Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: jp7 w Października 16, 2009, 16:44:54 pm

Tytuł: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 16, 2009, 16:44:54 pm
Za http://www.info.wiara.pl/doc/348672.Nazywanie-Zydow-starszymi-bracmi-jest-juz-nieaktualne

Cytuj
Nazywanie Żydów „starszymi braćmi” jest już nieaktualne - oświadczył w wywiadzie dla nowego miesięcznika Włoskiego Związku Żydów „Pagine ebraiche” redaktor naczelny „L'Osservatore Romano” Giovanni Maria Vian.
Nazywanie Żydów „starszymi braćmi” jest już nieaktualne
Romek Koszowski/Agencja GN ©

Mówiąc o wizycie, jaką Benedykt XVI złoży w styczniu w rzymskiej synagodze, stwierdził, że „określenie to [użyte przez Jana Pawła II w czasie jego wizyty w tej świątyni 13 kwietnia 1986 roku – przyp. KAI] pozostawiło ślad, było jednak przedmiotem ożywionej dyskusji, także z punktu widzenia teologii”. „W każdym razie to spojrzenie należy już do innych czasów, nie naszych. My mówimy «bracia» i kropka. Chrześcijaninowi nie może być obcy judaizm” - podkreślił Vian.

Jego zdaniem między żydami a katolikami „jest więcej przyjaźni dziś niż w 1986 roku”. „Kościół uznaje, że nie chodzi o poznanie się obcych, lecz o zrozumienie kultury, mającej fundamentalne znaczenie dla jego własnej tożsamości. Pielgrzymka do Jerozolimy i wyprawa na drugi brzeg Tybru [gdzie znajduje się synagoga – przyp. KAI] to w jakimś sensie jedna i ta sama podróż” - podkreśla redaktor naczelny „L'Osservatore Romano”.
Aj waj, co to się porobiło...
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Października 16, 2009, 18:45:54 pm
Cytuj
Pielgrzymka do Jerozolimy i wyprawa na drugi brzeg Tybru [gdzie znajduje się synagoga – przyp. KAI] to w jakimś sensie jedna i ta sama podróż” -
Czyzby w ten sposob informowano o kryzysie finansowym na Watykanie?
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: kurak w Stycznia 08, 2010, 16:32:26 pm
Widzieli Panstwo moze kiedys ten filmik?Poprostu jakas masakra nieziemska.Mi sie to w glowie nie miesci... http://www.youtube.com/watch?v=71fikM_W4wc&feature=related
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Stycznia 08, 2010, 16:42:09 pm
Pan papiez - bezczelny ten rabin
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: kurak w Stycznia 08, 2010, 16:59:10 pm
To juz nawet nie o to chodzi,o Krzyzu jak mowi.No niby to nie powinno dziwic,ale takiego chamstwa normalnie nie "zniese".Prosto w twarz Papiezowi mowic,ze sie cieszy,ze krzyze usunieto i jeszcze prosi o ten ostatni... No masakra..
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Stycznia 08, 2010, 17:05:49 pm
Krzyz rowniez. Dobrze, ze go bp Dziwisz przeploszyl.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: kurak w Stycznia 08, 2010, 17:37:32 pm
Tylko czemu Oni wszyscy na stali jak te przysłowiowe slupy i ani pary z ust..No jak mozna,powinni go psem poszczuc od razu.Ja bym od razu powiedzial,Panie rabin:NIE BREDZ PAN DO JASNEJ CHOLERY!!!!
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Stycznia 08, 2010, 17:40:50 pm
Dziadek starenki, moze im go szkoda bylo szarpac. Ale prawda , powinni go wczesniej zabrac.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: kurak w Stycznia 08, 2010, 17:44:12 pm
Ale nie mowie o szarpaniu ;D Jezeli ktos bruzdzi na wiare czy Jej swiety symbol to obowiazkiem kazdego katolika a tym bardziej juz Papieza i obecnych tam biskupow do absolutnego zwrocenia uwagi... A Oni wszyscy milczeli jak zakleci :o :o :o
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Stycznia 08, 2010, 17:50:10 pm
W sumie ten rebe to byl zaproszony gosc, wiec musieli mu dac pare slow powiedziec. Z drugiej strony osoba do ktorej mowil byl papiez i jesli ktos mial cos mowic to wlasnie On. I widac, ze czul sie niezrecznie. Inne rozwiazanie to wylaczyc kamere, rebe za chalat i za drzwi :) Ale znowu, kwestia wieku i goscinnosci ;)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 09, 2010, 19:16:52 pm
To juz nawet nie o to chodzi,o Krzyzu jak mowi.No niby to nie powinno dziwic,ale takiego chamstwa normalnie nie "zniese".Prosto w twarz Papiezowi mowic,ze sie cieszy,ze krzyze usunieto i jeszcze prosi o ten ostatni... No masakra..

Liczy się efekt - krzyż ze Żwirowiska usunięto...~

Inne rozwiazanie to wylaczyc kamere, rebe za chalat i za drzwi :)
Ależ jak Pan może- toż to antysemityzm (i wszystkie inne propozycje też)...
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: gregorek w Stycznia 09, 2010, 20:28:23 pm
Panie jp7 ,bardzo mnie Pan zaniepokoił tą wiadomością o zdjęciu Krzyża ze Żwirowiska...Byłem tam 8.11.2009 i Krzyż wciąż stał...Czyżby coś złego wydarzyło się od tamtej pory i Krzyża już tam nie ma?Jest Pan tego pewien?

Wiem ,że dostęp do Krzyża jest bardzo ograniczony.W ciągu ostatniego 1.5 roku Judasze oczywiście mieli 'pomysły' ,aby Krzyż ten przenieść w inne miejsce ,ale chyba im się to nie udało.Pan Kazimierz Świtoń - wierny obrońca Krzyża - organizował  na Żwirowisku spotkania modlitewne ,założył tez SPPZ ( Stowarzyszenie Pamięci Polaków Zamordowanych w KL Auschwitz im.św.M.M.Kolbe ) , w którego szeregi zapraszam.Z tego co wiem spotkania modlitewne na Żwirowisku są zawieszone na okrez zimy ale od marca znów będą się odbywały.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 09, 2010, 21:08:06 pm
Panie jp7 ,bardzo mnie Pan zaniepokoił tą wiadomością o zdjęciu Krzyża ze Żwirowiska...Byłem tam 8.11.2009 i Krzyż wciąż stał...Czyżby coś złego wydarzyło się od tamtej pory i Krzyża już tam nie ma?Jest Pan tego pewien?
Ups. Coś  mi się pomieszało - krzyż Papieski stoi jak stał. Usunięto tamtejsze karmelitanki...
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: gregorek w Stycznia 09, 2010, 21:15:51 pm
...no i Deo Gratias...za pomyłkę ,oczywiście ,nie za Karmelitanki.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: marcin w Października 11, 2010, 14:18:52 pm
http://www.firstthings.com/blogs/spengler/2010/08/06/hebrew-catholics-association-in-st-louis-a-source-of-sin/

bardzo ciekawy teskt, nie chciałem zakładać nowego wątku zatem może tu porozmawialmy. Chodzi mi o jedno zdanie z tego artykułu

Cytuj
If a Jew converts to Christianity, as a handful do, he or she nonetheless is obligated to perform the commandments of the Torah, including dietary and marital-purity laws, Sabbath observance, phylacteries and so forth. For a Jew not to perform these commandments is to be in a state of grievous sin
tłumacz.
Jeśli Żyd przechodzi na chrześcijaństwo, jak to nieliczni czynią, on lub ona pomimo tego jest zobligowana do wypełniania przykazań Tory wliczając zasady diety, praw czystości małżeńskiej, przestrzegania szabatu, filakterii i tak dalej. Dla Żyda nie przestrzeganie tych przykazań jest trwanie w stanie ciężkiego grzechu.

Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Października 11, 2010, 14:37:48 pm
@Marcin
Przecież to bzdura jakaś.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 11, 2010, 14:46:42 pm
Leci mi to promocją t.zw. "żydów mesjańskich" bardzo związanych z charyzmatykami.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Października 11, 2010, 15:03:32 pm
Ciekawe na podstawie czego taką "rewelację" ktoś wymyślił.  ???
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Major w Października 11, 2010, 15:07:12 pm
Może na potrzeby niektórych charyzmatyków którzy się tym szprycują?
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: marcin w Października 11, 2010, 15:22:09 pm
to nie jest tekst w jakimś pisemku tylko jednym z bardziej opiniotwórzych. Skwitowanie bzdura de facto niczego nie wyjaśnia.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Października 11, 2010, 18:30:09 pm
Przecież św. Piotr Żydem był, a i tak zostało mu powiedziane "Zabijaj Piotrze i jedz". Więc skąd by miało to zobligowanie do przestrzegania przykazań Tory wynikać? Chyba tylko z nadgorliwości.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: Morro w Października 11, 2010, 18:49:33 pm
to nie jest tekst w jakimś pisemku tylko jednym z bardziej opiniotwórzych. Skwitowanie bzdura de facto niczego nie wyjaśnia.

Komentowaliśmy już tu wiele tekstów z gazet opiniotwórczych i często padały słowa typu: głupoty, bzdura. To, że coś nzostało napisane na firstthingowym blogu, nie oznacza od razu ,że nie można tego zdawkowo skwitować, szczególnie, ze wygłoszona teza już na pierwszy rzut oka jest absurdalna. Zresztą ostatnio czy to na forum, czy też gdzieś indziej spotkałem się z tezą odwrotną, że to właśnie trzymanie się tych przepisów Tory prowadzi do grzechu śmiertelnego.
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Października 11, 2010, 20:24:59 pm
Przynajmniej fragment jest sensowny: "przestrzeganie zasad czystości małżeńskiej" (choć niekoniecznie wszystkich)
Tytuł: Odp: Żydzi pozostają braćmi, ale już nie w wierze.
Wiadomość wysłana przez: marcin w Października 11, 2010, 21:47:46 pm
ale przecież nie ma nakazu aby żydzi którzy przyjmują chrzest odstapili od micwot, co więcej są w Pismie spory czy z ludów też mają przejść przez judaizm i tu robi się dla nich wyjątek aby przestrzegali tylko niektórych zasad. Mamy przeciez etiopczyków którzy mienią się potomkami Salomona i oni przestrzegają szabatu do dziś, podobnie oni jak i semiccy chrześcijanie są obrzezywani. To jest ciekawy problem, czy przestrzeganie prawa jest w sprzeczności z byciem chrześcijaninem. Czytałem gdzieś że jak przyjmowano frankistów w Polsce do Kościoła pozwolono im nawet zachować księge Zohar! Zatem domyślam się z skoro pozwolono im na częśc talmudu to pewnie i zachowywali swoje zasady wynikające z Tory.