Forum Krzyż
Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: ahmed w Lutego 07, 2010, 20:38:05 pm
-
Mam kilka pytań dotyczących ortografii (ortografji?) :
1) Czy N. i Msc. od "ten" to "tem" czy "tym"?
2) Jak jest z pisownią i/j ?
3) Gdzie występuje "e pochylone" (chodzi mi głównie o końcówki flexyjne) ?
4) Czy zbitka spółgłosek 'ks' jest zawsze oznaczana 'x' ?
Oczywiście mam na myśli tę słuszniejszą ortografię, której używa p. Krusejder.
-
należałoby spytać Pana Krusejdera którego wariantu staropolszczyzny używa (czytaj jak starego ;))
ale tymczasem:
1) raczej tak. zostało się to we współczesnej polszczyźnie w przyimku "potem"
4) nie
-
x - oznacza też książę
-
o co e ytm chodzi?
-
Ad p. manna:
0. Chodzi o ortografię sprzed reform z okresu międzywojennego.
1. 'po-tem ' jest złożeniem 'po' i 'to', a nie 'po' i ten'
4. Ma pani jakiś przykład?
Ad p. Zbyniu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/G%C5%82oski_pochylone
http://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_ortografii_polskiej
(o ile dobrze zrozumiałem, o co panu chodzi)
-
juz rozumiem
-
1. faktycznie, mój błąd. rozpędziłam się za bardzo.
4. http://www.bilp.uw.edu.pl/ti/1859/1859.htm materiał do badania jak znalazł
ortografia przed reformą miała reguły dość płynne.
-
ortografia przed reformą miała reguły dość płynne.
bo tak naprawdę to nikt nie stosował się spójnego zestawu propozycyj przedkładanych przez komissyje mężów uczonych
jestto również odpowiedź do p. Ahmeda
-
jestto również odpowiedź do p. Ahmeda
... ale chyba nie na wszystkie pytania?
-
Panskie pytania nie są precyzyjne. Bez przykładów nie odpowiem Panu, a całej gramatyki Łosia czy innej nie mogę niestety przepisać.
Co do fleksji, to różni się ona zależnie od rodzaju rzeczownika
M: ten żarłoczny kot - to wysokie drzewo
N: tym żarłocznym kotem - tem wysokiem drzewem
Msc: tym żarłocznym kocie - tem wysokiem drzewie
-
Dotad zachowano te forme w odmianie nazw wojewodztw, o ile nie pelnia one roli przymiotnika, tzn. w woj. mazowieckim, ale w Mazowieckiem. Podobnie w nazwach miast, ktore maja forme przymiotnika r. nijakiego. Ciekawe dlaczego nie objela tego reforma.
Co do i/j, mysle, ze pisownia byla zgodna z fonetyka, w przeciwienstwie do dzisiejszej. Tak samo zapisane slowo czyta sie dzis na rozne sposoby, w zaleznosci od jego znaczenia. Np. Mania i mania, dania i Dania :)
A czy przypadkiem nie jest tak, ze litera "j" zastapiono dawniejsze "y" miedzy spolgloska a samogloska?
-
Panskie pytania nie są precyzyjne. Bez przykładów nie odpowiem Panu, a całej gramatyki Łosia czy innej nie mogę niestety przepisać.
Co do fleksji, to różni się ona zależnie od rodzaju rzeczownika
M: ten żarłoczny kot - to wysokie drzewo
N: tym żarłocznym kotem - tem wysokiem drzewem
Msc: tym żarłocznym kocie - tem wysokiem drzewie
Dziękuję za odpowiedź na pytanie pierwsze.
Co do pozostałych, to:
2) Po jakich spółgłoskach pisze się 'j' , a po jakich 'i'?
4) Czy we wszystkich wyrazach pisano 'x', czy w jakichś także 'ks' ?
-
2) Po jakich spółgłoskach pisze się 'j' , a po jakich 'i'?
4) Czy we wszystkich wyrazach pisano 'x', czy w jakichś także 'ks' ?
2. To nie jest dobrze postawione pytanie. Spółgłoska czy samogłoska nie determinuje liter następnych. Chodzi raczej o cały zapisywany dźwięk. Zwracam również Pańską uwagę, że j to społgłoska a i to samogłoska. Zgadzam się również z uwagą Kol. Murki.
4. Nie wiem, czy we wszystkich, ale rzeczywiście to było częsciej stosowane. Ewolucja od X do ks była rozmaita. W pewnym momencie i w pewnej części Polski pisano też np. "xsiądz" - co dla nas wygląda chyba dość nietypowo.
-
http://www.pbi.edu.pl/site.php?s=NmY3ZGUxOTQwOTY4&tyt=gramatyka&aut=&x=0&y=0
Gramatyka języka polskiego : T. 1 wykłady uniwersyteckie. rok wydania 1909
-
podzielę się z Państwem linkiem do "Grammatyki języka polskiego" autorstwa Józefa Muczkowskiego. Książka pochodzi z połowy XIX wieku. Można ją przeczytać i ściągnąć w pdf klikając tutaj:
http://books.google.pl/books?id=SxQOAAAAIAAJ&printsec=frontcover&dq=Muczkowski+GRAMATYKA&source=bl&ots=wIzTXThCJB&sig=QCaBALdkC8ixTjiw8HqPpRG9_P4&hl=pl&ei=xCFzS9nYAcqG_Abt3vA8&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAkQ6AEwAA#v=onepage&q=&f=false
-
Kiedy w języku polskim wprowadzono jako obowiązujące stosowanie przecinka zgodnie z logiką, a nie rytmiką zdania?
Zilustruję przykładem:
"Przy tej kasie, brak płatności kartą." (przecinek rytmiczny)
"Przy tej kasie brak płatności kartą." (przecinek logiczny)
(Przykład za stroną: https://www.facebook.com/przecinki)
-
A prosimy jeszcze Gramatykę Łosia!
Polecam zaczytać się w tem dziełku:
http://pl.wikisource.org/wiki/Jana_Kochanowskiego_Dzie%C5%82a_polskie_%281919%29/Ortografia_polska_Jana_Kochanowskiego
-
A prosimy jeszcze Gramatykę Łosia!
http://www.pbi.edu.pl/site.php?s=NmY3ZGUxOTQwOTY4&tyt=gramatyka&aut=&x=0&y=0
Tu są dwie wersje: krótka i pełna.
Polecam zaczytać się w tem dziełku:
http://pl.wikisource.org/wiki/Jana_Kochanowskiego_Dzie%C5%82a_polskie_%281919%29/Ortografia_polska_Jana_Kochanowskiego
Kiedyś jakiś talent wywalił to z wikiźródeł za naruszenié praw autorskich.
Swoją drogą, będę chyba musiał usunąć konto i stworzyć nowe, bo widzę, że moim wpisom sprzed lat nie dane będzie odejść w zapomnienié ;)