Forum Krzyż
Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Nikolai w Czerwca 19, 2011, 13:37:00 pm
-
http://www.youtube.com/watch?v=Ym-qPAET0O4
I już nie będzie miało znaczenia, przodem, tyłem do wiernych, po łacinie , po słowiańsku,po polsku, kobiety, mężczyźni, wyświęceni lub nie, orant, stuła, epitrachelion, felonion, katolicy, prawosławni, unici, sobory, kanony, herezje, schizmy, tradsi, papieże, sedewakantywsci, palmarianie, hugenoci, neoni... liczy sie tylko ZBÓR.
-
Jakiś komentarz do tego filmu??
Czy od razu wywalamy wątek??
-
http://www.youtube.com/watch?v=AGbHWMVCdsM&feature=related
Ech, ci schizmatycy...
-
Jakiś komentarz do tego filmu??
Czy od razu wywalamy wątek??
admin rządzi, admin radzi, admin nigdy cie nie zdradzi;)
-
http://www.youtube.com/watch?v=AGbHWMVCdsM&feature=related
Ech, ci schizmatycy...
mi też się podoba:) ale do kolędowania jeszcze ponad pół roku. Póki co cieszmy sie latem :)
-
http://www.youtube.com/watch?v=AGbHWMVCdsM&feature=related
Ech, ci schizmatycy...
mi też się podoba:) ale do kolędowania jeszcze ponad pół roku. Póki co cieszmy sie latem :)
To fajnie, bo mi też się podoba :D
-
http://www.youtube.com/watch?v=AGbHWMVCdsM&feature=related
Ech, ci schizmatycy...
Toż to kolęda "Chrystus się rodzi"!
-
i co z tego?
-
i co z tego?
pewnie kryptounici.
-
i co z tego?
z czego?
-
z tego, ze 'gdy sie...'
-
z tego, ze 'gdy sie...'
Aaa!
-
Toż to kolęda "Chrystus się rodzi"!
[/quote]
oooo to wy macie taka samą kolęda jak nasza?
-
Ech ... ci protestanci, tak duzo teraz piszą po spotkaniu papieża Franciszka z grupą pastorów ewangelikalnych. Spotkanie obyło się 24 czerwca miało trwać trzy godziny i wzięli w nim udział m.in. tzw. teleewangeliści czyli telewizyjni kaznodzieje ze Stanów Zjednoczonych. Pisało RW:
http://pl.radiovaticana.va/news/2014/07/10/papie%C5%BC_wybiera_si%C4%99_do_caserty_/pol-812494
Pisali o tym spotkaniu na różnych stronach, że takie spotkanie miało miejsce, np. tu:
http://www.trunews.com/trunews-exclusive-pope-francis-meets-evangelical-delegation/
(http://cs617429.vk.me/v617429847/e960/L8agFBlL1yI.jpg)
... i zdjęcie z gestem "przybijania piątki" też jest:
(http://cs617429.vk.me/v617429847/e94c/ZK8W6CQbiGQ.jpg)
Chrześcijanie różnych denominacji na swojej stronie tez zamieścili informację o tym spotkaniu i wypowiedź Kennetha Copelanda, który opowiedział o swojej wizycie w Watykanie.
(...)
Na koniec Copeland wyjawił szczegóły wizyty u papieża.
- Wizyta u papieża trwa zwykle 15 minut. Brytyjska Królowa dostała 30 minut. A nam poświęcił godzinę. Miał wcześniej umówione spotkanie, więc w czasie, gdy się na nie udał, udaliśmy się na specjalną wycieczkę po Bazylice św. Piotra, wychodząc z siedziby papieża. A potem zjedliśmy jeszcze dwugodzinny lunch - wyjawił kaznodzieja.
Zacytował też słowa jakie papież skierował do sekretarki pracującej za Spiżową Bramą. Będąc zaskoczona, nie chciała ona przyjąć do wiadomości tego, że Franciszek poświęcił tak dużą ilość czasu ewangelicznej delegacji.
- Ci ludzie są moimi gośćmi i gdyby nie to, że miałem już umówione spotkanie, spędziłbym z nimi cały dzień - miał powiedzieć papież.
Według cytowanego przez Copelanda anglikańskiego biskupa Tony'ego Palmera, który mocno zaangażował się w dialog z ewangelicznymi chrześcijanami, papież Franciszek jeszcze jako kardynał spotykając się z nim i jego przyjaciółmi chciał wiedzieć przede wszystkim czy są oni narodzeni na nowo i czy przyjęli Ducha Świętego.
- Kochani, mamy papieża niczego sobie - skomentował tę informację Copeland.
Zwrócił też uwagę, że niedawno Franciszek ekskomunikował członków mafii.
- Nie mówiono o tym przez wiele lat, a on po prostu do zrobił - zauważył kaznodzieja, chwaląc taką postawę papieża.
Copeland pokazał także członkom swojego kościoła zdjęcie, na którym widać, jak wraz z papieżem modlili się za siebie nawzajem w Watykanie.
(...)
http://chnnews.pl/index.php/pl/ameryka/item/1638-kenneth-copeland-o-swojej-wizycie-u-papieza-i-potrzebie-jednosci-chrzescijan-wideo.html
-
Jakiegoś powera dostali, że ciągle coś piszą i piszą. Zacytowali słowa papieża o nawracaniu ewangelicznych chrześcijan na katolicyzm:
"(...) Podczas lunchu zapytał papieża o jego podejście do ewangelizacji.
"Uśmiechnął się, wiedząc, co mam na myśli i skomentował to słowami: "nie interesuje mnie nawracanie ewangelicznych chrześcijan na katolicyzm. Chcę, żeby ludzie znaleźli Jezusa we własnej społeczności. Jest wiele doktryn, co do których nigdy się nie zgodzimy. Myślmy raczej o okazywaniu miłości Jezusa" - miał powiedzieć papież.(...)"
Tak wynika z relacji Briana Stillera. Czy to naprawdę tak papież powiedział?
http://chnnews.pl/index.php/pl/europa/item/1669-zacytowano-slowa-papieza-o-nawracaniu-ewangelicznych-chrzescijan-na-katolicyzm.html#
Ale z kolei inny kaznodzieja protestancki - ponoć chrześcijański prorok - Kim Clement - opublikował proroctwo dotyczące papieża Franciszka na swojej stronie internetowej. Oto jego treść:
(...)
http://chnnews.pl/index.php/pl/ameryka/item/1563-proroctwo-o-papiezu-franciszku-tak-mowi-pan.html#
-
Proroctwo jest niezłe. Ma nastąpić odnowienie, które przewyższy to z lat 60. i 70.
-
Papież Franciszek do Braci Ewangelików - konferencja Kenneth Copeland Ministries
https://www.youtube.com/watch?v=hN9dnSwVDTQ#t=198
-
Papież Franciszek do Braci Ewangelików - konferencja Kenneth Copeland Ministries
https://www.youtube.com/watch?v=hN9dnSwVDTQ#t=198
Przypadek? Znany ze słynnego nagrania protestancki pseudobiskup Tony Palmer zginął wskutek wypadku na motorze."Biskup" Tony Palmer nie żyje. To on odegrał kluczową rolę w dialogu pomiędzy papieżem i kaznodziejami.
Palmer zginął w wypadku motocyklowym. Czołowo zderzył się z samochodem, który wjechał na przeciwległy pas. Został przetransportowany do szpitala, gdzie operowano go przez 10 godzin. Lekarzom nie udało się go uratować - doniósł Ian Findlay - dyrektor szkoły biblijnej Embassy Bible College w Bath w Wielkiej Brytanii.
Z kolei arcybiskup Charles Hill, patriarcha kościoła Ambasadorowie Chrystusa w Ameryce, napisał na Facebooku: "Modlimy się za rodzinę bp. Tony'ego Palmera, który miał wypadek motocyklowy w Wielkiej Brytanii i po wielu godzinach operacji odszedł do Pana. Był dobrym przyjacielem i bratem w winnicy".
Śmierć Palmera potwierdziła społeczność Zakon Arki, którą się on opiekował.
(...)
http://chnnews.pl/index.php/pl/europa/item/1675-nie-zyje-biskup-ktory-doprowadzil-do-ekumenicznego-spotkania-papieza-z-kennethem-copelandem1.html
http://www.christiantoday.com/article/christians.mourn.death.of.bishop.who.was.friend.of.pope.francis/38973.htm
-
Kara za łgarstwo.
-
a poniżej link z tej samej ewangelikalnej strony, o tym jak to wyznawcy voodoo oddają cześć Matce Bożej
http://chnnews.pl/index.php/pl/reszta-swiata/item/1670-festiwal-voodoo-wyznawcy-czcza-matke-boska.html
-
Ja to dementowałam tam u nich ale na fb. Jaką Matkę Boską czczą? Czczą "boginię wody" Erzulie Dantor! . Wierzą w to, że "bogini wody" Erzulie Dantor objawia się podczas tego rytuału i jej obecność zstępuje na nich. Uprawiają pogańskie zwyczaje!
Haiti: magia zamiast wiary
„Nie można być jednocześnie katolikiem i wyznawcą wudu”. - uważa kard. Chibly Langlois.
http://pl.radiovaticana.va/news/2014/07/17/haiti:_magia_zamiast_wiary_/pol-813929
Bylo kiedyś tu w tym temacie:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,469.msg113095.html#msg113095
-
Zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami, dziś do zielonoświątkowców w Casercie przybył papież.
Dwa dni po wizycie w Casercie (http://pl.radiovaticana.va/news/2014/07/26/papie%C5%BC_w_ojczy%C5%BAnie_mafii:_trzeba_powiedzie%C4%87_%E2%80%9Enie%E2%80%9D_korupcji_i_bezprawiu/pol-815890) papież Franciszek ponownie przybył do tego włoskiego miasta, aby spotkać się z tamtejszą wspólnotą zielonoświątkowców. Jej pastorem jest jego przyjaciel, Giovanni Traettino.
(...)
http://gosc.pl/doc/2099962.Do-zielonoswiatkowcow-w-Casercie-przybyl-papiez
-
" improwizowanym przemówieniu Franciszek przyznał, że niektórzy dziwią się, iż „papież przyjechał spotkać się z ewangelikami”. - Przyjechałem, by spotkać się z braćmi - stwierdził Ojciec Święty. Wyznał, że papież może mieć pokusę, by powiedzieć: „ja jestem Kościołem, wy jesteście sektą”. Dodał, że „wśród tych, którzy prześladowali i potępiali zielonoświątkowców” byli także katolicy. - Jestem pasterzem katolików i proszę was o przebaczenie za tych braci i siostry, którzy [tego] nie rozumieli albo byli skuszeni przez diabła - powiedział papież."
Zielonoświątkowcy, to ci którzy tarzają się jak psy na swoich zgromadzeniach, dręczą dzieci w Afryce i bawią się wężami, ech.
-
" improwizowanym przemówieniu Franciszek przyznał, że niektórzy dziwią się, iż „papież przyjechał spotkać się z ewangelikami”. - Przyjechałem, by spotkać się z braćmi - stwierdził Ojciec Święty. Wyznał, że papież może mieć pokusę, by powiedzieć: „ja jestem Kościołem, wy jesteście sektą”. Dodał, że „wśród tych, którzy prześladowali i potępiali zielonoświątkowców” byli także katolicy. - Jestem pasterzem katolików i proszę was o przebaczenie za tych braci i siostry, którzy [tego] nie rozumieli albo byli skuszeni przez diabła - powiedział papież."
Zielonoświątkowcy, to ci którzy tarzają się jak psy na swoich zgromadzeniach, dręczą dzieci w Afryce i bawią się wężami, ech.
Kiedyś, gdy miałem jeszcze telewizor, widziałem program dokument. o zielonoświątkowcach z USA. W programie pokazano tych, którzy bawili się wężami kusząc Pana Boga, że ich węże kąsać nie będą. No i zaraz po scenie, w której bawią się wężami narrator podaje liczby: iluż to oszołomów brało węże do rąk, a ilu z nich węże pokąsały, no i ilu z tych pokąsanych zmarło wskutek ukąszeń. Komentarz ichniego "kaznodziei" był taki: widocznie mieli za małą wiarę ;D
Dowcipniś hehe
-
(...)
Przemawiając do zebranych Ojciec Święty nawiązał m.in. do „wielościennego” modelu Kościoła, łączącego jedność i różnorodność.
„Duch Święty sprawia różnorodność w Kościele i ta różnorodność jest niezwykle bogata i piękna. A następnie ten sam Duch Święty czyni jedność. I tak Kościół jest jeden w różnorodności. Używając sformułowania pewnego protestanta, które jest mi bardzo bliskie: różnorodność pojednana przez Ducha Świętego. Ktoś może się zdumieć: Papież pojechał do ewangelików! A on pojechał spotkać braci! Bardzo wam dziękuję i proszę was bardzo o modlitwę, bo bardzo jej potrzebuję... Przynajmniej po to, by nie być zanadto dokuczliwym. Dziękuję!” – powiedział Papież.
Po obiedzie Franciszek powrócił śmigłowcem do Watykanu.
http://pl.radiovaticana.va/news/2014/07/28/papie%C5%BC_ponownie_w_casercie/pol-816130
Może mi ktoś wytłumaczy to co pogrubiłam w tym newesie.
-
To proste: e pluribus unum
Czyli jakby nie było ma to coś wspólnego z NWO
I podśmierduje formalną herezją...
-
A co piszą "bracia zreformowani" o wizycie? - więcej napisali jak RW. Niektórzy wydali oświadczenie jeszcze przed wizytą papieżą i skrytykowali nauczanie Kościoła katolickiego i te ewangeliczne społeczności, ktore mają nadzieję na ekumeniczne zbliżenie z Watykanem.
"Uznajemy za niezgodny z Pismem Świętym Kościół, który uważa, że jest pośrednikiem zbawienia i który wziął odpowiedzialność za dodawanie dogmatów - takich jak te maryjne - do wiary. Podobieństwa do ewangelicznej duchowości i wiary w niektórych częściach katolicyzmu nie przyczyniają się same w sobie do nadziei na realną zmianę" - napisano.
http://chnnews.pl/index.php/pl/europa/item/1687-papiez-franciszek-zlozyl-ekumeniczna-wizyte-w-protestanckim-kosciele-oto-szczegoly.html
Wypada w tym miejscu zacytować tylko to:
Virgo potens, quae cunctas haereses sola interemisti in universo mundo, orbem christianum a laqueis diaboli libera et respice ad animas diabolica fraude deceptas, ut omni heretica pravitate deposita, errantium corda respiscant et ad veritatis catholicae redeant unitatem, te intercedente ad Dominum nostrum Jesum Christum Filium tuum, qui vivit et regnat cum Deo Patre in unitate Spiritus Sancti Deus per omnia saecula saeculorum. Amen.
Panno przemożna, która wyniszczyłaś wszystkie herezje całego świata, wyzwól świat chrześcijański z sideł szatańskich i wejrzyj łaskawie na dusze, zdradą szatańską zwiedzione, aby porzuciwszy wszelką przewrotność heretycką serca błądzących upamiętały się i do jedności prawdy katolickiej wróciły, za Twoim wstawieniem się do Pana naszego Jezusa Chrystusa Syna Bożego, który z Bogiem Ojcem żyje i króluje w jedności Ducha Świętego Bóg po wszystkie wieki wieków. Amen.
-
Zielonoświątkowy Powszechny Kościół Królestwa Bożego
W São Paulo odbyła się 31 lipca wieczorem inauguracja repliki Świątyni jerozolimskiej, zbudowanej w X w. przed Chrystusem przez króla Salomona.
W świątyni, która będzie siedzibą zielonoświątkowego Powszechnego Kościoła Królestwa Bożego, może zmieścić się jednocześnie 10 tys. wiernych.
Powszechny Kościół Królestwa Bożego powstał w 1977 r. Założył go były pracownik loterii w Rio de Janeiro Edir Macedo.
(...)
http://gosc.pl/doc/2104997.Powstala-replika-swiatyni-jerozolimskiej
Wcześniejsze informacje o tym "kościele":
Świątynia Salomona w Brazylii
Niedziela Ogólnopolska 33/2010
W czasie gdy żydzi obchodzili Tisha B’av, czyli wspomnienie zniszczenia pierwszej i drugiej świątyni, z Brazylii napłynęły informacje, że jedna z grup ewangelikalnych otrzymała pozwolenie na wzniesienie świątyni będącej repliką świątyni Salomona. Brazylijski dziennik „Estadăo de Săo Paulo” poinformował, że świątynia powstanie w Săo Paulo i będzie kosztowała 200 mln dolarów. Obiekt, według zapewnień Edira Macedo, założyciela i duchowego lidera Uniwersalnego Kościoła Królestwa Bożego, pomieści 10 tys. wiernych. Będzie dwa razy wyższy niż figura Chrystusa Zbawiciela w Rio de Janeiro. Zostanie zbudowany z kamienia takiego jak świątynia Salomona, który już został zamówiony w Izraelu. Oprócz miejsca modlitwy w obiekcie znajdą się studia radiowe i telewizyjne, a obok - parking na 1000 samochodów. Zdaniem Macedo, projekt zyskał przychylne przyjęcie wśród żydowskich duchownych.
Uniwersalny Kościół Królestwa Bożego jest znany brazylijskiej policji. 12 lat temu śledczy prowadzili śledztwo w sprawie dziwnych praktyk liderów wspólnoty, którzy powielali średniowieczne praktyki przy odprawianiu egzorcyzmów.
http://www.niedziela.pl/artykul/92576/nd/Swiatynia-Salomona-w-Brazylii
Universal Church, brazylijska religijna maszynka do zarabiania pieniędzy, podbija Europę
Aleksandra Szyłło 2013-05-04
Wypędzanie diabła i recepta na szczęście w zamian za dziesięcinę - sekta neoprotestancka Universal Church przyjechała z Brazylii i podbija Europę
(...)
http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,13848980,Universal_Church__brazylijska_religijna_maszynka_do.html
-
Oto jak na słowa papieża zareagowali bracia odłączeni.
http://www.areopag21.pl/igreja_po_portugalsku/artykul_4788_niszczenie-figur-swietych.html
-
Zapraszam na komentarze nt. "Nastoletnich Egzorcystek"...
https://www.youtube.com/watch?v=Qk65kdAVNXI
-
Zapraszam na komentarze nt. "Nastoletnich Egzorcystek"...
https://www.youtube.com/watch?v=Qk65kdAVNXI
Co tu komentować. Tam już jest jeden komentarz;
+micheal dicastelnuovo
Complete and utter bullshit.
-
Czy to nie jest to o czym piszą tu?
http://wiadomosci.onet.pl/religia/nastoletnie-egzorcystki/e7kq6
... a tu i tatuś jest:
http://deser.pl/deser/1,111857,11259763,Poznajcie_nastoletnie_egzorcystki__Sa_piekne__mlode.html
-
Proroctwo jest niezłe. Ma nastąpić odnowienie, które przewyższy to z lat 60. i 70.
Nie wiem, czy jestesmy w stanie przezyc tak wielkie odnowienie ;D.
-
(...) Dodał, że „wśród tych, którzy prześladowali i potępiali zielonoświątkowców” byli także katolicy. - Jestem pasterzem katolików i proszę was o przebaczenie za tych braci i siostry, którzy [tego] nie rozumieli albo byli skuszeni przez diabła - powiedział papież.
http://gosc.pl/doc/2099962.Do-zielonoswiatkowcow-w-Casercie-przybyl-papiez
Jest przeproszenie z drugiej strony:
Sekretarz generalny Światowego Aliansu Ewangelicznego dr Geoff Tunnicliffe przeprosił katolików za dyskryminację ze strony protestantów. Była to reakcja na niedawno wystąpienie papieża Franciszka, który przeprosił za prześladowania zielonoświątkowców pod rządami faszystowskiego rządu Włoch w latach 20. i 30. ubiegłego wieku - informuje serwis chnnews.pl.
http://gosc.pl/doc/2110718.Ewangelikalny-lider-przeprasza-katolikow
http://chnnews.pl/index.php/pl/europa/item/1695-sekretarz-generalny-swiatowego-aliansu-ewangelicznego-chwali-papieza-i-przeprasza-katolikow.html
-
(...) Dodał, że „wśród tych, którzy prześladowali i potępiali zielonoświątkowców” byli także katolicy. - Jestem pasterzem katolików i proszę was o przebaczenie za tych braci i siostry, którzy [tego] nie rozumieli albo byli skuszeni przez diabła - powiedział papież.
http://gosc.pl/doc/2099962.Do-zielonoswiatkowcow-w-Casercie-przybyl-papiez
Jest przeproszenie z drugiej strony:
Sekretarz generalny Światowego Aliansu Ewangelicznego dr Geoff Tunnicliffe przeprosił katolików za dyskryminację ze strony protestantów. Była to reakcja na niedawno wystąpienie papieża Franciszka, który przeprosił za prześladowania zielonoświątkowców pod rządami faszystowskiego rządu Włoch w latach 20. i 30. ubiegłego wieku - informuje serwis chnnews.pl.
http://gosc.pl/doc/2110718.Ewangelikalny-lider-przeprasza-katolikow
http://chnnews.pl/index.php/pl/europa/item/1695-sekretarz-generalny-swiatowego-aliansu-ewangelicznego-chwali-papieza-i-przeprasza-katolikow.html
No i wszystko zostaje w rodzinie! :D
-
Na 1 i 2 stronie wiele pisze o spotkanuiach papieża Franciszka z zielonoświątkowcami i nie wiem z kim tam jeszcze, o śmierci pastora, który nagrał wypowiedź Franciszka, o różnorodności o której papiez mówi:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6122.msg189289.html#msg189289
Ostatnio przeczytałam rozmowę z ks. Peterem Hockenem o tym, czego katolicy mogą uczyć się od innych chrześcijan. Mówi też o papieżu Franciszku, nie uprzedzam proszę poczytać:
Duch Święty szykuje niespodzianki
(...)
http://gosc.pl/doc/2336457.Duch-Swiety-szykuje-niespodzianki
To jaka szczera wypowiedź z tej rozmowy:
Modlił się razem z nimi?
Z niektórymi nawet regularnie. Kilka tygodni po tym, jak wybrano go na papieża, odwiedziło go pięciu pastorów pentekostalnych, którzy modlili się z nim w Buenos Aires od 2006 r. Jeden z nich powiedział, że ma dla niego pewne słowo. To był fragment z księgi Jeremiasza: „I wyciągnąwszy rękę, dotknął Pan moich ust i rzekł mi: Oto kładę moje słowa w twoje usta. Spójrz, daję ci dzisiaj władzę nad narodami i nad królestwami, byś wyrywał i obalał, byś niszczył i burzył, byś budował i sadził”. Wtedy drugi z pastorów powiedział, że on też otrzymał na modlitwie ten fragment. Gdy Franciszek usłyszał to, miał odpowiedzieć, że ten sam werset miała dla niego pewna osoba, który pracowała z nim w kurii w Buenos Aires. To było bardzo ciekawe, bo okazało się, że był to chrześcijanin z kościoła ewangelicznego. Pisze o tym Austen Ivereigh w książce „The Great Reformer”.
Na fb też to zostało zauważone i są zamieszczone zdjęcia.
https://www.facebook.com/sacdariushkeshish/posts/373102426203126
Proroctwo jest niezłe. Ma nastąpić odnowienie, które przewyższy to z lat 60. i 70.
Nie wiem, czy jestesmy w stanie przezyc tak wielkie odnowienie ;D.
Też się zastanawiam czy jesteśmy w stanie przezyć takie wielkie odnowienie. :(
Ks. Peter Hocken, to ks. którego zachwalają różne sekty, jak ta o której tu (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8766.0.html) , oraz jest też w komitecie wykonawczym TJCII - żydzi mesjanistyczni (http://www.wjednosci.org/komitet-wykonawczy,i118.html), to wszystko jest protestanckie, na katolicyzm się nie nawracają, nawet w swoim wyznaniu piszą ekumenizm:
(https://images84.fotosik.pl/483/88795fcaeeb8075bgen.jpg)
Smutne to wszystko, gdy się na to patrzy i obserwuje. To fałszywe pseudokościoły, nie mające władzy świeceń ani sukcesji apostolskiej, pozbawione większości sakramentów lub nawet wszystkich mają być dla nas wzorcem na działanie Ducha Świętego?Przecież oni inaczej wierzą, a nie tylko się modlą.
Wypowiedź św. Jana Chryzostoma: "Deptać po was będą jedynie wówczas gdy zwietrzejecie."
A dziś gdzie sól wiary już tak bardzo zwietrzała i nadal traci smak, cierpimy skutki diabolicznej dezorientacji. :(
-
Na to jest tylko jedno lekarstwo. Powrót papieża do św. Cerkwi Chrystusowej.
-
Tak na marginesie, dla uściślenia (i abstrahując od konkretnego takiego czy innego przypadku):
To fałszywe pseudokościoły, nie mające władzy świeceń ani sukcesji apostolskiej
Brak władzy święceń jest skutkiem i wynika wprost z braku sukcesji apostolskiej.
To fałszywe pseudokościoły,[...] pozbawione większości sakramentów lub nawet wszystkich.
Ze wszystkimi [sakramentami] to raczej nieco na wyrost powiedziane: chrzcić ważnie może każdy, niezależnie od tego, do jakiego K/kościoła nie-/należy.
-
Tak na marginesie, dla uściślenia (i abstrahując od konkretnego takiego czy innego przypadku):
To fałszywe pseudokościoły, nie mające władzy świeceń ani sukcesji apostolskiej
Brak władzy święceń jest skutkiem i wynika wprost z braku sukcesji apostolskiej.
To fałszywe pseudokościoły,[...] pozbawione większości sakramentów lub nawet wszystkich.
Ze wszystkimi [sakramentami] to raczej nieco na wyrost powiedziane: chrzcić ważnie może każdy, niezależnie od tego, do jakiego K/kościoła nie-/należy.
Odnośnie tych uściśleń, to nie wiem czy coś nowego pan wniósł, przeciez wiadomo, że jedno z drugiego wypływa, w nie jednym wątku tu była o tym mowa.
Odnośnie chrztu, no nie wiem czy na wyrost powiedziane, a żydzi mesjanistyczni? Oczywiście, że chrzcić każdy może, ale jakiż chrzest może nas łączyć z innowiercami skoro jest on włączeniem w Kościół, w całą wiarę, więc jak może chrzest u baptysty, metodysty i innych być włączeniem w wiarę katolicką? Nie pozwalajmy innowiercom wmawiać nam "szukajmy tego co na łączy". Bo jesli jedna jota, jedna kreska zostaje zniesiona to nic nas nie łączy bo wiara święta jest całościowa. Czy pan nie dostrzega tu problemu o czym ja piszę?
-
[...] jak może chrzest u baptysty, metodysty i innych być włączeniem w wiarę katolicką?
Ex opere operato.
Teoretycznie ochrzcić ważnie może nawet buddysta, czy animista - byleby miał intencję czynienia tego, co czyni Kościół. Skutki takiego "niekatolickiego" chrztu są identyczne jak tego "katolickiego".
-
Czy pan nie dostrzega tu problemu o czym ja piszę?
Owszem, dostrzegam i generalnie podzielam pani zdanie.
Odniosłem się jedynie do braku uściślenia związku pomiędzy władzą święceń a sukcesją w pierwszym cytacie,
oraz błędu w drugim, co doskonale wyjaśnił i doprecyzował p. STS.
Wypowiedź moja - jak wyraźnie to zaznaczyłem - nie odnosi się wprost do meritum kwestii przez panią poruszanej.
-
[...] jak może chrzest u baptysty, metodysty i innych być włączeniem w wiarę katolicką?
Ex opere operato.
Teoretycznie ochrzcić ważnie może nawet buddysta, czy animista - byleby miał intencję czynienia tego, co czyni Kościół. Skutki takiego "niekatolickiego" chrztu są identyczne jak tego "katolickiego".
Wyrwał pan fragment z mojej wypowiedzi i co? Tak się nie robi. W takim razie proszę szukać dalej co nas łączy! Pan też nie dostrzega problemu. Warto czytać i się trochę zastanawiać. Rozmowę z ks. Hockenem przeczytał pan? Nic niepokojącego tam nie dostrzega?
-
[...] jak może chrzest u baptysty, metodysty i innych być włączeniem w wiarę katolicką?
Ex opere operato.
Teoretycznie ochrzcić ważnie może nawet buddysta, czy animista - byleby miał intencję czynienia tego, co czyni Kościół. Skutki takiego "niekatolickiego" chrztu są identyczne jak tego "katolickiego".
Problem w tym, że wielu Protestantów (zwłaszcza konserwatywnych ewangelikalnych czy baptystów) nie ma intencji czynienia tego, co czyni Kościół, bo według nich chrzest nie służy odpuszczeniu grzechów, a jest jedynie symbolem włączenia w Nowe Przymierze (niektórzy wręcz ostentacyjnie podkreślają w trakcie ceremonii jak to ich rozumienie chrztu jest różne od katolickiego). Do tego w wielu wypadkach jest defekt formy - byłem świadkiem protestanckich chrztów które odbywały się poprzez zanurzenie kandydata/kandydatki w wodzie w milczeniu, bez użycia trynitarnej formuły.
-
Zgodnie z rzymskokatolickim prawem kanonicznym, chrztu może udzielić muzułmanin i wszystko będzie ok;) Tak wiec czy ma dla was znaczenie co czynią protestanci przy chrzcie?
-
Zgodnie z rzymskokatolickim prawem kanonicznym, chrztu może udzielić muzułmanin i wszystko będzie ok;) Tak wiec czy ma dla was znaczenie co czynią protestanci przy chrzcie?
Ma znaczenie, bo my katolicy, jak mniemam nieco inaczej niż Wy prawosławni, kluczowe znaczenie przypisujemy formie, materii i intencji.
A co do intencji przy Chrzcie, wystarczająca jest "Chcę czynić to, co Chrystus nakazał czynić". Chyba wszyscy protestanci taka mają. Gorzej bywa z formą. Znam wyznanie protestanckie, które używa formuły "Ja Ciebie chrzczę w imie Pana Jezusa Chrystusa". Niby ładnie, ale nieważnie
-
Zgodnie z rzymskokatolickim prawem kanonicznym, chrztu może udzielić muzułmanin i wszystko będzie ok;) Tak wiec czy ma dla was znaczenie co czynią protestanci przy chrzcie?
Czy wreszcie uciszy ktoś tego trolla?
-
Zgodnie z rzymskokatolickim prawem kanonicznym, chrztu może udzielić muzułmanin i wszystko będzie ok;) Tak wiec czy ma dla was znaczenie co czynią protestanci przy chrzcie?
Czy wreszcie uciszy ktoś tego trolla?
Może przejdzie poczytać stosowną lekturę na forum pt. Kwestie związane z prawosławiem Co nie co podałam:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5327.msg196256.html#msg196256
-
A co do intencji przy Chrzcie, wystarczająca jest "Chcę czynić to, co Chrystus nakazał czynić". Chyba wszyscy protestanci taka mają. Gorzej bywa z formą.
Stąd problem z pojęciem ogólnym - Chrzest u protestantów. Trzeba doprecyzować u jakich protestantów i jak ten Chrzest u nich wygląda.
-
Franciszek spotkał się z pastorami ewangelicznymi
7 maja po południu Ojciec Święty spotkał się z grupą pastorów ewangelikalnych. Do saloniku przy Auli Pawła VI przybyło około stu kaznodziejów należących do wspólnot pentekostalnych w różnych częściach świata.
Na jej czele stał Giovanni Traettino, przyjaciel Franciszka z dawnych lat, a zarazem pastor wspólnoty pentekostalnej w Casercie w południowych Włoszech, którą zresztą Papież odwiedził w ubiegłym roku.
Jak poinformowało watykańskie biuro prasowe, spotkanie, które odbyło się z inicjatywy pastorów, „cechowała żywa serdeczność i duch modlitwy o jedność”. Na audiencji był też obecny kard. Kurt Koch, przewodniczący Papieskiej Rady ds. Popierania Jedności Chrześcijan.
http://pl.radiovaticana.va/news/2015/05/08/papieskie_spotkanie_z_pastorami/1142719
-
Zgodnie z rzymskokatolickim prawem kanonicznym, chrztu może udzielić muzułmanin i wszystko będzie ok;) Tak wiec czy ma dla was znaczenie co czynią protestanci przy chrzcie?
Ma znaczenie, bo my katolicy, jak mniemam nieco inaczej niż Wy prawosławni, kluczowe znaczenie przypisujemy formie, materii i intencji.
Prastara doktryna św. Arystotelesa?
-
Synod Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego w RP odrzucił wniosek o zgodę na ordynację kobiet.
http://www.ekumenizm.pl/koscioly/protestanckie/luteranie-zdecydowali-o-ordynacji-kobiet/
Z komentarzy pod newsem:
"Coraz mniej luteranizmu, coraz więcej fundamentalizmu i, z drugiej strony, "ekumenizmu", rozumianego jako upodobnianie się do katolicyzmu."
-
Mam pytanie:
- Czy coś wiadomo o oporze polskich kalwinów przed unią z 1817 roku?
http://ekumenizm.wiara.pl/doc/477930.Koscioly-luteranskie-na-swiecie-Samodzielny-Kosciol
-
Mam pytanie:
- Czy coś wiadomo o oporze polskich kalwinów przed unią z 1817 roku?
http://ekumenizm.wiara.pl/doc/477930.Koscioly-luteranskie-na-swiecie-Samodzielny-Kosciol
Laudetur JChRex!
Po roku , a w okrągłą rocznice tamtej UNII-fikacji należy zadać podobne pytanie.
Czy wiadomo coś o oporze polskich "katolików" przed tegoroczną "unią"-przynajmniej w nauczaniu- bratnich "wspólnot": lutrów i ...franków?
Vide przykład nauczania:
«Ma cosa è la croce per noi?» è la questione posta da Francesco. (…) “Sì, io porto la croce per far vedere che sono cristiano”». E «sta bene», però «non solo come distintivo, come se fosse una squadra, il distintivo di una squadra»; ma, ha detto Francesco, «come memoria di colui che si è fatto peccato, che si è fatto diavolo, serpente, per noi; si è abbassato fino ad annientarsi totalmente».
Tylko po italijsku:
https://w2.vatican.va/content/francesco/it/cotidie/2017/documents/papa-francesco-cotidie_20170404_nel-segno-della-croce.html
Czy to jawa czy fejk- nie wiem, albo raczej mam ochote sie połudzić jeszcze troche...
Poważnie- jest dziwnie cicho w innych wiodących linguach. Na różne "Glorie" i "Ffałszywychproroków.com" wolałbym się nie powoływać, choć tam właśnie na początek zostałem zalinkowany:-)
Ps. Dobrze, że ktoś ze "starszych" mnie uprzedził w pełnoprawnej częsci FK. Dzięki temu na niepełno(s)prawnych:-) jak ja, nie padnie odium rozpowszechniania tej tajemnej i niebezpiecznej dla pl-internetów wiedzy.
-
Fajna definicja protestantyzmu :)
(https://images81.fotosik.pl/814/9fd5ded85bf8a1c4gen.jpg)
https://www.facebook.com/groups/23139532543/permalink/10154952995777544/
Protestantyzm: gdzie każdy jest księdzem z wyjątkiem księży, gdzie każdy może związywać i rozwiązywać z wyjątkiem biskupów, gdzie można rozkazywać aniołom ale nie można prosić ich o pomoc, gdzie można mówić do diabła ale do świętych już nie, gdzie każdy nosi koronę z wyjątkiem Maryi Dziewicy, gdzie każdy może interpretować Pismo z wyjątkiem Kościoła, gdzie każdy kościół jest kościołem z wyjątkiem Kościoła...
-
Na trzeciej stronie tego wątku (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6122.msg196238.html#msg196238) jest rozmowa z ks. Peterem Hockenem, który był bardzo związany z Hope24 (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8766.msg196282.html#msg196282), z żydami mesjanistycznymi (chyba nie tylko z nimi). Wcześniejsza rozmowa z ks. Hockenem (z lipca 2016 r.) o dialogu z Żydami i jedności chrześcijan:
„Ekumenizm” z Żydami
(...)
https://www.przewodnik-katolicki.pl/Archiwum/2016/Przewodnik-Katolicki-7-2016/Temat-numeru/Ekumenizm-z-Zydami
10 czerwca ks. Peter Hocken zmarł. Jest informacja na wszystkich stronach Domów Modlitwy Hope24:
http://www.wjednosci.org/aktualnosci,i154.html
1 czerwca uczestniczył jeszcze w obchodach 50-lecia Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej w Rzymie i tam wygłosił ostatni swój wykład.
https://www.youtube.com/watch?v=0ZnJhjtA5OE
Są polskie napisy, zaczęłam patrzeć, słuchać i czytać i ciekawe rzeczy można się dowiedzieć. Nawiązuje do ks. Blachnickiego, do kard Wojtyły ... dalej muszę słuchać.
-
Bardzo interesujący wykład nt. religijnego aspektu renesansu europejskiego, niemieckiego a także o szerszym tle społecznym reformacji w ówczesnej Rzeszy:
https://www.youtube.com/watch?v=T5hBLuaK5rA (https://www.youtube.com/watch?v=T5hBLuaK5rA)
-
Z doświadczenia moich dyskusji na reddicie polecam ich popytać o następujące rzeczy:
1. Dlaczego nie uznajesz Ojców Kościoła, skoro to są źródła historyczne o tym jak wyglądało Chrześcijaństwo założone przez Apostołów. Jeśli to robisz, to po prostu nie wyznajesz Chrześcijaństwa założonego Apostołów (https://www.churchfathers.org/the-real-presence - tu lista fragmentów pokazujących zasadniczą zgodność ww co do różnych doktryn katolickich).
2. Dlaczego wierzysz w cuda Chrystusa w Ewangelii 2000 lat temu, a w wiele katolickich w każdym wieku aż po współczesność nie wierzysz? (polecam btw swoją książeczkę o Fatimie http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10556.0.html)
3. Dlaczego protestantyzm został wynaleziony w XVI wieku, 1500 lat po Chrystusie i to przez takich ludzi jak Luter, Kalwin, Henryk, Zwingli czy Beza (tu krótka biografia, któregokolwiek z tych osób, z zaznaczeniem morale jakie oni reprezentowali - polecam książki na ten temat np "Historia Reformy Protestanckiej" Williama Cobbetta albo "Luter i Luteranizm" Heinricha Denifle).
To wszystko uogólnia się też na wyznawców innych tego rodzaju religii - np tych od spotykanego w Polsce Towarzystwa Strażnica (https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell#Controversies)
Oczywiście wszystko to można jakoś zamieść pod dywan, mówiąc, że np Kościół popadł w herezję w starożytności, albo, że te cuda to halucynacje, albo że cuda katolickie stworzył szatan - ale tego rodzaju wykrętami można wszystko wytłumaczyć - są one oznaką po prostu podwójnych standardów i chęci nie znalezienia prawdy, a uzasadnienia tego, co się komu podoba wierzyć.
-
...O jansenistach:
https://www.youtube.com/watch?v=I7HDDcka4JE (https://www.youtube.com/watch?v=I7HDDcka4JE)
-
)
3. Dlaczego protestantyzm został wynaleziony w XVI wieku, 1500 lat po Chrystusie i to przez takich ludzi jak Luter, Kalwin, Henryk, Zwingli czy Beza
Dlaczego papizm został wynaleziony w XI wieku, tysiąc lat po Chrystusie i to przez takich ludzi jak Theofilakt, Suidger, Humbert, Hildebrand, czy Anzelm
-
@Kefasz
A pan w międzyczasie konwertował na prawosławie czy co?
Kiedyś pan zabraniał na NOM chodzić w swoich wpisach, a teraz rzeczy niekiedy ocierające się o agnostycyzm wypisuje.
-
Uważam zabronienie starej liturgii za niegodziwość.
Uważam brak protestu u zawodowych członków kościoła za ostateczny argument przeciw klerykalizmowi i dowód że to zniewieściałe pacyfki vulgo pedały.
I nie ma żadnego powodu by tych ludzi czcić. Bo ich czcząc sami siebie czcimy.
-
)
3. Dlaczego protestantyzm został wynaleziony w XVI wieku, 1500 lat po Chrystusie i to przez takich ludzi jak Luter, Kalwin, Henryk, Zwingli czy Beza
Dlaczego papizm został wynaleziony w XI wieku, tysiąc lat po Chrystusie i to przez takich ludzi jak Theofilakt, Suidger, Humbert, Hildebrand, czy Anzelm
Uważam zabronienie starej liturgii za niegodziwość.
Uważam brak protestu u zawodowych członków kościoła za ostateczny argument przeciw klerykalizmowi i dowód że to zniewieściałe pacyfki vulgo pedały.
I nie ma żadnego powodu by tych ludzi czcić. Bo ich czcząc sami siebie czcimy.
Dziwne argumenty... zdaję sobie sprawę, że jeden komentarz ma swoje lata (o "papizmie"), ale mimo tego, Pan go nie skorygował. Pańskie argumenty trącą protestancką awersją wobec papiestwa, jego prymatu, hierarchii Kościoła i katolickiego kapłaństwa. Biskup Rzymu - następca św. Piotra w Kościele Katolickim (Kościele Chrystusowym) - miał zawsze rolę szczególną, był głową Kościoła walczącego.
Dziwną rzeczą jest nazywanie pełnienia sakramentu kapłaństwa "zawodem" - brzmi dziwnie, materialistycznie i przyziemnie, a nawet obraźliwie. Też dziwną myślą jest, aby sugerować, że można czcić osoby z Kościoła Walczącego - jego hierarchię czy kapłanów. Im winni jesteśmy szacunek i posłuszeństwo, o ile to nie przeczy posłuszeństwu woli Bożej.
Chyba, że czegoś nie zrozumiałem i to wszystko to jest jakaś ironia, której nie odczytałem poprawnie, to proszę wybaczyć i zignorować ten komentarz.