Forum Krzyż
Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Wiedhold w Lutego 19, 2009, 09:03:15 am
-
"Głęboki kryzys w Kościele" niepokoi teologów katolickich
KAI /jk
Katoliccy teolodzy z krajów europejskich wyrazili ?głębokie zatroskanie? w związku z obecną ?kryzysową sytuacją w Kościele?.
Według kierownictwa Europejskiego Towarzystwa Teologii Katolickiej (ET), obradującego 18 lutego w Gandawie, sytuacja ta jest skutekiem bezwarunkowego zniesienia ekskomuniki w stosunku do czterech suspendowanych biskupów z Bractwa św. Piusa X. Związane z tym wydarzenia grożą wewnętrznej jedności Kościoła i zachwiały wiarygodnością jego świadectwa w świecie.
Obecnie członkowie innych Kościołów chrześcijańskich powątpiewają w powagę, z jaką będą podejmowane w Rzymie konkretne kroki na rzecz ekumenicznego zbliżania Kościołów, stwierdza oświadczenie opublikowane na zakończenie obrad ET. Zdaniem jego autorów znaczna większość chrześcijan straciła zaufanie, że Rzym będzie z całą powagą kontynuował odnowę zapoczątkowaną przez II Sobór Watykański. Kryzys ?jest bardzo głęboki?, stwierdzili teolodzy wyrażając jednocześnie nadzieję, że szybko zostaną podjęte środki odbudowujące zaufanie.
Oświadczenie europejskich teologów podkreśla, że należy wyraźnie przypomnieć zasadnicze przesłania II Soboru Watykańskiego, w tym dynamiczny charakter Objawienia, tradycji, nauczania i liturgii, kolegialne kierowanie Kościołem, pełne poszanowanie wolności sumienia i wyznania oraz aktywny wkład w dialog ekumeniczny i międzyreligijny.
Europejskie Towarzystwo Teologii Katolickiej skupia ponad 800 teologów z całej Europy, w ty, również z Polski.
http://info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1234993926
-
Deo gratias. To pokazuje tylko poziom współczesnej teologii.
-
Europejskie Towarzystwo Heretyków - bardziej by do nich pasowało. A przy okazji widać, że jednak strach u d... wisi.
-
No i paradoks!
Z błędnych przesłanek dotarli do właściwego wniosku.
Dostrzegli kryzys. Ale jedną z miar kryzysu w Kościele jest funkcjonowanie takich szkodników w jego łonie.
Z drugiej strony ja dostrzegam pozytywy tej całej nagonki na Kościół i Ojca Świętego. Chyba więcej osób dostrzeże też prawdziwe źródło kryzysu. I chyba więcej modlitwy popłynie w intencji Papieża i zażegania kryzysu w Kościele.
+
-
i Towarzystwo i miejsce spotkanie bardzo wymowne. tam już nic nie ma. byłem niedawno :-\
po Wielkanocy wybieram się na "Young Dominicans Meeting in EU Structures" do Brukseli. pozdrowić kogoś od Państwa? :D
-
Jeden z niewielu rozsądnych biskupów niemieckich:
"Jak już informowaliśmy wcześniej, zawiązała się inicjatywa teologów rzymskokatolickich mająca na celu obronę dziedzictwa Soboru Watykańskiego II po kontrowersyjnej decyzji papieża Benedykta XVI o zdjęciu ekskomuniki z biskupów Bractwa Św. Piusa X. Tymczasem trzech teologów, którzy sygnowali Petycję Vaticanum 2, musi liczyć się z konsekwencjami swojego ordynariusza.
Przypomnijmy: Petycja Vaticanum 2 zainicjowana przez prof. Norberta Scholla opowiada się za bezwarunkowym uznaniem postanowień Soboru i krytykuje decyzję papieża o rehabilitacji biskupów-lefebrystów. Tymczasem bp Gerhard Ludwig Müller, ordynariusz diecezji Ratyzbony, wydał oświadczenie, w którym stwierdził, że profesorowie Fakultetu Teologii Katolickiej, którzy podpisali się pod petycją, zdyskwalifikowali się sami jako teolodzy katoliccy. Chodzi o profesor Sabine Demel z Katedry Prawa Kanonicznego oraz dwóch teologów pastoralnych Heinza-Günthera Schöttlera oraz Burkarda Porzelta.
Biskup Müller zarzuca teologom, że swoim podpisem zarzucili Benedyktowi XVI działanie na szkodę Kościoła, ponieważ "papież miał rzekomo dopuścić do odrzucenia postanowień soboru. Sugestia ta pozbawiona jest jakichkolwiek podstaw." Müller zażądał od teologów zdystansowania się od petycji w ciągu dwóch tygodni oraz przeproszenie papieża.
Ponadto hierarcha oczekuje od profesorów, że w ramach uznania Urzędu Nauczycielskiego Kościoła, w tym Soboru Watykańskiego II, naukowcy powinni złożyć przed nim Wyznanie Wiary oraz przysięgę wierności według formuły przesłanej zainteresowanym przez kurię. Jeśli teolodzy nie spełnią oczekiwań biskupa, muszą liczyć się "z dalszymi krokami", w tym z pozbawieniem ich prawa nauczania teologii katolickiej. - Jestem odpowiedzialny za teologiczną edukację i formowanie studentów w kościelnym duchu - przypomniał Müller.
- Pismo biskupa jest zdumiewające i trudne do zrozumienia ? powiedziała prof. Demel. Z kolei prof. Porzelt wyraził zdziwienie faktem, że biskup nie podjął próby rozmowy z teologami."
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20090218174300149.htm
To ten sam biskup, który publicznie zdystansował się od baśni soborowych, że chrześcijanie i muzułmanie wierzą w tego samego Boga.
-
Ja pismo ks. biskupa zrozumialem, pani profesor teologii ma z tym problemy... No cóż. Bez dalszych komentarzy. Drugi profesor z kolei ciągle by tylko dialogował...
-
Drugi profesor z kolei ciągle by tylko dialogował...
Cóż od różnych rzeczy można się uzależnić. Ja jednak wolę od tytoniu. W perspektywie wieczności to mniej szkodliwe.
I przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pozytyw całego tego hałasu. Oddzielają się ziarna od plew. Widać, że również w Niemczech są normalni biskupi. A do tej pory się o nich słyszało raczej mało...
-
No i paradoks!
Z błędnych przesłanek dotarli do właściwego wniosku. Dostrzegli kryzys. Ale jedną z miar kryzysu w Kościele jest funkcjonowanie takich szkodników w jego łonie.
Tia.... Spalimy się, bo właśnie przyjechała straż pożarna.
po Wielkanocy wybieram się na "Young Dominicans Meeting in EU Structures" do Brukseli. pozdrowić kogoś od Państwa? :D
A jest Ojciec egzorcystą? - Jeśli tak, to całe ET...
-
pozdrowić kogoś od Państwa?
Tak. x. Erica JACQMIN FSSPX. Po opuszczeniu Litwy był (jest?) w Brukseli. Przedtem Litwą był w Polsce. :). Dziękuję.
kunigas Erikas był w Antwerpii, a nie w Brukseli z tego co pamiętam ...
wspaniały kapłan !!
-
kolegialne kierowanie Kościołem,
KKK-tu ich boli :D
"Teologowie wszystkich krajów - łączcie się !"
-
Wspaniały głos bpa L. Muellera - BRAWO dla niego. I kapelusz kardynalski za takie poglądy.
A sobie pochlebiam, że też bez problemu zrozumiałem ten ,,bardzo trudny" przecież list. WOW, ale jestem gość !
-
kolegialne kierowanie Kościołem,
KKK-tu ich boli :D
"Teologowie wszystkich krajów - łączcie się !"
Raczej: "Heretyki, hop do kliki!"
-
wspaniały kapłan !!
Tak, a księdzem został w wieku 43 lat; przy wyjeździe mówił o Brukseli, może tylko po drodze.
A on chyba jest Belgiem z pochodzenia? (pytam bo jego bytność w Polsce przypadała w czasach, gdy ja sie jeszcze nie ztrydentalizowałem)
-
i Towarzystwo i miejsce spotkanie bardzo wymowne. tam już nic nie ma. byłem niedawno :-\
po Wielkanocy wybieram się na "Young Dominicans Meeting in EU Structures" do Brukseli. pozdrowić kogoś od Państwa? :D
A będzie o. Aiden Nicols? (choć on chyba już nie jest "young")
A jak ojciec napotka o. Schielebeksa (tak to się pisze jego nazwisko?) to proszę skorzystać ze swego przenośnego stosika (który jak każdy szanujący sie dominikanin powinien ojciec mieć przypięty do paska :-) )
-
o. Michel van Aerde OP - organizator imprezy określił ów "young" jako 23 - 35 lat.
Tam nie ma o. Schillebecxa - nawet nie wiem, czy on jeszcze żyje...
Klasztor w Brukseli to projekt nietypowy: podlega Generałowi OP (patronat sprawuje Konferencja Episkopatów UE - COMECE i Espace), są tam tylko zakonnicy z prowincji OP, które są w UE. ojcowie służą sakramentami, modlitwą i pomocą duszpasterską pracownikom instytucji UE w Brukseli oraz "zwykłym" wiernym. Klasztor prowadzi też hotel (w nazwie ma coś a'la Dominicus, dawno tam nie byłem, nie pamiętam), pub w piwnicy niedaleko klasztoru. Część ojców wykłada w pobliskim Louvain (tam też jest, jeśli dobrze pamiętam, pub OP). ;D
-
[...]
Tam nie ma o. Schillebecxa - nawet nie wiem, czy on jeszcze żyje...
[...]
Wygląda na to, że tak, choć już w bardzo podeszłym wieku: http://pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Schillebeeckx
Więcej o nim: http://www.magazyn.ekumenizm.pl/content/article/20040215134032468.htm
-
pracownikom instytucji UE w Brukseli oraz "zwykłym" wiernym. Klasztor prowadzi też hotel (w nazwie ma coś a'la Dominicus, dawno tam nie byłem, nie pamiętam), pub w piwnicy niedaleko klasztoru.
Błagam, niech Ojciec nie zapomni ;) aparatu fotograficznego. Relację do KNO trzeba zrobić. Oczyma wyobraźni widzę ten "ryt brukselski" :)
-
postaram się :D
zawsze, jak jadę na zachód, to przeżywam szok na liturgii, czasem nawet w naszych (OP) klasztorach i kościołach.
w ogóle to nawet miałem już kilka fajnych fotek do KNO, ale jakby to wyglądało - co prawda nie dotyczyły OP, ale... bohaterowie KNO donoszą do KNO...nie, niech się KNO same postara o "njusy"; zresztą, nawet nie wiem, w którym katalogu te zdjęcia umieściłem) ;)
-
Czyżby Ojcu dostało się od KNO ? ;-)
-
wspaniały kapłan !!
Tak, a księdzem został w wieku 43 lat; przy wyjeździe mówił o Brukseli, może tylko po drodze.
A on chyba jest Belgiem z pochodzenia? (pytam bo jego bytność w Polsce przypadała w czasach, gdy ja sie jeszcze nie ztrydentalizowałem)
chyba 100 % Walończykiem :) Ale o tem akurat z x Erykiem nigdy nie rozmawiałem.
-
Jeden z niewielu rozsądnych biskupów niemieckich:
Mile mnie to zaskoczyło. Ale boję się, że teraz masowe odejścia z Kościoła zmuszą biskupa do rezygnacji.
hierarcha oczekuje od profesorów, że w ramach uznania Urzędu Nauczycielskiego Kościoła, w tym Soboru Watykańskiego II, naukowcy powinni złożyć przed nim Wyznanie Wiary oraz przysięgę wierności (...). Jeśli teolodzy nie spełnią oczekiwań biskupa, muszą liczyć się "z dalszymi krokami"
U-la-laaa! Ciekaw jestem co zrobią! Może sobie troszkę poschizmują... I co zrobi biskup, bo skoro tak stanowczo (i odważnie!!!!!!) to już konsekwentnie trzeba.
- Pismo biskupa jest zdumiewające i trudne do zrozumienia ? powiedziała prof. Demel.
No właśnie, rozpieszczone dzieciaki zawsze się dziwią jak ktoś im pogrozi palcem.
Z kolei prof. Porzelt wyraził zdziwienie faktem, że biskup nie podjął próby rozmowy z teologami."
Racja. Jak złodziej coś ukradnie, to należy z nim przedyskutować, czy naprawdę chciał ukraść a może tylko pożyczyć, a w ogóle to miał trudne dzieciństwo, był bezstresowo chowany i może bardziej tego potrzebuje niż właściciel
A tak na poważnie. Takich teologów jest być może nawet większość. To nie do końca ich wina. Całe życie żyli w przekonaniu, że mówić można w demokratycznym Kościele co się chce (byle nie dobrze o lefebvrystach). I teraz taki szok!
-
@ jp7
:) nie miałem tego zaszczytu, choć już moi Współbracia z roku tak ;)
-
@ jp7
:) nie miałem tego zaszczytu, choć już moi Współbracia z roku tak ;)
Mam nadzieję, że słusznie. Czy wyróżnieni Współbracia wyrażali skruchę?
-
nie skomentuję ;)
-
nie skomentuję ;)
Pierwszego, czy drugiego zdania?
Wydaje mi się, że drugiego, a to z powodu tej wypowiedzi:To także dzięki temu Forum, czyli Państwu, mogłem podzielić się ze Współbraćmi swoimi uwagami na ten temat i coś tam, jak widać, ruszyło. Choć opór jest.
Ale jak widzicie, zmienia się.
Czy głosi Ojciec rekolekcje po różnych parafiach na zaproszenia? Jeśli tak, skoro już Ojciec zna Tradycję Kościoła, proponowałbym na takich rekolekcjach, niech rekolekcjonista odprawia KRR. Jako, że "rekolekcje" to z angielskiego :) "re - collect" czyli powtórne pozbieranie skarbów, a takim skarbem jest stara Msza, to taką Mszę również ludziom przypomnieć.
-
To przykre, że wśród duchownych jest opór przed Tradycją - że prędzej zorganizują dni Judaizmu niż dni Tradycji. Ale to już tylko i wyłącznie fatalnie o nich świadczy.