Forum Krzyż
Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: jp7 w Kwietnia 28, 2009, 19:39:20 pm
-
[czytasz na własną odpowiedzialność]
http://www.list.media.pl/nr-3-2009-religia-uzdrawia-czy-uzalenia/religia-wyzwala-czy-uzalenia/
„religia
wyzwala czy uzależnia"
z o. Jackiem Prusakiem SJ,
teologiem i psychoterapeutą,
rozmawiają Sławomir Rusin i Marcin Jakubionek
(...)
To źle?
To samo w sobie nie jest złe. Niemniej osoby, które nie tolerują w życiu żadnej ambiwalencji, szukają często w religii potwierdzenia swojej postawy. Religia służy im do usprawiedliwienia biało-czarnego obrazu rzeczywistości, daje jasne odpowiedzi na wszystkie złożone problemy, jakie niesie ze sobą życie. Tacy ludzie łatwo ulegają pokusie dogmatyzmu i fundamentalizmu, są zaślepieni, myląc formację duchową z religijną indoktrynacją, zostają ubezwłasnowolnieni przez „wspólnotę" i zatracają własne poczucie tożsamości. Uzależnieniem od religii, choć mniej niebezpiecznym w skutki emocjonalne, jest tradycjonalizm. „Wiara" postrzegana jest w nim jako antidotum na niemożność pogodzenia się z tym, że życie nie jest takie jednoznaczne, że jest w nim niepewność, ryzyko, poczucie zagubienia itd. Wielu tradycjonalistom religia służy właśnie do usprawiedliwienia ich postaw wobec świata. Świat ciągle się zmienia, a im bardziej się zmienia, tym bardziej, ich zdaniem, nie może zmieniać się religia. Dlatego obsesyjnie trzymają się tego, co „stare" i panicznie boją się wszelkich zmian.
-
jedno słowo Oszołom
-
Narasta liczba atakow na tradsow. Proponuje zalozyc osobny watek z tymi atakami. To jednak dobry znak - znak, ze tradycjonalizm sie rozszerza a niektorzy sie go boja.
-
z o. Jackiem Prusakiem SJ,
teologiem i psychoterapeutą,
Medice cura te ipsum.
Widzę od czasu do czasu gościa jak hasa po Krakowie bez koloratki, kiedyś też bredził coś o środkach antykoncepcyjnych. Następny Bartoś, tylko że SJ. Siebie warci.
-
„religia
Uzależnieniem od religii, choć mniej niebezpiecznym w skutki emocjonalne, jest tradycjonalizm. „Wiara" postrzegana jest w nim jako antidotum na niemożność pogodzenia się z tym, że życie nie jest takie jednoznaczne, że jest w nim niepewność, ryzyko, poczucie zagubienia itd. Wielu tradycjonalistom religia służy właśnie do usprawiedliwienia ich postaw wobec świata. Świat ciągle się zmienia, a im bardziej się zmienia, tym bardziej, ich zdaniem, nie może zmieniać się religia. Dlatego obsesyjnie trzymają się tego, co „stare" i panicznie boją się wszelkich zmian.
Tak na dobrą sprawę to pod to (zwłaszcza pod zdanie zaznaczone na czerwono) można podciągnąć śmiało każdego katolika traktującego swoją wiarę w miarę poważnie. Swoją drogą logika jaką się posługuje o. Prusak jest godna wojujących ateistów.
-
Narasta liczba atakow na tradsow. Proponuje zalozyc osobny watek z tymi atakami. To jednak dobry znak - znak, ze tradycjonalizm sie rozszerza a niektorzy sie go boja.
Przeglądając zapis sympozjum z Lublina z tamtego roku ("Mszał Piusa V czy Mszał Pawła VI") kilkanaście razy rzuciło mi się w oczy słowo "tradycjonalista" w różnych jego odmianach. Generalnie autorzy, a szczególnie ks. Migut, pisze tylko - podobnie jak ostatnio ks. Sobeczko - że "jak mylnie twierdzą tradycjonaliści", "jakby chcieli tradycjonaliści" itp. :)
-
Narasta liczba atakow na tradsow. Proponuje zalozyc osobny watek z tymi atakami. To jednak dobry znak - znak, ze tradycjonalizm sie rozszerza a niektorzy sie go boja.
Przeglądając zapis sympozjum z Lublina z tamtego roku ("Mszał Piusa V czy Mszał Pawła VI") kilkanaście razy rzuciło mi się w oczy słowo "tradycjonalista" w różnych jego odmianach. Generalnie autorzy, a szczególnie ks. Migut, pisze tylko - podobnie jak ostatnio ks. Sobeczko - że "jak mylnie twierdzą tradycjonaliści", "jakby chcieli tradycjonaliści" itp. :)
I tak nieźle. Zawsze mogli lefebryzmem szermować.
-
"Dlatego obsesyjnie trzymają się tego, co „stare" i panicznie boją się wszelkich zmian."
A moze to o. Prusak trzyma sie tego co "stare" (czyli Novus Ordo) panicznie bojac sie zmian, ktore juz zachodza w Watykanie! :)
-
Boją się, boją... Bo nie potrafią, nie umieją, nie nauczyli się (np. odprawić Mszy św. "trydenckiej", ale nie tylko). A tu przecież tytuł naukowy - doktorat, habilitacja, stanowisko na wyższej uczelni, w kurii... I wstyd, bo delikwent nie ma bladego pojęcia, nie ma chęci nauczenia się, a i do głowy już nie wchodzi jak za młodych lat. I co teraz ? Sklepu z bronią albo sex-shopu przecież nie otworzy.
-
A ja bym proponował rozpoczęcie kampanii pijarowskiej, która ma na celu wyzwolenie się spod etykiety tradycjonalizmu. My nie jesteśmy żadnymi tradycjonalistami, jesteśmy nowoczesnymi katolikami, którzy sięgają dalej w przyszłość niż wszyscy inni. Naszą przyszłością jest Chrystus.
-
Wsumie - jakby ten tekst odnieść do "uzależnionych od NOM" - nawet by pasowało ;-)
-
A ja bym proponował rozpoczęcie kampanii pijarowskiej, która ma na celu wyzwolenie się spod etykiety tradycjonalizmu. My nie jesteśmy żadnymi tradycjonalistami, jesteśmy nowoczesnymi katolikami, którzy sięgają dalej w przyszłość niż wszyscy inni. Naszą przyszłością jest Chrystus.
Już wcześniej o tym mówiłem. A Wy uparcie bronicie pojęcia "tradycjonalizmu", jakby to była conajmniej kwestia doktrynalna.
-
@ jp7
W przypadku "NOMowych konserwatystów" (wsteczniaków, którzy zatrzymali się mentalnie na poprzednim pontyfikacie), przedostatnie zdanie powinno brzmieć : "Świat się ciągle zmienia, a im bardziej się zmienia, tym bardziej powinna zmieniać się religia".
-
A ja bym proponował rozpoczęcie kampanii pijarowskiej, która ma na celu wyzwolenie się spod etykiety tradycjonalizmu. My nie jesteśmy żadnymi tradycjonalistami, jesteśmy nowoczesnymi katolikami, którzy sięgają dalej w przyszłość niż wszyscy inni. Naszą przyszłością jest Chrystus.
OK, "tradycjonalizm" niie ma dobrej marki, jaki w takim razie inny brand powinnissmy przyjac? Nowy Ruch Liturgczny ?
-
A ja bym proponował rozpoczęcie kampanii pijarowskiej, która ma na celu wyzwolenie się spod etykiety tradycjonalizmu.
My nie jesteśmy żadnymi tradycjonalistami, jesteśmy nowoczesnymi katolikami,
którzy sięgają dalej w przyszłość niż wszyscy inni. Naszą przyszłością jest Chrystus.
Pomysł przedni!
Ja tam "tradsem" nie jestem i nie byłem.
Na trydencką trafiłem po siedmiu latach katechizowania przez wspólnotę neokatechumenalną.
Potem przez dwa lata sznupałem w internecie (siedząc w Szkocji miałem czas na przeczytanie online paru dokumentów).
No i bardzo trudno przezwać tak mojego syna dziewięciolatka, co to wzrasta w dwóch rytach...
(Nie wsączam mu żadnych negatywizmów, że NOM be a stara ok.)
A jeślli chodzi o PR - próbowałem pomagać w wydawaniu gazetki parafialnej,
wikary ogromnie się ucieszył - byłem pierwszy i na serio,
ale brak odzewu i współpracy. Obawiam się, że to przez mojego pierworodnego-
już go proboszcz przypytywał ze znajomości łaciny na religii - WIE!
-
OK, "tradycjonalizm" niie ma dobrej marki, jaki w takim razie inny brand powinnissmy przyjac? Nowy Ruch Liturgczny ?
Ani PR (public relation) ani brand (znak firmowy) ale choćby słownictwo.
Ja już pisząc - i myśląc - Msza Święta piszę o rycie nadzwyczajnym.
A pisząc o NOM piszę Nowa Msza.
Np. nie używać słów przedsoborowy-posoborowy, bo od razu nasuwa jakąś granicę, której w TRADYCJI nie ma, jest ciągłość.
itd.