyscy tą neomodernistyczną, neoprotestancką, progresywną i liberalną trucizną jesteśmy dotknięci, od najmniejszego w Kościele do najwyższego — do Ojca Świętego w Rzymie. Jednak to nasz Kościół, to nasz ojciec. Nie mamy innego Kościoła i innego ojca na świecie! Im bardziej więc widzimy, że Ojciec Święty milczy wobec kryzysu w Kościele, albo nawet ten kryzys poprzez swoje postępowanie pogłębia, tym bardziej trzeba nam wszystko czynić, co w naszej możności, aby ratować rodzinę, jaką jest Kościół. Rodziny uratować się bez ojca nie da. Jakie są nasze możliwości? Czy jesteśmy soborem powszechnym? Czy jesteśmy może samą Opatrznością Bożą? Nie, ale Bóg naszym pragnieniom dopomożenia Ojcu Świętemu może dodać skuteczności.
Tak więc na drogowskazie naszego katolickiego życia widnieją hasła: kochać papiestwo, bronić papiestwa, oddać — jeśli będzie trzeba — życie za Kościół, a więc przede wszystkim za papiestwo. Odrodzenie może nastąpić tylko na zasadzie reformy głowy. Jeśli jednak już nie wiemy, czym ta głowa w ogóle jest, to jak mamy ją wesprzeć? Jeśli mamy niechęć to samej instytucji papiestwa, to jakże możemy być jego obrońcami? Jak wtedy przyczynić się do jego uzdrowienia? Jak przyczynić ma się syn do uzdrowienia swego ojca, jeśli ma niechęć do niego i wyrzuca go ze swego serca? Nawet jeżeli jako wierni katolickiej Tradycji jesteśmy czasami piętnowani przez hierarchów, to tym bardziej powinniśmy do Kościoła i do Ojca Świętego przylgnąć duchowo, składać w jego intencji ofiary. Środkiem, dzięki któremu możemy najpełniej realizować tę powinność, pozostaje modlitwa i pokuta.
Święta Katarzyna ze Sieny na wieści o narastającym kryzysie Kościoła i papiestwa wołała: „Oj, biada mi, biada, nieszczęsna moja dusza, przyczyna wszelkiego zła!”. W grzechach widziała przyczynę nieszczęść trapiących Kościół. Taka postawa uświadamia nam, gdzie mamy szukać pobudki do apostolatu. Oczyszczanie naszych dusz, naszych intencji, trwanie w stanie łaski uświęcającej, mogą realnie przyczynić się do wzmocnienia całego Kościoła i pomóc papieżowi w pełnieniu jego obowiązków.
Ojcu Świętemu będzie tym łatwiej walczyć ze złem, im bliżej świętości będziemy my sami. Walka z pewnością nie będzie mu oszczędzona, dlatego ważne jest, aby w tej bitwie nie był samotny. Dlatego wzywam Was do modlitwy za Ojca Świętego!
Arcybiskup Lefebvre mówił kiedyś: „Jesteśmy jak najdalsi od wahań, czy powinniśmy się modlić w intencji papieża. Przeciwnie, podwoimy raczej nasze modlitwy i błagania, by Duch Święty zechciał dać mu światło i moc potrzebne w dziele umacniania i obrony wiary”. Im trudniej dzieje się w Rzymie, tym więcej musimy modlić się osobiście oraz wspólnotowo w naszych kaplicach i kościołach.
Powtórzę, że władza papieska jest władzą nadprzyrodzoną, a w świecie nadprzyrodzonym wszystko od modlitwy zaczyna się i jest od niej zależne. Dlatego pilnujmy swoich myśli, nie zatrzymujmy się jedynie na zewnętrznych obrazach czy słowach. Jeśli z powodu obiektywnych przyczyn — a są nimi czyny najwyższej władzy przeciw niezmiennej katolickiej nauce, jak np. ekumenizm czy kolegializm — jesteśmy zmuszeni przeciwstawić się papieżowi, to taka postawa niech nas zawsze napawa bólem. A ponadto zachowujmy wobec władz duchownych szacunek należny ich wysokiemu urzędowi.
Sam Pan Jezus nauczał, że jeśli musimy odmówić posłuszeństwa zwierzchnikom, to jednak musimy ich szanować z powodu nadanej im przez Pana Boga godności (por. Mt 23, 2—3). Dlatego za przykładem św. Augustyna i św. Maksymiliana, stosujmy zasadę: miejmy nienawiść do błędu, ale kochajmy tego, który błądzi.
W odniesieniu do bliźnich powinniśmy się starać zawsze zachowywać ducha prawdziwie chrześcijańskiego, a on charakteryzuje się realizmem i obiektywizmem. Te dwie cechy znajdują swój wyraz w respektowaniu polecenia Pana Jezusa: „Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni” (Łk 6, 37). Nie osądzajmy więc ludzkich intencji, bowiem zna je tylko sam Bóg. My natomiast możemy jedynie odnieść się do zewnętrznych czynów, zgodnie z Jezusowymi słowami: „Po owocach ich poznacie” (Mt 7, 16).
Czyny ludzkie muszą być więc rozważane i oceniane, także czyny ojca. Zgubnym poleceniom trzeba odmówić posłuszeństwa, ale zawsze należy to zrobić tak, by każdy jasno widział, że naszą intencją nie jest lekceważenie ojca, a jedynie obowiązek wyższego posłuszeństwa wobec samego Boga oraz naprawienie nadużyć władzy, jakie Jego ziemski Wikariusz popełnił. Jest to postawa głębokiej życzliwości, choć wyrażonej w postawie sprzeciwu.
Nie każdy, kto władcy mówi „nie”, jest rewolucjonistą. Gdy papież Paweł VI pozbywał się swej zewnętrznej oznaki nadprzyrodzonej godności — tiary — wielu katolików, boleśnie wstrząśniętych tym czynem, w duszy sprzeciwiło się temu. Czasami zdarza się, że sam król przyłącza się do rewolucji, a jego poddani bronią porzuconej korony, by mu ją oddać z powrotem, gdy on się opamięta. Życzliwość wobec błądzącego ojca zawsze jest wartością, zawsze przynosi słodkie owoce, choć czasami trzeba na nie poczekać. Surowe potępianie wszystkiego rzadko zmienia sytuację na lepsze.
Jeśli będziemy musieli odmówić posłuszeństwa — a przecież może się zdarzyć, że broniąc wiary, będziemy musieli to uczynić — dokonajmy tego aktu z wielkim bólem w sercu, z rozdartą duszą, z ogromnym smutkiem. Serca będą się karmiły w takiej sytuacji nadprzyrodzoną miłością do ojca, który oddala się od istoty swego ojcowskiego powołania. Jeśli będziemy musieli nawet publicznie postawiać mu opór, to serce nam będzie łkało z tego powodu, bo przecież to jest nasz ojciec.
W takiej sytuacji był św. Paweł, gdy musiał św. Piotrowi powiedzieć „nie”. W Liście do Galatów czytamy: „Gdy zaś Kefas przyszedł do Antiochii, wręcz mu się sprzeciwiłem, gdyż był wart nagany” (Ga 2, 11). Tak, w tamtej chwili Kefas „był wart nagany”, ale jednocześnie zawsze był wart miłości. Święty Paweł okazał mu i jedno, i drugie, upominając go z miłością należną wobec ojca.
Taka postawa jest zadaniem niezmiernie trudnym, bardzo przeciwnym naszej ułomnej naturze, ale przecież mamy ku pomocy Niepokalaną. Zatem do Niej zwracajmy się z błaganiem o siły. Ona w Fatimie dała nam wzór miłości do papieża i papiestwa. Hiacynta, której Maryja ukazała wizję papieża, z przejęciem opowiadała Franciszkowi i Łucji to, co ujrzała: „Zobaczyłam Ojca Świętego w bardzo dużym domu. Klęczał przy stoliku, miał twarz ukrytą w dłoniach i płakał. Na zewnątrz było dużo ludzi, którzy rzucali nań kamieniami, inni wykrzykiwali i wymawiali brzydkie słowa. Biedny Ojciec Święty, musimy się bardzo za niego modlić”.
Kiedyś abp Lefebvre, mając na uwadze katolicką Tradycję, prosił papieża Jana Pawła II, a my dziś prosimy papieża Franciszka: „Ojcze Święty, przez chwałę Jezusa Chrystusa, przez dobro Kościoła i zbawienie dusz, prosimy Cię żarliwie, byś jako następca św. Piotra, jako pasterz Kościoła powszechnego rzekł biskupom całego świata tylko jedno słowo, tylko jedno zdanie: «Nie przeszkadzajcie im», «Aprobujemy swobodę wykonywania tego, co wielusetletnia Tradycja czyniła dla zbawienia dusz»”.
Nie możemy zapominać, że bez względu na błędy swego widzialnego i tymczasowego zastępcy, to Chrystus Pan rządzi Kościołem. I to On ma moc i siłę, aby zwyciężyć wroga dusz. Dlatego zwracajmy się do Niego i Jego Niepokalanej Matki, trwając w modlitwie i pokucie w intencji Ojca Świętego. I parafrazując słowa św. Ambrożego, skierowane do św. Moniki, gdy ta płakała nad losem niewierzącego jeszcze wówczas Augustyna, wciąż sobie powtarzajmy: „Ojciec tylu łez nie może nie wrócić do apostolskiej Tradycji katolickiej”.
Niech szczególnie w obecnych czasach tak głębokiego kryzysu papiestwa towarzyszy nam modlitwa wyjęta z Litanii do wszystkich świętych: „Wszechmogący, wieczny Boże, zmiłuj się nad sługą Swoim, najwyższy Pasterzem naszym Franciszkiem i prowadź go wedle Swej łaskawości po drodze zbawienia wiecznego, aby za łaską Twoją pragnął tego, co się Tobie podoba, i z całą mocą wypełniał”.
-
Bp Tissier de Mallerais FSSPX: Nie jesteśmy Kościołem równoległym
(http://news.fsspx.pl/wp-content/uploads/econe_130628_13-150x150.jpg) (http://news.fsspx.pl/wp-content/uploads/econe_130628_13.jpg)
Bp Bernard Tissier
de Mallerais FSSPX Fragment kazania bp. Bernarda Tissiera de Mallerais’go, wygłoszonego 28 czerwca br. w Ecône w Szwajcarii, w seminarium duchownym p.w. św. Piusa X, podczas ceremonii święceń kapłańskich i diakońskich. <blockquote>[Wy, kandydaci do święceń,] będziecie kapłanami w czasie kryzysu w Kościele. Tak długo, jak Bóg zechce – nie nam znać dnia ani godziny [kiedy się on skończy]. Lecz wy będziecie świadkami. Praktycznie od początku istnienia Bractwa, po owym liście pochwalnym rzymskich duchownych1 (http://news.fsspx.pl/2013/07/bp-tissier-de-mallerais-fsspx-nie-jestesmy-kosciolem-rownoleglym/#fn-2987-1), byliśmy potępiani, prześladowani, wykluczani, skazywani na wygnanie kanoniczne i psychologiczne, a jednak trwaliśmy. To jest tajemnicze, to nie wydaje się normalne; powiedziałbym, że to coś wyjątkowego. To, co nie jest normalne, to Kościół okupowany przez jego wroga. Zatem od początku musimy znosić próby, drodzy młodzi kapłani, drodzy przyszli kapłani, błogosławieni prześladowani. Błogosławieni, którzy cierpią prześladowania dla sprawiedliwości, albowiem ich jest Królestwo Niebieskie. Nie czujemy się szczególnie przygnębieni, ale prześladowania mogą być coraz dotkliwsze. Trzeba wytrwać, trzeba stać niewzruszenie i prosić Matkę Bożą o siłę do bycia wyznawcą wiary. O bycie takim, jak byli święci.
Spójrzcie na św. Hilarego z Poitiers, biskupa Poitiers w Galii w czasach arianizmu, gdy większość chrześcijan stała się heretykami, arianami. Tak więc św. Hilary w Poitiers pozostał biskupem katolickim, ale cesarz skazał go na wygnanie do Egiptu. Co by się stało, do czego by doszło, gdyby pozostał w Galii? Musiałby układać się z herezją. Szczęśliwy Hilary, że poszedł na wygnanie, aby głosić wiarę katolicką, wiarę w Trójcę Świętą! Oto przykład dobrze oddający naszą sytuację. Znajdujemy się w sytuacji przypominającej wygnanie, lecz na szczęście możemy swobodnie głosić całą wiarę bez zawierania kompromisów z błędem.
Naszym powołaniem podczas tego kryzysu w Kościele, drodzy młodzi księża – może to was uspokoi – naszym powołaniem nie jest wstrzykiwanie Kościołowi soborowemu antymodernistycznej szczepionki, ale niesienie skarbu Kościoła, co też czynimy. Niezniszczalny Kościół nie może utracić skarbu swojej Tradycji, swojej wiary, swego kapłaństwa. Musi być ktoś, kto niesie ten skarb. I my kimś takim jesteśmy. Myślę, że w ten sposób należy postawić tę kwestię. Na wygnaniu, doświadczając ostracyzmu, niesiemy Kościół. Oto, co nas inspiruje, drodzy wierni, drodzy księża, drodzy moi współbracia [w biskupstwie]. Spójrzcie na Dzieciątko Jezus niesione na wygnaniu w Egipcie przez św. Józefa. Św. Józef niósł Jezusa na wygnaniu, Kościół miał swój początek na wygnaniu, a jednak wciąż istnieje. On nie może przestać istnieć. Jezus, Dzieciątko Jezus było w zalążku Kościoła katolickiego, ponieważ On jest głową swego Mistycznego Ciała. W tej sytuacji zesłania, On był na zesłaniu. My, podczas naszego wygnania, niesiemy Kościół. Nie obawiajcie się, my to czynimy i wy będziecie to czynić. [Pełnić] zadanie, którego jesteśmy zupełnie niegodni.
Nie jesteśmy nie wiadomo czym, nie jesteśmy sektą, nie jesteśmy małym Kościołem, który nigdy nie wróci do wielkiego Kościoła. Oczywiście, zgoda, nie jesteśmy niczym takim. Nie jesteśmy i nigdy nie byliśmy jakimś Kościołem równoległym, nawet po święceniach biskupich. Kościół równoległy – ten jest gdzie indziej. Myślę, że się rozumiemy. Jesteśmy Kościołem katolickim [w jedności] z wiecznym Rzymem.
Zatem, drodzy przyszli kapłani, drodzy przyszli diakoni, bądźcie tymi, którzy niosą Kościół. Bądźcie dumni, a jednocześnie pokorni, ponieważ jesteśmy niczym. Jest tajemnicą, że Bóg wybrał abp. Lefebvre’a i jego małą wspólnotę Tradycji, aby niosła Kościół. To wybitne powołanie, wyjątkowe, źródło nieocenionych łask, pod warunkiem, że je gromadzimy (źródło: laportelatine.org, 3 lipca 2013).</blockquote> W tłumaczeniu zachowano mówiony styl wypowiedzi.
1. 18 lutego 1971 r. Jan Józef kard. Wright, prefekt Kongregacji ds. Duchowieństwa, napisał decretum laudis, list pochwalny pod adresem nowo powstałego seminarium w Ecône i statutów Bractwa.
http://news.fsspx.pl/2013/07/bp-tissier-de-mallerais-fsspx-nie-jestesmy-kosciolem-rownoleglym/
-
1. 18 lutego 1971 r. Jan Józef kard. Wright, prefekt Kongregacji ds. Duchowieństwa, napisał decretum laudis, list pochwalny pod adresem nowo powstałego seminarium w Ecône i statutów Bractwa.
http://news.fsspx.pl/2013/07/bp-tissier-de-mallerais-fsspx-nie-jestesmy-kosciolem-rownoleglym/ (http://news.fsspx.pl/2013/07/bp-tissier-de-mallerais-fsspx-nie-jestesmy-kosciolem-rownoleglym/)
Poszukuję polskiego tłumaczenia tego dokumentu .
-
Czy ktoś może mi objaśnić, co to takiego jest ów "kościół równoległy", którym Bractwo nie jest?
-
Było o tym tu:
[...]
Pamiętam ten wątek, oczywiście - ale on nic nie wyjaśnił :(
Wiem, że FSSPX to prawdziwy, rzymski kościół katolicki. No dobrze, to w takim razie czym jest kościół, powiedzmy, oficjalny? Czy też jest prawdziwym, rzymskim kościołem katolickim?
Ale skoro tak, to mamy pewien problem. Np. w moim mieście jest kaplica FSSPX i oficjalna katedra, dość blisko od siebie. W katedrze zabraniają chodzić do FSSPX, u FSSPX zabraniają chodzić do katedry. Można powiedzieć, że albo się człowiek przypisuje do jednych, albo do drugich. Do obydwu niepodobna, tak jak punkt nie może leżeć na dwóch prostych równoległych jednocześnie.
Może więc zapytam precyzyjniej: czym musi się charakteryzować kościół, aby można go było nazwać "kościołem równoległym"? Chodzi mi o wyliczenie, że "kościół równoległy" ma cechy X, Y, Ż, a tymczesem FSSPX tych cech nie ma. Może to jest gdzieś jasno wytłumaczone w pismach abp Lefebvre, ale będę wdzięczny, jeśli ktos mi streści.
-
Papież ponownie porównuje katolickich tradycjonalistów do pelagian
http://news.fsspx.pl/2013/07/papiez-ponownie-porownuje-katolickich-tradycjonalistow-do-pelagian/
-
Francja: Zmarł Jan Madiran
http://news.fsspx.pl/2013/08/francja-zmarl-jan-madiran/
-
Papież ponownie porównuje katolickich tradycjonalistów do pelagian
http://news.fsspx.pl/2013/07/papiez-ponownie-porownuje-katolickich-tradycjonalistow-do-pelagian/
Ja bym to odniósł do kikokarmenatu i wszelkich sekt poszukujących powrotu do "korzeni apostolskich". Oczywiście nie bronię tu Biskupa Rzymu tylko proponuję metodę zwrócenia jego słów w stronę prawdziwych wrogów Kościoła.
P.S. KAI kłamie. jako oddział GW dla głupich katoli.
-
Papież Franciszek: "Pojawia się zasadniczo w formie restauracji." - Msza u neonów jest jak w restauracji - zwykły posiłek na siedząco, z przygrywającą gitarką
"W obliczu zła w Kościele poszukuje się rozwiązania wyłącznie dyscyplinarnego," - bezwzględne i posłuszne słuchanie katechistów, w każdej wręcz sferze życia
"wskrzeszając przestarzałe formy zachowania, które nawet kulturowo nie mogą być znaczące." - Msze w katakumbach, improwizowane, brak jednolitej liturgii, brak odpowiednich szat liturgicznych, prostota, ubóstwo, publiczne wyznawanie grzechów, upodabnianie do liturgii żydowskiej i mitycznych "pierwszych chrześcijan"
"W Ameryce Łacińskiej zjawisko to występuje w małych grupach," - oddzielonych od życia parafialnego
"Usiłuje «odzyskać» utraconą przeszłość" - j.w.
"Wszelka projekcja utopijna (ku przyszłości) lub restauracji (ku przeszłości) nie jest z dobrego ducha”
-
Litwa: Ks. Marek Potvin FSSPX rozpoczyna posługę w Kownie
W ostatnich dniach sierpnia br. do przeoratu Bractwa Św. Piusa X w Kownie przybył ks. Marek Potvin, skierowany na Litwę aby wspomóc w pracy duszpasterskiej kowieńskiego przeora ks. Jana (Shane’a) Pezzuttiego i ks. Wernera Boesingera, ponieważ ks. Józef Persie, dotąd rezydujący na Litwie, został przeniesiony do Kanady.
(...)
http://news.fsspx.pl/2013/09/litwa-ks-marek-potvin-fsspx-rozpoczyna-posluge-w-kownie/
Ks.Marc Potvin - Kanadyjczyk jest jednym z księży wyświęconych w tym roku w Winonie ( nie mylić ze słynnem hokeistą !). Pochodzi z Alberty i myślę, że będzie mu bardzo "egzotycznie" na Litwie, zwłaszcza, że nie zna języka. Trochę dziwi nas taka polityka personalna. Tutaj przyjeżdżają księża, którzy nie znają naszych realiów, a język angielski nie jest ich pierwszym. Kanadyjczyków zaś wysyła się na koniec świata. Czasem zastanawiamy się nas zasadnością takiego przetasowania ???
http://www.sspxseminary.org/files/flyers/ordinations2013.pdf
-
http://news.fsspx.pl/2013/10/50-rocznica-zawiazania-coetus-internationalis-patrum/
Jak napisał ks. Ramón Anglés, autor jego biografii, „Arcybiskup publicznie skarżył się na obecność w podkomisjach niekatolików i osób o wątpliwych przekonaniach, takich jak Küng, Ratzinger (w czarnym garniturze i pod krawatem), Rahner, Congar, Schillebeeckx i spółka”
Znać lekturę Novusordowatch, Traditionaction, a może nawet i FatimaMovement.
Mieć pretensje do liberałów, że "zawładnęli" Soborem, to jak mieć pretensję, do PO, że wygrała wybory.
-
Ile razy czytam taki tekst, gdzie jest wtrącenie o Soborze Watykanskim II wstawione ewidentnie na siłę, to mi się przypominają dawne artykuły z prasy PRL-owskiej. Wtedy też do "ideowo podejrzanych" artykułów często wstawiano coś o przyjaźni ze Związkiem Radzieckim albo przewodniej roli partii, niezależnie czy to miało związek z artykułem, czy nie. Zwiększało to jednak szanse na pozytywną opinię cenzora.
No ale papież chyba nie musi się martwić, czy cenzura przepuści?
-
To jest ten fragment - pogrubione:
Poprzez celebrację świętych misteriów w nadzwyczajnej formie rytu rzymskiego i kierując się Konstytucją o liturgii Sacrosanctum Concilium, a także przez przekazywanie wiary apostolskiej tak, jak ją przedstawia Katechizm Kościoła katolickiego, może ono [FSSP] przyczynić się – w wierności żywej Tradycji Kościoła – do lepszego zrozumienia i wdrażania postanowień II Soboru Watykańskiego
Swoją drogą, p. Jakub nie zauważył tego: "możliwość przeżywania ich wiary w pełnej jedności Kościoła", Można odebrać to jako oficjalną sugestię, że neo-wiara to coś już innego niż wiara katolicka. I żeby być w jedności z neo-kościołem, katolicy muszą uzyskać specjalną zgodę na wyznawanie swej wiary.
Dopis:
Wreszcie ktoś ma odwagę przyznać, że neo-kościół to nie jest "stary" Kościół. Tutaj jest to sugestia, a w K.N.O. (http://breviarium.blogspot.com/2013/11/to-nie-jest-nasz-koscio.html) jest to powiedziane wprost.
-
Wreszcie ktoś ma odwagę przyznać, że neo-kościół to nie jest "stary" Kościół. Tutaj jest to sugestia, a w K.N.O. jest to powiedziane wprost.
Wreszcie? To nic nowego. Chyba z takim podejściem pierwotnie spierał się kard. RatzingerBenedykt XVI mówiąc o hermeneutyce ciągłości (jak w przemówieniu do biskupów w Chile). Proszę zauważyć, że przytoczony ksiądz nie atakuje tutaj FSSPX (owszem nawiązuje do abpa Lefebvre ale nie on jest tutaj głównym celem) ale księdza "pełnej łączności" będącego konsultorem Kongregacji ds. Duchowieństwa. Czyli przytaczany ksiądz granicę między "swoim" a "ich" Kościołem widzi jeszcze wewnątrz struktur diecezjalnych.
-
Padre Anselmo to znakomity, bardzo oddany kapłan (znakomity spowiednik), acz równocześnie osoba niezwykle bezpośrednia. Nie znam osób, które by go nie lubiły. Do legend przechodziły jego rozmaite anegdoty, powiedzonka czy ... gafy. Np. na pielgrzymce odmawiając różaniec wymienił tajemnicę
trzecią drugą "zawiedzenie św. Elżbiety" i przez dłuższą chwilę nie kojarzył, czemu spowodował salwę śmiechu ;)
Nie wszystkie anegdoty x Anzelma można sprzedać. Bo może kiedyś wróci do Polski ;) Nie palmy przed nim mostów ;)
Bogu dzięki za tego kapłana. Bardzo się cieszę, że poznałem go na samym początku kontaktów z FSSPX.
-
Pamiętam jak kiedyś wcinając kolację w przeoracie słyszałem od niego jakąś dykteryję. Nagle przerwał, skupił na mnie wzrok i wtrącił:
-Bo musisz wiedzieć, że wszystkie narody mówią; "jest tragicznie, ale nie beznadziejnie" a jedni Austriacy; "jest beznadziejnie, ale jeszcze nie tragicznie". ;D
-
... Np. na pielgrzymce odmawiając różaniec wymienił tajemnicę trzecią "zawiedzenie św. Elżbiety" i przez dłuższą chwilę nie kojarzył, czemu spowodował salwę śmiechu ;) ...
Z tego, że drugą przerobił w trzecią? ;) Nieładnie ;).
P.S. Osobiście chropowatości językowe Ojców odbieram bardzo pozytywnie, już wspominałem, jak do dziś pamiętam kazanie Księdza Karola, który mówił, że jesteśmy w Planie Bożym niczym kamienie z Mozaik i jakże by wyglądał Mozaik, gdyby kamienie układały się same według własnego upodobania nie popartego widokiem całości Mozaik. Gdyby zwyczajnie mówił o jakiejś mozaice, czy bym to do dziś pamiętał?
-
Zgadzam się z Panem :)
św. Pius X powinien być patronem tłumaczy i poliglotów ;)
-
A Bractwo powinno wykorzystać slogan: "Charyzmatykom wydaje się, że mówią językami. My robimy to naprawdę" :)
-
"Następnie ks. Jakub Laguerie, drugi asystent przełożonego francuskiego dystryktu FSSPX, " z tych samych Laguerie?
-
Brat.
-
Bokotemat - takich par braci podzielonych pomiędz FSSPX i ED są co najmniej 4.
-
Bokotemat - takich par braci podzielonych pomiędz FSSPX i ED są co najmniej 4.
To niegłupie... rzec można taka stara dobra "radziwiłłowska" tradycja...;)
-
E, pewnie wiecej, bo sam znam trzy (Laguérie, Héry, Toulza).
-
Chile: Konsekracja nowego kościoła Bractwa – rozmowa z ks. Konstantynem Najmowiczem FSSPX
Przed kilkoma dniami wrócił Ksiądz z Ameryki Południowej, z Argentyny, gdzie uczestniczył w uroczystościach związanych z konsekracją nowego kościoła Bractwa Świętego Piusa X w stołecznym Santiago. Obrzędu dokonał bp Alfons de Galarreta. Z pewnością była to uroczystość bardzo piękna i chyba warta trudów podróży?
http://news.fsspx.pl/2013/11/chile-konsekracja-nowego-kosciola-bractwa-rozmowa-z-ks-konstantynem-najmowiczem-fsspx/
-
To tam nauczył się Ksiądz języka hiszpańskiego?
– Nie. Hiszpańszczyzna jest językiem wielkich świętych zakonu karmelitańskiego. Nauczyłem się go podczas pobytu w Ávila, gdzie miałem zamiar napisać licencjat naukowy, ale w końcu – przerażony stanem tamtejszego Kościoła – wróciłem do Polski. Wszystko to jednak już odległa przeszłość, poza tym wiernym Bractwa Św. Piusa X znana jest droga, którą Opatrzność mnie do nich prowadziła.
Zapewne nie wszystkim, ale rzeczywiście nie o tym mieliśmy rozmawiać.
Co do nowych kościołów stawianych przez synów Arcybiskupa, to mają rozmach. Bractwu piusowemu winszujemy smaku architektonicznego. Styl romański - mój ulubiony.
Obejrzałem - w nowoświęconym kościele mają już organy? O co kaman?!
-
Co do nowych kościołów stawianych przez synów Arcybiskupa, to mają rozmach. Bractwu piusowemu winszujemy smaku architektonicznego. Styl romański - mój ulubiony.
Uważa pan, ze liczą się z pana gustem?
Obejrzałem - w nowoświęconym kościele mają już organy? O co kaman?!
Myśli pan, że pana zatrudnią?
-
A dziękuję, jest pani bardzo miła.
-
p. Mamo proszę pisać poważnie, a nie podawać bzdury!
-
Obejrzałem - w nowoświęconym kościele mają już organy? O co kaman?!
Nie "kaman", tylko "kajman" - taki krokodyl z Ameryki Południowej (tamże). Nie wiem po co ten krokodyl.
Takie małe organki zostały zapewne po wyniesieniu się ze starego kościoła. Ktoś je zapewne przechował a później zostały wstawione do nowego.
-
Myślę że należy się słowo wyjaśnienia. Organy też są poświęcane. Zwykle najpierw stawia się kościół, po czasie zamawia organy i święci się je później. Byłem zdziwiony, gdy usłyszałem grające organy w święconym właśnie kościele.
-
Myślę że należy się słowo wyjaśnienia. Organy też są poświęcane. Zwykle najpierw stawia się kościół, po czasie zamawia organy i święci się je później. Byłem zdziwiony, gdy usłyszałem grające organy w święconym właśnie kościele.
Jeżeli jest tak jak pisał p. Andris Inkvizitors, organy były zapewne już poświęcone, skoro służyły wcześniej w dawnym kościele.
-
Aha. To dopytam; jak się przenosi ołtarz z kaplicy do kaplicy czy jest ponownie poświęcany albo w jakiś inny sposób "pobożnie przyjmowany" w nowym miejscu?
-
Aha. To dopytam; jak się przenosi ołtarz z kaplicy do kaplicy czy jest ponownie poświęcany albo w jakiś inny sposób "pobożnie przyjmowany" w nowym miejscu?
Proszę się uzbroić w cierpliwość... w tej chwili bowiem właśnie po to, by dać Panu odpowiedź na nurtujące go wątpliwości...trwają intensywne badania oraz obliczenia, czy i ile kropel wody święconej spadło na organy oraz czy rzeczona ilość jest stosowna do zapewnienia "ważności poświęcenia" tychże...:)
-
{p. Szkielet, proszę nie usuwać, to tylko uśmiech do poprzedniego, rozbrajającego wcześniejszą cieżką sytuację, komentarza]
;D ;D
-
"autonomicznych"...? Czy to Ci od Bp. W, ???
-
Rozumiem, że autonomicznych w tym przypadku oznacza tylko tyle, co nieprzynależnych do żadnego dystryktu.
-
"autonomicznych"...? Czy to Ci od Bp. W, ???
A co? doczytał Pan "ruch oporu"? ;)
-
Dom autonomiczny to w nomenklaturze Bractwa przeorat, ktory nie przynalezy do jakiegos dystryktu (jak np. domy czeskie do austriackiego), a nie ma statusu placowki misyjnej tzn. ksieza mieszkaja tam na stale, prowadza regularny apostolat etc. Status domu autonomicznego jest stopniem posrednim przed utworzeniem dystryktu. Mysle, ze przy obecnym rozwoju Bractwa na wschod od linii Stalina istnieje spora szansa na utworzenie takiego dystryktu w niedalekiej przyszlosci.
-
"autonomicznych"...? Czy to Ci od Bp. W, ???
A co? doczytał Pan "ruch oporu"? ;)
Dlaczego zaraz "ruchu oporu", wszak Bp.W. pisał , że czuje się członkiem FSSPX, tylko zapewne nie ma takiego sądu na świecie, który mógłby jego sprawę rozpatrzyć...:)
W ogóle to te "autonomie" pobrzmiewają mi trochę jak "autokefalie"...:)
-
Komu pobrzmiewaja temu pobrzmiewaja. Jakas nomenklarura musi byc i autonomiczny czyli samodzielny nie jest ani gorsze ani lepsze niz sto innych mozliwosci.
Prosze zalozyc strone internetowa z dowodami, ze uzywanie nazwy "autonomiczny" to satanizm. Moge podrzucic pare solidnych argumentow.
-
@Fons Blaudi
Lepiej niech pan nie podpowiada. Dziś miałam w rękach książkę której autor udowadniał, że Benedykt XVI et consortes używając słowa "Pan" zamiast "Bóg" czy "Jahwe" oddają cześć bożkowi pogańskiemu o imieniu Pan, tudzież innemu Szatanowi. Pewnie łacińskie "Dominus" to dla uśpienia czujności, ale Polaka nie oszukasz...
-
Ja dzis w kolejce podmiejskiej, przywozac corke ze szkoly, otworzylem laptopa. Na dworcu podeszla do mnie sympatyczna pani i zapytala czy wiem, ze fale emitowane przez laptopy sa szkodliwe dla dzieci. Na wyjasnienia, ze laptowy nie emituja Wi-Fi, ale je odbieraja nie reagowala, bo uslyszala jakas "naukowa" audycje w prawicowym radiu. Bozek Pan i homoseksualne czerwone buty to przy tym pikus.
-
Na wyjasnienia, ze laptowy nie emituja Wi-Fi, ale je odbieraja nie reagowala, bo uslyszala jakas "naukowa" audycje w prawicowym radiu.
Powinna była zareagować, tzn oświecić Pana, że Pan gada głupoty :)
Oczywiście, że laptop emituje promieniowanie elektromagnetyczne w pasmach Wi-Fi. Kiedy Pan wpisuje zapytanie w Googlu, to przecież ta informacja (zapytanie) musi być wysłana z Pana laptopa do serwera Googla, i jest ona wysyłana jako strumień tzw. pakietów przez antenę radiową w laptopie.
Każda wizyta na dowolnej stronie internetowej generuje ruch dwustronny - laptop nie tylko odbiera, ale wysyła informacje (np. wysyła komendę "podaj mi główną stronę Forum Krzyż").
Promieniowanie wysyłane przez antenę Wi-Fi laptopa to fale elektromagnetyczne w pasmach 2.4 GHz i 5GHz, czyli mikrofale. Powszechnie uważa się, że mikrofale w małym natężeniu są nieszkodliwe, ale każde promieniowanie elektromagnetyczne w jakiś sposób oddziaływuje na orgaznizmy żywe. Jaka jest prawda, to się dopiero okaże za kilkadziesiąt lat. Przeprowadzamy obecnie największy w dziejach eksperyment biologiczny na ludziach - naświetlamy ich mikrofalami 24 h na dobę.
-
Na wyjasnienia, ze laptowy nie emituja Wi-Fi, ale je odbieraja nie reagowala, bo uslyszala jakas "naukowa" audycje w prawicowym radiu.
Powinna była zareagować, tzn oświecić Pana, że Pan gada głupoty :)
Oczywiście, że laptop emituje promieniowanie elektromagnetyczne w pasmach Wi-Fi. Kiedy Pan wpisuje zapytanie w Googlu, to przecież ta informacja (zapytanie) musi być wysłana z Pana laptopa do serwera Googla, i jest ona wysyłana jako strumień tzw. pakietów przez antenę radiową w laptopie.
Każda wizyta na dowolnej stronie internetowej generuje ruch dwustronny - laptop nie tylko odbiera, ale wysyła informacje (np. wysyła komendę "podaj mi główną stronę Forum Krzyż").
Promieniowanie wysyłane przez antenę Wi-Fi laptopa to fale elektromagnetyczne w pasmach 2.4 GHz i 5GHz, czyli mikrofale. Powszechnie uważa się, że mikrofale w małym natężeniu są nieszkodliwe, ale każde promieniowanie elektromagnetyczne w jakiś sposób oddziaływuje na orgaznizmy żywe. Jaka jest prawda, to się dopiero okaże za kilkadziesiąt lat. Przeprowadzamy obecnie największy w dziejach eksperyment biologiczny na ludziach - naświetlamy ich mikrofalami 24 h na dobę.
Może Pan po wielekroć wyjaśniać i tłumaczyć, ale to nie pomoże, bo Nasz Drogi Pan FB i tak uważa np., że :"autonomiczny" oznacza SATANIZM...:D
-
To oczywiste przeciez. Autonomiczny znaczy niezalezny, samodzielny. A kto chce byc niezalezny od Boga? Szatan! Non serviam. Ja bym sie uwaznie przyjzal tym satanistom z Menzingen, ktorzy uzywaja takich dziwnych nazw.
-
DEO Gratias!
-
To oczywiste przeciez. Autonomiczny znaczy niezalezny, samodzielny. A kto chce byc niezalezny od Boga? Szatan! Non serviam. Ja bym sie uwaznie przyjzal tym satanistom z Menzingen, ktorzy uzywaja takich dziwnych nazw.
Cóż... nie wiem... Pan jest tego wszystkiego ode mnie zdecydowanie bliżej...jest Pan też w tym ode mnie zdecydowanie dłużej...kto wie? Może to Pan ma rację....:)
-
No i to "bractwo". Wystarczy sie tylko troche zastanowic. Braterstwo, wolnosc, rownosc. Masoni w lozach tytulujace sie bracmi. I tak ulkadanka sie sama uklada.
-
No i to "bractwo". Wystarczy sie tylko troche zastanowic. Braterstwo, wolnosc, rownosc. Masoni w lozach tytulujace sie bracmi. I tak ulkadanka sie sama uklada.
Strasznie się Pan ostatnio widzę zradykalizował...przyznam, że jestem osobiście zdumiony...najpierw "Pelagius Asturiensis"....teraz Pan..., żeby wymienić jedynie najsławniejszych.
Cóż takie czasy widać...:)
-
Szkoda, że dla księdza biskupa święty Maksymilian Maria Kolbe to tylko ojciec Kolbe.
-
Ciekawe, że bp. Fellay jakby zmienił (złagodził?) swój sąd n.t. papieża Franciszka. Niedawno nazwał go "prawdziwym modernistą", a teraz już tylko „modernistą w swoich działaniach”, ale "nie w sensie absolutnym". Trochę to dziwaczne rozróżnienie, żeby nie powiedzieć pokrętne. Ciężko zrozumieć, o co biskupowi naprawdę chodzi.
Ale, w sumie może nie ma się co dziwić. Bp. Fellay, tak jak i zresztą większość z nas tu piszących, siedzi na płocie. A siedzenie na płocie jest trudne, wymaga pewnej gimnastyki: raz się człowiek musi kiwnąć w jedną stronę, raz w drugą.
-
Do tej pory katoliccy teologowie rozważali problem papieża-heretyka w nauczaniu. Problem papieża - heretyka, ale herezja objawiająca się wyłącznie w czynach, nie w słowach nie był rozważany (poza ogólnikami - nie można działać wbrew sumieniu, ani współdziałać w szkodliwym dla Kościoła). Stąd rozróżnienie zapewne.
-
Ciekawe, że bp. Fellay jakby zmienił (złagodził?) swój sąd n.t. papieża Franciszka. Niedawno nazwał go "prawdziwym modernistą", a teraz już tylko „modernistą w swoich działaniach”, ale "nie w sensie absolutnym". Trochę to dziwaczne rozróżnienie, żeby nie powiedzieć pokrętne. Ciężko zrozumieć, o co biskupowi naprawdę chodzi.
Ale, w sumie może nie ma się co dziwić. Bp. Fellay, tak jak i zresztą większość z nas tu piszących, siedzi na płocie. A siedzenie na płocie jest trudne, wymaga pewnej gimnastyki: raz się człowiek musi kiwnąć w jedną stronę, raz w drugą.
Arcybiskup też miewał różne wahnięcia- od niemal sedewakantyzmu po niemal "indultowizm". Takie to czasy zamętu, że trudno sobie to wszystko poukładać.
-
Papiestwo przestanie się chwiac to Kościół przestanie się chwiać.
-
Szkoda, że dla księdza biskupa święty Maksymilian Maria Kolbe to tylko ojciec Kolbe.
Uspokoję Kolegę, że nie słyszałem, by w FSSPX kwestionowano świętość ojca Kolbego, nie pozwalano umieszczać jego obrazów w prezbiteriach, albo żeby ktoś ganił ks. Stehlina za nazywanie o. Kolbego świętym Maksymilianem. W tym przypadku to raczej maniera językowa -- i ja się jej poddaję, gdy np. mówię o błogosławionym Janie Henryku Newmanie, którego nazywam po prostu "kardynałem Newmanem" (choć już dawno prywatnie go kanonizowałem).
-
Papiestwo przestanie się chwiac to Kościół przestanie się chwiać.
Niebawem zapewne przestanie... ileż można się bezpiecznie bujać na coraz bardziej rozhuśtanej linie nad przepaścią ...
-
Szkoda, że dla księdza biskupa święty Maksymilian Maria Kolbe to tylko ojciec Kolbe.
Uspokoję Kolegę, że nie słyszałem, by w FSSPX kwestionowano świętość ojca Kolbego, nie pozwalano umieszczać jego obrazów w prezbiteriach, albo żeby ktoś ganił ks. Stehlina za nazywanie o. Kolbego świętym Maksymilianem. W tym przypadku to raczej maniera językowa -- i ja się jej poddaję, gdy np. mówię o błogosławionym Janie Henryku Newmanie, którego nazywam po prostu "kardynałem Newmanem" (choć już dawno prywatnie go kanonizowałem).
Dodam do tego, że nie słyszałem, aby bp Fellay protestował przeciwko tytułowi tej kaplicy:
http://www.piusx.org.pl/kaplice/Chorzow
-
Polska: We Wrocławiu powstała kapituła Arcykonfraterni Świętego Szczepana
26 grudnia, w dniu święta Pierwszego Męczennika, do ministranckiej Arcykonfraterni Świętego Szczepana włączono pięciu nowych członków, którzy posługują w noszącej wezwanie św. Jadwigi Śląskiej wrocławskiej kaplicy Bractwa Kapłańskiego Świętego Piusa X; w ten sposób w stolicy Dolnego Śląska powstała kolejna, druga po poznańskiej kapituła tego arcybractwa w Polsce. Obrzędu dokonał ks. Jan Jenkins – dyrektor i duszpasterz Arcykonfraterni, a nowymi członkami zostali panowie: Łukasz Wąsik, Krystian i Jan Kościelni – ojciec i syn, oraz bracia Roman i Mateusz Kowalikowie; prezesem kapituły ustanowiono p. Krystiana Kościelnego.
http://news.fsspx.pl/2014/01/polska-we-wroclawiu-powstala-kapitula-arcykonfraterni-swietego-szczepana/
-
Jesteśmy dumni z naszej wrocławskiej Arcykonfraterni , a to tym bardziej, że jak widać na zdjęciu ma ona charakter prawdziwie ekumeniczny, bowiem są w niej reprezentowani także P.T. Przedstawiciele Katolickich Kościołów Wschodnich...;)
-
Przecie to broda kapucyńska ;-)
-
Przecie to broda kapucyńska ;-)
Która ..?;)
-
Ta u ceremoniarza.
-
Hmmm....głowy bym nie dał...po mojemu są to Prominentni i Wybitni Przedstawiciele Braterskich Kościołów Wschodnich...:)
-
Pożegnamy x. Stehlina :-\
http://news.fsspx.pl/2014/01/powstanie-dystrykt-fsspx-europy-srodkowej-i-wschodniej/
-
Pożegnamy x. Stehlina :-\
http://news.fsspx.pl/2014/01/powstanie-dystrykt-fsspx-europy-srodkowej-i-wschodniej/
Piękne skutki "wizytacji" ...niech to jasny...sz..g!!!
-
Pożegnamy x. Stehlina :-\
http://news.fsspx.pl/2014/01/powstanie-dystrykt-fsspx-europy-srodkowej-i-wschodniej/
Piękne skutki "wizytacji" ...niech to jasny...sz..g!!!
Musi za dobrze wypadła...
-
Abp Müller zarzuca FSSPX „schizmę” – komentarz
(http://news.fsspx.pl/wp-content/uploads/HBiLAvUo_Pxgen_r_300xA-150x150.jpg)
Abp Gerard Ludwik Müller, prefekt Kongregacji Nauki Wiary
22 grudnia 2013 r. abp Gerard Ludwik Müller, prefekt Kongregacji Nauki Wiary, podczas wywiadu udzielonego włoskiemu dziennikowi „Corriere della Sera” na pytanie: „skoro negocjacje zostały zerwane, to jaki jest status lefebrystów?” odpowiedział:
(...)
http://news.fsspx.pl/2014/01/abp-muller-zarzuca-fsspx-schizme-komentarz/
-
Abp Müller zarzuca FSSPX „schizmę”
Czy to znaczy, że... już w przyszłym tygodniu... Tygodniu modlitw o jedność... w naszych kościołach... na ambonach... zobaczymy... usłyszymy... braci... schizmatyków... lefebrystów?
-
Chciałbyś Pan ! ;D
Ambony są dla 'braci odłączonych' a nie dla 'braci schizmatyków' - różnica zasadnicza, acz subtelna:
jak grup pierwszych z nich, z otwartymi ramionami witanych, jest wiele (nie tylko prawosławni, ale wszelkiej maści luteranie, zielonoświątkowcy, etc.)
tak do drugiej zaliczają się tylko ci wstrętni, oczywiście wstępu do katolickich kościołów nie mający.
-
A co z Bractwem Świętego Jozafata?
-
Bractwo św. Jozafata.
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,3814.135.html
-
Łotwa: Wizyta bp. Bernarda Fellaya w Rydze
W dniach 6–7 stycznia br. w Rydze gościł bp Bernard Fellay. Przełożony generalny Bractwa Kapłańskiego Świętego Piusa X przyjechał na Łotwę, aby poświęcić nową kaplicę i dom pw. św. Bertolda – drugiego biskupa Inflant, męczennika.
(...)
http://news.fsspx.pl/2014/02/lotwa-wizyta-bp-bernarda-fellaya-w-rydze/
Ciekawa inicjatywa ...nowe Bractwo św. Jana Poprzednika Pańskiego....hmm
-
Kaplice, Przeoraty wyrastają jak grzyby po deszczu zrządzeniem Opatrzności Bożej :)
No akurat we Włoszech to chyba pierwszy nowy przeorat od 30 lat, trochę wolno rosną im te grzyby... Za to ponoć dość często księża Bractwa odprawiają w kościołach diecezjalnych.
-
Ja nie piszę o sytuacji tylko we Włoszech, tylko na podstawie ostatnich newsów WTK, powyżej Ryga, dalej Włochy
-
w sumie "dwa grzyby"...widać trochę skąpy "deszcz"...ale poczekamy dalej ..:)
-
Sadze, ze WTK wybiera tylko niektore wydarzenia emblematyczne wg sobie wiadomych kryteriow. Gdyby informowac do otwarciu, powiekszeniu, kupnie, budowie, remoncie etc. kazdego przeoratu, kosciola, szkoly czy kaplicy Bractwa na calym swiecie, to spokojnie by mozna wieszac jednego newsa dziennie.
-
Sadze, ze WTK wybiera tylko niektore wydarzenia emblematyczne wg sobie wiadomych kryteriow. Gdyby informowac do otwarciu, powiekszeniu, kupnie, budowie, remoncie etc. kazdego przeoratu, kosciola, szkoly czy kaplicy Bractwa na calym swiecie, to spokojnie by mozna wieszac jednego newsa dziennie.
Np.: "W zeszłym tygodniu odbyło się uroczyste poświęcenie kościoła podkupionego od diecezji X przez podstawionego pastora..." ;D
-
Sadze, ze WTK wybiera tylko niektore wydarzenia emblematyczne wg sobie wiadomych kryteriow. Gdyby informowac do otwarciu, powiekszeniu, kupnie, budowie, remoncie etc. kazdego przeoratu, kosciola, szkoly czy kaplicy Bractwa na calym swiecie, to spokojnie by mozna wieszac jednego newsa dziennie.
Np.: "W zeszłym tygodniu odbyło się uroczyste poświęcenie kościoła podkupionego od diecezji X przez podstawionego pastora..." ;D
Czemu w Polsce nie zrobili nigdy takiego numeru z kupnem kościoła?
-
Sadze, ze WTK wybiera tylko niektore wydarzenia emblematyczne wg sobie wiadomych kryteriow. Gdyby informowac do otwarciu, powiekszeniu, kupnie, budowie, remoncie etc. kazdego przeoratu, kosciola, szkoly czy kaplicy Bractwa na calym swiecie, to spokojnie by mozna wieszac jednego newsa dziennie.
Np.: "W zeszłym tygodniu odbyło się uroczyste poświęcenie kościoła podkupionego od diecezji X przez podstawionego pastora..." ;D
Czemu w Polsce nie zrobili nigdy takiego numeru z kupnem kościoła?
Jestem za, np. ten: http://kosciol.wiara.pl/doc/1874150.Archidiecezja-chce-przejac-kosciol-garnizonowy
-
Skoro pierwsza msza po święceniach to primicja, a msza na 50 lecie święceń to sekundancja, to co odprawiał x Marziac?
We Mszy św. uczestniczyli księża z Bractwa Św. Piusa X na czele z przełożonym generalnym bp. Bernardem Fellayem, który został poproszony o wygłoszenie kazania.
Normalnie język KEPu...
Księdzu Marziacowi z tak pięknej okazyi życzymy wszelkich błogosławieństw, niech mu spłyną jak olej na brodę Manassesa i a on niech dożyje powrotu ortodoxyjnej pobożności do katolickich kościołów.
-
We Mszy św. uczestniczyli księża z Bractwa Św. Piusa X na czele z przełożonym generalnym bp. Bernardem Fellayem, który został poproszony o wygłoszenie kazania.
Normalnie język KEPu...
Brak:
"przewodniczył", "ubogacił" itp.
-
We Mszy św. uczestniczyli księża z Bractwa Św. Piusa X na czele z przełożonym generalnym bp. Bernardem Fellayem, który został poproszony o wygłoszenie kazania.
Normalnie język KEPu...
Brak:
"przewodniczył", "ubogacił" itp.
@Kefasz:
To nie nowość w pana wypowiedziach, ::) ::) czepiać się wszystkiego czy ma się rację czy nie. Jak w przysłowiu; "jak się chce psa uderzyć to i kij się znajdzie" Proszę to sformułować wg. własnego języka.
@jp7:
Bp Fellay nie przewodniczył tylko uczestniczył w tej Mszy św. jak również i księża Bractwa. To ks. Marziac odprawił uroczystą Mszę św. dziękczynną z okazji diamentowego jubileuszu przyjęcia święceń kapłańskich.
Belki się panowie dopatrują, a drzazg u siebie nie widzą. Jesteśmy w okresie Przedpościa, Wielki Post przed nami i uważam, że warto się zastanowić z jakimi postanowieniami, intencjami wejdziemy w okres Wielkiego Postu, żebyśmy mogli odnieść jak największe korzyści duchowe. Może warto się zastanowić nad małym organem jaki jest język.
-
We Mszy św. uczestniczyli księża z Bractwa Św. Piusa X na czele z przełożonym generalnym bp. Bernardem Fellayem, który został poproszony o wygłoszenie kazania.
Normalnie język KEPu...
Jestem otwarty na krytykę, ale żeby z niej skorzystać muszę wiedzieć, co Koledze się nie podoba i jakie zmiany proponuje.
-
@Anna M
@Jacques Blutoir
Ja też nie widzę w tym zdaniu niczego, co mogłoby być uznane za "język KEP-u". W najmniejszym stopniu.
-
We Mszy św. uczestniczyli księża z Bractwa Św. Piusa X na czele z przełożonym generalnym bp. Bernardem Fellayem, który został poproszony o wygłoszenie kazania.
Normalnie język KEPu...
Jestem otwarty na krytykę, ale żeby z niej skorzystać muszę wiedzieć, co Koledze się nie podoba i jakie zmiany proponuje.
Nie wiem o co chodziło panu Kefaszowi, ale mnie rozłożył ten fragment: "prezentacji dokonał Abdiasz d’Arrast – wnuk literata". Otóż d'Abbadie d'Arrast to nazwisko. Ciekawe skąd ten Abdiasz ;) (po francusku Abdiasz to Abdias). Poza tym arrière-grand-père to po francusku pradziadek.
-
We Mszy św. uczestniczyli księża z Bractwa Św. Piusa X na czele z przełożonym generalnym bp. Bernardem Fellayem, który został poproszony o wygłoszenie kazania.
Normalnie język KEPu...
Jestem otwarty na krytykę, ale żeby z niej skorzystać muszę wiedzieć, co Koledze się nie podoba i jakie zmiany proponuje.
Otóż d'Abbadie d'Arrast to nazwisko. Ciekawe skąd ten Abdiasz ;) (po francusku Abdiasz to Abdias).
Bardzo dziękuję, poprawiłem. "Abdiasz" to oczywiście efekt mojej nieuwagi -- umknęło mi d' i z nazwiska zrobiłem imię (Abdiasz wydawał mi się tak oczywisty, że nawet nie sięgnąłem do "Słownika imion", a widać, że trzeba było).
-
We Mszy św. uczestniczyli księża z Bractwa Św. Piusa X na czele z przełożonym generalnym bp. Bernardem Fellayem, który został poproszony o wygłoszenie kazania.
Normalnie język KEPu...
Jestem otwarty na krytykę, ale żeby z niej skorzystać muszę wiedzieć, co Koledze się nie podoba i jakie zmiany proponuje.
Mszy świętej którą z okazji 60 rocznicy swoich święceń odprawił x. Marziac wysłuchał x. bp. Bernard Fellay FSSPX i księża Bractwa Św. Piusa X.
Pani Anno, bardzo proszę o pomoc, tu o słuchanie mszy chodzi :)
-
Pani Anno, bardzo proszę o pomoc, tu o słuchanie mszy chodzi :)
Pisałam o słuchaniu i o uczestnictwie, pisałam też jakie to uczestnictwo jest w pierwszym rzędzie, zacytowałam wypowiedź ks. Edmunda. Podałam inne przykłady napisałam też; "Proszę uczestniczyć, a ja będę słuchać i uczestniczyć.". A panu odpowiadam troszkę inaczej; "Proszę tylko słuchać, a ja będę uczestniczyć i słuchać"
Powtarzam w wielu przypadkach czepia się pan wielu spraw, jak rzep psiego ogona. Bp Fellay i ks. Bractwa na pewno nie mieli problemu w czym uczestniczą, czego słuchają. Tyle w temacie.
-
Ależ pani Anno, ja ani słowem nie zwróciłem się do xięży jegomościów FSSPX! Zwróciłem uwagę na słowa, które tak często można usłyszeć po parafjach, w referatach ze spotkań KEPu (siedzibę mają w mojej dzielnicy), na pamiątkowych spotkaniach zwanych mszami tudzież z okazji pielgrzymek autokarowych na Jasną Górę.
Powtarzam w wielu przypadkach czepia się pan wielu spraw.
Cóż, Hippokrates opisał to jako temperament melancholiczny.
-
@ Kefasz
Szanowny Kolego!
Od jakiegoś czasu świadomie i po namyśle nie używam sformułowania "wysłuchać Mszy". Uznaję to za zbędny i w pewien sposób szkodliwy archaizm; zbyt wiele osób w moim otoczeniu (tym nietradycjonalistycznym) interpretuje jego użycie jako dowód, że starej Mszy można jedynie "wysłuchać" i twierdzi, że uczestnictwo/branie udziału (participatio actuosa) to coś innego, bardziej... hmmm... dynamicznego, co oczywiście jest błędem. Prywatnie, owszem, czasami mówię i piszę, że wysłuchałem Mszy, ale w tekście oficjalnym będę tego unikać (chyba, że ktoś wysłuchał Mszy w radio), nawet kosztem zarzutu, że tekst przypomina info wydane przez KEP.
Oczywiście zawsze jestem otwarty na inne uwagi. Może kolega skorzystać z mego adresu jacquesblutoir@gmail.com -- wówczas nie będziemy zajmować uwagi użytkowników forum błahostkami.
-
Cóż, Hippokrates opisał to jako temperament melancholiczny.
No cóż, a ja spuentuję przysłowiem: "Lepiej z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć" - a jak to rozumieć?, kiedy użyjemy? - odpowiada — Jan Grzenia, Uniwersytet Śląski:
"Tego przysłowia użyjemy, gdy chcemy powiedzieć, że zawsze najlepiej wiązać się z ludźmi mądrymi, a w towarzystwie głupich nawet korzyść może się okazać pozorna."
https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/Lepiej-z-madrym-zgubic-niz-z-glupim-znalezc;6137.html
-
Miła pani, pisząc o melancholiku miałem siebie na myśli.
pozdrawiam z Mazowsza
-
.
-
[quoteWarto żeby się pan zainteresował, może jakie zestawienie zrobi? ][/quote]
g.... zrobi.
-
.
-
fajnie, szkoda tylko, że już sutann nie noszą ;)
-
W tę sobotę 5 lipca o godzinie 10 prymicja jednego z nich na Garncarskiej. Potwierdzone.
-
Ciekawostka - ks. Bańka prymicje będzie miał we własnej (NOMowej) parafi. Ale godzina nie jest rozkładowa. Chyba proboszcz trzyma się wytycznych KEPu :D
-
Ciekawostka - ks. Bańka prymicje będzie miał we własnej (NOMowej) parafi. Ale godzina nie jest rozkładowa. Chyba proboszcz trzyma się wytycznych KEPu :D
To ładnie. Szkoda, że inni nie mają w swoich parafiach.
-
W tę sobotę 5 lipca o godzinie 10 prymicja jednego z nich na Garncarskiej. Potwierdzone.
Raczej o 10:30
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2014/125
-
A godzinki 8)
-
No niestety, dziś już wiem, że w Stężycy jednak Msza prymicyjna polowa. Arcybiskup Budzik się ocknął i zabronił.
-
I jeszcze proboszcz dostanie po uszach, że chciał wpuścić ,,schizmatyka" do kościoła i wywołać ,,zgorszenie". Smutne to wszystko jest.
-
Wielka szkoda. Rozumiem, że ks. proboszcz wyraził zgodę, tylko ks. biskup zabronił?
-
Wielka szkoda. Rozumiem, że ks. proboszcz wyraził zgodę, tylko ks. biskup zabronił?
Dokładnie. Ale za to była piękna Msza polowa w pięknym ogrodzie.
-
No niestety, dziś już wiem, że w Stężycy jednak Msza prymicyjna polowa. Arcybiskup Budzik się ocknął i zabronił.
Co innego - jakby pastora, rabina, albo imama. Ale katolickiego księdza wpuszczać by Mszę odprawił w kościele - to nie przejdzie...
-
Budzik się ocknął i zabronił.
Rebus za pięć punktów! :)
-
Budzik się ocknął i zabronił.
Rebus za pięć punktów! :)
No bo NFZ ma zamiar temu zaradzić.
Klinika "Budzik" może przestać budzić. Mazowiecki NFZ unieważnił wygrany przez nią konkurs
http://natemat.pl/108797,klinika-budzik-moze-przestac-budzic-mazowiecki-nfz-uniewaznil-wygrany-przez-nia-konkurs (http://natemat.pl/108797,klinika-budzik-moze-przestac-budzic-mazowiecki-nfz-uniewaznil-wygrany-przez-nia-konkurs)
-
Arcybiskup Budzik się ocknął i zabronił.
Tym razem kuria "zadziałała", ale nie tak dawno pozwolili księżom bractwa udzielić sakramentu małżeństwa i spowiadać w jednym z lubelskich kościołów. Takie niezdecydowanie :)
-
Arcybiskup Budzik się ocknął i zabronił.
Tym razem kuria "zadziałała", ale nie tak dawno pozwolili księżom bractwa udzielić sakramentu małżeństwa i spowiadać w jednym z lubelskich kościołów. Takie niezdecydowanie :)
To już ze 2 lata temu było. Chyba że nie wiem o czymś...
-
No niestety, dziś już wiem, że w Stężycy jednak Msza prymicyjna polowa. Arcybiskup Budzik się ocknął i zabronił.
Oltarz na prymicje x. Szymona Bańki FSSPX w Stężycy.
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10570518_823808090985754_7263139057204817365_n.jpg)
-
No niestety, dziś już wiem, że w Stężycy jednak Msza prymicyjna polowa. Arcybiskup Budzik się ocknął i zabronił.
To stwierdzenie faktu. Ale czy jest to działanie dobre czy złe?
bardzo proszę o opinie, bo to jest ważne.
-
No niestety, dziś już wiem, że w Stężycy jednak Msza prymicyjna polowa. Arcybiskup Budzik się ocknął i zabronił.
To stwierdzenie faktu. Ale czy jest to działanie dobre czy złe?
bardzo proszę o opinie, bo to jest ważne.
Panie rysiu to zależy w jakim sensie. Złe, bo dowodzi, że Metropolita lubelski nie wybił się ponad KEP-ową przeciętność. Dobre, bo źle to świadczy o stopniu jego przebiegłości [co innego śp. Bp Józef, ten to gracz był wytrawny]. Z drugiej strony znak, że jeśli centralnego glejtu nie będzie KEP zachowa daleko idącą wstrzemięźliwość.
-
No niestety, dziś już wiem, że w Stężycy jednak Msza prymicyjna polowa. Arcybiskup Budzik się ocknął i zabronił.
To stwierdzenie faktu. Ale czy jest to działanie dobre czy złe?
bardzo proszę o opinie, bo to jest ważne.
Panie rysiu to zależy w jakim sensie. Złe, bo dowodzi, że Metropolita lubelski nie wybił się ponad KEP-ową przeciętność. Dobre, bo źle to świadczy o stopniu jego przebiegłości [co innego śp. Bp Józef, ten to gracz był wytrawny]. Z drugiej strony znak, że jeśli centralnego glejtu nie będzie KEP zachowa daleko idącą wstrzemięźliwość.
:) dziekuję za odpowiedź.... Ale nadal nie wiem czy to dobrze, ze bp nie wpuscil kaplana do kościoła.
Czy zakaz jest "dobrem" dla Koscioła i wiernych czy "złem" dla Kosciola i wiernych ?
-
Ja po prostu odbieram to jako bardzo gorszące i niezależnie od tego głupie/groteskowe (do wyboru, jak kto woli):
wpuszcza się, ba - zaprasza i z pompą gości w kościołach wszelkiej maści protestantów, a nawet innowierców,
ale dla tych, którzy z wielką czcią odnoszą się do Boga i chcą czcić Go po katolicku, miejsca w kościołach nie ma.
Nie znajduję jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla takiego postępowania.
-
Przeciez to samo by bylo gdyby prymicjant FSSPX czy jakis kaplan chcial odprawic msze np. w Warszawie czy w innym polskim miescie. Czy np w jakis koscielnych publikacjach jest wzmianka o kosciele na Garncarskiej? Prozno szukac.Czarna dziura.
-
oczywiście oficjalnie tematu FSSPX nie ma, bo być nie może, ale gdy sam wypłynie i nie da się tego przemilczeć to wtedy rzuca się "anatemy". Czy KEP może postępować inaczej? Oczywiście, że NIE!
-
oczywiście oficjalnie tematu FSSPX nie ma, bo być nie może, ale gdy sam wypłynie i nie da się tego przemilczeć to wtedy rzuca się "anatemy". Czy KEP może postępować inaczej? Oczywiście, że NIE!
Zapowiada się niestety ciekawie: http://www.pch24.pl/kardynalowie-sprzeciwiaja-sie-propozycjom-kard--kaspera-odnosnie-do-komunii-dla-rozwodnikow,25326,i.html (http://www.pch24.pl/kardynalowie-sprzeciwiaja-sie-propozycjom-kard--kaspera-odnosnie-do-komunii-dla-rozwodnikow,25326,i.html). I to już niedługo. III Nadzwyczajny Synod już w październiku (od 5 do 19). Póki co, przymykając oczy na dewiacje doktrynalne, liturgiczne i obyczajowe do istotnego rozłamu jeszcze nie doszło ale degradacja postępuje. Delegacja polska pod przewodnictwem abpa poznańskiego. Jego osoba mocno mi się kojarzy ze ś.p. Józefem abpem lubelskim, podobnie jak kard. Ryłko. Z kolei kard. Zenon Grocholewsk i abp Zygmunt Zimowski kojarzą mi się z "jaśniejszą stroną mocy". Jeśli ci pierwsi przemogą pozycja Bractwa na tym skorzysta, jeśli drudzy - nie straci.
-
Ekspiacja za „czarną mszę” w Oklahoma City
http://news.fsspx.pl/2014/09/usa-ekspiacja-za-czarna-msze-w-oklahoma-city/
Do kompletu trzeba by jeszcze zacytowac artykul znanego amerykanskiego ksiedza-blogera, ktory pisze, ze msza Bractwa to cos o wiele gorszego niz czarna msza satanistow.
-
ktory pisze, ze msza Bractwa to cos o wiele gorszego niz czarna msza satanistow.
A jak to uzasadniał?
-
Ze odprawianie mszy bez celebretu to grzech przeciw Bozemu Milosierdziu.
-
Rzym: Rocznicowa pielgrzymka dominikanek z Fanjeaux
Od 9 do 14 lutego br. trwała pielgrzymka zorganizowana przez siostry dominikanki nauczające od Najświętszego Imienia Jezus z Fanjeaux we Francji – w ten sposób zakonnice uczciły 40. rocznicę założenia swojego zgromadzenia. W pielgrzymce siostrom towarzyszyło 950 ich podopiecznych oraz setka nauczycieli i rodziców.
(...)
Siostry dominikanki wyraziły wdzięczność władzom kościelnym za zgodę na wspólne wejście pielgrzymów do Bazyliki Świętego Piotra i innych rzymskich bazylik patriarchalnych, ale ubolewały, że pomimo próśb kierowanych do Papieskiej Komisji Ecclesia Dei nie udostępniono im żadnej świątyni w Rzymie, w której pielgrzymi mogliby wysłuchać Mszy św.
Prezentację fotografii ilustrujących to wydarzenie można zobaczyć w serwisie DICI.
Czytaj również:
(...)
http://news.fsspx.pl/2015/02/rzym-rocznicowa-pielgrzymka-dominikanek-z-fanjeaux/
To dopiero zacietrzewienie! :o A nie tak dawno było tu pisane, że FSSPX celebrowało Mszę w Bazylice św. Piotra z okazji setnej rocznicy śmierci papieża Piusa X.
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8652.msg190156.html#msg190156
Reportaż telewizji EWTN o pielgrzymce. Bp. Juan Ignacio Arrieta Ochoa o FSSPX: "Ich serca są w Rzymie".
http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/03/ewtn-video-on-sspx-related-dominican.html (http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/03/ewtn-video-on-sspx-related-dominican.html)
-
Nie chcę tworzyć nowych wątków, ale czy maile kapłanów , które do tej pory były na stronie piusx.org.pl, a dawno temu zniknęły, są aktualne? Wie ktoś?
-
Kto nękał to nękał, tego nie wiem. Jednak szkoda, bo człowiek mógł się poradzić duchowo.
-
Przepraszam, nie mogłam się powstrzymać ;D
Z jakim przesłaniem Wasza Ekscelencja zwróciłby się dziś do rodzin?
-Odwagi!(...)
Prawie jak Kiko. Coraggio!
-
Oj, nie ma się o co srożyć. Po prostu takie głupie, mimowolne skojarzenie miałam, bo jakiś czas temu znajomy neon katował mnie filmem o Kiko,
a tam co chwila było "Odwagi, odwagi". Wie Pani, teraz to wszystko głupio się kojarzy, takie czasy.
A bp Fellaya to bardzo poważam.
-
"[...] W ostatnim Liście do przyjaciół i dobroczyńców Wasza Ekscelencja bolał nad trwającym atakiem na rodzinę. Czy mogę prosić o rozwinięcie tego tematu?
Cóż, to temat na cały osobny wywiad! Rodzina jest naturalną, podstawową komórką społeczeństwa. Żyjemy w czasach wielkiej deprawacji, gdy wrogowie Kościoła, wrogowie ludzkiej natury, nie ustają w wysiłkach, aby tę komórkę zniszczyć, zdemoralizować. I próbują to zrobić na kilku poziomach.
Próbują na poziomie związku mężczyzny i kobiety, co jest zagadnieniem dotyczącym natury ludzkiej. Kwestionują stałość małżeństwa oraz to, że jego owocem powinny być dzieci. Gdy o nie chodzi, to propagowanie antykoncepcji daje możliwość rozdzielenia przyjemności i odpowiedzialności, a następstwem tego są grzechy wołające o pomstę do Nieba, takie jak aborcja, czyli zabijanie dzieci w łonach ich matek. To niewypowiedziane zło.
Są jeszcze inne obrzydliwości, jak tzw. związki jednopłciowe, a także ideologia genderyzmu i pogląd głoszący możliwość „zmiany” własnej płci; w końcu zwykłe pokusy przeciwko czystości i wszystkim innym cnotom. W naszych czasach to nic nowego czy specjalnego, ale to wszystko do cna deprawuje ludzkie serca. Oczywiście, zepsucie zawsze miało miejsce, ale obecnie jego wspólnikiem jest państwo i jego prawo! To jest po prostu samobójstwo społeczeństwa zbuntowanego przeciwko Bogu.[...]"
Jeśli to jest o synodzie, to jakoś tak asekuracyjnie, bez wymienienia gdzie ten atak na rodzinę (zamiast obrony) został przeprowadzony i pod jakim autorytetem Ani słowa o zanegowaniu przez synod DOKTRYNY KATOLICKIEJ, wszystko tak jakoś łagodnie. Przy podsumowaniu synodu lepiej chyba spisali się polscy ( i nie tylko) biskupi. Wolę poczytać abpa Gądeckiego...
-
Jeśli to jest o synodzie, to jakoś tak asekuracyjnie, bez wymienienia gdzie ten atak na rodzinę (zamiast obrony) został przeprowadzony i pod jakim autorytetem Ani słowa o zanegowaniu przez synod DOKTRYNY KATOLICKIEJ, wszystko tak jakoś łagodnie.
Nie - to nie było wcale o synodzie, tylko o atakach na rodzinę w ogólności. Proszę wybaczyć, ale mam wrażenie, że trochę "na siłę" zinterpretowała Pani tą wypowiedź tak, aby pasowała do pewnej z góry określonej tezy.
Ot, pierwsze z brzegu:
http://news.fsspx.pl/2014/11/wywiad-z-bp-fellayem-po-pielgrzymce-fsspx-do-lourdes/ (http://news.fsspx.pl/2014/11/wywiad-z-bp-fellayem-po-pielgrzymce-fsspx-do-lourdes/)
(...)
W mediach wiele się mówi o obecnym synodzie (poświęconym tematowi rodziny – przyp. tłum.). Co powinniśmy o nim sądzić, czego się spodziewać?
Nie ma czego się spodziewać ani na co czekać. Kierunek została wytyczony i wszystko jest jasne. Trzeba to powiedzieć. Jest oczywiste, że chce się bagatelizować sytuację tych, którzy żyją w cudzołóstwie, w stanie grzechu. Chce się to bagatelizować i to jest bardzo, bardzo, bardzo groźne. Kiedy igra się z moralnością, igra się z Bożymi przykazaniami.
Przez dwa tygodnie ośmielano się dyskutować nad kwestiami, które nie podlegają dyskusji! To jest Słowo Boże. Wszystko, co możemy powiedzieć, to „amen”. Oczywiście, musimy się zastanowić, jak pomóc tym ludziom (rozwodnikom w nowych związkach – przyp. tłum.), zawsze musimy o tym myśleć. Ale na pewno nie zrobimy tego mówiąc im, że drzwi są otwarte, podczas gdy nie są. Drzwi, które są otwarte, to drzwi do piekła! Ci biskupi, którzy dzierżą władzę kluczy, czyli otwierania bram Nieba, zamykają je i otwierają bramy piekła. Niebywałe! Szaleństwo, zupełne szaleństwo!
Jak już powiedziałem, kierunek został wytyczony. To prawda, że ten synod nie miał podjąć decyzji; miał zrobić pierwszy krok i zrobił go – kierunek został obrany i nietrudno odgadnąć, do czego doprowadzi kolejny synod. Chyba, że nastąpi o wiele silniejsza reakcja niż widzimy to dzisiaj, ale wątpię, by tak miało być. Niestety, nie będzie!
-
Jeśli to jest o synodzie, to jakoś tak asekuracyjnie, bez wymienienia gdzie ten atak na rodzinę (zamiast obrony) został przeprowadzony i pod jakim autorytetem Ani słowa o zanegowaniu przez synod DOKTRYNY KATOLICKIEJ, wszystko tak jakoś łagodnie.
Nie - to nie było wcale o synodzie, tylko o atakach na rodzinę w ogólności. Proszę wybaczyć, ale mam wrażenie, że trochę "na siłę" zinterpretowała Pani tą wypowiedź tak, aby pasowała do pewnej z góry określonej tezy.[...]
Właśnie ta ogólność jest asekuracją. Ogólnie to może sobie pisać każdy, natomiast tutaj potrzebne są konkrety, po to ten serwis ( i "Zawsze Wierni") istnieje, by pomagać się odnaleźć w bezprecedensowym kryzysie jakiego do tej pory jeszcze KK nie doświadczał na przestrzeni całej swojej historii. Kiedyś mieliśmy różne Krucjaty Różańcowe, a dziś przydałaby się właśnie taka Krucjata w obronie rodziny przed niecnymii zakusami samego papieża i niektórych jego biskupówna katolicką naukę odnośnie małżeństw, sakramentów i rodziny na planowanej drugiej sesji Synodu przez jawne odejście od nauczania Pana Jezusa, nie uważa Pan? Na co czekamy? Wróg JEST w samym Kościele, więcej : ma poparcie samego papieża! Proszę porównać sobie stanowczy głos Arcybiskupa Lefebvre'a odnośnie Asyżu I i innych nadużyć modernistów, czy chociażby ostry sprzeciw w FSSPX przeciwko beatyfikacji i kanonizacji JP II. Argumenty były nie do odparcia!
Czytając Wiadomości Tradycji od jakiegoś czasu odczuwam niedosyt, tym bardziej, że w "ZW" wiadomości w ogóle brak (!). Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że "sól powoli traci smak "! Nie wiem dlaczego i jest mi jakoś tak po ludzku, po babsku żal.
Żeby nie być gołosłowną i posądzaną o złe zamiary, proponuję porównać tematykę wykładów i kazań księży FSSPX jeszcze kilka lat temu? A dziś muzyka kościelna, j.łaciński w liturgii....Tematy te są niewątpliwie ważne, ale w stosunku do wyczynów Franciszka i ekipy, naprawdę DRUGORZĘDNE!
Mamy za to dużo propagandy sukcesu Bractwa, wszędzie nowe kaplice, powołania, budowa seminarium-giganta na wyrost, chyba że zapełnią go polscy klerycy jak to się dzieje np. w Zaitzkofen, w Niemczech, gdzie podobno Tradycja ma się świetnie. A co z powolaniami?
Przecież jako wierni wiemy jak jest...Niewątpliwy rozrost Bractwa i sukcesy apostolatu na pewno cieszą, ale nieustannie podkreślane zanurzają nas jakoś tak w doczesności i trochę jakby "usypiają".
Sprawa zmiany kursu serwisu FSSPX w Polsce z krytyki przejawów modernizmu i apostazji w Rzymie na propagowanie jedności z KK ( siostry dominikanki ze szkolną wycieczką na Watykanie!) i sukcesów FSSPX jest aż nadto zauważalna i ma prawo niepokoić. Wiadomości można doczytać na Rorate Caeli i "The Remnant", ale kto nas obroni przez rzetelną informację chociażby?
-
Tak, tak. Przynaleznosc Bractwa do Kosciola katolickiego niepokoi. Zwlaszcza modernistow.
-
Strony zagraniczne FSSPX też zmieniły design na modernistyczny ;)
http://fsspx.de/
-
Strony zagraniczne FSSPX też zmieniły design na modernistyczny ;)
http://fsspx.de/
Prawie tak jak tu : http://sspx.org/
lub tu: http://sspx.ca/
-
Strony zagraniczne FSSPX też zmieniły design na modernistyczny ;)
http://fsspx.de/
Ten nowy design ma urok świeżo bielonej wapnem ściany. Żeby chociaż jaki obraz powiesili pod powałą...
-
Skoro nowiny to nowiny ..:
http://stmarcelinitiative.com/email/en-concerning-the-episcopal-consecration-of-fr-jean-michel-faure.html
-
Strony zagraniczne FSSPX też zmieniły design na modernistyczny ;)
http://fsspx.de/
Ten nowy design ma urok świeżo bielonej wapnem ściany. Żeby chociaż jaki obraz powiesili pod powałą...
Pani Warmiaczko,
ale my się nie modlimy do tabletu czy laptopa....To jest tylko strona internetowa.
Kiedy taka ładna będzie w Polsce?
-
Najwidoczniej bp Fellay nie przewiduje konieczności wyświęcenia w przyszłości biskupa dla FSSPX. Cały ten wywód ks. Gleize ( proszę zwrócić uwagę, że ta profesura nie jest związana z jakimś dorobkiem naukowym, a raczej dotyczy piastowanego stanowiska na tej samej zasadzie jak byłam onegdaj panią profesor w LO posiadając zaledwie mgr przed nazwiskiem ) stawia pod znakiem zapytania również ważność i zasadność tej ewentualnej konsekracji.
-
Na moim ekranie pani wpis zajmuje trzy linijki. Z tego dwie linijki poswiecone sa omowieniu jakze wazkiej kwestii uzycia terminu "profesor". Oczywiscie kazdy poza pania zrozumial, ze jest tu ono synonimem slowa "wykladowca". Ale prosze dalej tropic spiski i manipulacje. Swietnie pani idzie. Gratulacje.
-
Na moim ekranie pani wpis zajmuje trzy linijki. Z tego dwie linijki poswiecone sa omowieniu jakze wazkiej kwestii uzycia terminu "profesor". Oczywiscie kazdy poza pania zrozumial, ze jest tu ono synonimem slowa "wykladowca". Ale prosze dalej tropic spiski i manipulacje. Swietnie pani idzie. Gratulacje.
Chciałbym powiedzieć, że zgadzam się z Przedmówcą, jednocześnie dołączam się do Jego próśb i gratulacji. ;D
-
Na moim ekranie pani wpis zajmuje trzy linijki. Z tego dwie linijki poswiecone sa omowieniu jakze wazkiej kwestii uzycia terminu "profesor". Oczywiscie kazdy poza pania zrozumial, ze jest tu ono synonimem slowa "wykladowca". Ale prosze dalej tropic spiski i manipulacje. Swietnie pani idzie. Gratulacje.
Chciałbym powiedzieć, że zgadzam się z Przedmówcą, jednocześnie dołączam się do Jego próśb i gratulacji. ;D
Ja zaś się absolutnie z Pańskim "Przedmówcą" nie zgadzam...Bowiem Pański "Przedmówca", jak ma w swym zwyczaju zresztą, zupełnie nie odnosi się do meritum wypowiedzi swej Adwersarki, tylko znowu "pali głupa", za przeproszeniem, skupiając się na najmniej istotnym, czysto erystycznym szczegółem w jej wypowiedzi. Co prawda takie właśnie "erystyczny popisy" Pana P.T. "Przedmówcy" są jego cechą charakterystyczną, a szkoda, bo mógłby nie unikać odniesienia się do kwestii merytorycznych postu Pani Cioci.
-
To akurat jest odniesienie jedynie do marginalnej polemicznej dygresji. Meritum stanowi bowiem kwestia zgoła inna w tej wypowiedzi.
To czy X. Gleise jest "profesorem", "akademikiem" czy "wykładowcą" jest całkowicie groteskowa.
-
.... bo mógłby nie unikać odniesienia się do kwestii merytorycznych postu Pani Cioci.
Przecież się odniósł do wypowiedzi p. CiociA, która napisała tak:
"(...) Cały ten wywód ks. Gleize ( proszę zwrócić uwagę, że ta profesura nie jest związana z jakimś dorobkiem naukowym, a raczej dotyczy piastowanego stanowiska ..."
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6553.msg198006.html#msg198006
Po prostu trzeba czytać newsy, a tam pisze: "ks. Jan Michał Gleize, wykładowca eklezjologii w seminarium w Ecône (...)"
Nie żeby ciągnąć tę dyskusję niemerytoryczną , bo to już robi się mało zabawne, ale by nie pozwolić robić z siebie niezasłużenie "gapę-niedouka" odwołam się do poprzedniego Pani wpisu, na który się powoływałam, który świadczy, że jednak to nie ja zrobiłam z księdza-wykładowcy profesora :
@"W artykule są cytowane wypowiedzi ks. Faure i bp Williamsona z ich ostatnich wywiadów. Następnie ks. Jean-Michel Gleize profesor eklezjologii w seminarium w Ecône, przypomina, .... Całość wypowiedzi:
"W artykule są cytowane wypowiedzi ks. Faure i bp Williamsona z ich ostatnich wywiadów. Następnie ks. Jean-Michel Gleize profesor eklezjologii w seminarium w Ecône, przypomina, jak i dlaczego założyciel Bractwa Świętego Piusa X wykonał tę ważną czynność 30 czerwca 1988. Powołuje się na obszerne fragmenty kazania Abp. Marcela Lefebvre podczas uroczystości w dniu 30 czerwca 1988 roku, oraz na Kodeks Prawa Kanonicznego (1917), kanon 682 i nowy Kodeks Prawa Kanonicznego (1983), kanon 213 i na list arcybiskupa Lefebvre do kardynała Ratzingera (08 lipca 1987).
O konsekracji biskupiej ks. Faure’ego
Po tym, gdy 19 marca br. w Nova Friburgo w Brazylii bp Ryszard Williamson udzielił ks. Janowi Michałowi Faure’emu sakry biskupiej, na życzliwych im stronach internetowych opublikowano oświadczenia obu duchownych odnoszące się do okoliczności towarzyszących tym święceniom: o zamiarze ich udzielenia poinformowano zaledwie dwa dni przed faktem, a na ceremonię zaproszono jedynie ograniczoną liczbę kapłanów i wiernych. We wspomnianych oświadczeniach została również ujawniona część powodów, które legły u podstaw decyzji o odprawieniu tego obrzędu.
(...)
http://news.fsspx.pl/2015/04/o-konsekracji-biskupiej-ks-faureego/"
Oczywiście, że w potocznym rozumieniu może "profesor" być synonimem "wykładowcy" [na tej zasadzie jak "prof." Bartoszewski]. Dyskusje nt semantyki zastępują czasem tzw. jądro problemu. Nie raz pisano, że jest to ulubiony sposób zwalczania adwersarzy na szanownym forum.
Wyświęcenie kolejnego biskupa dla Tradycji ( nie dla sedewakantystów przecież!) przez biskupa, z którego zdjęto "piętno ekskomuniki", a więc będącego w momencie udzielania sakry biskupiej w podobnej sytuacji kanonicznej ( powołującego na ten sam fakt "subiektywnej konieczności co abp Lefebvre), jak pozostali biskupi FSSPX , z tym że już poza FSSPX ( które po w/w artykule sądząc już nie zamierza konsekrować kolejnych biskupów) spowodowało ma się rozumieć komentarze zarówno w FSSPX i w Rzymie. Te pierwsze nawet z niejakim wyprzedzeniem, co odnośnie innych ważkich "zajść" rzadko się zdarza. No ale wiadomo przecież, że najbardziej pilnuje się swojego podwórka.
-
Pani Ciociu, sedewakantyści to też Tradycja.
-
Strony zagraniczne FSSPX też zmieniły design na modernistyczny ;)
http://fsspx.de/
Ten nowy design ma urok świeżo bielonej wapnem ściany. Żeby chociaż jaki obraz powiesili pod powałą...
Pani Warmiaczko,
ale my się nie modlimy do tabletu czy laptopa....To jest tylko strona internetowa.
Kiedy taka ładna będzie w Polsce?
Nie sądziłam, że taki z Pana esteta . Za tą nową estetyką kryje się jednak nowy duch i "posprzątane" archiwa, gdzie można było znależć do niedawna ciekawe artykuły sprzed lat, które fantastycznie demaskowały ewolucję pewnych stanowisk wobec kluczowych spraw. Jak wiadomo nic nie stoi w miejscu, trzeba "z żywymi naprzód iść, po życie sięgać nowe, a nie w uwiędłych laurów liśc uparcie stroić głowę..."
-
Pani Ciociu, sedewakantyści to też Tradycja.
Tak, ale z papiestwem bez papieża ;)
-
mógłby nie unikać odniesienia się do kwestii merytorycznych postu Pani Cioci.
Niemozliwe, niestety. Wpisy Cioci zawieraja homeopatyczne ilosci merytorycznych tresci.
-
mógłby nie unikać odniesienia się do kwestii merytorycznych postu Pani Cioci.
Niemozliwe, niestety. Wpisy Cioci zawieraja homeopatyczne ilosci merytorycznych tresci.
Czasem dobrze jest umieć czytać między wierszami, a jeszcze lepiej wyciągać wnioski z tego, co ukazuje rzeczywistość w kontekście do dezinformacji medialnej. Przecież to takie proste: ten kto ma media....
-
à propos braku zezwolenia na mszę w Rzymie dla dominikanek z Fanjeaux:
https://mospat.ru/en/2010/05/19/news18453/
Schizmatykom z Moskwy jakoś zezwolili ???...
-
Świetne to i błogosławione wieści ....Deo gratias !
-
http://www.top10tastes.com/news/1048/211/ (http://www.top10tastes.com/news/1048/211/)
Nowa wiadomość tradycji katolickiej.
-
Nie te łącze wkleiłeś co chciałeś ;D
Wiadomość jest dużo smutniejsza i bardziej przyziemna:
https://www.youtube.com/watch?v=guAD1bsFsPM
-
...SSPX, a breakaway catholic sect..... no i dalej nie słuchałem tych bzdzin, których miejsce jest tam, gdzie ich publikatora czyli w dupie.
-
...SSPX, a breakaway catholic sect..... no i dalej nie słuchałem tych bzdzin, których miejsce jest tam, gdzie ich publikatora czyli w dupie.
Co ten ordynarny burak robi jeszcze na tym forum?
-
Największy obiekt sakralny FSSPX prawie na ukończeniu:
(https://scontent-fra5-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/343480870_246380291215916_222293187949437737_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=kGyd2uk01lIAX-BZOaY&_nc_ht=scontent-fra5-2.xx&oh=00_AfASO9XJSvl7ik_wZSqR8D9mbZB6HjTnUrpuqZ4o6KX0Qw&oe=644EE185)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/342723461_644640704149990_1908968412219184817_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=tSJRE7EHlPYAX8pqiXD&_nc_ht=scontent-fra3-1.xx&oh=00_AfBM7mSqofpeQVG8yKPx_jqLVsVMZa_MQSnJwpQ57245cA&oe=644F15C1)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/343439941_1264622384463060_3289818788987523408_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=ubFppI8tZ9cAX_yM8I2&_nc_oc=AQkQj74UbB4qXlcT2JC0vU5hD0t0YdWijWHL4dD-Sx99r4Dp87_EeVX9TlIEwgvKeR8&_nc_ht=scontent-fra3-1.xx&oh=00_AfDfA0ce9IjpoDy0np19NrLVlYKmtAf1HG2NaJ6aR3VXxg&oe=64505E2C)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/343453859_3354719404802031_6938782000114631709_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=FXGyZysW95YAX-2-0Zp&_nc_ht=scontent-fra3-1.xx&oh=00_AfD3_QmYU8SRMHm2ROnamRmfwG8qqAnfn0V3_hO5qL_qSA&oe=644FFDD0)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/343439166_629003429243778_6272873538116804729_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=JKQbhU4AeYYAX-JhPWs&_nc_ht=scontent-fra3-1.xx&oh=00_AfBZTDNvRAGA62EYoNFGTqhrnJZLFGOIxCqyyno9LNjXQg&oe=644EE69B)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgA0dVX9qftPCJkIEpvaIHnN2loW8fc_uUMy5w3d1mFajtXym5CeBzIFvYRCu4P2CeFuoT8VioXseEMiBXpzozSzFf_iIzOH3cfJB3BAZUuMkclJqaxY3-ydT-RH5U4k_BY0FjMyWqjWgL1-9LY5UKYLQF8RAE9ieHlPtqsfwyK7og4Beio3LnxDAz_Zg/w480-h640/336679825_174478432192319_1453172780178181157_n.jpg)
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/343087288_104516412636037_5083807991082153038_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=NcVXAT0P7ogAX-PufDc&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=00_AfDDnMQCQgpP4VGuaMO7eJE0p8XDQikwi2_S_ubKjwVUPg&oe=64504EB8)
https://www.liturgicalartsjournal.com/2023/04/a-preview-of-civium-architects-work-in.html?fbclid=IwAR12xrVk9iiJNrUyV4SGT-UZ4sAfbR5bu6AJXGyoPxqhYHpXglRxNcSz-xI
Ołtarz jeszcze nie jest skończony, ponoć ma być zwieńczony dużym cyborium.
-
Wiszącym cyborium?
-
Współpracujący z FSSPX biskup Vitus Huonder dzieli się swoimi przemyśleniami nt. dzisiejszej kondycji Kościoła. Materiał w języku niemieckim dlatego osoby nieznające tego języka niech włączą sobie napisy angielskie lub polskie:
https://www.youtube.com/watch?v=ly0loNqs6fk (https://www.youtube.com/watch?v=ly0loNqs6fk)
-
Dwa projekty architektoniczne planowanego, nowego kościoła w Warszawie, wizualizacje są duże więc wklejam jedynie linki:
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/368030749_757290672869950_5009865237955602920_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=TtSBnRNSX-QAX8oZqzH&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfAyHvwPTY05jdNX5-UBCUsetWPelZrH--jfA67onYV64Q&oe=64E94A17 (https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/368030749_757290672869950_5009865237955602920_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=TtSBnRNSX-QAX8oZqzH&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfAyHvwPTY05jdNX5-UBCUsetWPelZrH--jfA67onYV64Q&oe=64E94A17)
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/365200489_748086577123693_2796121805411260110_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=euUMP76ISWUAX-knFhP&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfBaurmds_UYl48tYI733PFf7xmudsN0EYNHp5o5HZUfAg&oe=64E94A9C (https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/365200489_748086577123693_2796121805411260110_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=euUMP76ISWUAX-knFhP&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfBaurmds_UYl48tYI733PFf7xmudsN0EYNHp5o5HZUfAg&oe=64E94A9C)
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/365280322_748086547123696_572552093176068213_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=m32tzpbLlwEAX99OPiO&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfCohh8HMHq5mBXCRK_s_1CA2QsZ6N8sLYDFol2uUlQoSQ&oe=64E95306 (https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/365280322_748086547123696_572552093176068213_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=m32tzpbLlwEAX99OPiO&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AfCohh8HMHq5mBXCRK_s_1CA2QsZ6N8sLYDFol2uUlQoSQ&oe=64E95306)
https://www.piusx.org.pl/nowe-projekty/warszawa?fbclid=IwAR0O9dVQdBp81azXBjWchwTSSLbfV88ZNgeuBMJNcOObuT2sPSbBAmJwC68 (https://www.piusx.org.pl/nowe-projekty/warszawa?fbclid=IwAR0O9dVQdBp81azXBjWchwTSSLbfV88ZNgeuBMJNcOObuT2sPSbBAmJwC68)
-
@Filip S
Ten drugi najlepszy, jakiś taki najbardziej „polski” w stylu.
-
@Filip S
Ten drugi najlepszy, jakiś taki najbardziej „polski” w stylu.
Oba na prawdę piękne, powiedziałbym KATOLICKIE.
-
Mi ten pierwszy bardziej pasuje nawiązując tą rozetą i gołą cegłom do słynnych projektów Dziekońskiego. Mają już 2 miliony.
-
W nowym kościele, ale bez bocznych ołtarzy. W czasach świetności były używane boczne ołtarze. Chyba nie do dekoracji.
-
W nowym kościele, ale bez bocznych ołtarzy. W czasach świetności były używane boczne ołtarze. Chyba nie do dekoracji.
??? nie rozumiem o czym Pan pisze ???
-
W nowym kościele, ale bez bocznych ołtarzy. W czasach świetności były używane boczne ołtarze. Chyba nie do dekoracji.
??? nie rozumiem o czym Pan pisze ???
Tak wyglądają boczne ołtarze! The best
(https://www.alamy.com/aggregator-api/download?url=https://c8.alamy.com/comp/W9R3AA/innenraum-der-kathedrale-von-torun-dom-st-johannes-der-tufer-und-johannes-der-evangelisttorun-polen-europa-torun-cathedral-interior-church-W9R3AA.jpg)
-
Kaplice zastąpiły boczne ołtarze. Kiedyś było odwrotnie. W dokumencie Traditionis custodes brakuje zapis na temat bocznych ołtarzy które zastąpią kaplice.
-
O ile mi wiadomo ołtarze boczne budowano w celu odprawiania kilku mszy równocześnie, dzisiaj tego typu praktyk liturgicznych już się nie stosuje chyba nigdzie więc budowa ołtarzy bocznych w nawie głównej kościoła jest zbędna. Wydaje się że jest to jeden z bardzo nielicznych, pozytywnych zmian w liturgii okresu nowoczesności.
-
Kiedyś w nadzwyczajnej formie rytu rzymskiego w każdą sobotę służyłem z księdzem na bocznym ołtarzu. Był to kościół w Bielsku-Białej Lipnik Narodzenia Najświętszej Maryi Panny i Św. Walentego. Ma dwa boczne ołtarze. Na zdjęciu kaplica Matki Bożej bez ołtarza. Kościół wybudowany w 1885 roku.
(http://parafialipnik.pl/wp-content/uploads/2016/11/8b0b5c8a65.jpg)
http://parafialipnik.pl/k/galeria/ (http://parafialipnik.pl/k/galeria/) (Kliknąć na samym dole "Kaplica Matki Bożej")
Urodził się i został ochrzczony Karol Wojtyła ojciec papieża Jana Pawła II w Bielsku-Białej.
Źródło:
http://parafialipnik.pl/k/historia/
Drugi kościół Św. Barbary w Bielsku-Białej na bocznym ołtarzu:
https://eu.zonerama.com/barbaramikuszowice/Photo/7441697/273762124 (https://eu.zonerama.com/barbaramikuszowice/Photo/7441697/273762124)
-
Ołtarze licznie budowano z tego samego powodu dla którego w openspace jest wiele biurek. Po prostu każde to stanowisko pracy i kiedyś księża byli przypisani do ołtarzy i czerpania z nich dochodów. Wcale nie odprawiano wyłącznie równocześnie.
-
Dwa projekty architektoniczne planowanego, nowego kościoła w Warszawie, wizualizacje są duże więc wklejam jedynie linki:
Cz.II czyli wstępny projekt ołtarza i wnętrza tej samej pracowni architektonicznej:
(https://scontent.fpoz6-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/373570921_764008755531475_3833200355628301428_n.jpg?stp=dst-jpg_s960x960&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=49d041&_nc_ohc=-3gCgdOCRMQAX8uJvNK&_nc_ht=scontent.fpoz6-1.fna&oh=00_AfDjB5BNbwvcXUKkGRMf2OTolHncfa7lZUZLHeSwEa6wkA&oe=6500BC49)
(https://scontent.fpoz6-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/373570921_764008755531475_3833200355628301428_n.jpg?stp=dst-jpg_s960x960&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=49d041&_nc_ohc=-3gCgdOCRMQAX8uJvNK&_nc_ht=scontent.fpoz6-1.fna&oh=00_AfDjB5BNbwvcXUKkGRMf2OTolHncfa7lZUZLHeSwEa6wkA&oe=6500BC49)