Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: FidelisTraditioni w Listopada 18, 2010, 22:37:02 pm

Tytuł: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Listopada 18, 2010, 22:37:02 pm
Można pisać wszystko o ŚDMach. Ja chciałbym zacząć od hymnu nadchodzących Dni. Otóż jego refren jest następujący:
Cytuj
Mocni w wierze, mocni w wierze
Podążamy z Chrystusem, naszym Przyjacielem, naszym Panem.
Jemu chwała na wieki! Jemu chwała na wieki!
Podążamy z Chrystusem mocni w wierze.
Wg bpa Cesara Franco „Zwrotki podkreślają człowiecze oblicze Chrystusa, w typowym hiszpańskim, mistycznym stylu, a by zarazem przybliżyć go młodzieży”.
Nie napisano ich treści i może to i lepiej, bo jeśli miałyby być jeszcze bardziej "mistyczne" niż ów refren to ja dziękuję.
Na dodatek są 3 wersje, obie przeznaczone do różnych celów, co jest dość ciekawe.

więcej na:
http://www.madryt2011.pl/newsroom.php?i=6&j=600&page=1&cat=1&id=331
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwca 25, 2013, 17:26:40 pm
Coraz bliżej do ŚDM w Rio de Janeiro, które odbędą się  od 23 do 28 lipca 2013 r.

Z oficjalnej strony ŚDM 2013 w Rio:

Ołtarz kosmosu!


(http://3.bp.blogspot.com/-9b2vOnTm_20/UcX687oyJsI/AAAAAAAABHc/dghS2uYVkr0/s1600/Superman.jpg) (http://3.bp.blogspot.com/-JYtxlWrna3o/UcX7IiZktpI/AAAAAAAABHk/EaRwmjSQ93Q/s1600/Rio01.jpg)

http://rio2013.com/pt/noticias/detalhes/2381/comeca-a-montagem-das-estruturas-dos-atos-centrais

http://thepinoycatholic.blogspot.com/2013/06/what-do-you-think-is-this.html?spref=fb

Za: http://rorate-caeli.blogspot.com/2013/06/catholic-kryptonite-or-liturgy-from-age.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Czerwca 26, 2013, 08:28:08 am
Ołtarz kosmosu!

Piękny wystrój! Naprawdę estetyczny, choć w nowoczesnym stylu. Prawdziwy Ołtarz Chwały Wszechświata - godny Opola albo i jakiego innego Sopotu - szkoda, że projekt jeszcze nie powstał jak kręcili "Bliskie Spotkania III Stopnia". Sygnał dla naszych Braci Zielonych (albo tych Szarych ;)) - tu lądujcie!

I ten las prętów, z którego wyrasta krzyż - co symbolizuje?

Czy ktoś obeznany mógłby objaśnić liturgiczne znaczenie tych kozich rogów nad "prezbiterium"?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwca 26, 2013, 09:15:49 am
Ładnie podkolorowane, inaczej miałbym skojarzenia stricte kikoniczne ;).

No a te rogi? Współautor się po prostu podpisał ...
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Czerwca 26, 2013, 10:24:52 am
Ładnie podkolorowane, inaczej miałbym skojarzenia stricte kikoniczne ;).

No a te rogi? Współautor się po prostu podpisał ...
Ja jednak będę próbował się na siłę doszukać w tym symboliki katolickiej. To Matka Boża i Sw. Jan pod krzyżem.
No bo skoro to jest Wniebowzięcie NMP:
(http://www.biertultowy.pl/files/ekran4_m.jpg)

To o ogi mogą być też wymienionymi osobami
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 11, 2013, 18:02:17 pm
Fafa de Belem powita papieża Franciszka na ŚDM

Jak czytamy na oficjalnej stronie Światowych Dni Młodzieży, znana brazylijska piosenkarka Fafa de Belem (pseudonim artystyczny - pani się właściwie nazywa Maria Fatima z Betlejem) powita 25 lipca papieża Franciszka podczas ceremonii muzycznej w trakcie Światowych Dni Młodzieży. Pani Fafa oprócz tego, że udziela się na koncertach ewangelizacyjnych, jest również znaną w Brazylii aktywistką ruchów LGBT (Lesbijki, Geje, Biseksi, Transseksi), regularnie bierze udział w paradach równości oraz wraz z lewackimi parlamentarzystami prowadzi kampanię na rzecz legalizacji zwiazków homoseksualnych.

http://breviarium.blogspot.com/2013/07/fafa-de-belem-powita-papieza-franciszka.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Lipca 14, 2013, 15:19:49 pm
http://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/aktualnosci-papieskie/art,588,papiez-zrezygnowal-z-laciny-podczas-sdm.html

Papież zrezygnował z łaciny podczas ŚDM.
Podczas Mszy św. na zakończenie obchodów Światowego Dnia Młodzieży w Rio de Janeiro papież Franciszek nie będzie używał oryginalnej, łacińskiej wersji Mszału Rzymskiego. Jak wynika z opublikowanych 12 lipca w Watykanie tekstów liturgicznych, papież będzie sprawował liturgię w ojczystym języku Brazylijczyków, a więc po portugalsku. Organizatorzy oczekują, że na liturgię na Campus Fidei, zajmującym powierzchnię 3,5 kilometra kwadratowego w dzielnicy Guaratiba, przybędzie nawet dwa miliony osób.
O tym, że papież zrezygnuje z łaciny podczas Mszy św. kończącej ŚDM, wspominał już wcześniej arcybiskup Rio de Janeiro, Orani João Tempesta. Media brazylijskie przytoczyły jego wypowiedź, że gdyby do Brazylii przyjechał Benedykt XVI, wówczas sprawowałby liturgię po łacinie.

Ach ten niedobry Benedykt. Pewnie cieszą się, że abdykował bo zanudzał by ludzi jakimś niezrozumiałym językiem :P A swoją drogą nigdzie nie podawano do tej pory, że Franciszek zna portugalski. Ale być może lepiej mu pójdzie niż miałby się męczyć z tą łaciną...


Wydzielono z wątku http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7585.msg170108.html#msg170108   

    --  Moderacja
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Lipca 14, 2013, 20:54:26 pm
http://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/aktualnosci-papieskie/art,588,papiez-zrezygnowal-z-laciny-podczas-sdm.html

Papież zrezygnował z łaciny podczas ŚDM.
Podczas Mszy św. na zakończenie obchodów Światowego Dnia Młodzieży w Rio de Janeiro papież Franciszek nie będzie używał oryginalnej, łacińskiej wersji Mszału Rzymskiego. Jak wynika z opublikowanych 12 lipca w Watykanie tekstów liturgicznych, papież będzie sprawował liturgię w ojczystym języku Brazylijczyków, a więc po portugalsku. Organizatorzy oczekują, że na liturgię na Campus Fidei, zajmującym powierzchnię 3,5 kilometra kwadratowego w dzielnicy Guaratiba, przybędzie nawet dwa miliony osób.
O tym, że papież zrezygnuje z łaciny podczas Mszy św. kończącej ŚDM, wspominał już wcześniej arcybiskup Rio de Janeiro, Orani João Tempesta. Media brazylijskie przytoczyły jego wypowiedź, że gdyby do Brazylii przyjechał Benedykt XVI, wówczas sprawowałby liturgię po łacinie.

Ach ten niedobry Benedykt. Pewnie cieszą się, że abdykował bo zanudzał by ludzi jakimś niezrozumiałym językiem :P A swoją drogą nigdzie nie podawano do tej pory, że Franciszek zna portugalski. Ale być może lepiej mu pójdzie niż miałby się męczyć z tą łaciną...
Roznice miedzy hiszpanskim i portugalskim chyba nie sa duze.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Lipca 14, 2013, 21:06:23 pm
Roznice miedzy hiszpanskim i portugalskim chyba nie sa duze.

Na pytanie Barroso, czy będą rozmawiać po hiszpańsku czy po portugalsku, Papież odpowiedział: „Jakoś się porozumiemy, u nas się mówi, że portugalski to źle wymawiany hiszpański!”.
Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/06/15/przewodnicz%C4%85cy_komisji_europejskiej_u_ojca_%C5%9Bwi%C4%99tego/pol-701914)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Lipca 15, 2013, 18:02:40 pm
Papież zrezygnował z łaciny podczas ŚDM.

To nie jedyny sygnał, że łacina jest w całkowitej niełasce. Parę dni temu, na spotkaniu z seminarzystami z całego świata, papież kazał im odmówić Ojcze nasz i Zdrowaś... w swoich językach (jednocześnie).

RC o tym pisało
http://rorate-caeli.blogspot.com/2013/07/so-much-for-latin.html (http://rorate-caeli.blogspot.com/2013/07/so-much-for-latin.html)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Antiqus_ordo w Lipca 15, 2013, 20:47:58 pm
Skąd Pan to wie?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Lipca 15, 2013, 21:24:42 pm
Pewne jest jedno - Franciszek nie darzy łaciny szczególną sympatią i jej po prostu nie zna za dobrze. Widać to w każdej celebracji gdy mota się i męczy z tym językiem. Dość powiedzieć, że na początku pontyfikatu nie umiał prostego błogosławieństwa wypowiedzieć bez pomocy w postaci tekstu. I dlatego nie dziwmy się, że woli po portugalsku na ŚDM. Po prostu łacina nigdy nie była mu potrzebna w Buenos Aires, a na celebracjach w Rzymie jakoś wtapiał się w tłum kardynałów. Inna sprawa, że młodzież z całego świata wolałaby pewnie łacinę niż portugalski :P ale nikt o zdanie młodzieży nie pyta.

Boże drogi, jak ja tęsknię za BXVI... :(
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 15, 2013, 23:19:39 pm
Jak był w naszej parafii w pierwszą sobotę października był biskup  Kongijczyk. Łacinę umiał lecz proboszcz uznał że ma być po polsku - biskup który niby miał odprawiać wypowiedział jedynie Modlitwę Eucharystyczną - a resztę po polsku drugi ksiądz ( z biskupem koncelebrowało 5 księży). Na zakończenie nabożeństwa Fatimskiego oczywiście biskup pobłogosławił po łacinie.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 16, 2013, 09:52:44 am
Cytuj
Skąd Pan to wie?

Tu można posłuchać, tak od 46'20''

http://www.youtube.com/watch?v=3GpBkBvBK-M


SACRAMENTUM CARITATIS z 22 lutego 2007 roku

Język łaciński

62. Mając to na uwadze, nie należy jednak podważać wartości takich wielkich celebracji liturgicznych. Myślę w tym momencie w szczególności o celebracjach podczas międzynarodowych spotkań, dziś coraz częstszych, które powinny być docenione. Aby lepiej wyrazić jedność oraz uniwersalność Kościoła, chciałbym polecić to, co zostało zasugerowane przez Synod Biskupów, zgodnie ze wskazaniami Soboru Watykańskiego II [182]: z wyjątkiem czytań, homilii oraz modlitwy wiernych, dobrze będzie, jeśli takie celebracje będą odprawiane w języku łacińskim. I tak będą recytowane po łacinie modlitwy[183] najbardziej znane z tradycji Kościoła czy też wykonywane fragmenty z chorału gregoriańskiego. Proszę zatem, aby przyszłych kapłanów już w seminarium przygotowywano do rozumienia i celebrowania Mszy św. po łacinie, a także do posługiwania się tekstami łacińskimi i do wykonywania chorału gregoriańskiego. Nie należy też zaniedbać możliwości, by sami wierni zostali wychowani tak, aby znali najbardziej powszechne modlitwy po łacinie i śpiewali niektóre części liturgii na sposób gregoriański[184].

http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/apost_exhortations/documents/hf_ben-xvi_exh_20070222_sacramentum-caritatis_pl.html#_ftnref183


Papież rezygnuje z łaciny na ŚDM w Rio

http://breviarium.blogspot.com/2013/07/papiez-odprawi-msze-swieta-w.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipca 16, 2013, 19:03:28 pm
W 2005 Msza na SDM była po niemiecku
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Lipca 16, 2013, 20:36:56 pm
Teksty liturgiczne na ŚDM:
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/libretti/2013/messale-rio-de-janeiro2013.pdf
Ciekawe, że w mszale stosowanym w Brazylii w Modlitwach Eucharystycznych wprowadzono dużo aklamacji.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipca 16, 2013, 21:24:04 pm
Rzeczywiście. Panuje tam też dziwna moda na ukazywanie wiernym chleba i wina tuż przed konsekracją.

A tak wygląda pobożny brazylijski Novus odprawiany wg edycji typicznej :)

https://www.youtube.com/watch?v=qKpDSlejBEs
https://www.youtube.com/watch?v=b24OtmTWSd8
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 16, 2013, 22:13:18 pm
https://www.facebook.com/pedemetrio?ref=stream&hc_location=stream

Ksiądz Demétrio Gomes który pobożnie odprawia. I to Brazylii  :D

https://www.youtube.com/watch?v=UVKSs7nBFT4

http://catholicvs.blogspot.com/2013/07/forma-ordinaria-versus-deum-en-brasil.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 20, 2013, 09:22:32 am
Wczoraj Franciszek odwiedził Benedykta XVI z prośbą o modlitwę w intencji ŚDM.

http://attualita.vatican.va/sala-stampa/bollettino/2013/07/19/news/31417.html (http://attualita.vatican.va/sala-stampa/bollettino/2013/07/19/news/31417.html)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipca 20, 2013, 09:29:19 am
Tu był lepszy wystrój .... Nie tylko wystrój zresztą :P

http://www.youtube.com/watch?v=TFqDzfwOV3g
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipca 22, 2013, 18:23:10 pm
Cytuj
Skąd Pan to wie?

Tu można posłuchać, tak od 46'20''

http://www.youtube.com/watch?v=3GpBkBvBK-M (http://www.youtube.com/watch?v=3GpBkBvBK-M)


SACRAMENTUM CARITATIS z 22 lutego 2007 roku

Język łaciński

62. Mając to na uwadze, nie należy jednak podważać wartości takich wielkich celebracji liturgicznych. Myślę w tym momencie w szczególności o celebracjach podczas międzynarodowych spotkań, dziś coraz częstszych, które powinny być docenione. Aby lepiej wyrazić jedność oraz uniwersalność Kościoła, chciałbym polecić to, co zostało zasugerowane przez Synod Biskupów, zgodnie ze wskazaniami Soboru Watykańskiego II [182]: z wyjątkiem czytań, homilii oraz modlitwy wiernych, dobrze będzie, jeśli takie celebracje będą odprawiane w języku łacińskim. I tak będą recytowane po łacinie modlitwy[183] najbardziej znane z tradycji Kościoła czy też wykonywane fragmenty z chorału gregoriańskiego. Proszę zatem, aby przyszłych kapłanów już w seminarium przygotowywano do rozumienia i celebrowania Mszy św. po łacinie, a także do posługiwania się tekstami łacińskimi i do wykonywania chorału gregoriańskiego. Nie należy też zaniedbać możliwości, by sami wierni zostali wychowani tak, aby znali najbardziej powszechne modlitwy po łacinie i śpiewali niektóre części liturgii na sposób gregoriański[184].

http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/apost_exhortations/documents/hf_ben-xvi_exh_20070222_sacramentum-caritatis_pl.html#_ftnref183 (http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/apost_exhortations/documents/hf_ben-xvi_exh_20070222_sacramentum-caritatis_pl.html#_ftnref183)


Papież rezygnuje z łaciny na ŚDM w Rio

http://breviarium.blogspot.com/2013/07/papiez-odprawi-msze-swieta-w.html (http://breviarium.blogspot.com/2013/07/papiez-odprawi-msze-swieta-w.html)



Cz na Światowe Dni Młodzieży wybierają się młodzi tradycjonaliści ? Czy będzie sprawowana też msza trydencka ?

Za pontyfikatu Benedykta XVI tak było a teraz nic nie słyszałem .
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipca 22, 2013, 18:39:03 pm
http://juventutemniteroi.wix.com/jmj2013#!

Juventutem
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipca 22, 2013, 21:53:02 pm
znalazłem :  http://juventutemniteroi.wordpress.com/
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 22, 2013, 22:23:13 pm
http://catholicvs.blogspot.com/2013/07/durante-la-jornada-mundial-de-la_22.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipca 23, 2013, 09:59:03 am
Czy ktoś wie czy jest jakaś reakcja diecezji Campos na wizytę Papieża w Brazylii ?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Lipca 23, 2013, 12:17:08 pm
http://www.rio13.pl/index.php?i=1&j=900&day=23&jj=9501
Dziś w programie:

» Targi Powołaniowe

Targi Powołaniowe stanowią przestrzeń, która sprzyja zadawaniu sobie pytania o sens i cel życia. Poznanie różnorodności i bogactwa charyzmatów zgromadzeń, ruchów i wspólnot religijnych skłania młodych do szukania swojego miejsca w Kościele.

Targi Powołaniowe Rio 2013 będą odbywać się w dniach od 23 do 25 lipca w parku Quinta da Boa Vista, w dzielnicy São Cristóvão (mapka). Tworzyć je będzie ok. 130 wystawców. W czasie Targów istnieje możliwość spowiedzi (przygotowano 50 konfesjonałów), adoracji Najświętszego Sakramentu i uczestniczenia we Mszy świętej. Na terenie Targów znajdzie się scena, miejsca przeznaczone na warsztaty oraz plac z punktami gastronomicznymi. Kapłani pragnący sprawować w tym miejscu Mszę świętą dla swoich grup, będą mogli uczynić to w specjalnie przygotowanych namiotach. W programie Targów m.in. koncerty muzyki chrześcijańskiej i konferencje.

PROGRAM TARGÓW POWOŁANIOWYCH

1. Adoracja Najświętszego Sakramentu.
2. Możliwość spowiedzi w różnych językach.
3. Stoiska powołaniowe.
4. Warsztaty, wykłady, animacje, filmy i teledyski w namiotach z nagłośnieniem.
5. Przedstawienia muzyczne w ramach Festiwalu Młodych – Scena Kościoła.
6. Sklep z oficjalnymi produktami.
7. Catholic Point: namiot dla katolickich DJ’ów.
8. Plac z gastronomią.
9. Projekt ewangelizacyjny 180°: miejsce na aktywność fizyczną i sporty ekstremalne (park linowy, tyrolka, slacklining itd.).
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 23, 2013, 12:55:58 pm
Przeciez na zalinkowanej przez Pana strone jest odpowiedz :

During the WYD Week, the Church of Our Lady of Carmel, Ancient See of Rio de Janeiro, will be the home for Extraordinary Form pilgrims. There we will have catechesis sessions by Msgr. Fernando Rifan, bishop of the Apostolic Administration St. John Vianney, and the Holy Mass at different times and sung by Brazilian and international choirs. Priests and religious from the Apostolic Administration will also be disponible for the pastoral care of the pilgrims on a daily basis (9am-12am and 2pm-4pm). You can check below the liturgical schedule prepared by the Apostolic Administration St. John Vianney for the Extraordinary WYD in Rio


Mam wrazenie, ze oprawa dla tradycjonalistow zajmuje sie wlasnie Campos.

Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 23, 2013, 13:03:38 pm
Zresztą chyba poza Campos w Brazylii innych zgromadzeń tradycyjnych jest niewiele, o ile w ogóle są. W ogóle Ameryka Południowa z wyjątkiem Campos to nie jest kontynent gdzie są mocni tradycjonaliści.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 23, 2013, 16:56:02 pm
Polemizowalbym. Nie ma wystarczajacej liczby ksiezy-tradycjonalistow, na ktorych moglo by sie oprzec duszpasterstwo, a kler diecezjalny jest wrogi. Czyli zupelnie jak w Polsce. Kiedy ksieza sie pojawiaja i zakladaja jakies placowki, to te natychmiast zaczynaja kwitnac : misja FSSPX na Dominikanie, misja petrystow w Kolumbii (ex nihilo), budowane sa szkoly i koscioly etc. Niewatpliwa przeszkoda sa odleglosci i brak dobrej komunikacji. W USA ludzie lataja na msze co tydzien samolotami, a w Ameryce Poludniowej sa na to za biedni. W Polsce mozna dojezdzac na msze do Radosci z Ciechanowa czy z Radomia, to jest kilkadziesiat kilometrow. W Argentynie sa miejsca, gdzie do najblizszego miasta jest 20 km., do najblizszego novusa - 50, a do najblizszej tridentiny - 300 albo i wiecej. W niektorych miejscach ksieza przyjezdzaja kilka razy do roku i odprawiaja msze w latyfundiach, w prywatynych kaplicach. Przelozony dystryktu Bractwa mowil, ze gdyby dostal nagle 25 ksiezy, to od reki mialby dla nich zajecie.

W Brayzlii natomiast panowal niepisany konsensus miedzy Campos a Bractwem, ktory zakladal, ze Bractwo nie otwiera przeoratow w tym kraju. Kiedy po zerwaniu z Campos Bractwo pojawilo sie tam, to "popyt" byl tak duzy, ze zbudowano dwa koscioly.

Co do tradycyjnych zgromadzen meskich i zenskich, to wlasnie w Ameryce Poludniowej, zwlaszcza w Brazylii, jest ich zatrzesienie.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 23, 2013, 17:19:41 pm
Dzięki za informację szczegółowe. Byłem w Peru, Boliwii, Brazyliii, Paragwaju, ale z wycieczkami i nie miałem możliwości zetknięcia się z Tradycją. Drogowskaz do Campos widziałem, ale cóż byłem uzależniony od biura turystycznego.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lipca 23, 2013, 17:55:23 pm
Mam dziwne pytanie: dlaczego na Wirtualnej Polsce - i innych stronach też -
nie można znaleźć informacji o 28 Światowych Dniach Młodzieży.
Mało ważna impreza z mało ważnym gosciem?
Chyba nie jest to zdecydowany bojkot?

Czy może ktoś zna przyczynę takiego stanu nrzeczy?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 23, 2013, 18:30:56 pm
ŚDM w Rio de Janeiro: Przybycie Ojca Świętego Franciszka do Rio ...

Oficjalne powitanie Ojca Świętego Franciszka na międzynarodowym lotnisku Galeao w Rio de Janeiro. Ceremonia powitania Ojca Świętego Franciszka w ogrodzie pałacu Guanabara

https://www.youtube.com/watch?v=XhUvlhpZBD8&feature=c4-overview&list=UUNY81VIp_eKAmyKymiAyr3A


Przemówienie Ojca Świętego Franciszka podczas ceremonii powitania

https://www.youtube.com/watch?v=RynaVIcdwwI&list=PLvNvpBu_qR3bp-invUT7Z74Vmcdt6VTcz


PROGRAM 28. ŚDM w Rio de Janeiro: 23-28 lipca

http://www.izdebnik.diecezja.pl/?transmisje-sdm-rio-2013,53


Transmisje z 28. Światowego Dnia Młodzieży w Rio de Janeiro w TVP

http://www.niedziela.pl/artykul/5520/Transmisje-z-28-Swiatowego-Dnia-Mlodziezy
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 23, 2013, 19:26:56 pm

Konserwatywna wspólnota NOMowa, coś podobnego do Wspólnoty Świętego Marcina czy też Sług Jezusa i Maryi.  Charakterystyczne dla nich jest noszenie korony, są wierni noszeniu habitu. Wspólnota jest rozwojowa - są powołania. Każdą Mszę Świętą odprawiają z należną czcią, można powiedzieć w sposób tradycyjny. Nie robią szopek, cyrków i wygłupów.   
http://zakony-na-swiecie.blogspot.com/2011/12/bractwo-arka-maryi.html
Historia:
Bractwo „Arka Maryi” założył o. Rodrigo Maria de Souza. Będąc jeszcze klerykiem w zgromadzeniu Kanoników Regularnych Krzyża Świętego zetknął się z książką św. Ludwika Grignion de Montfort „Traktat o prawdziwym nabożeństwie do Najświętszej Maryi Panny”. Nauki św. Ludwika skłoniły o. Rodrigo do całkowitego poświęcenia się Jezusowi przez Maryję według wskazań świętego. W 1998 roku postanowił założyć Wspólnotę Sióstr Niewolnic Bożej Miłości. Po pięciu latach próby i modlitwy w 2003 roku powstała gałąź męska, która wraz z gałęzią żeńską od tego czasu tworzy Bractwo „Arka Maryi”. Obecnie posiada ono w Kościele status publicznego stowarzyszenia wiernych. Dom macierzysty znajduje się w mieście Anapolis w Brazylii.

Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lipca 23, 2013, 19:54:41 pm
ŚDM w Rio de Janeiro: Przybycie Ojca Świętego Franciszka do Rio ...
(...)

Dziękuję, niemniej odpowiedź ta utrwaliła mnie w przeświadczeniu o bojkocie tej papieskiej wizyty.
Telewizja Trwam i Radio Maryja, to norma. W TVP1 - jak kto sprawdza program to i znajdzie.
Ale do internetowych NEWSÓW wiadomości na temat Światowych Dni Młodzieży nie wydają się stosowne  ::)
Ale wydawałoby się, że internet to "błyskawica informacji"  ???
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 23, 2013, 20:27:39 pm
Ależ podają pewne wiadomości, jak np. tu:

http://www.polskieradio.pl/7/1691/Artykul/894634,Swiatowe-Dni-Mlodziezy-Poczatek-wieczorem

... na tvn24 widziałam. Trzeba się rozejrzeć.

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-krakow,50/rio-w-krakowie-kolejne-swiatowe-dni-mlodziezy-w-polsce,341800.html

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/894623,Swiatowe-Dni-Mlodziezy-To-moze-byc-przelomowa-wizyta
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 23, 2013, 21:42:42 pm
Czyżby następne spotkanie było w Krakowie?

W niedzielę czeka was niespodzianka

Kard. Dziwisz w Rio: "Przynieście polskie flagi w niedzielę, czeka was niespodzianka". A w niedzielę oficjalnie dowiemy się, gdzie będą następne Światowe Dni Młodzieży...
(...)
http://gosc.pl/doc/1638326.W-niedziele-czeka-was-niespodzianka
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lipca 23, 2013, 22:31:57 pm
Co SIĘ WYDAJE ks. Markowi :

Cytuj
- Wydaje mi się, że Ojciec Św. będzie miał taki prosty przekaz związany z wiarą, taką żywą, prostą, prawdziwą, pozbawioną szablonów. Ten przekaz Franciszka będzie pełen prostoty, ale jednocześnie mocy i na taki przekaz liczę - mówi ks. Marek Adamczyk, duszpasterz akademicki i jednocześnie przewodnik radomskiej grupy młodych na Światowych Dniach Młodzieży w Rio de Janeiro.
 Papież Franciszek spotka się z młodymi już w czwartek na plaży Copacabana. O oczekiwaniach po spotkaniu z Ojcem Świętym, o polskich nadziejach związanych ze Światowymi Dniami Młodzieży, ale przede wszystkim o młodzieży - jaka ona jest - z ks. Markiem Adamczykiem rozmawia Jakub Szczechowski:


http://radom.radioplus.pl/Wiadomosci/Radom/Mlodzi-czekaja-na-przekaz-pelen-mocy-i-prostoty
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 24, 2013, 00:21:54 am
Mam dziwne pytanie: dlaczego na Wirtualnej Polsce - i innych stronach też -
nie można znaleźć informacji o 28 Światowych Dniach Młodzieży.
Mało ważna impreza z mało ważnym gosciem?
Chyba nie jest to zdecydowany bojkot?

Czy może ktoś zna przyczynę takiego stanu nrzeczy?

Nie znam, ale nieśmiało podniosę rękę:
może Francuzy* nie lubią katolików.

*Wirtualna Polska jest własnością Orange S.A. (Francja)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 24, 2013, 09:58:20 am
Francuzy? W mediach panuje obecnie zachwyt nad monarchią angielską. A oni z katolikami tak nie za bardzo, a jeszcze że papież z Argentyny to jeszcze gorzej. :-)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 24, 2013, 12:10:47 pm
Rio. Środek dżungli. Trzeba na kartonach odprawiać.

(http://3.bp.blogspot.com/-8qV_9AU7k6s/Ue78htodI4I/AAAAAAAAHZQ/zwp7-40Ogx8/s640/msza_karton.jpg)

http://breviarium.blogspot.com/2013/07/rio-srodek-dzungli-trzeba-na-kartonach.html


Odnośnie relacji ze ŚDM, to trzeba brać poprawkę na różnicę czasową i u nas w Polsce jest z opóźnieniem. Wczoraj czytałam, że odbędzie się spotkanie papieża z mlodzieżą na plazy Copacabana, a u nas to była godz. 24:00.

"(...)O 19.30 miejscowego czasu, czyli tuż po północy w Polsce, na plaży Copacabana zostanie odprawiona Msza rozpoczynająca oficjalnie tegoroczne Światowe Dni Młodzieży. Będzie jej przewodniczył abp Rio de Janeiro Orani João Tempesta."

Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/07/23/papie%C5%BC_odpoczywa,_rio_ju%C5%BC_wrze%E2%80%93_korespondencja_naszego_wys%C5%82annika/pol-713123)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 24, 2013, 14:11:21 pm
może Francuzy* nie lubią katolików.
Jeśli chodzi o tzw. "wielki" smród Francji to na pewno.

P.S. Smród nie wschód jak ono samo się nazywa.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: max w Lipca 25, 2013, 00:22:15 am
Za posrednictwem tv Trwam dostepne jest juz nagranie z liturgii otwierajacej swiatowe dni mlodziezy. Muzyka disco, wstawki nawet do modlitwy eucharytycznej, ciagle oklaski, nawet po blogoslawienstwie ewangeliarzem, itd.... .
 Uwazam, ze jest to oglupianie mlodych ludzi, poparte wmawianiem zazwyczaj, ze chodzi o temperament (tak jakby kilkaset lat przed ostatnim soborem byl ten temperament inny, i dlatego wtedy ludzie tamtych krajow potrafili kleknac w ciszy). Straszna ta tandeta i prostactwo.
 
http://www.youtube.com/watch?v=heRb3fqnOFY#at=5140
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lipca 25, 2013, 00:29:31 am
Za posrednictwem tv Trwam dostepne jest juz nagranie z liturgii otwierajacej swiatowe dni mlodziezy. Muzyka disco, wstawki nawet do modlitwy eucharytycznej, ciagle oklaski, nawet po blogoslawienstwie ewangeliarzem, itd.... .
 Uwazam, ze jest to oglupianie mlodych ludzi, poparte wmawianiem zazwyczaj, że chodzi o temperament (tak jakby kilkaset lat przed ostatnim soborem byl ten temperament inny, i dlatego wtedy ludzie tamtych krajow potrafili kleknac w ciszy). Straszna ta tandeta i prostactwo.
 
http://www.youtube.com/watch?v=heRb3fqnOFY#at=5140

Tzw. "temperamentem" można usprawiedliwiać większość grzechów.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Lipca 25, 2013, 01:42:51 am
wstawki nawet do modlitwy eucharytycznej
Nie wiem, czy o to chodzi, ale:
w mszale stosowanym w Brazylii w Modlitwach Eucharystycznych wprowadzono dużo aklamacji.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Lipca 25, 2013, 07:37:11 am
wstawki nawet do modlitwy eucharytycznej
Nie wiem, czy o to chodzi, ale:
w mszale stosowanym w Brazylii w Modlitwach Eucharystycznych wprowadzono dużo aklamacji.
Ta wczorajsza liturgia powodowała ból zębów. Kościół, w którym nie ma prawie żadnych akcentów związanych z wiarą(nagie ściany i sufit dominują). Klocek p.o. ołtarza nakryty serwetką wycinaną w szlaczek. Na nim dziwny obiekt jakby oklejony kwadracikami z taśmy dwustronnej p.o. krzyża. Świeczniki w bezpiecznej odległości od klocka, kwiaty takoż.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 25, 2013, 10:40:10 am

Ta wczorajsza liturgia powodowała ból zębów. Kościół, w którym nie ma prawie żadnych akcentów związanych z wiarą(nagie ściany i sufit dominują). Klocek p.o. ołtarza nakryty serwetką wycinaną w szlaczek. Na nim dziwny obiekt jakby oklejony kwadracikami z taśmy dwustronnej p.o. krzyża. Świeczniki w bezpiecznej odległości od klocka, kwiaty takoż.

Dokładnie tak, mnie się ból zębów nasilił i jutro idę do dentystki :)

"(...)Mszy przewodniczył ordynariusz Rio de Janeiro abp Orani João Tempesta, a koncelebrowało ją wraz nim 1,5 tys. biskupów i 11 tys. księży.(...)"

Radio Watykański (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/07/24/%C5%9Bwiatowe_dni_m%C5%82odzie%C5%BCy_rozpocz%C4%99te!_papieska_wizyta_w_aparecidzie/pol-713401)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: adamstan w Lipca 25, 2013, 10:48:33 am
12500 koncelebransów? To jest w ogóle technicznie wykonalne?

"Oto za chwilę przystąpię do sektora koncelebry"...
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: max w Lipca 25, 2013, 10:52:24 am

"(...)Mszy przewodniczył ordynariusz Rio de Janeiro abp Orani João Tempesta, a koncelebrowało ją wraz nim 1,5 tys. biskupów i 11 tys. księży.(...)"

Radio Watykański (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/07/24/%C5%9Bwiatowe_dni_m%C5%82odzie%C5%BCy_rozpocz%C4%99te!_papieska_wizyta_w_aparecidzie/pol-713401)

ONI wszyscy powinni udac sie teraz do spowiedzi. To jest jeden wielki skandal: biskupi w celofanowej folii, jak to pokazal byl Dextimus na Breviarium, w oddaleniu niepozwalajacym na kontakt jakikolwiek z oltarzem "koncelebruja". I jaka strata dla Kosciola: jesli nawet rzeczywiscie wszyscy oni waznie sprawowali by Najswietsza Ofiare, to jest to tylko jedna Msza, zamiast 12,5 tysiaca sprawowanych w godnych warunkach samodzielnie przed czy po.Skandal, oglupianie mlodziezy, i antykatolicki populizm, wyrazajacy sie w tym, ze zamiast modlic sie pieknie i jak Kosciol przykazuje, to epatuje sie masy liczba piusek na glowie zebranych w jednym miejscu.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 25, 2013, 11:12:05 am
Możemy sobie najwyżej popisać na Forum, szkoda nerwów i tak wiadomo że to tolerują papieże po 1965 roku.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 25, 2013, 11:25:00 am
Dokładnie tak, szkoda nerwów. Posłuchać jak śpiewają części stałe, np. Sanctus - w 1h22'   ::) a jak się zaczęła Komunia św. to kamera w inną stronę, pod koniec pokazali tylko 3 wolontariuszy jak przyjęli na stojąco i bezpośrednio do ust. Pod koniec przemawia jeszcze kard. Stanisław Ryłko.

Wszyscy jesteśmy kapłanami!
Jego Ekscelencja bp Mariusz Delpini, wikariusz generalny archidiecezji mediolańskiej koncelebruje z młodzieżą płci obojga Mszę świętą podczas Światowych Dni Młodzieży w Rio.

(http://4.bp.blogspot.com/-YC0rixnEKXk/Ue_4YOJ9QOI/AAAAAAAAHaM/AysqUq860xs/s640/1069133_655503754477099_638319816_n.jpg)

http://breviarium.blogspot.com/2013/07/wszyscy-jestesmy-kapanami.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 25, 2013, 11:35:04 am
I tak pewni Kuledzy z Forum by powiedzieli że jest to zgodne z ,,hermeneutyką ciągłości" i wychwalaliby osiągnięcia SWII, Pawła VI I jego następców.Jak się chce to można wszystko wytłumaczyć.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipca 25, 2013, 11:37:55 am
Nic mnie tak nie drażni jak koncelebra.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: max w Lipca 25, 2013, 11:40:04 am
Możemy sobie najwyżej popisać na Forum, szkoda nerwów i tak wiadomo że to tolerują papieże po 1965 roku.

Nigdy nie szkoda nerwow jesli w gre wchodzi sprawowanie Nejswietszej Eucharystii. Trzeba pisac, mowic, i oburzac sie chocby po to, by samemu nie zgnusniec, i przy okazji dawac wyraz temu, ze tak jest zle; chocby to mialo byc tylko wobec Kulegow na naszym forum.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 25, 2013, 11:45:06 am
A do kogo pisać te pisma, jeśli Stolica Apostolska to toleruje? Na Bardyczów?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Lipca 25, 2013, 13:30:01 pm
A czy nie jest przypadkiem tak, że koncelebrans musi widzieć postacie eucharystyczne - chleb i wino, które konsekruje, aby rzeczywiście nastąpiło Przeistoczenie?
Bo wątpię żeby fizycznie było to w ogóle możliwe przy takiej ilości księży!
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 25, 2013, 13:35:18 pm
Na pewno powinień widzieć postacie eucharystyczne. Ale kto się teraz tym przejmuje?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Lipca 25, 2013, 13:44:39 pm
a jak się zaczęła Komunia św. to kamera w inną stronę, pod koniec pokazali tylko 3 wolontariuszy jak przyjęli na stojąco i bezpośrednio do ust.
Ja oglądałam transmisję na kanale portugalskim. Tam pokazano przynajmniej kilka osób przyjmujących Komunię. Mniej więcej po tyle samo pokazanych przyjęło na rękę co na język - no, może trochę więcej na rękę.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 25, 2013, 13:51:58 pm
Jakby była koncelebra papieża z 3 - 4 biskupami to jeszcze jeszcze. A nie zbiorowa koncelebra. 
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 25, 2013, 14:18:28 pm
Nie bądżmi  naiwni, że te smutne sprawy nie dzieją się bez aprobaty Stolicy Apostolskiej, możemy sobie do woli stukać w klawiaturki na forach, a niestety nic nie zmienimy. Nie słychać chociażby przeciw temu wszystkiemu protestów księży z instytutów tradycyjnych podległych Rzymowi. Jeśli milczą to chyba znaczy że Kościół kwitnie teraz. 
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipca 25, 2013, 14:49:41 pm
12500 koncelebransów? To jest w ogóle technicznie wykonalne?

O liczbie współcelebransów
4. Liczbę współcelebransów, w poszczególnych wypadkach, określa się biorąc pod uwagę tak kościół, jak i ołtarz, przy którym się koncelebruje, tak aby współcelebransi mogli stać wokół ołtarza, choćby nie wszyscy dotykali bezpośrednio mensy ołtarzowej.
Należy się jednak postarać, aby święte ceremonie mogły być dobrze oglądane przez wiernych; dlatego będzie właściwe, aby współcelebransi nie zajmowali miejsc przy tym boku ołtarza, który zwrócony jest do ludu.

("Ritus servandus in concelebratione missae" z 7 marca 1965 roku, tłumaczył ks. R.W.)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 25, 2013, 14:54:03 pm
Jak na ŚDM w Madrycie była ogromna koncelebra z Benedyktem XVI to potem kard. Canizares powiedział, że tak nie powinno być... Ale Sandro Magister ogłosił go kikowym zdrajcą i jakoś to się przyjęło. Lepiej więc, żeby się nie odzywał (nie wiem czy rzeczywiśie nie okłamywał Benedykta XVI w każdym razie miałbym wątpliwości).
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 25, 2013, 14:54:28 pm
Nie bądżmi  naiwni, że te smutne sprawy nie dzieją się bez aprobaty Stolicy Apostolskiej, możemy sobie do woli stukać w klawiaturki na forach, a niestety nic nie zmienimy. Nie słychać chociażby przeciw temu wszystkiemu protestów księży z instytutów tradycyjnych podległych Rzymowi. Jeśli milczą to chyba znaczy że Kościół kwitnie teraz.

Jak nic nie mówią, tzn. że jest dobrze, tylko ciągle te "lefebvrysty" się czepiają i im dokładają jak do pieca.  Jak w 2008 roku chcieli adaptować byłe przedszkole na kościół, to otrzymali odpowiedź odmowną, ze stekiem wprost bzdurnych odpowiedzi, że krajobraz zostanie naruszony, że nie ma w planie, etc ... że wieża, po prostu nie pasuje. Za religijnie by było. Przypomnieli teraz o odrzuceniu tego wniosku, bo ... otwarto nowy meczet z minaretem w Fuldzie. Wniosek FSSPX żeby był Kościół odrzucono, ale zgoda na meczet jak najbardziej.

http://pius.info/archiv-news/937-islam/8106-neue-moschee-in-fulda
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 25, 2013, 14:59:25 pm
Cytuj
na ŚDM w Madrycie

Breviarium zamieściło wspomnienia:

czwartek, 25 lipca 2013
Światowe Dni Młodzieży - Madryt 2011

http://breviarium.blogspot.com/2013/07/swiatowe-dni-modziezy-madryt-2011.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 25, 2013, 16:32:27 pm
http://breviarium.blogspot.com/2012/10/cyrk-na-kokach-i-bez-koek.html

Jak się raz pewnego redemptorysty zapytałem to odpowiedział: wiesz, to Brazylia, Aparecida, odpust i takie mają tam zwyczaje, w ten sposób wyrażają swoją pobożność, taki jakby festyn... zupełnie inna mentalność... tak ludzie wyrażąją swoją radość, czasami równiez podczas różnych nabożeństw

ale przecież ks Demetrio Gomez takich rzeczy nie wyprawia.....

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=550500301654391&set=a.550499818321106.1073741827.258305900873834&type=1&theater
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lipca 25, 2013, 19:29:57 pm
Breviarium zamieściło wspomnienia:
czwartek, 25 lipca 2013
Światowe Dni Młodzieży - Madryt 2011
http://breviarium.blogspot.com/2013/07/swiatowe-dni-modziezy-madryt-2011.html
Szczerze mowiac, to nie wiem, jak to mam komentowac - trzeba by sie zastanowic ogolnie nad fenomenem takich spotkan mlodziezy, nad profilem mldych, ktorzy przyjezdzaja, nad ich religijnoscia, formacja, motywacjami przyjazdu itd. - nic nie jest czarno-biale. Bylem w Madrycie w czasie spotkania w 2011 roku, wszystkiego (pewnie na szczescie;)) nie widzialem, trudno uogolniac zachowanie ilus setek tysiecy mlodych, trudno w ogole uogolniac zachowanie. Ktos przyjezdza, zeby przezyc "fajna" wycieczke, ktos, zeby sie spotkac z rowiesnikami, ktos, zeby przezywac wiare i mam wrazenie, ze wszystko w jakims stopniu jest obecne. To nie przyjezdzaja mlodzi znikad, ale z konkretnych srodowisk i maja konkretny styl zycia (co nie znaczy, ze wszystko, co by chcieli robic, jest ok). Ja MAdryt naprawde wspominam bardzo dobrze, bylem z czeska mlodzieza, ktora nie byla typowa jak na czeska mlodziez, bo byla wierzaca ;D i mysle, ze widac bylo na nich wiare i sensowne podejscie do calego spotkania. A Wlosi pamietam na mszy w Barcelonie palili papierosy i smarowali sie balsamem do opalania. A z drugiej strony jak na tym Cuatro (Quatro?) Vientos bylo 40 stopni w cieniu a trzeba bylo czekac pol dnia na spotkanie z papiezem, to trudno bylo czekac w kompletnym ubraniu (choc moze stroj plazowy czy same slipy nie byly najszczesliwszym rozwiazaniem, bo nie ukrywajmy, ale sila rzeczy dziala to na wyobraznie), ale czemu mialby nam przeszkadzac pocalunek dwoch mlodych ludzi?
Nie mozemy byc zgorzknialymi chrzescijanami ani seksualnymi frustratami, ktorzy wszedzie widza niemoralnosc i oburzaja sie albo gorsza z powodu kawalka odkrytego ciala albo przejawow ludzkie seksualnosci. Naprawde nie chce bronic ani niewlasciwych zachowan (ktore sie zawsze znajda), ani pewnej atmosfery w Kosciele, ktora na wszystko w gruncie rzeczy pozwala, ale chce podkreslic, ze nic nie jest czarno-biale. Moze trzeba sie cieszyc, ze sa ludzie, ktorzy czuja, ze Kosciol katolicki jest czescia ich tozsamosci i z tymi ludzmi trzeba umiejetnie pracowac  - choc niestety tej formacji i pracy nie ma - i tutaj jest pies pogrzebany :(.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Lipca 25, 2013, 22:11:09 pm
SDM zaczynają być ofiarą własnej formuły. Jak ksiądz pisze, był upał, więc ludzie się porozbierali. W tym roku był deszcz podczas mszy więc odprawiano ją w pelerynach (por: http://breviarium.blogspot.com/2013/07/swiatowe-dni-modziezy-wspomnienie.html ). Ani jedno ani drugie nie było celem samym w sobie tylko pochodną formuły.

I uważam, że właśnie formułę trzeba zreformować. Jak - nie wiem. Ale jest posoborowy trend robienia wszystkiego od nowa, więc i może coś nowego wymyślą.   :)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 25, 2013, 22:31:58 pm
Jest teraz transmisja z przejazdu Ojca Świętego na plażę Copacabana
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 25, 2013, 23:39:34 pm
A Wlosi pamietam na mszy w Barcelonie palili papierosy i smarowali sie balsamem do opalania.

Co tu daleko szukac : pare lat temu na pielgrzymce FSSPX do Chartres Polacy palili szlugi i jedli na poczatku Mszy (dalej nie widzialem).
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: tytanik404 w Lipca 26, 2013, 09:05:52 am
http://rorate-caeli.blogspot.com/2013/07/superman-altar-stage-abandoned.html
Kosmiczny ołtarz w "Campus Fidei" został cały zalany i zachlapany błotem w skutek wielodniowych deszczów. Obie papieskie celebracje zostaną odprawione na ołtarzu na Copacabanie.
Tytuł: ŚDM w Piekarach Śląskich!
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 26, 2013, 13:18:42 pm
A w Piekarach właśnie zaczynają się lokalne, diecezjalne ŚDM.
Na wzgórzu kalwaryjskim, na placu Rajskim (przy bazylice) w kościele (msze i całonocne czuwania).

Rio na Górnym Śląsku (http://www.rionaslasku.pl/)
(strona paskudnie krzykliwa, ale może to jest modne...)

==

ZAPROSZENIE

jeślikto przy będzie dorijo, za praszam na herbatkę do mię
Piekarzanin romeck /serio/ fk(at)harbuz.pl
ja nie znoszę takich "imprez", ale na koncerty z synem się wybiorę

==
przekleję program
Cytuj
PROGRAM  „Rio na Śląsku”

26 lipca 2013 – PIĄTEK
1200 – 1500 Przyjazd, rejestracja, zakwaterowanie
1500 Rozpoczęcie ŚDM na wzgórzu, zawierzenie i oddanie czasu Jezusowi w koronce do Miłosierdzia Bożego, przywitanie gości, zawiązanie wspólnoty, konferencja wstępna.
Przez cały czas trwania RIO w Piekarach w kościele kalwaryjskim adoracja Najświętszego Sakramentu oraz stały konfesjonał
1630 Eucharystia z homilią „Pragnienie nadziei, pragnienie Boga” /Mt 20, 20-28/
Formularz Mszy św. o Nową Ewangelizację.
1800 Kolacja
1900 Przeżyjmy to jeszcze raz – refleksja o ŚDM (film, świadectwo, wspomnienia)
2030 Koncert God’s Property
2200 TELEMOST: FESTIWAL MŁODYCH Z RIO oraz Droga Krzyżowa z Ojcem Świętym na plaży Copacabana MY: przeżywamy DK chodząc po dróżkach kalwaryjskich
Ok. 01.00 Nawiedzenie obrazu Matki Bożej Piekarskiej i adoracja.

27 lipca 2013 – SOBOTA dzień BRAZYLIJSKI
900 Jutrznia z konferencją wprowadzającą w tematykę dnia
930 Śniadanie
1100 Konferencja: „Być uczniami Jezusa”
1200 – 1430 Warsztaty dla młodych do wyboru (deklarację składają przy zapisach)
sekcja tańca brazylijskiego
sekcja kuchni brazylijskiej
sekcja filmowa, reportażowa, dziennikarska
sekcja śpiewu brazylijskiego: ludowy i religijny
sekcja plastyczna, przygotowanie figury Chrystusa z Rio
sekcja sportowa: trening drużyn piłkarskich oraz piłki siatkowej
1500 Koronka do Bożego Miłosierdzia
1515 Obiad
1630 Spotkanie z kulturą brazylijską:
Fundacja Terra Brasilis
Prezentacja sekcji (warsztatów), film, wideokonferencja, misjonarze
1900 Eucharystia z homilią  Mt 13, 24-30
/formularz o Najświętszej Maryi Pannie/
2015 Kolacja
2100 spotkanie z Szymonem Hołownią, ewangelizacja, świadectwo, moja wiara…
2200 Koncert: New Life’m
0000 TELE MOST: czuwanie modlitewne z Ojcem Świętym, przemówienie do młodych
Adoracja Najświętszego Sakramentu w kościele kalwaryjskim całą noc (modlitwa prowadzona przez diakonię modlitwy oraz centrum duchowości itp.) 
28 lipca 2013 – NIEDZIELA
830 Jutrznia z konferencją wprowadzającą w tematyką dnia (Ośrodek Liturgiczny)
900 Śniadanie
930 Marsz brazylijski. Mecz Polska – Brazylia na stadionie MOSIR w Piekarach Śl.
1230 Wprowadzenie do wspólnotowego Wyznania Wiary
Eucharystia z homilią /Mt 28, 16-20/ ks. Abp. Wiktora Skworca
„Być  misjonarzami: Idźcie!”
1415 Obiad
1500 TELE MOST: Msza św. na zakończenie ŚDM z Ojcem Świętym
1730 Koncert uwielbienia zespołu Twoje Niebo
1900 „Idźcie na cały świat” – nabożeństwo rozesłania i zakończenie obchodów ŚDM

Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipca 26, 2013, 13:33:19 pm
A Juventutem w Piekarach nie będzie miało Tridentiny?  ;D
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 26, 2013, 13:48:14 pm
Cytuj
Jak się raz pewnego redemptorysty zapytałem to odpowiedział: wiesz, to Brazylia, Aparecida, odpust i takie mają tam zwyczaje, w ten sposób wyrażają swoją pobożność, taki jakby festyn... zupełnie inna mentalność... tak ludzie wyrażąją swoją radość, czasami równiez podczas różnych nabożeństw

ale przecież ks Demetrio Gomez takich rzeczy nie wyprawia.....
No właśnie, z Brazylii pochodził również prof. Correa de Oliveira, to tam założył TFP i tam zorganizował petycje o potępienie tzw. teologii wyzwolenia podpisaną przez 1,6 mln Brazylijczyków (tak wyczytałem u prof. Bartyzela). Niewykluczone, że obraz południowoamerykańskiego katolicyzmu jaki nam się przedstawia jest jednostronny, choć może i większościowy.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 26, 2013, 16:00:19 pm
A Juventutem w Piekarach nie będzie miało Tridentiny?  ;D
;D



Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 26, 2013, 20:00:57 pm
Papież Franciszek spowiada wiernych.
(http://img854.imageshack.us/img854/6336/zjcg.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/zjcg.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ks Demetrio Gomez spowiada się.
(http://img829.imageshack.us/img829/2282/ru1y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/ru1y.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 27, 2013, 16:13:32 pm
Korespondent Radia Watykańskiego otwartym tekstem nazywa Światowe Dni Młodzieży "Woodstockiem" oraz "masową imprezą na plaży" (massive beach party). Woodstock (muzyka), Olimpiada (flagi), masowa impreza na plaży (massive beach party),śmiech, śpiew, taniec. Informuje też , że u ulicznych handlarzy można nabyć wszystko,  młodzież bez najmniejszego problemu może  nabyć napoje alkoholowe (caipirinha - trzcinowa wódka z dodatkiem owoców).

http://en.radiovaticana.va/news/2013/07/24/world_youth_day_opens_at_copacabana/en1-713149
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipca 27, 2013, 16:19:56 pm
Spowiedź na tegorocznych ŚDM:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=530971230284782&set=a.385356054846301.81812.384404818274758&type=1&theater
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 27, 2013, 16:20:27 pm
Droga Krzyżowa pod przewodnictwem Ojca Świętego Franciszka na plaży Copacabana

http://www.youtube.com/watch?v=CxvpCu5A3zA
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 27, 2013, 16:33:54 pm
Papież Franciszek powiedział:

Krzyż z narzędzie nienawiści stał się znakiem miłości, zwycięstwa i tryumfu.

Kard. Nycz obecny na ŚDM dowiedział się, ze krzyż jest także znakiem zwycięstwa i tryumfu. A miał z tym problem jak pamiętamy.

Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 27, 2013, 21:37:21 pm
Papież Franciszek powiedział:

Krzyż z narzędzie nienawiści stał się znakiem miłości, zwycięstwa i tryumfu.

Kard. Nycz obecny na ŚDM dowiedział się, ze krzyż jest także znakiem zwycięstwa i tryumfu. A miał z tym problem jak pamiętamy.


Panie "rysio" a gdzie pan to wyczytał czy usłyszał? proszę zobaczyć na stronę RW :

"(...)Na zakończenie Drogi Krzyżowej Papież Franciszek wygłosił homilię. Mówił w niej o krzyżu: o tym, czym jest i w jaki sposób jest wpisany w nasze życie.

„Patrzcie, Jezus ze swym krzyżem przemierza nasze drogi i bierze na siebie nasze lęki, problemy, cierpienia, nawet te najgłębsze – wskazał Ojciec Święty. – Przez krzyż Jezus łączy się z milczeniem ofiar przemocy, które nie mogą już wołać, zwłaszcza niewinnych i bezbronnych. Przez krzyż Jezus łączy się z rodzinami, które zmagają się z trudnościami i które opłakują tragiczną utratę swych dzieci, jak w przypadku 242 młodych ofiar pożaru [w dyskotece] w mieście Santa María na początku tego roku. Módlmy się za nie. Przez krzyż Jezus jednoczy się z wszystkimi, którzy cierpią głód w tym świecie, który z drugiej strony pozwala sobie na luksus wyrzucania każdego dnia ton żywności. Przez krzyż Jezus łączy się z tylu matkami i ojcami, którzy cierpią widząc, że ich dzieci padają ofiarą sztucznych rajów, jak narkotyki. Przez krzyż Jezus łączy się z prześladowanymi za swą religię, poglądy czy po prostu kolor skóry. Przez krzyż Jezus łączy się z tak wielu młodymi ludźmi, którzy stracili zaufanie do instytucji politycznych, bo widzą egoizm i korupcję, czy też stracili wiarę w Kościół, a nawet w Boga z powodu niekonsekwencji chrześcijan i sług Ewangelii. Ileż cierpienia zadają Jezusowi nasze niekonsekwencje!”.

„W krzyżu Chrystusa jest cierpienie, ludzki grzech, w tym i nasz” – wskazał Papież. Podkreślił, że Jezus „przyjmuje wszystko z otwartymi ramionami, bierze na siebie nasze krzyże i mówi nam: Odwagi! Nie niesiesz ich sam! Niosę je wraz z tobą”. W Chrystusowym krzyżu – przypomniał Franciszek – „jest cała miłość Boga, jest Jego ogromne miłosierdzie. A jest to miłość, na której możemy polegać, w którą możemy wierzyć”. Mamy zaufać Jezusowi, bo „On nikogo nie zawiedzie”.

„Ale krzyż zachęca nas także, byśmy dali się zarazić tą miłością, uczy nas zatem patrzeć na bliźniego zawsze z miłosierdziem i miłością, zwłaszcza na tych co cierpią, potrzebują pomocy, na tych co czekają na słowo, na gest – kontynuował Papież. – Krzyż skłania nas do wychodzenia z zamknięcia w sobie i pójścia do nich, wyciągnięcia ręki. Wiele twarzy, jak widzieliśmy na tej Drodze Krzyżowej, towarzyszyło Jezusowi, gdy szedł na Kalwarię: Piłat, Szymon Cyrenejczyk, Maryja, kobiety... Pytam cię dzisiaj: kim chcesz być? Chcesz być jak Piłat, który nie odważył się iść pod prąd, by ocalić życie Jezusa, i umył ręce? Powiedz: jesteś z tych, co umywają ręce, udają roztargnienie i patrzą w drugą stronę? Czy jesteś jak Cyrenejczyk, który pomaga Jezusowi nieść to ciężkie drzewo, jak Maryja i inne kobiety, które nie lękają się towarzyszyć Jezusowi z miłością, z czułością aż do końca? Jak który z nich chcesz być? Jak Piłat, jak Cyrenejczyk, jak Maryja? Jezus patrzy teraz na ciebie i mówi: Chcesz mi pomóc nieść krzyż?”.



Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/07/27/droga_krzy%C5%BCowa_na_copacabana/pol-714474)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Lipca 27, 2013, 22:41:15 pm
Na stronie KAI jest całe rozważanie:
"Tylko w Chrystusie, który umarł i zmartwychwstał, znajdziemy zbawienie i odkupienie. Z Nim zło, cierpienie i śmierć nie mają ostatniego słowa, gdyż On daje nam nadzieję i życie: przekształcił krzyż z narzędzia nienawiści, klęski, śmierci w znak miłości, zwycięstwa, tryumfu i życia".
http://ekai.pl/wydarzenia/temat_dnia/x69158/krzyz-chrystusa-wzywa-nas-do-milosci-braci-i-siostr/?page=2
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 27, 2013, 22:45:16 pm
Y, finalmente, ¿qué nos enseña para nuestra vida esta Cruz? ... y de derrota, y de muerte, en un signo de amor, de victoria, de triunfo y de vida.

2 godz. 9 min. 55 sec.

http://www.youtube.com/watch?v=CxvpCu5A3zA

PS
No i Ojcze nasz, po łacinie:

2 godz. 14 min. 40 sec.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 27, 2013, 23:10:08 pm
Dziękuję panom, ale co tu jest niewłaściwego w tych słowach? krzyż jest znakiem miłości, zwycięstwa i triumfu. Kard. Nycz onego czasu to inaczej mówił, a mianowicie tak:

"Kard. Nycz: krzyż znakiem miłości, a nie zwycięstwa"

http://www.rp.pl/artykul/20,648163-Kard--Nycz--krzyz-znakiem-milosci--a-nie-zwyciestwa-.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 27, 2013, 23:20:12 pm
I mamy już za życia św. papieża Franciszka :)

(http://gosc.pl/files/13/07/27/934464_epa03803770_7.jpg)

Autor zdjęcia już za życia kanonizował papieża. Piękny nimb.

Kolejny dzień w Rio de Janeiro papież rozpoczął Mszą św. w katedrze św. Sebastiana. Z Franciszkiem celebrowało ją ponad 600 biskupów, 28 kardynałów i ponad 800 kapłanów, uczestniczyło w niej także 7 tys. kleryków.

Katedra pełna biskupów
http://gosc.pl/doc/1643178.Katedra-pelna-biskupow
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 27, 2013, 23:46:02 pm
12500 koncelebransów? To jest w ogóle technicznie wykonalne?

O liczbie współcelebransów
4. Liczbę współcelebransów, w poszczególnych wypadkach, określa się biorąc pod uwagę tak kościół, jak i ołtarz, przy którym się koncelebruje, tak aby współcelebransi mogli stać wokół ołtarza, choćby nie wszyscy dotykali bezpośrednio mensy ołtarzowej.
Należy się jednak postarać, aby święte ceremonie mogły być dobrze oglądane przez wiernych; dlatego będzie właściwe, aby współcelebransi nie zajmowali miejsc przy tym boku ołtarza, który zwrócony jest do ludu.

("Ritus servandus in concelebratione missae" z 7 marca 1965 roku, tłumaczył ks. R.W.)


Wyczytałam na fidelu:

Z traktatu o Eucharystii św. Alfonsa Marii Liguoriego (są to głównie urywki z pism XVII-wiecznych teologów):

- Do ważności konsekracji nie jest konieczne, by kapłan widział dary ofiarne - wystarczy, że z czyjejś relacji upewni się o obecności właściwej materii. Stąd dochodzi do Przeistoczenia, gdy konsekruje się w ciemności, bądź konsekracji dokonuje kapłan niewidomy.

- Konsekracja jest nieważna, gdy materia znajduje się za ścianą, bądź za plecami, bądź zamknięta w tabernakulum - gdyż słowa "hoc est", "hic est" ze swej natury wymagają określenia dokładnych "współrzędnych" materii.

- Konsekracja jest nieważna, gdy materia znajduje się "bardzo daleko", np. w odległości stu kroków, nawet jeśli jest widoczna. Jaka odległość wystarcza, pozostawia się to osądowi kapłana [tu następuje krótka relacja ze sporów pomiędzy rubrycystami, padają różne odległości... ]
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 28, 2013, 12:12:39 pm
Cytuj
Dziękuję panom, ale co tu jest niewłaściwego w tych słowach? krzyż jest znakiem miłości, zwycięstwa i triumfu.

Słowa Franciszka są ok.

Natomiast słowa kard. Nycza, wpisują się w posoborową obsesję unikania "tryumfalizmu i zwycięstwa".
Semantycznie rzecz ujmując, katolik świadomy tryumfu i zwycięstwa przez krzyż, podnosi zbyt wysoko głowę.
Natomiast zredukowanie wszystkiego do, niestety wyświechtanego frazesu, "miłości" nie budzi w współczesnym katoliku silnych reakcji. Tym bardziej, że słowo "miłość" koniecznie zaopatrywane jest w przymiotniki "zabezpieczajace": ... pokorna, ...posłuszna, ...cicha, niemalże przepraszajaca ;) świat za Chrystusa.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: pomponiagrecyna w Lipca 28, 2013, 17:16:36 pm
I mamy, kolejne ŚDM w Krakowie. Miejmy nadzieję, że nie będzie takiego liturgicznego cyrku co w Brazylii. Wiedziałem, że Kościół latynoamerykański ma swoje, specyficzne dlań rozumienie liturgii, ale takie dziwactwa naprawdę przechodzą granice dobrego smaku. Kto oglądał dziś Mszę, ten wie o czym piszę. Księża w czapkach, z aparatami (jeden nawet miał piłkarski szalik biało czerwony na ornacie), tłum oklaskujący nie wiadomo co, a raczej wiadomo jakąś gwiazdę muzyki pop, to naprawdę przypominało miejscami koncert muzyki sacro-disco niż Mszę Kościoła Katolickiego. Nie wiem dokąd to wszystko zmierza, ale moim zdaniem u podstaw braku wiary leży przede wszystkim podupadła liturgia, zwłaszcza Mszy Św. Stąd bierze się brak czci dla Najświętszego Sakramentu, Komunia Św. na ręce, kobiety- świeckie szafarki. Co z tego, że papież sprawuje liturgię zgodnie z rubrykami mszalnymi, ale bynajmniej w pewien sposób aprobatą dla tego typu działań i brakiem stanowczości wręcz zachęca, żeby to ludzie tworzyli sobie liturgię jaka im się podoba. Przykre to i smutne.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 28, 2013, 17:19:29 pm
Kyrie eleison!
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 28, 2013, 17:56:01 pm
Miejmy nadzieję, że ktoś się zlitował... i Benedyktowi zabrano telewizor.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipca 28, 2013, 18:35:38 pm
Są już pierwsze owoce tegorocznych ŚDM.

Cytat: x. Mateusz Szewczyk na Facebooku napisał
Tuż po Mszy Świętej w Rio dostałem od znajomej taki oto list. Pozwoliła, abym go upublicznił, oczywiście anonimowo. Daję pod rozwagę i młodzieży i innym:

"Szęść Boże dawno się nie widzieliśmy, mam nadzieję, że wszystko w porządku? Piszę akurat teraz, bo potrzebuję porady duszpasterskiej... Wiem też, że nie każdy może mi udzielić dobrej porady w tej kwestii.. Dlatego szukam osoby bardzo kompetentnej w tej kwestii..Mam znajomego z Norwegii, który chce się nawrócić z luteranizmu na katolicyzm i zrobił w tym kierunku już wiele, ale załamało go zachowanie liturgiczne na ŚDM... bardzo go to zniechęciło a ja nie wiem co mam mu odpowiedzieć, żeby go nie zniechęcić... Potrzebuję solidnych argumentów, a niestety mi ich brakuje. Czy miałby Ksiądz czas i chęć odpowiedzieć na pytania, które trapią mojego znajomego? (on mówi po angielsku, ale w razie czego mogę przetłumaczyć). Chciałabym mu po prostu jakoś pomóc... żeby nie zaprzepaścił tej drogi, którą już pokonał w kierunku Kościoła Katolickiego..."
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: pomponiagrecyna w Lipca 28, 2013, 20:18:11 pm
Przykro się to czyta. Na nic zdadzą się jakieś okrągłe formułki, komunały, jeśli Kościół nie powróci do dawnych swoich praktyk. To, co się dzieje dzisiaj jest kwintesencją absurdu, którego ja nie potrafię sobie wytłumaczyć. Nawet ślepy zauważa, że coś z tym Kościołem jest nie tak. Wielu nie potrafi tego problemu zdefiniować z początku. Ale wystarczy, że zobaczy taki spektakl paraliturgiczny i inne, które nazywają się Mszami, to wątpliwości ustają, bo oto doszli do źródła- liturgiczny upadek Kościoła i brak wrażliwości na to wszystko, na tę ohydę ześwieczczenia i wtargnięcia sfery profanum do sfery sacrum, która się dzieje w Kościele. Na ogół dla nas, w Polsce nie jest to powszechnie widoczne, ale jednak te ŚDM i inne również pokazały, że dyscypliny liturgicznej w Kościele aktualnie nie ma żadnej i co gorsza nie widać, żeby papież się tym specjalnie zamartwiał. Co będzie dalej, nie wiadomo, trzeba modlić się za Ojca Św.,biskupów i kapłanów, żeby powrócili do tego, co stanowiło niegdyś istotę Kościoła.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Lipca 28, 2013, 21:07:18 pm
1. A górale nam dzisiaj wstydu narobili.
Gdy Ojciec św. ogłosił, że następne ŚDM będą w Krakowie zaczęli tańczyć, a potem zaczął się Anioł Pański. A górale zaczęli tańcować, co nawet pokazała telewizja.

2. Podobno papież powiedział wczoraj, że księża powinni "nachylić się" na biednymi i wykluczonymi bo przechodzą oni do innych niekatolickich kościołów.

3. Skoro w Rio używano języka portugalskiego w liturgii, to jaki język będzie używany w Polsce za trzy lata...   
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipca 28, 2013, 22:21:32 pm
Franek Bergoglio i drużyna

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zo_1_WZ5DmA#at=33

Kyrie elejson

:( :( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lipca 28, 2013, 23:30:24 pm
Franek Bergoglio i drużyna
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zo_1_WZ5DmA#at=33
Kyrie elejson
:( :( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
A gdzie jest Franek?? Ale dawno sie juz tak nie usmialem jak teraz :D:D:D
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipca 29, 2013, 01:26:41 am
Franek Bergoglio i drużyna
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zo_1_WZ5DmA#at=33
Kyrie elejson
:( :( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
A gdzie jest Franek?? Ale dawno sie juz tak nie usmialem jak teraz :D:D:D

Założę się, za chwilę jakieś demotywatory gifowe (filmikowe) się z tego pojawią. :/
Tytuł: Ryjo w Wadowicach.
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Lipca 29, 2013, 12:12:00 pm
21 lipiec 2013-Msza św.na rozpoczęcie RIO w Wadowicach.
Msza św odprawiona przez nuncjusza papieskiego. Muzyka przygnębia.


http://www.youtube.com/watch?v=alGaX7BQibk
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 29, 2013, 12:54:44 pm
21 lipiec 2013-Msza św.na rozpoczęcie RIO w Wadowicach.
Msza św odprawiona przez nuncjusza papieskiego. Muzyka przygnębia.


http://www.youtube.com/watch?v=alGaX7BQibk
Daleko im jeszcze do RYJO. Nawet przy modlitwie wiernych było ładne kyrie i alleluja też sympatyczne. To naprawdę jeszcze nie są najgorsze pieśni jakie mogły być
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipca 29, 2013, 14:23:53 pm
A gdzie jest Franek?? Ale dawno sie juz tak nie usmialem jak teraz :D:D:D
Ale to śmiech przez łzy...
"kto nie skacze ten lasandrysta, hop, hop, hop!"
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lipca 29, 2013, 14:25:57 pm
21 lipiec 2013-Msza św.na rozpoczęcie RIO w Wadowicach.
Msza św odprawiona przez nuncjusza papieskiego. Muzyka przygnębia.
http://www.youtube.com/watch?v=alGaX7BQibk
A ja jestem coraz dziwniejszy i w ogole takich klimatow nie czuje - msza na placu, z tylu jezdza pewnie auta, bo tam jest ulica, ciekawe, czy takie tlumy byly, ze nie mozna bylo tego zrobic w kosciele, ale tam juz by nie bylo tak fajnie. O muzyce sie nie wypowiadam, bo pewnie poziom jest taki jak zawsze ;)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Lipca 29, 2013, 17:50:38 pm
Są już pierwsze owoce tegorocznych ŚDM.

Cytat: x. Mateusz Szewczyk na Facebooku napisał
Tuż po Mszy Świętej w Rio dostałem od znajomej taki oto list. Pozwoliła, abym go upublicznił, oczywiście anonimowo. Daję pod rozwagę i młodzieży i innym:

"Szęść Boże dawno się nie widzieliśmy, mam nadzieję, że wszystko w porządku? Piszę akurat teraz, bo potrzebuję porady duszpasterskiej... Wiem też, że nie każdy może mi udzielić dobrej porady w tej kwestii.. Dlatego szukam osoby bardzo kompetentnej w tej kwestii..Mam znajomego z Norwegii, który chce się nawrócić z luteranizmu na katolicyzm i zrobił w tym kierunku już wiele, ale załamało go zachowanie liturgiczne na ŚDM... bardzo go to zniechęciło a ja nie wiem co mam mu odpowiedzieć, żeby go nie zniechęcić... Potrzebuję solidnych argumentów, a niestety mi ich brakuje. Czy miałby Ksiądz czas i chęć odpowiedzieć na pytania, które trapią mojego znajomego? (on mówi po angielsku, ale w razie czego mogę przetłumaczyć). Chciałabym mu po prostu jakoś pomóc... żeby nie zaprzepaścił tej drogi, którą już pokonał w kierunku Kościoła Katolickiego..."
Obawiam się, że to żaden argument przeciwko nadużyciom liturgicznym - bo przecież ten luteranin może pozostać dobrym luteraninem, czyż nie?  ;)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipca 29, 2013, 20:05:26 pm
http://przedsoborowy.blogspot.com/2013/07/papiez-franciszek-na-sdm-2013.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Lipca 29, 2013, 21:49:59 pm
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zo_1_WZ5DmA#at=33
Takiego czegoś nie wymyśliliby trefnisie z Monty Python'a. Błazenada i kiepski wodewil. Tańczy skupina "Długosze" , młoda publika zachwycona. Ja się zwalniam!
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 29, 2013, 22:00:02 pm
Fajne, ciekawe jakie tańce będą w Krakowie?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lipca 29, 2013, 22:04:24 pm
Może wcześniej bp Długosza się naoglądali, nasłuchali:

Chrześcijanin tańczy, tańczy, tańczy, tańczy
(Chrześcijanin tańczy, tańczy, tańczy, tańczy)

Tańczą, tańczą, tańczą, tańczą jego nogi
(Tańczą, tańczą, tańczą, tańczą jego nogi)

Chrześcijanin tańczy, tańczy, tańczy, tańczy
(Chrześcijanin tańczy, tańczy, tańczy, tańczy)

(...)

http://www.tekstowo.pl/piosenka,biskup_antoni_dlugosz,chrzescijanin_ta_czy.html

... i u chrześcijanina wszystko tańczy
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 29, 2013, 22:11:48 pm
To jest lepsze:
http://www.youtube.com/watch?v=1KgS03sdBM8

;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lipca 29, 2013, 22:14:29 pm
To jest lepsze:
http://www.youtube.com/watch?v=1KgS03sdBM8

;D ;D ;D

To już klasyka tego Forum - było już na starym, ale przypomnieć zawsze warto.   ;D
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 29, 2013, 22:21:53 pm

JUVENTUTEM A.D.2016 – TRADYCJONALIŚCI NA ŚWIATOWYCH DNIACH MŁODZIEŻY W POLSCE

Ojciec Święty Franciszek ogłosił iż kolejnym miejscem spotkania Papieża z młodzieżą podczas Światowych Dni Młodzieży A.D.2016, będzie polski Kraków. Począwszy od roku 2005 młodzież przywiązana do tradycji łacińskiej z całego świata bierze udział w tych wydarzeniach w ramach grup „Juventutem”. Fundacja Constitues Eos i Fundacja Inicjatywa Włodowicka we współpracy z światowym centrum organizacyjnym Juventutem w Szwajcarii, będą wspólnie organizować udział grup wiernych tradycji łacińskiej z całego świata w 29 Światowych Dniach Młodzieży w Krakowie A.D.2016.

http://tradicamp.pl/news,news,69.html#
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 29, 2013, 22:27:40 pm
Tylko, żeby do 2016 roku nie skasowali postindultu.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipca 29, 2013, 22:41:52 pm
10/ 10 Panie Ryszardzie
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 30, 2013, 01:20:34 am
Spoko. Bedzie Novus Ordo po lacinie. Z kadzidlem.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Lipca 30, 2013, 08:12:29 am
Zależy czy nie posuną się jeszcze dalej. Chyba że Bóg się upomni o papieża by dał relacje z włodarstwa.

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q71/s720x720/969040_536913019708085_1559095553_n.jpg
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Paulus w Lipca 30, 2013, 09:20:44 am
Relacja zdana.

http://youtu.be/_zaxwd1xFzw

Franciszek pierwszym papieżem turlającym piłkę plażową po Ołtarzu Pańskim.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 30, 2013, 22:17:37 pm
Turlanie piłeczki, wspólna konsekracja hierarchy bolońskiego z młodzieżą płci obojga -
to już znacznie więcej niż bańki mydlane na podniesienie u anglikanów!

http://www.youtube.com/watch?v=QsK4VkPj5o4#at=49

Aleksander VI - santo presto!
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipca 31, 2013, 01:30:39 am
Ksiadz z Instytutu Dobrego Pasterza w ostatnia niedziele mowil na kazaniu, ze pomimo rozwiazlego zycia prywatnego papieze Renesansu bardzo dobrze troszczyli sie o sprawy Kosciola.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 01, 2013, 15:41:32 pm
Podsumowanie ŚDM A.D. 2013 r.


Komunia Święta podczas Światowych Dni Młodzieży Rio 2013

http://breviarium.blogspot.com/2013/08/o-jezu-wspomoz-aska-bym-godnie-przyja.html


Światowe Dni Młodzieży w Rio - jeszcze kilka zdjęć

http://breviarium.blogspot.com/2013/08/swiatowe-dni-modziezy-w-rio-jeszcze.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpnia 01, 2013, 16:56:04 pm
Podsumowanie ŚDM A.D. 2013 r.
Komunia Święta podczas Światowych Dni Młodzieży Rio 2013
http://breviarium.blogspot.com/2013/08/o-jezu-wspomoz-aska-bym-godnie-przyja.html

A te pierwsze trzy zdjęcia to o co chodzi? A, już wiem: niewłaściwy strój plażowy tych dziewczyn.
Właściwy powinien wyglądać tak:
(http://plancksconstant.org/blog1/iamges/sub11/muslim-woman-at-beach.jpg)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 01, 2013, 20:27:43 pm
A te pierwsze trzy zdjęcia to o co chodzi? A, już wiem: niewłaściwy strój plażowy tych dziewczyn.

Prosze spytać na stronie, a dwa to te zdjęcia nie są zamieszczone z wczasów czy kolonii


Moralność młodych Brazylijczyków

http://breviarium.blogspot.com/2013/08/moralnosc-modych-brazylijczykow.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpnia 01, 2013, 20:38:47 pm
Obawiam się, że polska młodzież ma podobne poglądy. Nie ma co się łudzić. Haslo ,,Polonia semper fidelis" już odeszło do lamusa.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Sierpnia 01, 2013, 20:52:52 pm

Aleksander VI - santo presto!

Jeden z nielicznych razów, kiedy się z PANEM ZGADZAM
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpnia 01, 2013, 20:56:19 pm
Na pewno by zrobił porządek, wraz ze swymi synami, natomiast nie wiem co nasi ,,moraliści" by powiedzieli na panie go otaczające :)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Vannozza_Cattanei
http://pl.wikipedia.org/wiki/Giulia_Farnese
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpnia 02, 2013, 00:52:31 am
Cytuj
Na pewno by zrobił porządek, wraz ze swymi synami, natomiast nie wiem co nasi ,,moraliści" by powiedzieli na panie go otaczające :)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Vannozza_Cattanei
http://pl.wikipedia.org/wiki/Giulia_Farnese

Co "nasi" moraliści by powiedzieli? Potępiliby raczenie się winem w towarzystwie tak pięknych kobiet (jeśli wierzyć płótnom).
Co innego swojskie picie wódy z kumplami na parapetówie i jazda autem po pijaku. Po prostu zazdrość by ich zeżarła ;D Poza tym związki hetero wychodzą z mody.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpnia 02, 2013, 07:16:45 am
No nie wiem czy naszym ,,moralistom" by się podobało, że Gulila Farnese została pochowana w kościele San Giovanni Battista na wyspie Bisentina na jeziorze Bolsena. Zgroza :)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Sierpnia 02, 2013, 08:08:51 am
No nie wiem czy naszym ,,moralistom" by się podobało, że Gulila Farnese została pochowana w kościele San Giovanni Battista na wyspie Bisentina na jeziorze Bolsena. Zgroza :)

Skoro w czasie i miejscu nam bliższym jest pochowany w kościele domniemany autor co najmniej dwóch dzieł pornograficznych, to czemóż miałaby gorszyć pani Farnese, która zresztą miała czas się nawrócić i żałować za grzechy.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpnia 02, 2013, 08:13:13 am
Ja tam się nie gorszę, :)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Sierpnia 05, 2013, 18:18:02 pm
Owoce ŚDM?
Obecność prezydenta Boliwii Evo Moralesa wśród ponad trzymilionowej rzeszy młodych na zakończeniu Światowego Dnia Młodzieży skłoniła do zadziwiającej inicjatywy. Po powrocie z Rio de Janeiro postanowił dać nowy impuls swemu pomysłowi, by stworzyć własny „Kościół narodowy”. Jego nazwa brzmi co prawda nieco pompatycznie: „Odnowiony Katolicki Kościół Apostolski Wielonarodowego Państwa” (Iglesia Católica Apostólica Renovada del Estado Plurinacional), jednak eksperyment uruchomiono pełną parą.
Terenem, na którym prezydent Morales stara się wprowadzić tę ideę w czyn, jest diecezja Oruro, kierowana przez bp. Krzysztofa Białasika. Polski misjonarz ocenia, że chodzi na razie bardziej o rodzaj sekty niż Kościoła, jednak cel jest jasny: podzielić Boliwijczyków pod względem wiary. „Ta sekta jest promowana nawet nie tyle przez państwo, co przez rząd” – stwierdził bp Białasik. Przypomniał zarazem, że inicjatywa ta wpisuje się w politykę Moralesa przynajmniej od roku 2008, kiedy to zaczął on atakować Kościół katolicki jako rzekome „narzędzie dominacji” nad rdzenną ludnością Boliwii.
Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/08/05/boliwia:_prezydent_zak%C5%82ada_ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_narodowy/pol-717248)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 06, 2013, 09:58:02 am
Posoborowy ekumenizm?

Jak informują agencje informacyjne papież Franciszek „otworzył bezprecedensowy dialog z religiami afro-brazylijskimi” (http://www.ipsnews.net/2013/07/pope-opens-unprecedented-dialogue-with-afro-brazilian-religions/), kiedy 27 lipca 2013 roku spotkał się z ich przedstawicielami w teatrze miejskim w Rio de Janeiro.

Aplauz towarzyszył gestowi założenia przez papieża pióropusza amazońskiego plemienia Pataxo, w jakim odbywa się szamański taniec ku czci bóstwa Pai da Mata, czyli „Ojca Lasu”.

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/p480x480/996890_497134467041112_1489253901_n.jpg)

Biskup Rzymu spotkał się także z Ivanirem dos Santosem, szamanem kultu oriszów w ramach Candomblé (http://africas.com.br/portal/o-babalao-ivani-dos-santos-tambem-foi-recebido-pelo-papa/#.UgCqV9I7IbB) – synkretystycznej religii politeistycznej, która przejmując elementy rzymskiego katolicyzmu, stała się dla niego istotnym zagrożeniem. Najnowsze badania statystyczne wskazują, że liczba katolików w Brazylii spadła w ciągu ostatnich siedmiu lat z 64 do 57 %, a najbardziej dynamicznie rozwijającymi się grupami religijnymi są muzułmanie i zielonoświątkowcy.

Fabiana Frayssinet z „Inter Press Service” informuje o spotkaniu uczestników odbywających się w tym czasie Światowych Dni Młodzieży oraz członków zakonu jezuitów z szamanami Candomblé w świątyni Axe Bamgbosè na terenie gminy Duque de Caxias. Kulty te były dawniej silnie zwalczane przez misjonarzy jezuickich, dziś sytuacja jest odmienna: młodzi katolicy nie tylko mogli poznać podstawy spirytystycznej teologii Candomblé, ale także przyjrzeć się rytuałom ku czci bóstw-oriszów. Dziennikarka przytacza wypowiedziane w tym kontekście słowa szamana Ivanira dos Santosa: „Nie tylko świat się zmienia. Religie muszą się też zmieniać. Myślę, że widzimy teraz tego znaki”. Frayssinet zauważa, że zielonoświątkowcy kwalifikują Candomblé do „kultów satanistycznych”, silnie atakują także rzymski katolicyzm.

Tłumaczenie zaczerpnięte z fb, strony źródłowe znalazłam, ale nie wiem z jakiej strony jest to zdjęcie, które zamieściłam.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 07, 2013, 09:53:33 am
Cytuj

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zo_1_WZ5DmA#at=33


Choreograf na ŚDM  który instruował biskupów jak machać rączkami i do innych wygłupów to gej, znany tancerz, pozował do gejowskich czasopism.  Środowisko aktywistów homoseksualnych musiało mieć niezły ubaw.  :(

http://www.katholisches.info/2013/08/06/choreograph-des-wjt-flash-mob-posierte-fuer-homo-zeitschriften/
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 07, 2013, 11:02:54 am
Choreograf na ŚDM  który instruował biskupów jak machać rączkami i do innych wygłupów to gej, znany tancerz, pozował do gejowskich czasopism.  Środowisko aktywistów homoseksualnych musiało mieć niezły ubaw.  :(
"Kto nie skacze ten hetero!" ;)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpnia 07, 2013, 15:18:34 pm
Choreograf na ŚDM  który instruował biskupów jak machać rączkami i do innych wygłupów to gej, znany tancerz, pozował do gejowskich czasopism.  Środowisko aktywistów homoseksualnych musiało mieć niezły ubaw.  :(
"Kto nie skacze ten hetero!" ;)


..."heterak" się mówi w pewnych  kręgach...
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: gnome w Sierpnia 07, 2013, 20:24:17 pm
W Banku Watykańskim "lawendowy", na otwarciu SDM śpiewa "lawendowa", dyryguje biskupom "lawendowy",... wszystko jawnie w świetle fleszy...
Czy tylko ja odnoszę takie wrażenie, czy szumnie ogłaszana wojna z "lawendowymi" w Kościele skończyła się szybciej niż się zaczęła?

Ja bym nawet powiedział, że po tym wszystkich głośnych sprawach i po słowach JŚw. (Kimże ja jestem żeby ich oceniać - czy jakoś tak) to Watykan się robi lawenda-frendli
Miała być konfrontacja a jest lawendowy kompromis (przynajmniej tak to wygląda), aż się nie mogę doczekać spotkania 8 czy tam 9 kardynałów pod koniec roku, tej rady pomocniczej dla JŚw.
Czuje podskórnie, że tam to dopiero zapadną wiekopomne decyzje!
Tytuł: Rio w Piekarach
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpnia 09, 2013, 12:28:51 pm
/kontynuując Rio w Piekarach/

Relacja TV Piekary.
Dobijąca jest końcowa wypowiedź dziennikarki (?), podsumowująca całe trzydniowe wydarzenie:
"Bo wiara to taka rzecz, któa pozwala nam być. Być świadomym, żyć według okreśłonych norm, dążyć do celu.
I tak naprawdę nie ważne w jakiego boga wierzymy, ważne by wogóle wierzyć.
Bo jak śpiewało kiedyć RAz Dwa Trzy - Trudnio nie wierzyć w nic."

Pisać do proboszcza?

http://piekary.pl/pl/10/1375161791/2
Tytuł: Odp: Rio w Piekarach
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 09, 2013, 12:44:45 pm
/kontynuując Rio w Piekarach/
Baner na górze strony pasuje:
"Nowy system odbioru odpadów komunalnych"
Tytuł: Odp: Rio w Piekarach
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Sierpnia 09, 2013, 13:49:22 pm
/kontynuując Rio w Piekarach/

Relacja TV Piekary.
Dobijąca jest końcowa wypowiedź dziennikarki (?), podsumowująca całe trzydniowe wydarzenie:
"Bo wiara to taka rzecz, któa pozwala nam być. Być świadomym, żyć według okreśłonych norm, dążyć do celu.
I tak naprawdę nie ważne w jakiego boga wierzymy, ważne by wogóle wierzyć.
Bo jak śpiewało kiedyć RAz Dwa Trzy - Trudnio nie wierzyć w nic."

Pisać do proboszcza?

http://piekary.pl/pl/10/1375161791/2
A proboszcz ma jakikolwiek wpływ na tę relację i na dziennikarkę? Jeżeli tak, to można napisać. Pewnie nie będzie wiedział o co chodzi, ale zawsze może da mu to coś do myślenia.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpnia 12, 2013, 12:38:23 pm
W Banku Watykańskim "lawendowy", na otwarciu SDM śpiewa "lawendowa", dyryguje biskupom "lawendowy",... wszystko jawnie w świetle fleszy...
Czy tylko ja odnoszę takie wrażenie, czy szumnie ogłaszana wojna z "lawendowymi" w Kościele skończyła się szybciej niż się zaczęła?

No, ale nie maja napisane "gay" w dowodzie osobistym, wiec sie nie liczy.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpnia 12, 2013, 12:49:16 pm
I jeszcze kilka zdjęć "wyłowionych z sieci":

poniedziałek, 12 sierpnia 2013
Światowy Woodstock Młodzieży w Rio

(...)
http://breviarium.blogspot.com/2013/08/swiatowy-woodstock-modziezy-w-rio.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Sierpnia 26, 2013, 17:26:32 pm
O zwrócenie szczególnej uwagi na ubogich mieszkańców leżącej na peryferiach Rio de Janeiro dzielnicy Guaratiba Papież Franciszek poprosił burmistrza tego miasta. Właśnie w tym miejscu, w czasie Światowego Dnia Młodzieży, powstał Campus Fidei. Ze względu na opady deszczu miejsce to zostało zalane i stało się praktycznie niedostępne, a zaplanowane tam spotkania przeniesiono na plażę Copacabana.
Papież przypomina w swym liście do burmistrza Rio, że dla mieszkańców Guaratiby już samo znalezienie pracy przy przygotowaniach Dnia Młodzieży było czymś bardzo ważnym. Prosi władze miasta, by o nich nadal nie zapomniały. Tuż po zakończeniu spotkania w Rio burmistrz obiecał, że na terenie, gdzie miało odbyć się spotkanie z Franciszkiem, wybudowanych zostanie 20 tys. mieszkań dla najuboższych mieszkańców tego miasta.
Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/08/26/papie%C5%BC_do_burmistrza_rio:_pami%C4%99tajmy_o_ubogich/pol-722906)

O tej sprawie, w mniej entuzjastycznym tonie, było już na KNO:

Jednym z największych beneficjentów Światowych Dni Młodzieży w Brazylii będzie holding Jacob Barata i Synowie (Guanabara). Rodzina pana Jakuba posiada bank, szpitale, hotele, zarządza i handluje nieruchomościami i zarządza jednym z największych operatorów sieci autobusowej. Posiada również m.in. 2 miliony metrów kwadratowych nieużytków w Guaratiba, które to nieużytki nieodpłatnie udostępniła organizatorom ŚDM, którzy obiecali na własny koszt (!) przeprowadzić prace ziemne, wykarczować i zniwelować teren, uzbroić go, doprowadzić media i drogi i wynajęli do tego firmę budowlaną... z grupy kapitałowej Jacoba Barata i Synowie), która do prac budowlanych podnajmuje również pojazdy, za których pracę płaci miejscowy podatnik. Dyrektor tejże firmy budowlanej (a jednocześnie wspólnik jednego z synów Jacoba w innej firmie deweloperskiej) twierdzi, że już w 2014 r., po rozbiórce budowanego obecnie "Obozu Wiary" teren zostanie "skomercjalizowany".
http://breviarium.blogspot.com/2013/07/mis-po-brazylijsku.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpnia 27, 2013, 14:36:47 pm
Kościół Brazylijski sprzedaje pierwsze nieruchomości na pokrycie długów po ŚDM...

http://breviarium.blogspot.com/2013/08/panem-et-circenses-czyli-mis.html

Do liturgii ("Źródła i szczytu") dziadostwo, na nikomu niepotrzebne spęd młodzieży miliony..
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: makumba w Stycznia 08, 2014, 00:17:22 am
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/papiez-przekazal-brazylijczykom-piec-milionow-dolarow-na-splacenie-dlugu-po-sdm/rhqf8 (ftp://wiadomosci.onet.pl/swiat/papiez-przekazal-brazylijczykom-piec-milionow-dolarow-na-splacenie-dlugu-po-sdm/rhqf8)

Watykan daje 5 mln dolarów na spłatę długów.
Cały dług to 38, a wcześniej udało się go zredukować do 18.
Ciekawe czy uzyskali te 20 mln z tych wyprzedaży majątku...

Wygląda to na gruby wałek, 350 mln to koszt szacowany? Czy taka impreza w rzeczywistości może tyle kosztować? W Brazylii zapewne siła nabywcza takiego pieniądza jest większa niż u nas. 

Jak w ogóle można było zdecydować o wydaniu takiej sumy przy braku środków? Nawet gdyby były to szkoda, znalazłoby się pewnie wiele szlachetniejszych celów.

 
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 15, 2014, 18:29:13 pm
Trybuna Ludu Bożego informuje o konkursie na logo i hymn na ŚDM.
http://krakow.gosc.pl/doc/1851076.Konkursy-na-logo-i-hymn-SDM

P. Dextimus już wystąpił z propozycją:
http://breviarium.blogspot.com/2014/01/konkurs-na-logo-i-hymn-swiatowych-dni.html

Choć - zbyt reakcyjne. Jako hymn proponuje  "Wyklęty powstań ludu ziemi"  (aka "Międzynarodówka"), tylko logo mi się nie kojarzy. Może Behemot?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jwk w Stycznia 15, 2014, 18:38:39 pm
Jak w ogóle można było zdecydować o wydaniu takiej sumy przy braku środków? Nawet gdyby były to szkoda, znalazłoby się pewnie wiele szlachetniejszych celów.
Dał nam przykład abp Stella Maris z Gdańska, jak wydoić mamy ...
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: miki w Stycznia 15, 2014, 19:26:23 pm
Nie jestem grafikiem, tekściarzem, ani tym bardziej muzykiem :P ale wśród Tradycjonalistów takowi są. Ciekaw jestem ile ofert z tych środowisk wpłynie na konkurs... .
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 15, 2014, 19:30:44 pm
Nie jestem grafikiem, tekściarzem, ani tym bardziej muzykiem :P ale wśród Tradycjonalistów takowi są. Ciekaw jestem ile ofert z tych środowisk wpłynie na konkurs... .

Wstawaj, strana ogromnaja,
Wstawaj na smiertnyj boj!
S faszystskoj siłoj tiomnoju,
S proklatoju ordoj.

Pripiew x 2:

Pust' jarost' błagorodnaja
Wskipajet, kak wołna!
Idiot wajna narodnaja,
Swiaszczennaja wajna!


Dadim otpor duszytielam
Wsiech płamiennych idiej,
Nasilnikam, grabitielam,
Muczitielam ludiej.

Pripiew

Nie smiejut krylja czornyje
Nad Rodinoj lietat',
Pola jejo prostornyje
Ne smiejet wrag toptat'.

Pripiew

Gniłoj faszystskoj nieczisti
Zagonim pulu w łob,
Otriebju czełowieczestwa
Skołotim kriepkij grob!

Ewentualnie "faszystowski" można zastąpić "tradycjonalistyczny".
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: romeck w Stycznia 16, 2014, 00:16:37 am
Pust wsjegda budzjet solńce,
Pust wsjegda budzjet nieba, ...... lalalalal ! :)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Stycznia 16, 2014, 03:42:39 am
Ja proponuję strożytny łaciński hymn "Kumbaya, Domine":

Kumbaya Domine, Kumbaya
Kumbaya Domine, Kumbaya
Kumbaya Domine, Kumbaya
Domine, Kumbaya!

Kumbaya Domine, Kumbaya
Kumbaya Domine, Kumbaya
Kumbaya Domine, Kumbaya
Domine, Kumbaya!

itd. itd.

Będzie łatwo przetłumaczyć na dowolny język.

Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Letycja w Stycznia 16, 2014, 08:24:23 am
jakąś parareligijną przeróbkę przeboju lejdi Gagi lub Biebera proponuję. W końcu trzeba przyciągnąć młodzież.
Jako logo najlepsze byłoby dzieło tak abstrakcyjne, żeby nikt nie mógł się domyśleć o co w nim biega. Przykładów w zmodernizowanych kościołach dostatek, jest skąd czerpać inspiracje.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 16, 2014, 10:26:24 am
Ja proponuję strożytny łaciński hymn "Kumbaya, Domine":
"Domine"??? Jakieś reakcyjne teksty Pan proponuje!
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 16, 2014, 10:29:51 am
To też z Międzynarodowego spotkania mlodych:

"Kumbaya my Lord" - czyli przybądź do mnie Panie.

http://www.youtube.com/watch?v=7uISQtwEbHY

... i tu:

http://www.youtube.com/watch?v=1jjcxFGEysE

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Come_By_Here_Kumbaya_Transcription_of_1926_recording.jpg

Różne teorie są na temat jej pochodzenia, tu piszą:

http://bibliolore.org/2011/03/11/kumbaya-a-song%E2%80%99s-evolution/

Wyczytałam taką ciekawosktę, co do pochodzenia słowa.

Pierwszy raz słyszano je w duchowej pieśni "Kum ba Yah" ludu Gullah już w latach '1920, a dopiero w latach '1930 utwór ten został opublikowany. Nie ma pewności, że jego pochodzenie nie sięga starszych lat, gdyż wielu jest zdania iż paru amerykańskich misjonarzy mogło nauczyć się jego słów od mieszkańców Angoli. W terminologii ogólnej, "Kumbaya"  oznacza "Przybądź tutaj".
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 08, 2015, 13:24:49 pm
"Błogosławieni miłosierni" - oficjalny hymn ŚDM Kraków 2016

https://www.youtube.com/watch?v=eZRsoPmeZXk
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Stycznia 08, 2015, 14:55:35 pm
Mam coraz większą ochotę, by wziąć udział w tych Dn(i)ach Młodzieży ... a Państwo ??

Może jakiś transparent by się zrobiło i performans ??
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: dorka w Stycznia 08, 2015, 15:43:14 pm
Transparent:
,,Na pohybel modernistom!"
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Stycznia 08, 2015, 16:06:44 pm
Msze pontyfikalną na Pradze :D
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Aleksander w Stycznia 08, 2015, 16:26:09 pm
Mam coraz większą ochotę, by wziąć udział w tych Dn(i)ach Młodzieży ... a Państwo ??

Może jakiś transparent by się zrobiło i performans ??

Ja z pewnością będę. Transparent i performance dobrym jest pomysłem.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Stycznia 08, 2015, 20:34:53 pm
Państwo tu śmichu -  chichu a ja przypomnę że był kiedyś taki post:


JUVENTUTEM A.D.2016 – TRADYCJONALIŚCI NA ŚWIATOWYCH DNIACH MŁODZIEŻY W POLSCE

Ojciec Święty Franciszek ogłosił iż kolejnym miejscem spotkania Papieża z młodzieżą podczas Światowych Dni Młodzieży A.D.2016, będzie polski Kraków. Począwszy od roku 2005 młodzież przywiązana do tradycji łacińskiej z całego świata bierze udział w tych wydarzeniach w ramach grup „Juventutem”. Fundacja Constitues Eos i Fundacja Inicjatywa Włodowicka we współpracy z światowym centrum organizacyjnym Juventutem w Szwajcarii, będą wspólnie organizować udział grup wiernych tradycji łacińskiej z całego świata w 29 Światowych Dniach Młodzieży w Krakowie A.D.2016.

http://tradicamp.pl/news,news,69.html#

i jak tam idzie panie Michale?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Października 12, 2015, 23:38:02 pm
Byłem w niedzielę na Mszy, która za motto miała przygotowanie się do  SDM. Z tej okazji była w kościele młodzież. Jak dużo było tej młodzieży, to nie wiem, bo nie mogłem się doliczyć, ale chyba policzyłbym na palcach. Trójka z nich miała nieśc dary pod kierunkiem pani katechetki chyba.(Chyba to była katechetka, bo łaziła po kościele bez celu i sensu). Młodzi ludzie zachowywali się tak, jakby byli tu pierwszy raz. Widac było po twarzach, ze to miejsce jest dla nich obce. To w sumie nie jest dziwne, bo to byli ludzie wychowani na tzw, Mszach dla dzieci, czyli na wygłupach księdza, poprzetykanych Modlitwą Eucharystyczną. Gdy wyrośli z takich Mszy, okazało sę, ze nie ma dla nich miejsca w parafii. Katecheza jest w szkole, wiec z parafią ich nic nie łączy. Nie ma dla nich żadnej formy duszpasterstwa parafialnego. W parafii jest proboszcz i trzech wikariuszy. Jeden coś tam robi, ale pozostali dwaj nie robią nic.  Żaden się nie zainteresuje stroną internetową, czy gazetką parafialną. Chociaż moze to i lepiej, bo nic nie zepsują. W ogóle to kiedy jest zmiana wikarych, jak jeden odejdzie, to na jego miejsce przychodzi ktoś dokładnie taki sam. Kiedy opiekun naszego kręgu DK odszedł na probostwo, nie było go komu zmienić. Prowadzi dalej krąg. Za niego do parafii przyszedł "drogowiec", więc odpadł w przedbiegach. Drugi stwierdził, że nasze zasady są skostniałe. To chyba jest całe takie pokolenie. Boję się myśleć o następnym pokoleniu.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: abdi w Lipca 24, 2016, 10:33:18 am
ŚDM się rozpoczęły, więc myślę, że warto odgrzać wątek. Ciekawy tekst dot. tego "festynu" :):
http://www.pch24.pl/festiwalowy-katolicyzm--o-swiatowych-dniach-mlodziezy-bez-entuzjazmu,44804,i.html
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Lipca 24, 2016, 20:07:03 pm
A ja akurat napiszę coś pozytywnego....
ŁACINA!  Na mszach z udziałem zagranicznych księży jest Modlitwa Eucharystyczne po łacinie, wprawdzie II ale zawsze.
I takie pewne przekonanie że owszem można Ojcze nasz odmówić każdy po swojemu, ale jakby wszyscy razem po łacinie to by było fajnie, "no szkoda, że wcześniej o tym nie pomyśleliśmy...."  ( a ja tradi - partyzant mówiłem...) 

Choć jestem osobą sceptyczną co do tej imprezy, to jednak zaczynam zauważać coraz więcej pozytywów, przynajmniej z części diecezjalnej.  Po pierwsze,... są kraje, gdzie katolikom lekko nie jest i tu mogą "nareszcie odetchnąć". Po drugie, są kraje gdzie katolików ubywa i może właśnie ŚDM w Polsce ich trochę umocni.
Z resztą zauważmy jedną rzecz... Internet i portale społecznościowe dają dużą szanse na utrzymanie tych relacji, przynajmniej w dużej części.  To nie skończy sie po wyjeździe tej młodzieży z Polski. To bedzie trwać. My mamy nadal szanse, aby ich "ewangelizować".
Wiem, że wiele rzeczy można było zrobić lepiej, bardziej tradycyjnie. Że właśnie takie podejście mogło by jeszcze bardziej zadziałać na tych młodych, no ale cóż....

Owszem, są rzeczy, które aż się proszą by trafić na KNO, ale nie będzię zdradzał o czym myślę, by nie "kalać" własnej diecezji.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Lipca 25, 2016, 08:00:15 am
Eeeee tam. U mnie zakwaterowano 2 młodych Niemców. Natychmiat zabrałem ich na Msze Św. do kaplicy Bractwa. Zachwyceni....a jak Godzinki śpiewali.....
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lipca 26, 2016, 20:22:26 pm
ŚDM się rozpoczęły, więc myślę, że warto odgrzać wątek. Ciekawy tekst dot. tego "festynu" :):
http://www.pch24.pl/festiwalowy-katolicyzm--o-swiatowych-dniach-mlodziezy-bez-entuzjazmu,44804,i.html
Na temat dni mlodziezy sie moze jeszcze kiedys wypowiem, ale mimo iz nie sa to do konca moje klimaty, nie jestem do tego jakos bardzo negatywnie nastawiony ;).
A propos roznych nowoczesnych liturgicznych praktyk serwowanych przez zagraniczne Koscioly ;), znalazlem cos takiego:
https://youtu.be/DLD6md7o65M?t=53
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Lipca 26, 2016, 21:35:55 pm

JUVENTUTEM A.D.2016 – TRADYCJONALIŚCI NA ŚWIATOWYCH DNIACH MŁODZIEŻY W POLSCE

Ojciec Święty Franciszek ogłosił iż kolejnym miejscem spotkania Papieża z młodzieżą podczas Światowych Dni Młodzieży A.D.2016, będzie polski Kraków. Począwszy od roku 2005 młodzież przywiązana do tradycji łacińskiej z całego świata bierze udział w tych wydarzeniach w ramach grup „Juventutem”. Fundacja Constitues Eos i Fundacja Inicjatywa Włodowicka we współpracy z światowym centrum organizacyjnym Juventutem w Szwajcarii, będą wspólnie organizować udział grup wiernych tradycji łacińskiej z całego świata w 29 Światowych Dniach Młodzieży w Krakowie A.D.2016.

http://tradicamp.pl/news,news,69.html#

I jak tam?   Juventutem będzie obecne na ŚDMie?

A tak przy okazji. Obejrzałem mszę inauguracyjną by kard. Dziwisz (no może nie 100% ale większość) i musze przynać że było, jak na moją wiedzę i gust, dość przyzwoicie.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipca 27, 2016, 07:14:40 am
I jak tam?   Juventutem będzie obecne na ŚDMie?

Już jest!
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,24.msg206300.html#msg206300
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 27, 2016, 10:45:30 am
https://youtu.be/Pxe_K975jZI

Bergolia można wynająć do reklamy telewizyjnej jak Lewandowskiego do promocji smartfonów lub szamponu.

Biskup Rzymu zaprasza na ... "Together 2016" - międzyreligijne spotkanie młodych (urodzonych po roku 2000) organizowane przez ewangelików. W stylu godnym telezakupów Bergolio zachęca do noszenia "t-shirt together 2016".

(http://yvesdaoudal.hautetfort.com/media/01/01/881324639.jpg)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 27, 2016, 11:03:15 am
Masakra  >:(
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 27, 2016, 12:11:17 pm
Ewidentnie widać w Polsce strach przed "nauczaniem Franciszka".
PiS nadaje non stop  (i słusznie) w mediach o islamistach i terrorze tak by Frankowi było niezręcznie apelować o "otwarcie drzwi uchodźcom".

KEP-scy wygłaszają jakieś "musimy przyjąć" tuż przed przyjazdem szefa, aby zabezpieczyć się na wypadek gdyby Franek zaczął rugać ich za "brak serca" (chyba kard Nycz coś chlapnął takiego, trochę zresztą nie w porę - bo po zabiciu księdza we Francji).
Zapewne jedni szepczą do ucha Frankowi: "zrugaj antysemitów, homofobów i islamofobów"  inni zaś: "delikatna sprawa, zrugasz to wypną się na ciebie i stracisz wpływ na postawy Polaków - zwłaszcza, że frekwencja wśród Polaków na SDM jest taka sobie".

By the way,
Jak tam frekwencja na SDM? Chyba mniejsza od spodziewanej?
Wydawało mi się, że na mszy otwarcia kamery pokazywały z niskiej perspektywy, tak by pustych zielonych placków trawy nie było widać.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lipca 27, 2016, 13:27:39 pm
Jak tam frekwencja na SDM? Chyba mniejsza od spodziewanej?
Wydawało mi się, że na mszy otwarcia kamery pokazywały z niskiej perspektywy, tak by pustych zielonych placków trawy nie było widać.
Podobno bylo z 200 tys. - czy malo czy duzo - tego nie wiem. Wyborcza sie cieszy, ze malo, tradsi sie ciesza, ze malo a orgaizatorzy twierdza, ze bylo duzo - i jak zawsze kazdy dostosowuje rzeczywistosc do wlasnych pogladow (co jest oczywiscie zalosne, bo swiadczy o intelektualnym ubostwie). Z wlasnych doswiadczen (z Madrytu) wiem (albo raczej pamietam), ze msza inaugurujaca nie byla jakims najwazniejszym wydarzeniem - z naszej grupy ktos szedl, ktos nie szedl, szczegolnie, ze rano bylo msza dla pielgrzymow w tzw. centrum narodowym. Ogolnie nikt nie zwracal uwagi na to, czy ktos chodzi na cos, czy nie. Ja na przyklad nie bylem na piatkowej drodze krzyzowej - wolalem w spokoju pozwiedzac Madryt i zobaczyc jego inna strone, nie tylko pielgrzymkowa.
Wiem, ze niektorzy maja wyobrazenie o polskiej wyjatkowosci i przypuszczam, ze organizatorzy mysleli, ze na mszy inauguracyjnej bedzie milion, ale niby dlaczego w Polsce mialoby byc inaczej niz w innych miejscach. Jak zwykle rozum nie nadaza za fantazja.  Tak naprawde poczatkiem tlumnych wydarzen byl przyjazd papieza i oficjalnie powitanie, ktore tez mialo miejsce w czwartek. W Krakowie tez bedzie podobnie jak w Madrycie - tam tez oficjalnych zarejestrowanych uczestnikow bylo ok 400 tys. a na mszy na koniec byly dwa miliony pielgrzymow (w Krakowie przypuszczam, ze bedzie ok 1,5 miliona). I tez na ulicach Madrytu w dniach poprzedzajacych oficjalne ("centralne" ;)) wydarzenia Hiszpanow bylo niewielu - przyszli dopiero na czuwanie i na niedzielna msze. Wiem, ze nie cierpimy "niektorych" ;) przejawow posoborowego katolicyzmu, ale naprawde wole, zeby w Krakowie bylo wielu pielgrzymow i zeby poprzez wysoka frekwencje zrobic na zlosc lewakom i Wyborczej niz niska frekwencja dolozyc Dziwiszowi, wybitnym polskim biskupow i innych pokornym i wszystko wiedzacym duszpasterzom ;D. Tez bym podswiadomie wolal, aby na Bloniach byl tylko zmoczony Dziwisz i inni napuszeni biskupi ;D, ale z dwojga zlego wole, zeby ludzi bylo wiecej i moc przypuszczac, ze ludzie z Wybiorczej i innych tego typu satyrycznych srodowisk dostaja atakow wscieklosci, bo jednak rzeczywistosc nie tak calkiem zgodna z ich wizja i prognozami, ze wszystko bedzie klapa a nikt mlody i wyksztalcon w Pana Boga juz przeciez nie wierzy ;).

Tez nie do konca podoba mi sie styl tych spotkan(przede wszystkim liturgiczny - przed chwila ogladalem msze slowacka - cos strasznego - albo raczej posoborowa norma z gitarkami i innymi przyciaganiami), ale wlasnie w Madrycie zrozumialem, ze takie spotkanie jest dla mlodych przede wszystkim zacheta i dowodem, ze mlodzi ludzie wierzacy sa na calym swiecie i nie mozna miec z tego powodu zadnych kompleksow a to jest bardzo wazne nawet w Polsce, zeby pokazac normalnych mlodych wierzacych ludzi a co dopiero we Francji, w Niemczech czy np. w Brunei. Przypuszczam, ze pewnie jest sporo i takich uczestnikow, ktorza sa dalecy od katolickiego spojrzenia na swiat i katolickiej moralnosci, ale z drugiej strony w zdecydowanej wiekszosci to sa ludzie w jakis sposob zwiazani ze swoimi parafiami, w ktorych sa mozna jedynymi ze swoich rowiesnikow, ktorzy jeszcze chodza do kosciola.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Rita w Lipca 27, 2016, 15:18:11 pm
Radość, śpiewy, tańce, entuzjazm, a pośród tego wszystkiego niemal jak dysonans ten oto głos cichy, niepewny: https://www.youtube.com/watch?v=iCrLUDmA-wE

Uderzające jest to, że ci ludzie mówią, ale ma się wrażenie, że nawet nie wiedzą, o co prosić ten wolny jeszcze chrześcijański świat, tak zupełnie inny od ich świata, jakby już nie wierzyli w jakąkolwiek pomoc z naszej strony... Jeden tylko nieśmiało prosi o modlitwę.
Uderzające jest również i to, że potwierdza się także poprzez te wypowiedzi, że wojna do Syrii przyszła nieoczekiwanie, nagle, jak rzeczywistość zaplanowana, zaprogramowana i "spoza". Wyraźnie też słychać, że Syria przed 2011 r. była normalną przestrzenią do życia, a nie krajem jęczącym pod ciężarem reżimu. Godzi się poświecić kilka minut na wysłuchanie tej garstki uczestników ŚDM 2016 r.
Bardzo współczuję tym chłopakom. Pomyślcie, jak oni muszą się czuć ze swoimi przeżyciami w tym klimacie wszechobecnej "radości chrześcijańskiej"...
(I jeszcze te komentarze pod filmikiem... Nie ma znaczenia dla komentujących, z kim mają do czynienia, czy z ofiarami czy z ich oprawcami, liczy się jedynie ich domniemany status i nic innego. I to jest prawdziwe diabelstwo.)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipca 27, 2016, 17:04:05 pm
Ma Pani rację Pani Rito. Niestety jednostka nie jest ważna. Setki, tysiące, a nawet miliony jednostek nie są ważne. Ważny jest szmal, interes, sława i dobre samopoczucie elit. Jednostka się nie liczy.
Takie to parszywe czasy.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 27, 2016, 17:07:41 pm
Nie wiem po co przytaczać opinię Wyborczej o frekwencji.
Jaka frekwencja jest, taka jest. Oczekiwania wygórowane organizatorów stanowią punkt odniesienia by oceniać czy "było dużo czy było mało".

Na ulicach przejazdu Franciszka delikatnie mówiąc "szału nie ma". Okna prywatnych mieszkań na trasie przejazdu nie ustrojone.
Ile lat mozna  utrzymać podniecenie medialną gwiazdą, celebrytą i "mistrzem świata w skromności". Z medialnej piany powstał i w medialną pianę się obraca.
Czy oznacza to, że Polacy odwracają się od Boga? - Nie.

Na pokładzie samolotu Franciszek powiedział, że mamy III wojnę światową.... ale zgodnie z politpoprawnoscią - nie jest to wojna religijna przeciw "religii miłości i pokoju".
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Lipca 27, 2016, 18:18:57 pm
@Rita

A propos uchodźców chrześcijan z Syrii pozwalam sobie przypomnieć - http://srem.blog.pl/2016/02/07/uchodzcy/
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Rita w Lipca 27, 2016, 19:37:57 pm
@Pentuer
A o czymże ma świadczyć to przypomnienie? Ja zapodaję nagranie z ludźmi, ochrzczonymi tak jak Pan, którzy doświadczyli tego wszystkiego, o czym Pan pojęcia nie ma, bo raczej nie ma Pan pojęcia o ich strachu i o walce o własne życie z tego powodu, że jest się chrześcijaninem, pokazuję ludzi mówiących o dramacie swoim i swojego kraju, proszących o modlitwę, a Pan mi przypomina o jakiejś chrześcijańskiej rodzinie uchodźców, która z Polski uciekła do Niemiec? Użyję delikatnych słów: to wywołuje torsje, bo uświadamia, jakim bogiem dla wielu jest święty spokój i jak perfidnie potrafią zakłamywać samych siebie, by tylko sumienie nie szepnęło tego, co kiedyś Chrystus wszystkim postawi przed oczy... Nigdy Pan nie pomyślał, że za swoje kamienne serce wobec członków Ciała Chrystusowego zda Pan sprawę przed Jego Głową w dzień Sądu? Niech się Pan ogarnie i uświadomi sobie, że wkrótce wszyscy możemy być w sytuacji podobnej do tych chłopaków z filmiku, np. przyjdą jankesi i popchną nas do wojny z Rosją (jeden z możliwych scenariuszy). Straci Pan wszystko, ucieknie np. do Portugalii, będzie prosił o modlitwę za siebie i ginących w kraju bliskich, a wtedy usłyszy: "Wała! Bo znamy rodzinę katolików z Polski, którzy zamiast skorzystać z pomocy tutaj uciekli do Brazylii". Super! Prawda!? Torsje - niczego innego nie mogę napisać po Pańskim "przypomnieniu". 
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Lipca 28, 2016, 08:40:54 am
@Rita

Kiedy Pani ochłonie, proszę przypomnieć sobie pierwszą z cnót kardynalnych. I spróbować się zastanowić, dlaczego właśnie ta a nie inna jest wymieniona jako pierwsza. EOT
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Rita w Lipca 28, 2016, 10:44:39 am
@Pentuer

Obawiam się, że myli Pan cnoty z wyrachowaniem, tzn. z czymś, co jest bliższe egoizmowi niż wnioskom płynącym z rozumu praktycznego, poddanego Objawieniu. Poza tym proszę sobie przypomnieć, czym jest cnota z definicji. Definicja to podstawa poprawnego rozumowania.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipca 28, 2016, 19:51:50 pm
Co to za ksiądz co ciągle chodzi za papieżem w stroju "krótkim"?
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Lipca 28, 2016, 21:46:10 pm
Co to za ksiądz co ciągle chodzi za papieżem w stroju "krótkim"?

Analizując wczorajszą uroczystość powitalną to szef protokołu dyplomatycznego Watykanu (czy jakoś tak). Czyli "ceremoniarz uroczystości świeckich". Chociaż, co ciekawe, ma w uchu słuchawkę taką jak ochrona...

Za to polska pani szef protokołu wczoraj nie zachwyciła. Za dużo gestykuluje i w ogóle wygląda jak gospodyni na przyjęciu (oczywiście eleganckim), a nie jak ktoś, to jest, a jakby go nie było.
"Wtopy" zalicza też ksiądz tłumacz (ten taki grubszy) co jak na księdza, czyli osobę, która powinna być wyczulona na ceremoniał, to wstyd, ale pewnie nikt go nie przeszkolił.

_____

Aktualizacja po małym "riserdzu"

Doktor Sibora dla Fakt24.pl:  Brak mi było dyrektora protokołu dyplomatycznego ze strony watykańskiej. Kogoś, kto wspomagałby naszą panią dyrektor. Była ona zbyt widoczna, kiedy przedstawiała papieżowi członków polskiego rządu. Gospodarzem był prezydent Andrzej Duda, i to on powinien dokonywać przedstawienia – mówi dalej ekspert. Przekonuje, że dyrektor – obecnie jest nią Irena Lichnerowicz-Augustyn – powinna być jak szyba: przepuszczać światło, ale sama być niewidoczna.
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lipca 29, 2016, 10:19:20 am
Co to był za upadek papieża? Czyżby Pan Jezus "wziął sprawy w swoje ręce" i swojego namiestnika na ziemi rzucił wreszcie na kolana przed Krzyżem (na ołtarzu)  ???
Bo jak można zauważyć, to papież nie ma zwyczaju klękać, nawet przed Najświętszym Sakramentem.
Cóż, tłumaczenie, że ma trudności zdrowotne jest chyba zasadne, bo faktycznie posługuje się ferulą jak laską  ;)
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipca 29, 2016, 14:51:38 pm
Jak zauważył włoski watykanista (de Mattei ?) Franciszkowe kolana zdrowieją gdy trzeba na klęcząco umyć nogi muzułmankom w Wielki Czwartek.
To cud - santo presto!
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: abdi w Sierpnia 19, 2016, 09:24:44 am
polecam bardzo trafny artykuł z 19.08.2016 w Rzeczpospolita plus, minus:

"Polak-Pałkiewicz o ŚDM: Biedny chrześcijanin patrzy na ojca Knabita
Łączenie drogi krzyżowej z baletem i popisami akrobacji, a mszy świętej z zabawą i tańcem, to tragiczny przykład pomylenia pojęć i lekceważenia kultu.

Czy papież Franciszek wiedział, że przyjeżdżając do Polski na ŚDM gościł będzie w kraju, w którym w każdej polskiej kolędzie zawarte jest kompendium wiary katolickiej? Niegdyś wystarczał tu ludziom cienki katechizm, pohukiwania proboszcza w każdą niedzielę oraz codzienne Ojcze Nasz. Znali wiarę, wiedzieli czego się trzymać.

Bóg jest Stwórcą człowieka, Jego Syn umarł, by zadośćuczynić za grzech pierwszych rodziców, i by człowiek nie cierpiał w piekle przez całą wieczność. Dzięki sakramentom, dzięki łasce Bożej, której jedynym pośrednikiem jest Kościół, gdzie ponawiana jest ofiara Chrystusa, człowiek może zostać zbawiony.

Dziś papież jedzie w świat, spotyka się z milionami ludzi i nie przedstawia kompendium wiary. Taki znak czasów. W przekazie niektórych ludzi Kościoła pojawiają się rzeczy niejasne, mgliste i dwuznaczne, a nawet sprzeczne. Trudno, żeby było inaczej, skoro głównym tematem stał się człowiek, który sam dla siebie stanowi zagadkę.

Wszyscy bogowie pogan to demony (Ps, 95)

Nigdy chyba nie ujawniła się wyraźniej zmiana, jaka nastąpiła w nauczaniu wielu ludzi Kościoła po roku 1965 na temat tego, kim jest Bóg i kim człowiek wobec Boga, niż w Polsce, w dniach między 26 a 31 sierpnia tego roku.

Pytanie, które się nasuwa przy tej okazji brzmi: dlaczego usłyszeliśmy od Franciszka tak wiele słów pociechy skierowanych do młodych – ale także i starszych – uzasadnionej psychologicznie, socjologicznie, a nawet z odwołaniem się do zasad savoir vivre'u. Tak jakby same prawdy wiary dziś już nie wystarczały, jakby czegoś im brakowało. Gdy zaś Ojciec Święty zachęcając do miłosierdzia wobec imigrantów nie wspominał, że miłosierdzie Boga ma swoje granice, że grzech może człowieka od Niego odłączyć bezpowrotnie.

Ofiara Zbawiciela na krzyżu, Jego krew, ciernie wbijane w Jego głowę, gwoździe, którymi przybito Go do krzyża, włócznia, którą rozdarto serce, to nie są jakieś makabryczne symbole. Gdy przestają być traktowane przez katolików poważnie, nie jako „kulturowy mit", fragment opowieści, której wiarygodność trudno jest ustalić, zaczyna mówić sam Bóg.

Świadczą o tym przemilczane dziś i zapomniane cuda eucharystyczne. W Polsce w ciągu zaledwie kilku ostatnich lat wydarzyły się dwa: w Sokółce, w Legnicy. Przebadane i uznane przez Kościół. Nie wspomina się o nich jednak przy okazjach tak wyjątkowych jak rocznica chrztu Polski czy przyjazd do kraju Namiestnika Chrystusa, jakby były czymś zwyczajnym, codziennym albo też zupełnie marginalnym. Udowadniają one, że oprócz wymiaru materialnego ludzkiego życia istnieje rzeczywistość nadprzyrodzona, z którą człowiek musi się liczyć. Wielu ludzi Kościoła unika jednak dziś odnoszenia się do niej i objaśniania jej.

Misjonarze wszystkich wieków walczyli o tę więź człowieka z nadprzyrodzonością, z osobowym Bogiem; misje nie były humanitarnymi eskapadami, w których chodziło o leki, odzienie, pokarm i szkoły. To wszystko towarzyszyło im siłą rzeczy, ale istotą było głoszenie prawdy. Dziś wokół celów humanitarnych toczy się cała niemal aktywność pracujących na misjach duchownych, którzy przyjęli modernistyczną teologię ukształtowaną przez Teilharda de Chardin i Karla Rahnera. Jak mogło do tego dość?
Myśleć kategoriami celu

Niejednoznaczność, propaganda i myślenie życzeniowe (powiedz nam to, co chcemy usłyszeć – lonquimini nobis placenta) stały się w kwestiach ekumenicznych bardziej oczywiste niż w jakiejkolwiek innej działalności Kościoła" – pisał teolog Romano Amerio. Ekumenizm stał się jednym z podstawowych wyznaczników celów Kościoła po roku 1965. Chęć „nieurażania" protestantów podczas wykładu wiary zaowocowała rozpowszechnioną od najwyższych katedr po najmniejszą parafię nowomową.

W nowym języku Kościoła treści, które przypominają, że jesteśmy jako ludzie śmiertelni, że sąd i kara wieczna nie są metaforą, że miłość Boga do człowieka jest rzeczywista i ma swoją cenę: śmierć Jego Syna, zapłata za grzech, zostały zmarginalizowane na korzyść nauczania społecznego. Naukę prawd wiary zastępuje coraz częściej poezja i impresja religijna nastawiona na wywoływanie „pozytywnych emocji". Tego, co aktualnie duszpasterzom – traktowanym coraz częściej nie jak kapłani, a animatorzy religijni – „w duszy gra".

Gdy papież mówi, że powinniśmy „działać w małości i w bliskości towarzyszyć, z prostym i otwartym sercem (...) wypełniając dzieła miłosierdzia.(...) troszczyć się konkretnie o rany Jezusa w naszych potrzebujących braciach i siostrach, zarówno bliskich jak i dalekich, chorego i migranta, ponieważ służąc cierpiącym oddajemy cześć ciału Chrystusa" (Jasna Góra), to rozumiemy, że zdaniem Franciszka świadczenie różnorakiej pomocy humanitarnej jest najwznioślejszym zadaniem chrześcijanina.

Jak ujęła to moja znajoma, matka trójki dzieci w wieku „młodzieżowym", wsłuchująca się w papieskie homilie, człowiek nie potrzebuje już miłosierdzia Boga, on sam jest w stanie ofiarowywać je potrzebującym. Może dlatego, że najistotniejsze są ludzkie potrzeby, głównie fizyczne i psychologiczne, rytmy taneczne nie są już traktowane jako coś niestosownego w polskich kościołach? Chodzi o zabawienie ludzi, a nie oddanie czci Bogu.

Dobrą ilustracją zaadaptowania przez Kościół kulturowych środków, które nie są przecież w stanie zastąpić tradycyjnej katechezy, była droga krzyżowa w czasie ŚDM, pełna popisów akrobatycznych i baletowych, przeplatana reklamami dzieł charytatywnych. Oraz portret ojca Leona Knabita w habicie i narzuconych nań fantazyjnie czerwonych koralach, ozdabiający ulice Krakowa podczas tych dni. Trudno z tego „dowcipnego" portretu odgadnąć tożsamość płciową, nie tylko stan duchowny znanego z telewizji zakonnika.

Przyjęcie zasad ekumenizmu w wydaniu posoborowym narzuciło nie tylko pomieszanie materii, które widać w sytuacjach, kiedy niektórzy zakonnicy uważają, że można publicznie kpić z habitu, znaku przynależności do Boga, ale spowodowało uwikłanie się w sprzeczności, z których wybrnąć można jedynie, rozmywając prawdę i samą istotę chrześcijańskiego kultu. Niesie to konsekwencje w dyscyplinie kościelnej, w nauczaniu moralnym (vide adhortacja Amoris laetitia), ale przede wszystkim przejawia się w zmianie stosunku do innych wierzeń.

Jedność różnych wyznań ma być w tej koncepcji osiągnięta nie dzięki nawróceniu ich wyznawców, lecz dzięki „pogłębionemu uświadomieniu sobie wewnętrznej wartości religii niechrześcijańskich tak, aby ostatecznie wszyscy ludzie zjednoczyli się na bazie głębszej prawdy tkwiącej we wszystkich przekonaniach religijnych"(Romano Amerio).

W kręgach modernistycznych przyjęto po prostu, że różnorodność jest wartością samą w sobie, „drobne różnice" między prawdą a fałszem nie mogą być przeszkodą w zjednoczeniu, nie niosą sprzeczności! Katolicyzm tak naprawdę nie ma do zaoferowania niczego szczególnego, żadnej specyficznej doktryny, którą warto zachować w jej integralności, lecz powinien skoncentrować się na pomaganiu „w coraz lepszym zrozumieniu wartości, które pośrednio obecne są we wszystkich doświadczeniach religijnych". Niech więc muzułmanin, zamiast się nawracać, stanie się „lepszym muzułmaninem", buddysta „lepszym buddystą" itd.
Zagadka kazań Franciszka

Słuchając nauk Ojca Świętego głoszonych w Polsce miało się wrażenie, że Franciszek – posiadając z pewnością jak najlepsze intencje, jako szczery i prostolinijny człowiek – nie porusza zasadniczego tematu, ale go kunsztownie omija. Przypomina to sytuację, kiedy nauczyciel, którego zadaniem jest wyłożyć prawo grawitacji, mówi jedynie o patyku, którym pokazuje na tablicy wzory. Zamiast je wyjaśniać, odciąga uwagę uczniów od istoty zagadnienia.

Czy to „wina" Franciszka? Na pewno nie. Winowajcą jest mentalność, która rozpowszechniła się od lat kilkudziesięciu wśród teologów i duszpasterzy (zwłaszcza na kontynencie południowo-amerykańskim, gdzie teologia wyzwolenia, będąca mieszanką marksizmu z wątkami chrześcijańskimi, nie doczekała się rozprawy ze strony hierarchii Kościoła; wysiłki, jakie podejmował w tej sprawie Jan Paweł II napotkały opór duchowieństwa) oraz członków najbardziej postępowych zgromadzeń zakonnych.

Stąd wziął się styl duszpasterski, w którym dominuje tendencja, by nie razić jednoznacznością nauczania katolickiego innowierców, bo celem właściwym nie jest nawracanie, lecz zjednoczenie ludzkości. Ideę tę będącą konstruktem spekulacji umysłowych nazwano „cywilizacją miłości". Nikt nie zauważył, że ukazuje ona cel utopijny.

Od zawsze Kościół nauczał, że „teologicznie cnota wiary polega na przyjęciu objawionej Prawdy z uwagi na autorytet Boga. Jeśli ktoś zaprzeczy tylko jednej z tych prawd [wiary katolickiej], podważa tym samym autorytet samego Boga – i w ten sposób traci wiarę. Pozostaje mu jedynie przekonanie o prawdziwości mniejszej czy większej liczby artykułów wiary; przekonanie to jednakże nie jest wiarą, lecz jedynie własną opinią, osobistym rozumowaniem..." – zauważył jeden z misjonarzy. Dziś mniemanie, że różnice w wierzeniach są czymś drugorzędnym, najistotniejsza jest „miłość" staje się coraz powszechniejszym poglądem, także wśród katolików.

Kiedy słucha się papieża umysł człowieka stara się chłonąć przede wszystkim to, co jest jeszcze niezupełnie przez tą nową mentalność zagłuszone, tak jak pole, które porosło chwastami, ale pozostały gdzieniegdzie kępki zboża. „Dla Kościoła największą przeszkodą w przedsięwzięciach ekumenicznych są pozostałości jego własnego tradycyjnego nauczania" – podkreśla Romano Amerio. „To te pozostałości powstrzymały Kościół przed wstąpieniem do Światowej Rady Kościołów, opartej na równości wszystkich wyznań. Ten pozostały rdzeń kłóci się z duchem soboru, dla którego jedność religijna jest kluczowym priorytetem. Dzieje się tak, jakby wymaganie jedności stało się samo w sobie rodzajem doktryny".

Prawda musiała zostać „zmieniona" dla zaspokojenia wymagań niekatolików! „Dla uniknięcia nieprzyjemnych prawd, rzadko porusza się istotę problemu, za to, po każdym spotkaniu ekumenicznych komitetów wyrażą ogromną ilość optymistycznych i triumfalnych opinii".

Podobnie było w trakcie wizyty Franciszka w Polsce. Papież jednak, wypowiadając wiele starannie zbudowanych zdań o miłosierdziu, ukazywał jego sens jako dobre czyny człowieka świadczone potrzebującym. Jego rozważania sytuowały przyczyny smutku i bierności młodego pokolenia w uzależnieniu od konsumizmu, używek i płytkiej rozrywki.

Stan zniewolenia własną zmysłowością i nadużywaniem dóbr cywilizacyjnych rozleniwia i usypia człowieka – brzmiała diagnoza Franciszka. Jednak wskazując środki potrzebne, by uleczyć apatię i przygnębienie, ukazywał Boga jako kogoś, kto towarzyszy człowiekowi w jego ziemskiej wędrówce i chce, by człowiek był szczęśliwy tu, na ziemi. Zupełnie nie na tym jednak polega nadzieja chrześcijańska. Co bowiem dalej, co potem? Gdy przyjdzie śmierć i trzeba będzie zdać rachunek z każdego czynu, myśli, nawet najbardziej ukrytej intencji własnego serca?

„Obecnie świat robi wszystko, żeby zmienić ową oś, wokół której musi się obracać. I jest oczywiste dla katolików, a także dla tych, którzy nimi nie są, że krzyż nie jest już tą osią. Paweł VI ujął to bardzo trafnie: jest nią człowiek (...).

Dziś świat obraca się wokół tej – zdaniem Pawła VI – ostatecznie wyznaczonej osi: godności człowieka, jego sumienia i wolności. Sensem istnienia nowoczesnego człowieka jest on sam. Człowiek jest królem wszechświata. Strącił z tronu Chrystusa. Człowiek tak bardzo wysławia swoje autonomiczne, niezależne sumienie, że podważa nawet samą podstawę rodziny i małżeństwa" – to słowa bp. Bernarda Fellaya, przełożonego generalnego Bractwa św. Piusa X (stowarzyszenia tradycjonalistycznego, uznającego papieża za głowę Kościoła katolickiego i będącego częścią tego Kościoła, co potwierdzili zarówno Benedykt, jak i Franciszek).

Sprzeciw wobec tego projektu prowadzącego nieuchronnie do dezintegracji nie tylko Kościoła, ale i państwa, jest coraz wyraźniej obecny wśród duchowieństwa na całym świecie. I nie jest to bynajmniej zapowiedź popadnięcia w sedewakantyzm. Jak przypomniał kardynał Robert Sarah, przewodniczący Kongregacji Kultu Bożego: „Człowiek nie jest w pełni człowiekiem, dopóki nie upadnie na kolanach przed Bogiem, by Go adorować, by kontemplować Jego olśniewającą świętość i dopóki nie pozwoli się przekształcić na Jego wzór i podobieństwo".

W katechezach głoszonych podczas masowych uroczystości w rodzaju ŚDM Bóg jest tym, który nieustannie „przytula" człowieka, uwikłanego w zmysły i materializm, nic w zasadzie od niego nie wymagając. Towarzyszy mu z bezgraniczną cierpliwością, współczuje mu, bo jest miłosierny. Nie chce nawet, by oddawać Mu hołd, nie wymaga zdecydowanego odwrócenia się od zła, porzucenia fałszywych bóstw, także bożków nieustannego postępu i powszechnego szczęścia zjednoczonej, w imię ideałów humanistycznych, ludzkości. Nie oczekuje poważnego traktowania. Dlatego cuda eucharystyczne można przemilczeć.

Nic o „przytulaniu", „pochylaniu się", „miłosierdziu" Boga, który obojętnie patrzy na grzech człowieka, na nieprawdę, fałszywą wiarę, milczenie o rzeczach ostatecznych, w imię błędnie pojmowanego ekumenizmu, nie istniało w katechezie głoszonej przez wszystkich papieży, aż do czasu ostatniego Soboru. Nie istniało nic przypominającego dzisiejsze apele do „mocarstw światowych", by zapewniły pokój na Bliskim Wschodzie, czy wezwania do „społeczności międzynarodowych" o „czystość ziemi", nic też, co zalecałoby „dialog" jako panaceum na brak pokoju.

Kościół głosił, że brak pokoju to brak Boga, ignorowanie prawdy o Nim, udawanie, że można być szczęśliwym w całkowitej niezależności od Stwórcy, nieznajomość prawd wiary. Strategia celów Kościoła wynikająca z przyjęcia jako priorytetowego celu humanizmu i ekumenizmu – czyli filozofii „miłości" nade wszystko – jest sytuacją nową i dla wielu katolików niezrozumiałą.
Mylenie religii z kulturą

Te dni były niezwykłym świętem młodości i wiary" – powiedział jeden z biskupów po zakończeniu ŚDM. Co to jest „święto młodości"? – trzeba jednak zapytać. Do jakiego porządku je zakwalifikować? Religii? Kultury? Czy używając tego typu figur retorycznych, nie sugeruje się wprost antropocentryzmu współczesnego katolicyzmu?

Zewnętrzna forma duszpasterstwa młodzieży, jaką zaprezentowano podczas ŚDM, która próbuje naśladować popkulturę, jest zdecydowanie w guście protestantów, dla których forma modlitwy jest w zasadzie obojętna. Nie jest i nie była jednak nigdy obojętna dla katolika. Lex orandi, lex credendi.

Jeżeli ktoś uważa, że można łączyć drogę krzyżową z baletem i popisami akrobacji, a mszę św. z zabawą i tańcem, to dla każdego, kto rozumie, co jest tu istotą, jest to wręcz tragiczny przykład pomylenia pojęć i lekceważenia kultu. Bo istotą mszy nie jest ani „uczta", ani „pamiątka Zmartwychwstania", ani „celebracja wspólnoty", jak chcieliby modernistyczni teologowie, lecz właśnie bezkrwawa ofiara Jezusa Chrystusa, jaką składa On Bogu Ojcu.

Wielu ludzi zdaje się o tym zapominać. W ten sposób „wymywane" są ze świadomości dogmatyczne treści wiary, kruszy się fundament. Wiara zamienia się stopniowo w „uczucie", „przeżycie liturgiczne", „kulturę", „cywilizację" (oczywiście, proces ten jest rozłożony na wiele etapów, ale jego skutki oglądamy właśnie na własne oczy).

Wezwania do aktywizmu nie zagłuszą tej prawdy. Mylenie religii z euforią wywołane silnymi zbiorowymi emocjami, świecką zabawą z jej atrybutami, nie jest przypadkowe, nie wynika też z zaniedbań, jest konsekwencją projektu pozbawienie świata jego osi – krzyża Chrystusa.

Zgodnie z logiką przyjętych zasad ekumenizmu pokój na świecie „nie jest już postrzegany w oparciu o pojęcie jednej religii, lecz jednej cywilizacji, lub, jak kto woli, jednej naturalnej religii doświadczenia życiowego i immanencji", podkreśla Romano Amerio. W taką właśnie koncepcję zostali „wpisani" po śmierci Piusa XII wszyscy kolejni papieże.
Szczypta optymizmu

Na szczęście ekumenizm nie jest dogmatem, a ustalenia ostatniego soboru superdogmatem. Przypomniał to ostatnio abp Guido Pozzo, sekretarz Komisji Ecclesia Dei, zapowiadając możliwość włączenia wspomnianego powyżej Bractwa św. Piusa X w struktury kanoniczne Kościoła. Duchowni bractwa nigdy nie koncentrowali się na „doświadczeniu wiary", „radości bycia z drugim człowiekiem" i „zarażaniu entuzjazmem" innych, mniej radosnych katolików.

„Jeszcze mgliście, ale już także przeciętny, szary człowiek wyczuwa, że nie ma ze strony nowoczesności takiej obietnicy, która by nie została zdradzona" – pisał watykanista Vittorio Messori. „Na Wschodzie, podobnie jak na Zachodzie, umierają wszystkie bogi nowoczesności, które usiłowały zastąpić Boga, owe bóstwa nieustannego postępu, coraz powszechniejszego dobrobytu, nastania na ziemi królestwa wolności, sprawiedliwości, absolutnego pokoju. Dogorywają wszelkie inne fetysze, ulepione z gliny charakterystycznej dla kultury »nowoczesności«: odrzucenie grzechu i w konsekwencji — mit człowieka »dobrego z natury«, zepsutego jedynie przez źle zorganizowane społeczeństwo, dobroczynna wszechpotęga nauki i ekonomii, kierowanych przez »światłą« politykę...".

Widać aż nadto wyraźnie, że powrót do prawd niezmiennych, które niesie wiara katolicka, nauka Kościoła zawarta w dogmatach, jest koniecznością. Messori, pisząc o remedium na choroby współczesności, dodawał, że to, na co czekają rzesze, rozczarowane gorzkimi owocami niespełnionych obietnic świeckich proroków, jest Powrotem. Powrotem do tego co stare, a nawet najstarsze. Przede wszystkim do Ewangelii.

„Istnieje przepis" – dodawał włoski pisarz, cytując przyjaciela, historyka – „na to, jak być nowoczesnym, wręcz awangardowym, w Kościele, ale też poza nim. Wystarczy mocno trzymać się Tradycji, tej prawdziwej, nie porzucać towarzystwa starożytnych, czekać... Wcześniej czy później historia to ponownie odkryje, a ty, dzień wcześniej uważany za żywy anachronizm i reakcjonistę, zostaniesz okrzyknięty prorokiem, który umiał daleko sięgnąć spojrzeniem".

W sytuacji gdy prezentowany jest nam festiwal zniewieściałości, gdy Głowę Kościoła wita się sentymentalnym tangiem, a żegna przebojem zespołu „Queen", trzeba umieć docenić także klasyczny wymiar polityki naszych rządzących. Ich dyplomatyczne gesty w czasie ŚDM dalekie były od efekciarstwa. Mogły działać trzeźwiąco wobec niektórych poczynań rodaków.

Tak się pokazuje, że jest się człowiekiem wiary. Bo niezmieniona wiara katolicka – a w Polsce na szczęście zawsze istniały ogniska oporu, dobre parafie, rozmodlone siostry zakonne, przestrzegające reguły klasztory – niesie, tak przy okazji, wysoką kulturę, dyscyplinę moralną, odwagę cywilną, siłę przekonań, jednoznaczność, a także roztropność. Zdolność do czuwania nad tymi, którzy są nam powierzeni. Takt i kurtuazję wobec Głowy Kościoła. Odpowiedzialne wypełnianie obowiązków stanu.

A najbardziej obiecującym wydarzeniem ŚDM był niewątpliwie fakt obdarowania papieża Franciszka przez Andrzeja Dudę tomem „Quo vadis" Henryka Sienkiewicza."
Tytuł: Odp: Światowe Dni Młodzieży
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpnia 26, 2016, 17:01:01 pm
Dziękuję za wklejenie tego tekstu!