Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: szkielet w Lutego 28, 2011, 09:20:42 am

Tytuł: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 28, 2011, 09:20:42 am
Cytuj
Brytyjscy lekarze uważają, że kobiety w ciąży powinny być informowane, że aborcja jest bezpieczniejsza od porodu – informuje dailymail.co.uk.

Zdaniem położników i ginekologów z Royal College kobiety powinny także wiedzieć, że większość z kobiet, które przerwą ciążę, nie będzie miało w związku z tym żadnych problemów psychicznych.

W napisanych przez lekarzy wytycznych, które jeszcze nie zostały ostatecznie sformułowane, przeraziły etyków i chrześcijan, którzy uważają, że te zasady wymuszają "absurdalnie liberalny porządek" na kobietach, które są bardzo wrażliwe w czasie ciąży.


Przeciwnicy tych zasad podkreślają, że swój wkład w nie miały kliniki aborcyjne. Porównali je do sytuacji, w której firma tytoniowa bada konsekwencje palenia papierosów lub McDonald`s analizuje wpływ fast foodów na zdrowie.

stąd: http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/lekarze-aborcja-bezpieczniejsza-niz-porod,1,4195841,region-wiadomosc.html

Bez komentarza z mojej strony. Nie będę bluzgał na samym początku tygodnia.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 28, 2011, 10:14:45 am
(...)
Bez komentarza z mojej strony. Nie będę bluzgał na samym początku tygodnia.

Ja tam też nie chcę bluzgać, ale na odtrutkę dla flegmatyków angielskich to:

Aborcja – śmiertelna rana w sercu Europy

Aborcja jest większym zagrożeniem niż Al-Kaida i islamski terroryzm – argumentuje w swym artykule na łamach miesięcznika „First Things” lord Nicholas Windsor, jedyny katolicki członek brytyjskiej rodziny królewskiej.

Zdaniem prawnuka króla Jerzego V, aborcja jest „najbardziej dotkliwą moralną ułomnością we współczesnym życiu”. 40-letni syn księcia i księżnej Kentu apeluje, by w całej Europie, podobnie jak stało się to niegdyś z handlem niewolnikami, znieść aborcję.
(...)
http://ekai.pl/wydarzenia/komentarze/x36541/aborcja-smiertelna-rana-w-sercu-europy/

I jeszcze to ostatnio było:

Lekarze muszą "bronić" kobiety przed "oszustwem" aborcji. Nigdy nie jest to zabieg "terapeutyczny" - powiedział papież Benedykt XVI.

Papież: aborcja nie jest terapią
(...)
http://www.rp.pl/artykul/67352,618584-Papiez--aborcja-nie-jest-terapia.html



Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 28, 2011, 10:45:26 am
Bandytyzm i s............ .
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lutego 28, 2011, 11:15:24 am
... w całej Europie, podobnie jak stało się to niegdyś z handlem niewolnikami, znieść aborcję ...
Najpier jednak trzeba wytępić do nogi wszelkie tajne stowarzyszenia spod znaku kielni i fartuszka. Od nich to się zczęło i oni to forsują.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lutego 28, 2011, 12:00:40 pm
... w całej Europie, podobnie jak stało się to niegdyś z handlem niewolnikami, znieść aborcję ...
Najpier jednak trzeba wytępić do nogi wszelkie tajne stowarzyszenia spod znaku kielni i fartuszka. Od nich to się zczęło i oni to forsują.
Aborcja jest starsza niż masoneria.
Ślady pochówku spędzonych płodów i płodów poronionych z 6tys. p.n.e. odkryli polscy archeolodzy śródziemnomorscy podczas wykopalisk w Syrii.

Tak się składa, że moja koleżanka z czasów młodości brała udział w tych wykopaliskach.
Odkryli ślady domostw z tego okresu pod którymi w różnych glinianych misach były szczątki dzieci abortowanych, poronionych i zmarłych po urodzeniu.
W skład ekipy archeologów wchodził podobno znakomity antopolog, który potrafił zindentyfikować szczątki ludzkie nawet minimalnej wielkości.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 28, 2011, 12:06:13 pm
A czy ten antropolog nie nabył doświadczenia zawodowego w Radzieckiej Akademii Nauk??
To oczywiście żart.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lutego 28, 2011, 12:10:39 pm
@szkielet
Szybciej Pan reaguje niż myśli.
Proszę wziąć zimny prysznic i  wprowdzić autocenzurę.
A na przyszłość ugryźć się w jęzor zanim coś  Pan powie.


... w całej Europie, podobnie jak stało się to niegdyś z handlem niewolnikami, znieść aborcję ...
Najpier jednak trzeba wytępić do nogi wszelkie tajne stowarzyszenia spod znaku kielni i fartuszka. Od nich to się zczęło i oni to forsują.
Aborcja jest starsza niż masoneria.
Ślady pochówku spędzonych płodów i płodów poronionych z 6tys. p.n.e. odkryli polscy archeolodzy śródziemnomorscy podczas wykopalisk w Syrii.

Tak się składa, że moja koleżanka z czasów młodości brała udział w tych wykopaliskach.
Odkryli ślady domostw z tego okresu pod którymi w różnych glinianych misach były szczątki dzieci abortowanych, poronionych i zmarłych po urodzeniu.
W skład ekipy archeologów wchodził podobno znakomity antopolog, który potrafił zindentyfikować szczątki ludzkie nawet minimalnej wielkości.
Pod pewnym wzgledem ludzkość w okresie 6 tys. p.n.e. reprezentowała wyższe formy kultury niż człowiek współczesny.
Mam na myśli pochówek płodów abortowanych i poronionych.
Współcześnie szczątki ludzkie poniżej pewnej wagi traktowane są jako odpad medyczny i w ten sposób likwidowane.
Obowiązujące w tej materii przepisy uniemożliwiają pochówek maleńkiego dziecka.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 28, 2011, 12:21:21 pm
Pani genowefo, zanim Pani coś napisze proszę się zastanowić czy Pani "źródło" jest weryfikowalne. Stwierdzenie "moja koleżanka", "podobno znakomity antropolog" jest nie warte funta kłaków. Albo źródła weryfikowalne, albo niech Pani nie zaśmieca wątku jakimiś stwierdzeniami niewiadomoskąd.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 28, 2011, 12:31:58 pm
W skład ekipy archeologów wchodził podobno znakomity antopolog, który potrafił zindentyfikować szczątki ludzkie nawet minimalnej wielkości.

Gołym okiem?
Radzieccy uczeni nie tylko to potrafią ;D
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lutego 28, 2011, 13:03:06 pm
Aborcja jest starsza niż masoneria.
Znowu Pani polemizuje z czymś, czego nie napisałem. Do czasów masonów aborcja była czymś nagannym (przysięga Hipokratesa). Dopiero masoni przyswajając sobie maltuzjanizm zrobili z tego ideologię.

Ślady pochówku spędzonych płodów i płodów poronionych z 6tys. p.n.e. odkryli polscy archeolodzy śródziemnomorscy podczas wykopalisk w Syrii.
Tak się składa, że moja koleżanka z czasów młodości brała udział w tych wykopaliskach.
Odkryli ślady domostw z tego okresu pod którymi w różnych glinianych misach były szczątki dzieci abortowanych, poronionych i zmarłych po urodzeniu.
W skład ekipy archeologów wchodził podobno znakomity antopolog, który potrafił zindentyfikować szczątki ludzkie nawet minimalnej wielkości.
Ciekawe, jak ustalił, że była to aborcja a nie na przykład efekt nieudolnego odebrania skomplikowanego porodu? Pozatym znane są kanty antropologów dla wytworzenia "brakujących ogniw" między małpami a ludźmi.

@szkielet
Szybciej Pan reaguje niż myśli.
Proszę wziąć zimny prysznic i  wprowdzić autocenzurę.
A na przyszłość ugryźć się w jęzor zanim coś  Pan powie.
Lepiej nie wchodzić dziś niewieście w drogę ;) ... poniedziałek ...
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lutego 28, 2011, 16:05:35 pm
@jwk
Ślady pochówku spędzonych płodów i płodów poronionych z 6tys. p.n.e. odkryli polscy archeolodzy śródziemnomorscy podczas wykopalisk w Syrii.
Tak się składa, że moja koleżanka z czasów młodości brała udział w tych wykopaliskach.
Odkryli ślady domostw z tego okresu pod którymi w różnych glinianych misach były szczątki dzieci abortowanych, poronionych i zmarłych po urodzeniu.
W skład ekipy archeologów wchodził podobno znakomity antopolog, który potrafił zindentyfikować szczątki ludzkie nawet minimalnej wielkości.
Ciekawe, jak ustalił, że była to aborcja a nie na przykład efekt nieudolnego odebrania skomplikowanego porodu?
Rozróżnienia szczątków pochodzących z aborcji od szczątków pochodzących z naturalnych poronień dokonywał nie antropolog lecz archeolog .
W różnych przypadkach stosowano odmienne formy pochówku,  używano różnych form glinianych urn.

@ szkielet.
Nie piszę tu pracy doktorskiej , a Pan nie jest moim promotorem, żeby wymagać ode mnie matriałów źródłowych.
Swoje mądrości ludowe zastosuj  Pan najpierw do siebie.

@ tosia
 Chyba tak. Potrafił zidentyfikować gołym okiem kilkumilimetrowej wielkości ciemiączko.
Ale to nie jest przecież najważniejsze.


Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 28, 2011, 16:11:54 pm
Wie Pani co?? NIe chciałbym być niegrzeczny, ale może zajmie się Pani malowaniem, a nie pisaniem takich bzdetów, jak te powyżej??
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lutego 28, 2011, 16:31:21 pm
A wie Pan co ??  Nie wierzę , że Pan nie chciałby być niegrzeczny. Nic na to nie wskazuje.
Lepiej sam sobie Pan coś namaluj.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 28, 2011, 16:34:20 pm
Nie potrafię malować, w przeciwieństwie do Pani.
Może w Pani świecie wiarygodność nie jest potrzebna do brania wszystkiego na serio. W realnym świecie zaś, jeśli nie poda Pani źródła pochodzenia informacji i jej autorów to raczej nikt nie potraktuje Pani poważnie nawet w najmniejszym stopniu, co i ja niniejszym czynię.
I tyle w temacie.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: Major w Lutego 28, 2011, 16:58:50 pm
W seminarium na historii Kościoła wykładowca mówił o abortowanych dzieciach w starożytnym Rzymie. Pokazywał nam nawet film na ten temat. Dokument jakiś. Sądzę że Pani Genowefa może mieć rację i aborcja to nie tylko nasze czasy i nie tylko czasy pogańskie.
Ja piszę licencjat z archeologii pradziejowej. Jutro mam spotkanie z promotorką to spytam się o jakieś konkretne materiały na ten temat. Bo z moich wynika tylko to co mam w temacie. Nie zajmowałem się aborcją.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lutego 28, 2011, 17:05:26 pm
Panie Majorze, nie chodzi o to czy ma rację, czy jej nie ma. Chodzi o wiarygodność, a nie o to, że jedna pani drugiej pani...
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lutego 28, 2011, 23:58:06 pm
@tosia
 Nie umie  Pani przeczytać ze zrozumieniem prostej informacji ?

6000-letnie i luzem?  ;D
Napisałam wyraźnie - 6 tys. p.n.e., tzn. ponad 8000 letnie.
Zapewne chodziło np.o domostwa kultury Ubaid rozwijajacej się w 7-5tys.p.n.e.

Pisałam wcześniej, że szczątki dzieci nienarodzonych znajdowały się w glinianych naczyniach - urnach umieszczanych pod podłogą domostw.

Tematy związane z pochówkiem dzieci nie są śmieszne,  Pani Tosiu.



Nie potrafię malować, w przeciwieństwie do Pani.
Może w Pani świecie wiarygodność nie jest potrzebna do brania wszystkiego na serio. W realnym świecie zaś, jeśli nie poda Pani źródła pochodzenia informacji i jej autorów to raczej nikt nie potraktuje Pani poważnie nawet w najmniejszym stopniu, co i ja niniejszym czynię.
I tyle w temacie.
Gdyby samego siebie traktował Pan poważnie.... albo gdyby jakiekolwiek tematy poważne traktował by Pan poważnie ...
to byłoby pięknie!...
  Ale nie jest.

Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 01, 2011, 13:11:06 pm
@ genowefa

Skoro tak Pani to widzi to znaczy że ma Pani duży problem...
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 01, 2011, 13:47:50 pm
@tosia
Nie umie  Pani przeczytać ze zrozumieniem prostej informacji ?
Przyganiał kocioł garnkowi. W końcu temat "starożytności" praktyk aborcyjnych wywołała Pani nadinterpretując mój wpis o zaangażowaniu fartuszkowców w promocję/rehabilitację tejże.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 01, 2011, 16:24:42 pm
(...)

stąd: http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/lekarze-aborcja-bezpieczniejsza-niz-porod,1,4195841,region-wiadomosc.html

Bez komentarza z mojej strony. Nie będę bluzgał na samym początku tygodnia.


Chrześcijańska organizacja Christian Concern sprzeciwia się treści poradnika dla brytyjskich lekarzy, pielęgniarek i pracowników socjalnych, z którego wynika, że aborcja jest bezpieczniejsza niż donoszenie ciąży.
(...)
http://ekai.pl/wydarzenia/x38989/proaborcyjny-poradnik-dla-sluzby-zdrowia/
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 01, 2011, 22:40:59 pm
@p. genowefa a skąd wiadomo, że urny nie są po prostu różne z  innych przyczyn?
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 02, 2011, 09:20:47 am
@p. genowefa a skąd wiadomo, że urny nie są po prostu różne z  innych przyczyn?
Jakto? Uznany autorytet się wypowiedział ;).
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Marca 02, 2011, 14:24:13 pm
@ jp7
Nie tylko kształt urn ma tu znaczenie, ale także cały rytuał pochówku.
Formy pochówku dzieci zmarłych   w wyniku poronienia lub aborcji były najskromniejsze.
Ale jednak były.

W czasach współczesnych obowiązujące w szpitalach przepisy nakazują  utylizowanie ciał zmarłych dzieci o wadze urodzeniowej poniżej 500g  wraz z odpadami operacyjnymi.
Rodzice nie mają szans nawet na obejrzenie szczatków zmarłego dziecka.
Osoby które łamią  społeczne tabu i sporadycznie dokonują pogrzebów dzieci zmarłych w wyniku poronienia lub aborcji,
 wydostają ich anonimowe szczątki ze szpitali, ale o pogrzebie nawet nie mogą poinformować rodziców.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: mestwin w Marca 02, 2011, 16:47:01 pm
Dajcie sobie spój z jakąś genowefą, szkoda czasy
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 03, 2011, 20:58:24 pm
@ jp7
Nie tylko kształt urn ma tu znaczenie, ale także cały rytuał pochówku.
Formy pochówku dzieci zmarłych   w wyniku poronienia lub aborcji były najskromniejsze.
Ale jednak były.
Jak zatem rozróżniano, czy śmierć dziecka jest wynikiem poronienia, czy zabójstwa???
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 03, 2011, 21:03:45 pm
Swoją drogą jest jeden powód, dla którego tak zwana "aborcja" jest bezpieczniejsza niż poród: jest tańsza...:-/
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Marca 03, 2011, 22:06:49 pm
@jp7

Panie "inspektorze" czy też "sędzio śledczy" jp7,
sam Pan możesz z łatwością znaleźć odpowiedź na to pytanie.

Formy pochówku dzieci abortowanych były skromniejsze niż formy pochówku dzieci poronionych.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 03, 2011, 23:07:09 pm
Odpowiedź zawiera jednakże petitio principi - założenie, że te pochówki się różnią, oraz że różnica wynika z naturalności lub nienaturalności zgonu dziecka. Sam fakt różnic można tłumaczyć na rozmaite sposoby, np. poziomem zamożności rodziców. Stąd pytanie.
Tytuł: Odp: Aborcja bezpieczniejsza niż poród. Odkrycie lekarzy niekoniecznie radzieckich.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Marca 03, 2011, 23:17:10 pm
Tak, poziom zamożności rodziców może mieć również pewne znaczenie.
Jednak bardziej w przypadku pochówku dzieci i osób starszych.