Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: szkielet w Marca 07, 2023, 08:06:13 am

Tytuł: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 07, 2023, 08:06:13 am
Nie będę komentował tego co zaczyna się dziać od dnia dzisiejszego w KK w Polsce.
Każdy ma swoje racje za i przeciw.
Ocenę pozostawiam Państwu, niemniej jednak nie tylko ja od zawsze mówiłem, że santo subito służy tylko rozwaleniu KK od środka. Oto efekt:
https://wiadomosci.wp.pl/trzesienie-ziemi-w-polskim-kosciele-to-jest-sprawa-zbyt-powazna-6873688839396032a
a film znajdźcie sobie Państwo sami.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 07, 2023, 10:51:18 am
Nieważna kanonizacja?
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 07, 2023, 11:53:35 am
Nieważna kanonizacja?
No właśnie, co dalej. Pytania mnożą się jak króliki.
W najlepszym wypadku do zmiany nazwy ulic, szkół, parafii, placów i Bóg jeden wie czego jeszcze. W najgorszym?... Szkoda gadać.

Nie przesądzam, nie dywaguję. Czekam. W tych czasach ogólnego pomieszania nie wierzę niczemu i nikomu, oprócz Prawdy.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Marca 07, 2023, 14:33:36 pm
Nieważna kanonizacja?
Zacytuję ks. Olewińskiego:
Cytuj
Pewne jest, że zmienione po Vaticanum II zasady i reguły beatyfikacyj i kanonizacyj są mocno okrojone w porównaniu z klasycznymi zasadami Kościoła podanymi obszernie przez kardynała Lambertini'ego, późniejszego papieża Benedykta XIV. Ma to oczywiście konsekwencje dla stopnia pewności wyników procesów beatyfikacyjnych i kanonizacyjnych, gdyż jest to pewność jedynie moralna (nie dogmatyczna ani metafizyczna), która jest najsłabszym rodzajem pewności w teologii. Tym samym powątpiewanie odnośnie tych wyników nie jest grzechem przeciw wierze ani Kościołowi, o ile podstawą powątpiewania są prawdy wiary katolickiej oraz znajomość klasycznych reguł Kościoła odnoście kanonizacyj i beatyfikacyj. Tym samym nie jest grzechem także wyrażanie swoich wątpliwości, aczkolwiek należy zachować ostrożność, staranność i umiar. Przede wszystkim należy być gotowym do ważenia argumentów. W razie zasadnych wątpliwości można się także dystansować wobec publicznego kultu okazywanego danym osobom. Wiadomo, że kult publiczny - konkretnie: kalendarz liturgiczny - ulegał poważnym zmianom w ciągu wieków historii Kościoła. Także po Vaticanum II usunięto wielu świętych z kalendarza, a nawet praktycznie zakazano ich kultu jak chociażby św. męczennika Szymonka z Trydentu i to bez formalnego anulowania kanonizacji. Są to jednoznaczne dowody na to, że ani herezją ani nawet grzechem przeciw wierze nie jest kwestionowanie danej kanonizacji - oczywiście o ile jest zasadne, czyli oparte na prawdach wiary katolickiej - lecz jedynie odrzucanie kultu świętych Pańskich w ogóle.
http://teologkatolicki.blogspot.com/2020/07/czy-kanonizacje-posoborowe-obowiazuja.html (http://teologkatolicki.blogspot.com/2020/07/czy-kanonizacje-posoborowe-obowiazuja.html)
...Oraz ks. Gleize (FSSPX):
Cytuj
Czy osoba Jana Pawła II zasługuje na beatyfikację? Papież Jan Paweł II nie był przykładem cnót heroicznych. Stwierdzić należy, że dawał raczej zły przykład, stając się powodem zgorszenia, szkodząc poważnie dobru dusz, zwłaszcza poprzez swe wątpliwe nauczanie o ekumenizmie. Ponadto potępił on publicznie dzieło katolickiej Tradycji, „ekskomunikując” abpa Lefebvre’a. Czy Jan Paweł II żył świętobliwie? Obiektywnie, biorąc pod uwagę jego akty, życie Jana Pawła II nie zasługuje na takie określenie. Subiektywnie, biorąc pod uwagę jego intencje, wydanie osądu jest niemożliwe, należy to bowiem jedynie do Boga. Gdyby jednak nawet kierował się on jak najlepszymi intencjami, osąd dotyczący świętości oparty być musi na zewnętrznych aktach, a nie na intencjach. Czy Jan Paweł II osiągnął zbawienie? Możliwe jest, że Jan Paweł II nie był w pełni świadomy szkodliwych konsekwencji swego nauczania i działalności duszpasterskiej, i że ta ignorancja stanowi dla niego jakieś usprawiedliwienie, a dusza jego ostatecznie osiągnie chwałę nieba (o ile już nie osiągnęła). Jest to jednakże tajemnica Boga. Czy beatyfikacja Jana Pawła II ma dla nas charakter wiążący? Nie. I to z trzech powodów. Po pierwsze, ponieważ jest jedynie zezwoleniem na kult, nie posiada więc znamion nieomylności. Po drugie, ponieważ reformy posoborowe (motu proprio Divinus perfectionis magister) inspirowane były przez koncepcję kolegializmu, nie gwarantując pewności beatyfikacji i nieomylności kanonizacji. Po trzecie, ponieważ sam osąd wypaczony został przez modernistyczną koncepcję świętości i cnoty heroicznej.
https://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/2003 (https://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/2003)
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Urban w Marca 07, 2023, 15:27:36 pm
Do ofensywy Antykościoła nie mam zamiaru się przyłączać, a jeśli chodzi o zakazywanie kultu tego czy innego kanonizowanego, to proszę bardzo; tylko z prawdziwych powodów, a nie ze względów emocjonalnych (tzw. zmiękczanie serduszka).
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: mac w Marca 07, 2023, 20:03:03 pm
Nie będę komentował tego co zaczyna się dziać od dnia dzisiejszego w KK w Polsce.
Każdy ma swoje racje za i przeciw.
Ocenę pozostawiam Państwu, niemniej jednak nie tylko ja od zawsze mówiłem, że santo subito służy tylko rozwaleniu KK od środka. Oto efekt:
https://wiadomosci.wp.pl/trzesienie-ziemi-w-polskim-kosciele-to-jest-sprawa-zbyt-powazna-6873688839396032a
a film znajdźcie sobie Państwo sami.


Źródło tvn i wp odrazu powinno wzbudzić podejrzenie. Jeszcze dla zasady muszą się powołać na jakiś "autorytet" i wycierają sobie usta x. Isakowiczem-Zaleskim.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Marca 07, 2023, 20:32:17 pm
Źródło tvn i wp odrazu powinno wzbudzić podejrzenie. Jeszcze dla zasady muszą się powołać na jakiś "autorytet" i wycierają sobie usta x. Isakowiczem-Zaleskim.

Ks. Isakowicz-Zaleski to były kapelan nowohuckiej Solidarności, zwolennik lustracji w Kościele. Autor głośnej książki "Księża wobec bezpieki na przykładzie archidiecezji krakowskiej".
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: mac w Marca 07, 2023, 20:49:30 pm
Ks. Isakowicz-Zaleski to były kapelan nowohuckiej Solidarności, zwolennik lustracji w Kościele. Autor głośnej książki "Księża wobec bezpieki na przykładzie archidiecezji krakowskiej".
Wiem. Ostatnio w mediach oplotła taka informacja że jest chory na nowotwór... więc może dla tego zaczyna jemu być wszystko jedno. Ja bym jednak uważał na gadzinowe media.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 07, 2023, 21:12:13 pm
Panie mac, to zbyt poważna sprawa i nie ma znaczenia czy to tvn, wp, czy inny złonet. Jest już informacja z KEP
https://nczas.com/2023/03/07/po-ataku-tvn-na-sw-jana-pawla-ii-internet-huczy-oburzeniem/
Cytuję:
W  sprawie „materiału” TVN wystąpili też koordynator ds. ochrony dzieci i młodzieży KEP o. Adam Żak i kierownik biura delegata KEP ds. ochrony dzieci i młodzieży ks. Piotr Studnicki. Wydali komunikat, w którym zaznaczyli, że „dwie z zaprezentowanych spraw – ks. Surgenta i ks. Loranca – znane były już od kilku miesięcy opinii publicznej dzięki pracy dziennikarskiej red. Tomasza Krzyżaka i Piotra Litki, która oparta była w głównej mierze o analizę akt państwowych postępowań karnych dostępnych w archiwach IPN-u”. Dodali, że „ustalenia te były już szeroko komentowane”.

Zwrócili uwagę, że „sprawa ks. Sadusia została zaprezentowana nie na podstawie dochodzenia prokuratorskiego lub sądowego, ale akt służb bezpieczeństwa PRL-u”. „Na podstawie źródeł zaprezentowanych w filmie nie sposób ustalić kwalifikacji czynów przypisywanych ks. Sadusiowi” – czytamy w komunikacie.

Zastrzegli, że „zgodnie z ówczesnym prawem kanonicznym, bezwzględną ochroną były objęte osoby poniżej 16. roku życia, a nie jak obecnie – od roku 2001 – poniżej 18. roku życia”.

Podkreślił, że obecnie „mamy o wiele większą społeczną świadomość skutków wykorzystania seksualnego, a w Kościele wypracowane procedury oraz sposoby reagowania i pomocy”.

W ocenie duchownych, „ustalenie roli oraz sprawiedliwa ocena decyzji i działań ordynariusza archidiecezji krakowskiej Karola Wojtyły, a także uczciwe wyjaśnienie zarzutów wobec kard. Adama Sapiehy, wymaga dalszych badań archiwalnych”.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: abdi w Marca 07, 2023, 21:41:11 pm
Moim zdaniem uczciwy intelektualnie komentarz do tez TVN/GW:

https://pch24.tv/lisicki-gorny-kratiuk-bielmo-czy-wsciekly-atak-jan-pawel-ii-i-kard-sapieha-w-ogniu-oskarzen/?swcfpc=1
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Marca 08, 2023, 07:51:42 am
Kościół tak bardzo nie chciał lustracji, że teraz będą rozgrywani zawartością teczek i konfabulacjami TW.

Doprawdy trzeba było mieć IQ powyżej 103 żeby móc to przewidzieć.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 08, 2023, 10:25:55 am
W pojęciu wielu myślicieli polskiej lewicy i postkomuny mieści się błąd, który w pewnej mierze, przynajmniej fasadowo, jest obecny również u wielu ludzi Kościoła (po części treści tego wątku, łącznie z tytułem wydaje się, że niestety w Tradycji też): otóż uważa się tak, że JPII to absolutna podstawa Kościoła Katolickiego w Polsce i jak uderzy się w JPII (nawet jeśli słusznie) to pędzie kres, upadek i pęknięcie nieba dla Kościoła.

Od przedwczoraj nie doświadczam pękniecie nieba, pytałem kogoś z większego miasta, mówił, że też nie.

JPII nie jest podstawą, ale raczej swego rodzaju uhonorowaniem, wisienką na torcie dla "Kościoła w Polsce". Podstawą jest Chrystus, wiara Kościoła. Powinien to wiedzieć już z doświadczenia każdy ksiądz, który wyspowiadał w życiu więcej niż pięć osób, nawet w "posoborowiu".

Rozumiem co najwyżej reakcję "a myśmy ostrzegali, żeby nie przeprowadzać pospiesznie procesu kanonizacyjnego", bardziej dziwi mnie, że nie widzę u nas "okazjonalnego" mierzenia w Msze na kajaku, modlitwy w Asyżu, propagowanie wstąpienia Polski do Unii, Kwaśniewskiego w papamobile (nie miał dostępu do teczek? nie wiedział to kogo wsiada? przecież był przesłuchiwany w procesie beatyfikacyjnym...) itd., chociaż może to już się zużyło albo przeniosło się na FB, jest natomiast wtórowanie nagłówkom prasowym.

Całe to "pękanie nieba", wniesie niewiele więcej (bo mimo wszystko proporcjonalnie więcej) niż Michael Voris do FSSPX. Uważam przynajmniej za aktualne to co napisałem wtedy również tutaj: http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10170.msg227748.html#msg227748 (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10170.msg227748.html#msg227748)

W tym roku osiąga pełnoletność pokolenie, które już nie pamięta Jana Pawła II z życia. Dla wielu w nich zarówno mówienie o wielkim polskim papieżu jak i "pękanie nieba" na dzień dzisiejszy mieści się w powiedzeniu "Co się tu odjanopawla?".

Stąd przedstawiciele tegoż nurtu próbują tudzież uzasadnić, że JPII krył pedofilię, to, że jego mentor Sapieha był zboczony itd. Intensywność tego w ostatnim czasie sprawiła jednak, że ludzie zmęczyli się tematem i nie mamy takiego efektu odbioru społecznego jak po filmie "pierwszych Sekielskich" (swoją drogą ktoś ironicznie skomentował ostatnio, że już teraz tylko wystarczy znaleźć coś na Hozjusza i to już koniec Kościoła w Polsce jak i wszystkiego po Soborze Trydenckim).

Zgadzam się co do tego, że sprawy najlepiej przebadać. Póki co mogą nas czekać jakieś elementy nawalanki społecznej - spory o pomniki, ulice, szkoły itd.

Jedna uwaga co do wypowiedzi ks. Isakowicza wskazująca na jedna pewną nierzetelność:

Cytuj
Ten proces był szybki. Przeprowadzono go błyskawicznie, bez zachowania procedur. W każdym takim procesie jest tzw. adwokat diabła, który ma za zadanie wyłapać wszelkie krytyczne uwagi. W poprzednim reportażu Gutowskiego była mowa o tym, że duchowny, który pełnił taką funkcję, przyznał, że tego nie badał. Że dostał polecenie od kardynała Dziwisza, żeby wpisać ocenę pozytywną

Nie widzę w linku odniesienia do tego. To jednak nie kardynał Dziwisz "zatrudniał" adwokata diabła. Proces zainicjowała Diecezja Rzymska, przeprowadzany był w Kongregacji, postulatorem był ks. Sławomir Oder z diecezji toruńskiej (obecnie biskup-nominat), "adwokatem diabła" ks. Giuseppe d'Alonzo. To raczej tam zatrudnia się urzędników procesu. Była oczywiście polska część procesu, za którą odpowiadał bp Pieronek (tutaj odpowiednikiem adwokata był ks. Piotr Majer, może ks. Isakowiczowi chodziło o niego). W każdym razie - o ile w sprawie ks. Jankowskiego jeszcze można powiedzieć na zarzut "przypomnienia sobie po latach" o tym, że dawniej się o tych sprawach nie mówiło i się je wypierało, to już nie w czasie procesu beatyfikacyjnego a tym bardziej kanonizacyjnego JP II (kanonizacja była w 2014 roku, a w 2013 mieliśmy chyba pierwszą w Polsce taką "falę" spraw pedofilii wśród duchownych).
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Marca 08, 2023, 11:38:41 am
Ale o co chodzi? Jan Paweł II zorganizował Asyż, całował Koran, przyjmował "błogosławieństwa" od pogan etc., etc. To, co robił publicznie, wystarcza, aby nie mieć go za pomnikowego "santo subito". A że przy okazji postępował w sprawie pedofilii jak większość hierarchów tamtych lat -- to naprawdę nie robi specjalnej różnicy.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: grzegorz44 w Marca 08, 2023, 17:59:38 pm
No to Pan manipuluje. Proszę odsłuchać jeszcze raz. Kratiuk wymienia nazwiska trzech księży i mówi: "Każdy z tych przypadków jest inny. Dwóch homoseksualistów, jeden wykorzystujący dziewczynki". To chyba jednak coś innego niż to co Pan zasugerował, prawda?
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: grzegorz44 w Marca 08, 2023, 18:44:05 pm
Czy Pan udaje, czy Pan nie rozumie? Zmienia całkowicie to co Pan pierwotnie napisał. Chodziło o trzech księży pedofilów, z tego dwóch o skłonnościach homoseksualnych, czyli do chłopców, i jednego (trzeciego) nie mającego skłonności homoseksualnych i wykorzystującego dziewczynki. Kratiuk nie mówił zatem nigdzie o homoseksualiście wykorzystującym dziewczynki, co Pan chyba z uporem nadal usiłuje wmówić. Wystarczy to odsłuchać ze zrozumieniem, a nie interpretować po swojemu pod własną tezę.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Marca 08, 2023, 18:46:08 pm
@grzegorz44 No może rzeczywiście prawda, odszczekuję, przepraszam i kasuję swoje offtopowe komentarze.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Urban w Marca 09, 2023, 10:09:28 am
Fragmenty wywiadu z red. Sebastianem Karczewskim (Nasz Dziennik z dnia 8.03.2023 r.):
Cytuj
Proszę zwrócić uwagę, że emisja filmu dziennikarza TVN Marcina Gutowskiego zbiegła się w czasie z premierą książki "Maxima culpa. Jan Paweł II wiedział" autorstwa holenderskiego dziennikarza Ekke Overbeeka. Zapewne to nie przypadek, że obaj panowie dokonali swoich "odkryć" w tym samym czasie... Tymczasem - jak zauważają historycy - zarówno film "Franciszkańska 3", jak i wspomniana książka zostały stworzone pod z góry przyjętą tezę, a wnioski, jakie są formułowane - przede wszystkim na podstawie materiałów służb specjalnych PRL - wykazują nieznajomość realiów historycznych tamtych lat (albo są świadomie ignorowane) i nierzetelność w krytyce źródeł (...) Niemal dokładnie 13 lat temu w podobny sposób podjęto próbę skompromitowania ks. abp. Stanisława Wielgusa. Wówczas również bezkrytycznie, w podstępny sposób posługiwano się materiałami Służby Bezpieczeństwa PRL i robili to nie tylko dziennikarze. Ci ostatni wiedzą, że nie ma możliwości dokładnego przeanalizowania i sprawdzenia szczegółów, więc wersję zdarzeń przedstawioną przez SB można zaprezentować jako w pełni wiarygodną. Na ogół nie wspominają przy tym o istnieniu grupy "D" Departamentu IV MSW, która zajmowała się fabrykowaniem fałszywych informacji na temat księży i biskupów, rozpowszechnianych, aby podważyć zaufanie do konkretnych duchownych, a w konsekwencji do Kościoła (...) Skoro już jesteśmy przy osobie Ekke Overbeeka, przedstawiany jest on jako "niezależny dziennikarz holenderski", który pracuje jako warszawski korespondent holenderskich dzienników "Het Financieele Dagblad" i "Trouw". Czy to nie ta ostatnia redakcja "promowała" program polityczny powstałej w 2006 roku holenderskiej partii na rzecz Miłości Bliźniego, Wolności i Różnorodności " (Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit, PNVD), która miała bronić praw i wolności pedofilów?
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 09, 2023, 11:40:17 am
Komunikat KiEP-u:
Cytuj
Przewodniczący KEP: Wzywam wszystkich ludzi dobrej woli, by nie niszczyć dziedzictwa Jana Pawła II
Pojawiło się kolejne oświadczenie episkopatu po reportażu "Franciszkańska 3". "Wzywam wszystkich ludzi dobrej woli, by nie niszczyć wspólnego dobra, a do takiego należy niewątpliwie dziedzictwo Jana Pawła II. Polacy winni pamiętać o błogosławieństwie, jakie Opatrzność dała nam za sprawą tego Papieża" – napisał przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski abp Stanisław Gądecki.
Reportaż stacji TVN24 "Franciszkańska 3" wywołał prawdziwe trzęsienie ziemi. Jak wynika z materiałów oraz relacji świadków, które ujawniła stacja, Karol Wojtyła wiedział o nadużyciach seksualnych księży i ukrywał je jeszcze w Polsce, zanim został papieżem.

Do podobnych wniosków doszedł Ekke Overbeek, autor książki "Maxima Culpa. Jan Paweł II wiedział". Dziennikarz opisał wstrząsające historie księży pedofili z archidiecezji krakowskiej z okresu, kiedy biskupem był tam Karol Wojtyła.

Po ostatnich doniesieniach rozpętała się prawdziwa burza. Mnożą się negatywne komentarze na temat papieża Polaka.

"Franciszkańska 3". Kolejne oświadczenie KEP.
Przewodniczący KEP podkreślił, że św. Jan Paweł II to jeden z najwybitniejszych papieży i największych Polaków. "Papież Polak był i pozostaje moralnym punktem odniesienia, nauczycielem wiary, a także orędownikiem w niebie" dla milionów Polaków – zauważył. "W tym świetle szokujące są próby zdyskredytowania jego osoby i dzieła, podejmowane pod pozorem troski o prawdę i dobro" – dodał.

Przewodniczący Episkopatu zaznaczył, że "autorzy tych dyskredytujących głosów podjęli się oceny Karola Wojtyły w sposób stronniczy, często ahistoryczny, bez znajomości kontekstu, bezkrytycznie uznając tworzone przez Służby Bezpieczeństwa dokumenty za wiarygodne źródła". Dodał, że "nie wzięli przy tym pod uwagę istniejących raportów i opracowań, które rzetelnie ukazują jego słowa i czyny".

Abp Gądecki podkreślił, że poczynając od decyzji Jana Pawła II, "Kościół podjął zdecydowany wysiłek powołania struktur i opracowania jednoznacznych procedur, by zapewnić bezpieczeństwo dzieciom i młodzieży, należycie ukarać winnych przestępstw seksualnych, a przede wszystkim wspomóc osoby skrzywdzone".

Dodał, że obrona świętości i wielkości Jana Pawła II nie oznacza twierdzenia, że nie mógł on popełniać błędów. "Bycie pasterzem Kościoła w czasach podziału Europy na Zachód i blok sowiecki oznaczało konieczność mierzenia się z niełatwymi wyzwaniami. Trzeba też być świadomym tego, że w tamtym okresie obowiązywały, nie tylko w Polsce, inne niż dzisiaj prawa, inna była świadomość społeczna i zwyczajowe sposoby rozwiązywania problemów" - przypomniał.

"Wzywam zatem wszystkich ludzi dobrej woli, by nie niszczyć wspólnego dobra, a do takiego należy niewątpliwie dziedzictwo Jana Pawła II. Polacy winni pamiętać o błogosławieństwie, jakie Opatrzność dała nam za sprawą tego Papieża" - zaapelował przewodniczący.
https://wiadomosci.wp.pl/przewodniczacy-kep-wzywam-wszystkich-ludzi-dobrej-woli-by-nie-niszczyc-dziedzictwa-jana-pawla-ii-6874552094132960a

Nie kupuję tego. Kolejny raz zamiast stanąć w prawdzie (bez względu jaka ona jest) uderza się w dobroludzizm i inne tego typu przyziemne treści. Mowa trawa.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Marca 09, 2023, 18:48:03 pm
Dzisiaj 9 marca godz. 19.00 w TVP Historia film o prowokacji S.B. w Gdańsku, wobec J.P.II podczas pielgrzymki do Ojczyzny.
Ciekawe jak to zostanie przedstawione. zapewne będzie to jakaś forma apologii.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Marca 10, 2023, 18:13:10 pm
(https://i.iplsc.com/kardynal-karol-wojtyla-w-1966-roku/000GVDDGI545FO82-C122-F4.jpg)

Na zdjęciu co oznacza ręka? Hamsa, czyli ręka Fatimy.

Źródło:

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-sprawa-kard-wojtyly-poruszyla-polakow-kmieciak-chce-wspolpra,nId,6646408 (https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-sprawa-kard-wojtyly-poruszyla-polakow-kmieciak-chce-wspolpra,nId,6646408)
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 10, 2023, 18:45:29 pm
To najpewniej relikwiarz. Domyślam się, że zapewne Św. Stanisława ze Szczepanowa (https://diecezja.pl/swiety-stanislaw/), skoro po lewej stronie na zdjęciu widać najpewniej relikwiarz na głowę świętego (https://culture.pl/pl/dzielo/relikwiarz-na-glowe-sw-stanislawa).
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Marca 10, 2023, 19:28:52 pm
Tak sobie myślę że Katarzyna Kolęda Zalewska pisząc swoją dziwaczną apologię w bardzo dobitny sposób wytłumaczyła katolikom wiernym Tradycji dlaczego nie warto bronić mitu Jana Pawła 2:
(https://i.imgur.com/WSGX8lK.png)
https://dorzeczy.pl/opinie/414799/dziennikarka-tvn-broni-jana-pawla-ii.html (https://dorzeczy.pl/opinie/414799/dziennikarka-tvn-broni-jana-pawla-ii.html)
Z kolei dość sensownie na ten temat pisał dzisiaj Brawario na swoim facebookowym profilu, polecam przeczytać.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 10, 2023, 19:55:31 pm
[...] dość sensownie na ten temat pisał dzisiaj Brawario na swoim facebookowym profilu, polecam przeczytać.
Skoro Pan poleca, to może wskaże Pan link do tej wypowiedzi ?
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Marca 10, 2023, 20:05:16 pm
Zakładam że wie Pan o kogo chodzi, wklejam link do jego profilu, moim zdaniem napisał dość sensownie komentarze w tej kwestii:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000916760303 (https://www.facebook.com/profile.php?id=100000916760303)
Ponieważ to jego prywatny profil to nie chcę robić screenshootów i ich tutaj wklejać.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 10, 2023, 20:48:23 pm
Tak, oczywiście wiem o kogo chodzi, pamiętam nawet jego pobyt tutaj na forum.
Pytałem jednak o link, ponieważ wyszukiwanie w googlu hasła 'Brawario i jego facebookowy profil' przynosiło dość mizerne rezultaty ...
Dziękuję Panu za pomoc.

uzupełnienie:
jeszcze dopytam, bom w tym niekumaty - widzę tylko zdjęcia, żadnych większych pisanych wypowiedzi ... Gdzie tego szukać ?
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 11, 2023, 00:47:30 am
Panie Filipie dziękuję za polecenie postów Brawario! Posty z ostatnich dni tyczące KW są bardzo dobre, wyważone i słuszne.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Marca 11, 2023, 08:50:04 am
jeszcze dopytam, bom w tym niekumaty - widzę tylko zdjęcia, żadnych większych pisanych wypowiedzi ... Gdzie tego szukać ?
Trzeba być zalogowanym, żeby zobaczyć posty.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Urban w Marca 11, 2023, 09:52:03 am
(https://pbs.twimg.com/media/FqwrYwiWIAIZdrp?format=jpg&name=large)

Wasza Ekscelencjo Księże Arcybiskupie Gądecki, może by częściej w taki sposób Msze odprawiać? 

Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marca 11, 2023, 12:42:40 pm
Zakładam że wie Pan o kogo chodzi, wklejam link do jego profilu, moim zdaniem napisał dość sensownie komentarze w tej kwestii:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000916760303 (https://www.facebook.com/profile.php?id=100000916760303)
Ponieważ to jego prywatny profil to nie chcę robić screenshootów i ich tutaj wklejać.
Jego posty o JP II mają status publiczny.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: grzegorz44 w Marca 12, 2023, 23:10:53 pm
Tak sobie myślę że Katarzyna Kolęda Zalewska pisząc swoją dziwaczną apologię w bardzo dobitny sposób wytłumaczyła katolikom wiernym Tradycji dlaczego nie warto bronić mitu Jana Pawła 2:

Tyle tylko, że dziennikarka odwołuje się do cytatu JP II, który chyba jest jakąś jej parafrazą słów papieża. Także przytoczone opisowo przeprosiny za grzechy Kościoła, co do których na pewno można i należy zapewne mieć wątpliwości, to raczej bardziej projekcja jej wyobrażenia o tych przeprosinach, niż ich precyzyjny opis. Czy Jan Paweł II faktycznie powiedział, że "Kościół błądził przez 2000 lat"? Może to ktoś zweryfikować?

Znalazłem natomiast opis nabożeństwa wyznania win Kościoła i prośby o przebaczenie - odprawionego 12.03.2000. Tam takie słowa nie padają, nie ma też chyba wprost przepraszania za antysemityzm czy inkwizycję, choć pewnie można uznać, że są jakieś odwołania do nich:

https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/modlitwy/wyznanie_12032000.html (https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/modlitwy/wyznanie_12032000.html)
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 13, 2023, 15:28:17 pm
Na zdjęciu co oznacza ręka? Hamsa, czyli ręka Fatimy.
(http://images.polskaniezwykla.pl/user/original/421488.jpg)

Kościół św. Anny w Nowym Targu. Pytałem w innym wątku, czy ktoś wie, co to za ręka, ale nikt mi nie odpowiedział. Relikwiarz?
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 13, 2023, 19:22:30 pm
No tak. Relikwiarz na ułomek kości z ręki.
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Kwietnia 23, 2023, 19:16:22 pm
Cytuj
Niemiecki kardynał grzmi. "To piąty rozbiór Polski"

Mamy dziś do czynienia z próbą piątego rozbioru Polski. Próbuje się go dokonać za pomocą walki ideologicznej - powiedział w Warszawie kard. Gerhard Müller, emerytowany prefekt watykańskiej kongregacji nauki wiary.

Kardynał Müller gości w Polsce z okazji XXVIII Targi Wydawców Katolickich. W trakcie sobotniej gali hierarcha otrzymał złotego Feniksa - nagrodę główną Stowarzyszenia Wydawców Katolickich przyznawanego "za najlepsze publikacje o tematyce katolickiej lub te, która przez swą wymowę pozytywnie ukazują wartości chrześcijańskie".

Odbierając nagrodę kard. Müller zwrócił uwagę, że choć chrześcijaństwo liczy już ponad 2000 lat, to "dziś stoimy na rozdrożu i trzeba tłumaczyć kwestie duchowe, ideologiczne czy politykę". Według niego "choć Polska rzeczywiście rozumie, czym jest katolicyzm, to jednak ciągle musi walczyć, żeby on mógł w niej przetrwać".

Duchowny stwierdził też, że "jeden z doradców Putina powiedział ostatnio, iż żeby zniszczyć Polskę, trzeba zniszczyć polski katolicyzm i wtedy będzie otwarta droga do Europy". Według niego "zachowanie wiary katolickiej" jest "gwarancją jedności Polski".

Kard. Müller broni Jana Pawła II. Przypomniał zamach

Obecnie mamy do czynienia z próbą piątego rozbioru Polski (…). Nie próbuje się go dokonać za pomocą siły militarnej, ale w wyniku walki, przemocy ideologicznej - oświadczył kardynał Müller.

Przypomniał też zamach na papieża-Polaka oraz burzę wokół Karola Wojtyły. - W 1981 r. Mehmet Ali Agca chciał fizycznie zabić papieża Jana Pawła, tymczasem dziś próbuje się tego dokonać ideologicznie - niszcząc dobre imię św. Jana Pawła II i stoją za tym te same służby, które stały za zamachem 13 maja - ocenił hierarcha.

https://wiadomosci.wp.pl/niemiecki-kardynal-grzmi-to-piaty-rozbior-polski-6890308881840736a (https://wiadomosci.wp.pl/niemiecki-kardynal-grzmi-to-piaty-rozbior-polski-6890308881840736a)
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: jwk w Kwietnia 24, 2023, 00:08:56 am
Tę samą wiadomość cytują i katolickie media a bez niechęci i takiego "grzmienia".
Tytuł: Odp: Dzień, w którym pękło niebo (polskiego KK)
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Października 25, 2023, 08:14:23 am
Zmarła Wanda Półtawska - obrończyni życia, przyjaciółka Jana Pawła II. Miała prawie 102 lata

Cytuj
W Krakowie zmarła Wanda Półtawska - doktor psychiatrii i działaczka na rzecz obrony życia człowieka. 2 listopada skończyłaby 102 lata.
Nie żyje Wanda Półtawska. Blisko dwa lata temu obchodziła 100 lat. Z tej okazji została odwiedzona przez parę prezydencką

Przez kilkadziesiąt lat doktor Wanda Półtawska zajmowała się poradnictwem małżeńskim i rodzinnym. Wykładała w Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie. Była zaprzyjaźniona z Janem Pawłem II, z którym współpracowała. W 2016 roku została odznaczona Orderem Orła Białego.

Wanda Półtawska - działaczka konspiracji, więźniarka Ravensbrück
Przed II wojną światową działała w harcerstwie, podczas okupacji pełniła funkcję łączniczki. Aresztowana za działalność konspiracyjną, najpierw więziona na Zamku Lubelskim, potem została wywieziona do niemieckiego obozu koncentracyjnego w Ravensbrück, gdzie poddano ją pseudomedycznym eksperymentom. Cudem ocalała, a po wyzwoleniu uczestniczyła w pracach Komisji Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce.

Prowadziła badania "dzieci oświęcimskich" - ludzi, którzy jako dzieci trafili do obozów koncentracyjnych. Opracowała też metodę "psychoterapii obiektywizującej" opartą na uświadamianiu nieprzystosowanej młodzieży jej miejsca w rodzinie i społeczeństwie. Zajmowała się też, w oparciu o swe doświadczenia w poradnictwie, wpływem aborcji na psychikę kobiety oraz wpływem postawy antykoncepcyjnej na współżycie małżeńskie i rodzinne.

Od 1955 do 1997 roku Wanda Półtawska wykładała medycynę pastoralną w Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie (obecnie Uniwersytet Papieski Jana Pawła II). W 1967 roku, przy tej uczelni, zorganizowała Instytut Teologii Rodziny, którym kierowała przez 33 lata, szkoląc młode małżeństwa, narzeczonych oraz księży. Prowadziła też wykłady w Instytucie Jana Pawła II przy Uniwersytecie Laterańskim w Rzymie. Napisała szereg prac o przygotowaniu do małżeństwa i o właściwej postawie wobec współżycia płciowego.

Psychiatra, obrończyni życia, przyjaciółka papieża Jana Pawła II
Doktor Półtawska angażowała się w działania na rzecz obrony życia człowieka. W licznych publikacjach i wystąpieniach przywoływała wartości i zasady bioetyki wywodzące się z antropologii chrześcijańskiej. W 2014 roku opublikowała "Deklarację wiary", podpisaną przez 4 tysiące lekarzy. Zajmowała się propagowaniem wartości małżeństwa i rodziny. Starała się przekazywać nauczanie papieża Jana Pawła II o świętości ludzkiej miłości. Organizowała i uaktywniała lekarzy w służbie życia i rodziny.

https://polskieradio24.pl/5/1222/Artykul/3267693,zmarla-wanda-poltawska-obronczyni-zycia-przyjaciolka-jana-pawla-ii-miala-prawie-102-lata (https://polskieradio24.pl/5/1222/Artykul/3267693,zmarla-wanda-poltawska-obronczyni-zycia-przyjaciolka-jana-pawla-ii-miala-prawie-102-lata)