Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Hugues de Payns w Czerwca 07, 2020, 15:44:57 pm

Tytuł: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 07, 2020, 15:44:57 pm
Poniższą treść proszę  sobie przetłómaczyć (tłómaczenie mniey więcey, zaznaczać y kopiować całe części textu) tu https://translate.google.pl/?hl=pl#view=home&op=translate&sl=en&tl=pl

Proszę o wyrozumiałość, iż poniższy text iest w ięzyku w którym iest.



This series of articles https://www.traditioninaction.org/religious/d005rpVeil_1_Goodman.htm could be clearer regarding the beginning, from the beginning to the heading "The continual headcovering of women" of the following message.
 

As to "Part 2"
 

- there are no words "unanimous" and "unanimity" which are in the Encyclical of Pope Leon XIII PROVIDENTISSIMUS DEUS

http://w2.vatican.va/content/leo-xiii/en/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_18111893_providentissimus-deus.html
 

- Tertullian is not Father of the Church as indicated in the text of the series of articles
 
http://w2.vatican.va/content/leo-xiii/en/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_18111893_providentissimus-deus.html

"7. (...) From them came forth numbers of Fathers and writers whose laborious studies and admirable writings have justly merited for the three following centuries the appellation of the golden age of biblical exegesis."
 

"Catholic Dogmatics, general part", Fr. Jacek Tylka, Tarnów 1900

"Article II. About Fathers, Doctors and Writers of the Church. 3)
3) cfr. Alzog, Patrologie, Freiburg im Breisgau 1888."

 

page 233
 
"1. (...) In a more strict sense, therefore, we call these men the Church Fathers who were characterized by great science, holiness of life, lived in the first centuries after Christ and received this title of Father from the Church 1)."
 
1) cfr. Cardinalis Mazzella, op. cit. p. 277. et sqq.
 

"2. (...) Only saint writers who remained in communion with the Church until their death, could receive the title of Father of the Church."
 

 page 234

"5. And the writer of the Church, we call such the scholar who wrote about the affairs of the Church. He can be characterized by great science, his life can fall on the old centuries of the Church, yet he did not shine with holiness, or even did not persevere in communion with the Church and fell into errors, as e.g. Tertullian, Origen etc."
 
 

As to "Part 4"
 

There is the following forgery regarding unsinning about which among other things there is in my message.
 
“In this case [of the veil], however, they may be excused [for not wearing it] from sin, if they do not do it from a certain vanity, but because of some contrary custom. Such a custom, however, is not praiseworthy.”
 
The Gospel according to St. Matthew [10:32-33].



As to "Conclusion"
 

mantillas are false headcoverings and not only what is obvious after reading my message. The following texts from the heading "Conclusion" of this series of articles are a lie.
 

"Ideally speaking, for women it would not seem to be necessary to follow the custom of the veil in its patristic rigor. While some Fathers who spoke on the topic seem to advise always keeping the hair covered when in public, their justification for this can be differentiated from the justifications of both the Apostle and the medieval thinkers. While the fact of a woman having something over her hair is always justified by the divine analogy of Christ to the Church and God to man, the fact of a woman having her hair tightly bound was justified as a prevention of lustful behavior. These rationales are clearly different, and therefore require a different approach."
 
"So the requirement of women having something on their heads, at least in the ideal world of a rebuilt and united Christendom, should not be abrogated."
 
"The justification of prevention of lust may not, however, be so stringent. These proscriptions of the Fathers may well have been due to the constraints of time and place rather than the universal truths of God and man, as the Apostle’s law is. Perhaps this looseness of the hair had been adopted as a sign of the pagan resistance to the Christian moral law; perhaps there was simply a great cultural sensitivity to women’s hair in the patristic age. Whether or not this strict rule must be applied, then, depends upon the examination of the conditions of our own time, taking always the wisdom of the Church as our guide."
 
"What part of this ideal may be put into practice in our days?"
 
"In fact, we live in a (...) and dead, (...), Christendom, (...)"
 
"To begin with, there can be no real reason for a failure to implement this custom at least within the confines of a church."

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 07, 2020, 15:48:23 pm
The obligation of the continual covering of head and all hair
of Christian women




The Deposit of Faith which must be observed includes Tradition the First Epistle to the Corinthians [11:2], the Catechism of Saint Pope Pius X page 108 and 107 on the bar https://ia601202.us.archive.org/22/items/CatechismOfSaintPopePiuxXTheSt.PiusX/Catechism%20of%20Saint%20Pope%20Piux%20X%2C%20The%20-%20St.%20Pius%20X.pdf


"On Tradition.

34 Q. What is meant by Tradition?


A. Tradition is the non-written word of God, which has been transmitted by word of mouth by Jesus Christ and by the apostles, and which has come down to us through the centuries by the means of the Church, without being altered.

35 Q. Where are the teachings of Tradition kept?

A. The teachings of Tradition are kept chiefly in the Councils' decrees, the writings of the Holy Fathers, the Acts of the Holy See and the words and practices of the sacred Liturgy.

36 Q. What importance must we attach to Tradition?

A. We must attach to Tradition the same importance as the revealed word of God which Holy Scripture contains."


"the Holy Fathers" means Fathers of the Church because "the Holy See" means the Pope and "the Councils" means Holy Council Fathers.


Encyclical of Pope Leon XIII PROVIDENTISSIMUS DEUS
http://w2.vatican.va/content/leo-xiii/en/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_18111893_providentissimus-deus.html

"14. (...) His teaching, and that of other Holy Fathers, is taken up by the Council of the Vatican, which, in renewing the decree of Trent declares its "mind" to be this - that "in things of faith and morals, belonging to the building up of Christian doctrine, that is to be considered the true sense of Holy Scripture which has been held and is held by our Holy Mother the Church, whose place it is to judge of the true sense and interpretation of the Scriptures; and therefore that it is permitted to no one to interpret Holy Scripture against such sense or also against the unanimous agreement of the Fathers."(34)

34. Sess. iii., cap. ii., de revel.; cf. Conc. Trid, sess. iv. decret de edit. et usu sacr. libror."

the unanimous agreement of the Fathers = the infallibility


"14. (...) The Holy Fathers "to whom, after the Apostles, the Church owes its growth - who have planted, watered, built, governed, and cherished it,"(39) the Holy Fathers, We say, are of supreme authority, whenever they all interpret in one and the same manner any text of the Bible, as pertaining to the doctrine of faith or morals; for their unanimity clearly evinces that such interpretation has come down from the Apostles as a matter of Catholic faith."

This above excerpt applies both to the continual headcovering of women and the range of the continual headcovering of women (the all hair).


"19. The unshrinking defence of the Holy Scripture, however, does not require that we should equally uphold all the opinions which each of the Fathers or the more recent interpreters have put forth in explaining it; for it may be that, in commenting on passages where physical matters occur, they have sometimes expressed the ideas of their own times, and thus made statements which in these days have been abandoned as incorrect. Hence, in their interpretations, we must carefully note what they lay down as belonging to faith, or as intimately connected with faith-what they are unanimous in. For "in those things which do not come under the obligation of faith, the Saints were at liberty to hold divergent opinions, just as we ourselves are,"(55) according to the saying of St. Thomas."


"Catholic Dogmatics, general part", Fr. Jacek Tylka, Tarnów 1900
"Article III. About the testimony of the Church Fathers."


page 238

"Thesis LV. The testimony of the several Fathers, uttered under certain circumstances, is also the evidence of the Divine Tradition, if others do not object."

"2. If the several Fathers enjoying the great authority in the Church announce definitely some truth of faith or customs as belonging to the faith and in public in this way that their teaching must be known to everyone else, and nobody in the whole Church denies them, we have no reason to doubt about this that they preach the truth."

"3. If the writings of the one Father were approved by others, as containing the sound teaching, one should attribute to them also the sentence of this Father.
(...) Since, so many a time the one Father's sentence hath such the authority in the eyes of others, although none of them is infallible, because this neither the Holy Bible nor the Church preach, and history shows that more than one of them essentially erred, the testimony of several illustrious Fathers, uttered towards the whole Church and applying to the truths of faith and customs, is undoubtedly the evidence of the Divine Tradition."


page 239 - 240

"Remark. From the nature of things results that not all Fathers enjoy the equal authority. It is the greater, the closer he was one man or another of the Apostolic times, the greater he was characterized by holiness and science, the higher the rank he held in the church hierarchy, the greater fame won him his writings.
At last, it depends on this whether their writings were cited and approved by the Church in defence of faith, in the fight against heresy, or in the Councils giving its rulings. (...)"


Encyclical of Pope Leon XIII PROVIDENTISSIMUS DEUS
http://w2.vatican.va/content/leo-xiii/en/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_18111893_providentissimus-deus.html

"7. (...)In the Eastern Church, (...) Others who have widened the field of this science may also be named, as especially eminent; thus, (...)Antioch, of St. John Chrysostom, in whom the science of Scripture was rivalled by the splendour of his eloquence. In the Western Church there were many names as great: (...) St. Ambrose, (...) most famous of all, St. Augustine and St. Jerome, of whom the former was so marvellously acute in penetrating the sense of God's Word and so fertile in the use that he made of it for the promotion of the Catholic truth, (...)"


Saint John Chrysostom (before 350 - 407) is the Saint, the Father of the Church, the Doctor of the Church and the Bishop, is called "Golden-mouthed" and he is known from the Divine Liturgy of Saint John Chrysostom, Homilies, Treatises and letters. 

Saint Ambrose of Milan (ca. 339 - 397) is the Saint, the Father of the Church, the Doctor of the Church and the Bishop. He wrote many Theological Treatises and contributed to the reform of the Liturgy. From his hands Saint Augustine of Hippo Regius was baptized. He had notable influence on St. Augustine. He fought judaism. He was a fierce enemy of pagan beliefs. St. Ambrose staunchly opposed arianism.
Tradition credits St. Ambrose with promoting "antiphonal chant", a style of chanting in which one side of the choir responds alternately to the other, as well as with composing Veni redemptor gentium, an Advent hymn.
However, Ambrosian chant was named in his honor due to his contributions to the music of the Church; he is credited with introducing hymnody from the Eastern Church into the West.
Ambrose composed several original hymns as well, four of which still survive, along with music which may not have changed too much from the original melodies.
Saint Ambrose was also traditionally credited with co-composing the Hymn "Te Deum laudamus", which he is said to have composed when he baptised Saint Augustine of Hippo Regius, his celebrated convert.

Saint Augustine of Hippo Regius (354 - 430) is the Saint, the Father of the Church, the Doctor of the Church and the Bishop. He was a Roman African, early Christian Theologian whose writings influenced the development of the Western Church and Western philosophy, and indirectly all of Western Christianity. He was the Bishop of Hippo Regius in North Africa and is viewed as one of the most important Church Fathers of the Latin Church for his writings in the Patristic Period. Among his most important works are The City of God, De Doctrina Christiana, and Confessions.

According to his contemporary, St. Jerome, St. Augustine "established anew the ancient Faith". After his Baptism and Conversion to Christianity in 386, St. Augustine developed his own approach to philosophy and Theology, accommodating a variety of methods and perspectives. Believing that the Grace of Christ was indispensable to human freedom, he helped formulate the Doctrine of original sin and made seminal contributions to the development of Just War Theory. When the Western Roman Empire began to disintegrate, St. Augustine imagined the Church as a spiritual City of God, distinct from the material earthly city. His thoughts profoundly influenced the medieval worldview. The segment of the Church that adhered to the concept of the Trinity as defined by the Council of Nicaea and the Council of Constantinople closely identified with St. Augustine's "On the Trinity".

Saint Augustine was also traditionally credited with co-composing the Hymn "Te Deum laudamus".



"Catholic Dogmatics, general part", Fr. Jacek Tylka, Tarnów 1900
"Article I. Introductory messages."


page 223

The name and division of Tradition.

"1. Tradition (from the word Latin "trado", to give) this is "the giving", taken in the broadest sense, means any science, from ancestors received verbally or by means of writing, or also contained in the practice introduced by them."


"Catholic Dogmatics, general part", Fr. Jacek Tylka, Tarnów 1900
"Article VI. About the uncontaminated preservation of Tradition."


"Thesis LVIII. Divine Tradition hath come to us uncontaminated."

page 253

"2. This, what for all times from the beginning the Catholic world hath preserved and confessed, comes at least from the Apostles, if not from Christ the Lord Himself."



In Christian Societies the continual covering of head and all hair of Christian women hath been practicing. When the certain Christian Societies became objectively heretical or pagan gave up this Christian Tradition. Maybe on a large scale it happened in the 1960s and later, though false headcoverings such as mantilla, hats, etc. have already appeared before.


It is interesting that St. Paul the Apostle writes about Tradition in his Epistle before the head covering by women the First Epistle to the Corinthians [11:2].



The continual headcovering of women


Saint John Chrysostom, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Homilies on First Corinthians".

http://www.newadvent.org/fathers/220126.htm


In the heading "1 Corinthians 11:4-5"

"But if to be shaven is always dishonorable, it is plain too that being uncovered is always a reproach. And not even with this only was he content, but added again, saying, "The woman ought to have a sign of authority on her head, because of the angels." He signifies that not at the time of prayer only but also continually, she ought to be covered."


In the heading "1 Corinthians 11:6"

"Having taken then what was confessedly shameful, and having said, "but if it be a shame for a woman to be shorn or shaven," he states in what follows his own conclusion, saying, "let her be covered." And he said not, "let her have long hair," but, "let her be covered," ordaining both these to be one, and establishing them both ways, from what was customary and from their contraries: in that he both affirms the covering and the hair to be one, and also that she again who is shaven is the same with her whose head is bare. "For it is one and the same thing," says he, "as if she were shaven." But if any say, "And how is it one, if this woman have the covering of nature, but the other who is shaven have not even this?" we answer, that as far as her will goes, she threw that off likewise by having the head bare. And if it be not bare of tresses, that is nature's doing, not her own. So that as she who is shaven has her head bare, so this woman in like manner. For this cause He left it to nature to provide her with a covering, that even of it she might learn this lesson and veil herself."


In the heading "1 Corinthians 11:10"

""For this cause:" what cause, tell me? "For all these which have been mentioned," says he; or rather not for these only, but also "because of the angels." "For although thou despise your husband," says he, "yet reverence the angels."
It follows that being covered is a mark of subjection and authority. For it induces her to look down and be ashamed and preserve entire her proper virtue. For the virtue and honor of the governed is to abide in his obedience."


In the heading "1 Corinthians 11:15"

""And if it be given her for a covering," say you, "wherefore need she add another covering?" That not nature only, but also her own will may have part in her acknowledgment of subjection. For that you ought to be covered nature herself by anticipation enacted a law. Add now, I pray, your own part also, that you may not seem to subvert the very laws of nature; a proof of most insolent rashness , to buffet not only with us, but with nature also. This is why God accusing the Jews said, Ezekiel 16:21-22 "You have slain your sons and your daughters: this is beyond all your abominations."
And again, Paul rebuking the unclean among the Romans thus aggravates the accusation, saying, that their usage was not only against the law of God, but even against nature. "For they changed the natural use into that which is against nature." Romans 1:26 For this cause then here also he employs this argument signifying this very thing, both that he is not enacting any strange law and that among Gentiles their inventions would all be reckoned as a kind of novelty against nature. So also Christ, implying the same, said, "Whatsoever ye would that men should do to you, do ye also so them;" showing that He is not introducing anything new."



Saint Ambrose of Milan, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Concerning Virginity (Book III)".

http://www.newadvent.org/fathers/34073.htm


In Chapter 6.

"Is anything so conducive to lust as with unseemly movements thus to expose in nakedness those parts of the body which either nature has hidden or custom has veiled, to sport with the looks, to turn the neck, to loosen the hair? Fitly was the next step an offense against God."

St. Ambrose who calls unveiled hair nakedness [unveiled hair = nakedness] which conducives to lust, and such nakedness always conducives to lust also beyond prayer and prophesying, so all hair have to be veiled continually.



Saint Augustine of Hippo Regius, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Of Holy Virginity".

http://www.newadvent.org/fathers/1102245.htm

"But those who belong to the world have also to consider how they may in these things please their wives if they be husbands, their husbands if they be wives; 1 Corinthians 7:32-34 with this limitation, that it is not becoming even in married women to uncover their hair, since the apostle commands women to keep their heads covered."

The above pronouncement is quoted by St. Thomas Aquinas in Summa Theologiae, IIa-IIae, Q. 169, Art. 2. And so St. Thomas confirms the continual headcovering of women. Summa Theologiae is approved by the Catholic Church and so this is the ordinary and universal Magisterium of the Catholic Church, which is infallible.

This alleged sentence of St. Thomas in the alleged Summa Theologiae after the above pronouncement http://www.newadvent.org/summa/3169.htm "Yet in this case some might be excused from sin, when they do this not through vanity but on account of some contrary custom: although such a custom is not to be commended." is the forgery (about it at the end of this message).
 
The Gospel according to St. Matthew [10:32-33].




Saint Thomas Aquinas, Doctor of the Church "Super I Epistolam B. Pauli ad Corinthios lectura".

https://www.corpusthomisticum.org/c1r.html#87587

"Caput 11, Versiculus 5

(...) naturaliter autem mulier comam nutrit, ergo naturaliter debet cooperire caput."


"Chapter 11, Verse 5

(...) woman naturally nourishes her hair, therefore she naturally ought to cover her head."

Natural nourishing of hair is also after prayer or prophesying and so naturally covering of head ought to be after prayer or prophesying as well.


"Caput 11, Versiculus 14

Ratio sua talis est: illud quod naturaliter est laudabile et gloriosum alicui, debet ab eo fieri; sed mulieri est laudabile et gloria nutrire comam: haec autem significat velamen capitis; ergo mulier naturaliter debet velare caput."


"Chapter 11, Verse 14

His [of St. Paul] reasoning is this: that which is naturally praiseworthy and glorious to her, she ought to take on. But it is praiseworthy and glorious for a woman to nourish her hair; and this [hair] means a veil on the head; therefore, a woman naturally ought to cover her head.”

Natural nourishing of hair is also after prayer or prophesying and so naturally covering of head ought to be after prayer or prophesying as well.


St. Thomas confirms the continual headcovering of women. These above pronouncements are in the work "Super I Epistolam B. Pauli ad Corinthios lectura" of Saint Thomas Aquinas which was approved by the Catholic Church and so this is the ordinary and universal Magisterium of the Catholic Church, which is infallible.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 07, 2020, 15:50:09 pm
The range of the continual headcovering of women (the all hair)


In the Holy Bible the First Epistle to Corinthians [11:5-6, 13] St. Paul the Apostle writes about covering the head by women, and not about partial covering (transparency). In verse [11:10] this Epistle the Apostle writes, that a woman is to have supremacy on head for Angels. In the Commentary to this verse there is "Supremacy. A cover which is a sign of the husband's power over his wife. - For the angels. By respect for angels, because women have witnesses of their shame or shamelessness angels; as well as their obedience or disobedience." Thus it is known that St. Paul writes about cover, and not about partial cover (transparency). Visible hair (especially loose) through a transparent partial headcovering indicate deception, lie, shamelessness, and not shame, disobedience, and not obedience because there is no something like half-Truth (= lie), neither half-deception (= deception), half-shame (= shamelessness), half-obedience (= disobedience). Thus such partial cover is the symbol of rebellion, revolution, lie and hubris. It seems to me that the transparency of women's headcovering means the vestibule and the way of women to pantheism, hedonism, feminism, sexual liberation, egalitarianism.



Pope Pius XI forbade the use of transparent material

books.google.pl/books?id=rCvGCgAAQBAJ&pg=PT65&lpg=PT65&dq=instruction of Pope Pius XI of January 12, 1930 on modesty of clothing&source=bl&ots=pY3N9kn70O&sig=ACfU3U10mq_p0eXMDvGTXMX5MGA7suYNqg&hl=pl&sa=X&ved=2ahUKEwiE1vzzlP3jAhUPAhAIHSg_AgAQ6AEwCHoECAkQAQ#v=onepage&q=instruction of Pope Pius XI of January 12, 1930 on modesty of clothing&f=false

A headcovering is a dress, a clothing
1. because it is used to covering (according to dictionaries of the words meanings a clothing is used to covering)
2. according to the wikipedia (internet).



Saint John Chrysostom, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Homilies on First Corinthians".

http://www.newadvent.org/fathers/220126.htm


In the heading "1 Corinthians 11:6"

""For he said not merely covered, but "covered over ," meaning that she be carefully wrapped up on every side. And by reducing it to an absurdity, he appeals to their shame, saying by way of severe reprimand, "but if she be not covered, let her also be shorn." As if he had said, "If you cast away the covering appointed by the law of God, cast away likewise that appointed by nature.""

From the above words of St. John it also results that the hair have to be completely hidden on all sides, and so hats do not fulfil this requirement among other things.



Saint Ambrose of Milan, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Concerning Virginity (Book III)".

http://www.newadvent.org/fathers/34073.htm


In Chapter 6.

"Is anything so conducive to lust as with unseemly movements thus to expose in nakedness those parts of the body which either nature has hidden or custom has veiled, to sport with the looks, to turn the neck, to loosen the hair? Fitly was the next step an offense against God."

St. Ambrose who calls unveiled hair nakedness [unveiled hair = nakedness] which conducives to lust, and such nakedness always conducives to lust also beyond prayer and prophesying, so all hair have to be veiled continually.



Saint Augustine of Hippo Regius, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Of Holy Virginity".

http://www.newadvent.org/fathers/1310.htm

"34. (..)Nor am I treating of these, in whom there is a certain aim of pleasing, either by more elegant dress than the necessity of so great profession demands, or by remarkable manner of binding the head, whether by bosses of hair swelling forth, or by coverings so yielding, that the fine network below appears: unto these we must give precepts, not as yet concerning humility, but concerning chastity itself, or virgin modesty."




St. Hippolytus of Rome if the following words are his.


The following quotation can be True and can belong to St. Hippolytus of Rome although he is not the Father of the Church

"And let all the women have their heads covered with 5 an opaque cloth, not with a veil of thin linen, for this is not a true covering." [3

3. Hippolytus, and Easton, B. (1934). The Apostolic tradition of Hippolytus. New York: Macmillan, p.43.

http://www.rore-sanctifica.org/bibilotheque_rore_sanctifica/12-pretendue_tradition_apostolique_d_hippolyte/1934-burton_scott_easton-tradition_apostolique_d_hippolyte/Burton_Scott_Easton_-_The_Apostolic_Tradition_of_Hippolytus_(1934).pdf



The observance


Saint John Chrysostom, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop  "Homilies on First Corinthians".

http://www.newadvent.org/fathers/220126.htm


In the heading "1 Corinthians 11:16"

"It is then contentiousness to oppose these things, and not any exercise of reason. Notwithstanding, even thus it is a measured sort of rebuke which he adopts, to fill them the more with self-reproach; which in truth rendered his saying the more severe. "For we," says he, "have no such custom," so as to contend and to strive and to oppose ourselves. And he stopped not even here, but also added, "neither the Churches of God;" signifying that they resist and oppose themselves to the whole world by not yielding."


In the heading "1 Corinthians 11:6"

"But if any say, "Nay, how can this be a shame to the woman, if she mount up to the glory of the man?" we might make this answer; "She does not mount up, but rather falls from her own proper honor." Since not to abide within our own limits and the laws ordained of God, but to go beyond, is not an addition but a diminuation. For as he that desires other men's goods and seizes what is not his own, has not gained anything more, but is diminished, having lost even that which he had, (which kind of thing also happened in paradise) so likewise the woman acquires not the man's dignity, but loses even the woman's decency which she had. And not from hence only is her shame and reproach, but also on account of her covetousness."


As it seen the above issues apply to women after their finished prayer or prophesying as well. After prayer, she can not be, for example, a feminist or a sexually liberated shameless woman.
The above issues of Obedience, Shame and Modesty of a woman also apply to life beyond prayer, prophesying, church, etc. that is why they poses the Tradition of the Old and New Order, which observance is the obligation of every Christian.

The purpose of a Christian should be an aspiration for perfection the Gospel according to St. Matthew [5:48].




Modesty continued


the First Epistle of St. Peter the Apostle [3:3], the First Epistle to Timothy [2:9], St. Cyprian Father of the Church, Bishop  point 12 http://www.newadvent.org/fathers/050702.htm#note053158


But someone can say that Jews (People of God) in the times of The Lord Jesus and Mother of God coloured robes, and so clothing enhancement in simple way is allowed.

Only that People of God stopped at the colouring of clothes on the colours on which they coloured them and they did not embellish them further with laces or colourful signs, ornaments, paint patterns, for curiosity, if one can trust photos from the following links

https://pl.pinterest.com/pin/349521621063713599/?lp=true
https://pl.pinterest.com/pin/752171575246249843/   
https://fineartamerica.com/featured/various-egyptian-costume-left-to-right-mary-evans-picture-library.html
http://www.bible-researcher.com/beni-hasan2.jpg
https://www.osiristours.com/women-changed-history-ancient-egypt/
https://www.ancient-egypt-online.com/ancient-egypt-fashion.html
https://www.ancient-origins.net/history-ancient-traditions/ideal-woman-body-gift-gods-0010190
https://pl.pinterest.com/pin/371054456783358417/
https://pl.pinterest.com/pin/19210735880856912/

It was their Simplicity, Humility, Moderation, Shyness, Innocence, Ordinariness, Quietness, Poverty and Scarcity.

By reasoning in this way, gradually improving the clothing from time to time one can come to the very or extremely unsimple clothing because compared to the improved clothing a simple improvement  is used.

Similarly there is with a quantitative fast e.g. in Lent. If you do not comply with the requirement of not eating 1/3 from it what is usually ate before a fast one can contrary to the Church Law and a common sense to limit 1/3 of consumed food in regard to the preceding day. How many will a faster eat on the last day of a quantitative fast in Lent ?

A simple improvement must refer to the starting point, and so to the Natural Simplicity.

This is a real diabolic deception and cunning.

A none Christian would say that Mother of God was not dressed nicely and femininely.

Determining of the Simplicity of clothing by the criterion of cost nowadays does not make sense because people do not see the price. Clothing can be expensive as well although on the market one can purchase clothing in a similar style at a low price. A cost is an indicator for a purchaser of clothing.

The woman's long hair are to her to the glory, while cut or shaved to the ignominy the First Epistle to the Corinthians [11:15, 5-6]. In the Commentary to the verse [11:5] there is "A woman... dishonours her head. Because she acts against the inborn shame given to her by God.". Then, one of the signs of Modesty and Shame of a woman is hiding the glory of her hair and their natural beauty.

The purpose of a Christian should be an aspiration for perfection the Gospel according to St. Matthew [5:48].



As to the following links, one should take the correction for the false headcovering which I wrote about above and for the 1958 sect.

https://www.traditioninaction.org/religious/d016rpVeil_8_Goodman.htm


As to the continual headcovering in the Middle Ages

https://www.bustle.com/p/7-absurd-medieval-fashion-rules-that-you-wont-believe-women-actually-had-to-follow-53750


A heading "3. Cover Your Hair When Leaving The House"

"While it might seem outdated to wear a hat just to cover your hair nowadays, it's interesting to point out this shift happened only very recently."


A heading "4. Take The "Sex" Out Of Your Tresses"

" Loose, tumbling hair was so synonymous with sexuality that women couldn't appear outside without it neatly tucked away. Proof in point: Only prostitutes could walk around with their locks out.

"In fact, it was often illegal for sex workers to cover their hair outdoors in the Middle Ages," Seale says. "In the 14th century in Bristol and London, prostitutes could only cover their hair with striped hoods in public. There might not have been a formal legal reprimand, but the power of social disapproval was extremely strong."

So imagine what would happen if you decided a headdress wasn't in your aesthetic that day — you'd walk through town with your hair uncovered and everyone in your village would be suspicious of your career change. In fact, Seale points out that if a woman from the French town Arles saw a prostitute with her hair covered, she had the legal right to rip it off. That's how regulated veiling was."

Maybe that is why that prostitutes are disobedient and shameless regarding their sin of dissipation and this is the negation of the headcovering of Christian women, thus their headcovering is as if a deception and a lie, and these are sins.

Maybe besides the First Epistle to the Corinthians [5:9, 11-12].

And now are their heads properly covered ?

https://www.telegraph.co.uk/content/dam/fashion/2017/04/05/rexfeatures_915577y_trans_NvBQzQNjv4BqfmWw8ZtkYoKgUQYLfpqhYgru3YJ7ofjoT4IOPfiqeog.jpg?imwidth=1240

https://api.time.com/wp-content/uploads/2017/05/pope-first-lady-veil-gettyimages-obama-88968441.jpg

photos below of the main photo

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fapi.time.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F05%2Fpope-first-lady-veil-gettyimages-obama-88968441.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Ftime.com%2F4792398%2Fmelania-ivanka-trump-veils-vatican-saudi-arabia%2F&tbnid=SMW7wUzzntcgIM&vet=12ahUKEwjg7YqbzeznAhVT4aYKHbziBlAQMygAegUIARDPAQ..i&docid=uTnLSSdcrOP4zM&w=2560&h=1774&q=Benedict%20XVI%20and%20women%20with%20%22mantila%22&ved=2ahUKEwjg7YqbzeznAhVT4aYKHbziBlAQMygAegUIARDPAQ


https://i.pinimg.com/originals/05/b4/c5/05b4c599c312a437a119cb99ac710d8b.jpg

https://i.pinimg.com/236x/36/9d/0c/369d0c2ed55ecba81eb9476d45674fb1--catholic-veil-color-meanings.jpg

One hath to assume that all the women in the above photos are unaware or deceived. One can not exclude too that some women can be aware of everything and intentionally do it because, for example, they are jewmasons or their daughters etc. (it is possible that there is such a thing as "artificial the faithful" for deception and authentication).


http://t0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQM_uhzqQ1KNh8Zeq2DI0nCC1QjlI_yFXcXSEoY0eH2ZnGcrmN9PnvjoIQB4lFAf96VsjQ3YnV8&usqp=CAc

This false headcovering (non-Christian kerchief) is not simple (there are many fringes and colourful ornaments) and so it is immodest because Simplicity is a feature of Modesty and it attracts attention.

And if someone associates the kerchief with grandmothers, it is outright desirable and very good that Tradition be associated just like that, with grandmothers. Each woman should be glad because of this. Please do not let the devil persuade you that there is otherwise.


But someone can say "But the Image of Mother of God of Guadalupe hath hair showing in front.".

How many this kind Images or paintings of Mother of God with a little hair showing in front are recognized by the Catholic Church (of course 1958 sect is not the Catholic Church) or how many this kind paintings which with the permission of the Catholic Church could hang in churches, chapels, etc. before 26 October 1958 taking into consideration that such paintings, if they were, could never be consistent with the requirements of the Catholic Church and not be in churches ?

1. Maybe that is why that the bowed head of Mother of God slid out from under the veil emphasizing
    the origin of the Mother of God.

2. Another question is whether Mother of God in Heaven hath head and hair covered (similarly
    regarding the decorated veil and robe of Mother of God of this Image).

Such a saying "But the Image of Mother of God of Guadalupe hath hair showing in front." is not prudent and can be misleading for women. Mother of God when She lived on earth had head and hair completely covered all the time when it was necessary. In the Catholic Church, according to the Christian Tradition, there is in force a total and continual covering of the head and hair of women, also apart from prayer and prophesying.

Mother of God never could not, can not and will not be able to be against the Magisterium of the Catholic Church and Christian Tradition.



Pope Benedict XV in the Confession of Catholic Faith according to the Code of Canon Law (1917), i.e. in the ordinary Magisterium, which is infallible, in an unambiguous way and clearly teaches that every woman is obliged to the continual (not only when she prays or prophesies) covering of head and all hair on it.

https://www.ultramontes.pl/wyznanie_wiary.htm

"I willingly and with reverence accept what the Apostles and the Church give for belief, as well as all the customs and laws of the same Church. I also accept the Holy Scriptures in the understanding which was and is held by the Holy Church, our mother, to which it is appropriate to pass judgment on the true meaning and interpretation of the Holy Scripture, and I will always understand and interpret it only according to the unanimous understanding of the Fathers."

The Catholic Faith is confessed by thought, speech and action.

The Gospel according to St. Matthew [10:32-33].

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 07, 2020, 15:53:59 pm
(https://www.modestiecatholique.com/wp-content/uploads/2020/01/35-MaryAmbrose-sur-Pinterest.jpg)


mantilla is erotic.


It covers a little, but a little not.


"Sixthly, that she will give up the shameless woman's habit of wearing lace robes, exposing breasts, putting ointment on herself with oils and many other vanities which disgust at God" from "St. Bridget the Great Revelations and other works", Kraków 2004, p. 316.


St. Ambrose who calls unveiled hair nakedness [unveiled hair = nakedness] which conducives to lust, and such nakedness always conducives to lust also beyond prayer and prophesying, so all hair have to be veiled continually



Saint Ambrose of Milan, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Concerning Virginity (Book III)".

http://www.newadvent.org/fathers/34073.htm


In Chapter 6.

"Is anything so conducive to lust as with unseemly movements thus to expose in nakedness those parts of the body which either nature has hidden or custom has veiled, to sport with the looks, to turn the neck, to loosen the hair? Fitly was the next step an offense against God."


Let's analyse "Praying woman, dressed in a completely Christian style (MaryAmbrose on Pinterest)" from this website https://www.modestiecatholique.com/6-ou-trouver-des-vetements-modestes/

This false headcovering is not simple (there are many laces). Simplicity is a feature of Modesty. Sleeves to the elbows may be acceptable but it is not completely Christian style which would be if they were to the wrists.

This false headcovering is indecent. Pope Pius XI forbade the use of transparent material

https://books.google.pl/books?id=rCvGCgAAQBAJ&pg=PT65&lpg=PT65&dq=instruction%20of%20Pope%20Pius%20XI%20of%20January%2012,%201930%20on%20modesty%20of%20clothing&source=bl&ots=pY3N9kn70O&sig=ACfU3U10mq_p0eXMDvGTXMX5MGA7suYNqg&hl=pl&sa=X&ved=2ahUKEwiE1vzzlP3jAhUPAhAIHSg_AgAQ6AEwCHoECAkQAQ#v=onepage&q=instruction%20of%20Pope%20Pius%20XI%20of%20January%2012%2C%201930%20on%20modesty%20of%20clothing&f=false

In the Holy Bible the First Epistle to Corinthians [11:5-6, 13] St. Paul the Apostle writes about covering the head by women, and not about partial covering (transparency). In verse [11:10] this Epistle the Apostle writes, that a woman is to have supremacy on head for Angels. In the Commentary to this verse there is "Supremacy. A cover which is a sign of the husband's power over his wife. - For the angels. By respect for angels, because women have witnesses of their shame or shamelessness angels; as well as their obedience or disobedience." Thus it is known that St. Paul writes about cover, and not about partial cover (transparency). Visible hair (especially loose) through a transparent partial headcovering indicate deception, lie, shamelessness, and not shame, disobedience, and not obedience because there is no something like half-Truth (= lie), neither half-deception (= deception), half-shame (= shamelessness), half-obedience (= disobedience). Thus such partial cover is the symbol of rebellion, revolution, lie and hubris. It seems to me that the transparency of women's headcovering means the vestibule and the way of women to pantheism, hedonism, feminism, sexual liberation, egalitarianism.

Such a false headcovering is perhaps also simply a manifestation of snobbery.



Saint John Chrysostom, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Homilies on First Corinthians".

http://www.newadvent.org/fathers/220126.htm


In the heading "1 Corinthians 11:6"

""For he said not merely covered, but "covered over ," meaning that she be carefully wrapped up on every side. And by reducing it to an absurdity, he appeals to their shame, saying by way of severe reprimand, "but if she be not covered, let her also be shorn." As if he had said, "If you cast away the covering appointed by the law of God, cast away likewise that appointed by nature.""

From the above words of St. John it also results that the hair have to be completely hidden on all sides, and so hats do not fulfil this requirement among other things.



Saint Augustine of Hippo Regius, Father of the Church and Doctor of the Church, Bishop "Of Holy Virginity".

http://www.newadvent.org/fathers/1310.htm

"34. (..)Nor am I treating of these, in whom there is a certain aim of pleasing, either by more elegant dress than the necessity of so great profession demands, or by remarkable manner of binding the head, whether by bosses of hair swelling forth, or by coverings so yielding, that the fine network below appears: unto these we must give precepts, not as yet concerning humility, but concerning chastity itself, or virgin modesty."




St. Hippolytus of Rome if the following words are his.


The following quotation can be True and can belong to St. Hippolytus of Rome although he is not the Father of the Church

"And let all the women have their heads covered with 5 an opaque cloth, not with a veil of thin linen, for this is not a true covering." [3

3. Hippolytus, and Easton, B. (1934). The Apostolic tradition of Hippolytus. New York: Macmillan, p.43.

http://www.rore-sanctifica.org/bibilotheque_rore_sanctifica/12-pretendue_tradition_apostolique_d_hippolyte/1934-burton_scott_easton-tradition_apostolique_d_hippolyte/Burton_Scott_Easton_-_The_Apostolic_Tradition_of_Hippolytus_(1934).pdf



Other examples of eroticism (mantilla) below


https://www.traditioninaction.org/religious/d016rpVeil_8_Goodman.htm

https://www.telegraph.co.uk/content/dam/fashion/2017/04/05/rexfeatures_915577y_trans_NvBQzQNjv4BqfmWw8ZtkYoKgUQYLfpqhYgru3YJ7ofjoT4IOPfiqeog.jpg?imwidth=1240


almost all photos below of the main photo

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fapi.time.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F05%2Fpope-first-lady-veil-gettyimages-obama-88968441.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Ftime.com%2F4792398%2Fmelania-ivanka-trump-veils-vatican-saudi-arabia%2F&tbnid=SMW7wUzzntcgIM&vet=12ahUKEwiZmfzr8sfpAhXJuCoKHRbZDHwQMygAegQIARAX..i&docid=uTnLSSdcrOP4zM&w=2560&h=1774&q=Pope-first-lady-veil-getty%20images-obama-88968441%20photo&client=firefox-b-d&ved=2ahUKEwiZmfzr8sfpAhXJuCoKHRbZDHwQMygAegQIARAX


https://i.pinimg.com/originals/05/b4/c5/05b4c599c312a437a119cb99ac710d8b.jpg

https://i.pinimg.com/236x/36/9d/0c/369d0c2ed55ecba81eb9476d45674fb1--catholic-veil-color-meanings.jpg

One hath to assume that all the women in the above photos are unaware or deceived. One can not exclude too that some women can be aware of everything and intentionally do it because, for example, they are jewmasons or their daughters etc. (it is possible that there is such a thing as "artificial the faithful" for deception and authentication).


And are deep cutting-outs probably after 1200 among other things of Queen Marie of Medici (and other Catholic Queens) and her visible breasts traditional Catholic practice as well ?

Do you consider that the world tradition = Christian Tradition ?

As we see mantilla = the world tradition.



As it can see the continual covering of head and all hair of Christian women is the obligation and not following it is a sin.

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 07, 2020, 15:55:13 pm
The following forgeries are contrary to the Holy Bible and the teaching of St. Cyprian the Father of the Church, the Bishop.

http://www.newadvent.org/fathers/050702.htm#note053158
 
 
Forgeries in the alleged Summa Theologiae of St. Thomas Aquinas



I already wrote about proven forgeries in this topic

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10206.0.html


Since jews forged the Holy Bible, at least one the Catechism of the Catholic Church, the Code of Canon Law then why not the Summa Theologiae of St. Thomas Aquinas ? Why not ?



Covering of hair by women
 
Covering of hair by women is the Commandment of God and the Gospel according to St. John [15:18-19], the Gospel according to St. Matthew [5:13-16] [10:32-38] [5:48].
 
http://www.newadvent.org/summa/3169.htm
 

Article 2.
The last sentence over "Reply to Objection 1."
 
"Yet in this case some might be excused from sin, when they do this not through vanity but on account of some contrary custom: although such a custom is not to be commended."
 
By the contrary custom, in this way one can justify other sins because why not ? For example, a large cutting out to the breasts in order to one could see them a bit, wearing of trousers by women or a miniskirt.

The Gospel according to St. Matthew [10:32-33].



Painting and adornments

 
Article 2.
"Reply to Objection 2."
 
"However, such painting does not always involve a mortal sin, but only when it is done for the sake of sensuous pleasure or in contempt of God, and it is to like cases that Cyprian refers."
 
The above sentence it seems to me internally contradictory because such painting is always done for the own sensual pleasure or other people (e.g. husband) who watch it except to hide a disfigurement appropriate from some cause such as sickness or the like which is the return to normality, and not to something above normality what is done for the sensual pleasure. St. Cyprian point 15 and 17.
 

"Wherefore Augustine says (Ep. ccxlv ad Possid.): "To dye oneself with paints in order to have a rosier or a paler complexion is a lying counterfeit. I doubt whether even their husbands are willing to be deceived by it, by whom alone" (i.e. the husbands) "are they to be permitted, but not ordered, to adorn themselves.""
 
1. At the beginning of this sentence there is "To dye oneself with paints", and at the end "to adorn themselves". As if it was about two different things, modest adorning is allowed the First Epistle to Timothy [2:9].
 
2. The construction of this excerpt "(...), by whom alone" (i.e. the husbands) "are they to be permitted, (...)" is strange.
 
3. This applies only wives.
 
St. Cyprian
"17. (...) Let married women see to it, in what respect they are flattering themselves concerning the solace of their husbands with the desire of pleasing them, and while they put them forward indeed as their excuse, they make them partners in the association of guilty, consent. (...)"
 

and elsewhere of the alleged Summa Theologiae of St. Thomas Aquinas
 

"But those women who have no husband nor wish to have one, or who are in a state of life inconsistent with marriage, cannot without sin desire to give lustful pleasure to those men who see them, because this is to incite them to sin. And if indeed they adorn themselves with this intention of provoking others to lust, they sin mortally; whereas if they do so from frivolity, or from vanity for the sake of ostentation, it is not always mortal, but sometimes venial. And the same applies to men in this respect."
 
But this is not only about their perspective but that they are the reason of depravation, the Gospel according to St. Matthew [18:6-7]. What about women coming to the male and female bath and washing themselves maybe even without a brassiere ? Can they say - this is the problem of men, I have come here only to wash ? St. Cyprian point 9 and 19.
 

"Hence Augustine says (Ep. ccxlv ad Possid.): "I do not wish you to be hasty in forbidding the wearing of gold or costly attire except in the case of those who being neither married nor wishful to marry, should think how they may please God: whereas the others think on the things of the world, either husbands how they may please their wives, or wives how they may please their husbands, (...)"
 
This is contrary to the First Epistle of St. Peter the Apostle [3:1-3], the First Epistle to Timothy [2:9] and the teaching of St. Cyprian point 12 and 21.
 
 

Do all these forgeries not look analogously to the talmud ?

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Licht w Czerwca 07, 2020, 17:03:04 pm
Cytuj

Do all these forgeries not look analogously to the talmud ?
Ciężko powiedzieć. A co na ten temat mowi Talmud?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 08, 2020, 11:29:26 am
Cytuj

Do all these forgeries not look analogously to the talmud ?
Ciężko powiedzieć. A co na ten temat mowi Talmud?

talmud iest dyabelskim komentarzem do Tory. Te fałszerstwa są dyabelskim komentarzem do Pisma Świętego.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 09, 2020, 17:36:20 pm
Ktoś może się spotkać z twierdzeniem, że Tertulian iest Oycem Kościoła w znaczeniu szerszym. W takim wypadku odsyłam do ewolucyi definicyi, o której mowa w tym temacie http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10206.0.html

"Because protestants are not pagans therefore the Catholic Church hath called them heretics because they were validly baptized, and a heretic can not be a Christian because the Holy Baptism is inextricably linked to professing the True Faith, so protestants can not call themselves Christians because of the reception of the valid Holy Baptism. Why did the Catholic Church not leave the name "Christians" for them when the name "Catholics" appeared and just remained with the name "heretic" ? Why would the Catholic Church start to call heretics Christians and confirm them in error, thereby acting to their detriment for the Salvation of their souls ? It does not make sense.


The definition of the words "Christianity", "Christians", "a Christian" can not evolve because it is modernism."
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 09, 2020, 19:07:49 pm
Naybardziej godnym y skromnym nakryciem głowy dla niewiast iest welon Matki Bożej, kiedy żyła na ziemi y każda niewiasta winna do niego dążyć.


Poniższe nakrycia głowy są mniey godne niźli welon Matki Bożej, kiedy żyła na ziemi.


Wszytkie poniższe obrazy pochodzą z XIX wieku (proszę zwrócić uwagę, iż dzieweczka y młoda dziewka takoż maią nakrycia głowy). https://pl.wikipedia.org/wiki/Jean-Fran%C3%A7ois_Millet

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Jean-Fran%C3%A7ois_Millet_-_Gleaners_-_Google_Art_Project_2.jpg/1280px-Jean-Fran%C3%A7ois_Millet_-_Gleaners_-_Google_Art_Project_2.jpg) Niewiasty zbieraiące kłosy

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/JEAN-FRAN%C3%87OIS_MILLET_-_El_%C3%81ngelus_%28Museo_de_Orsay%2C_1857-1859._%C3%93leo_sobre_lienzo%2C_55.5_x_66_cm%29.jpg/1024px-JEAN-FRAN%C3%87OIS_MILLET_-_El_%C3%81ngelus_%28Museo_de_Orsay%2C_1857-1859._%C3%93leo_sobre_lienzo%2C_55.5_x_66_cm%29.jpg)
Anioł Pański

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Jean-Fran%C3%A7ois_Millet_%28II%29_005.jpg/800px-Jean-Fran%C3%A7ois_Millet_%28II%29_005.jpg)
Niewiasta przy piecu

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Jean-Fran%C3%A7ois_Millet_-_The_Potato_Harvest_-_Walters_37115.jpg/1024px-Jean-Fran%C3%A7ois_Millet_-_The_Potato_Harvest_-_Walters_37115.jpg)
Wykopki

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Millet-les-planteurs-de-pommes-de-terre.jpg/1024px-Millet-les-planteurs-de-pommes-de-terre.jpg)
Sadzący ziemniaki

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Jean-Fran%C3%A7ois_Millet_Les_lavandi%C3%A8res.jpg)
Praczki

(https://i.pinimg.com/474x/65/fb/6d/65fb6d0de4be165bf1b95befa510acad.jpg)
Niewiasty zbieraiące kłosy

(https://i.pinimg.com/474x/75/e9/d3/75e9d3d1a24f7c49715c208e8c0ee1a3.jpg)
Zimowe zbieraczki chrustu

(https://i.pinimg.com/474x/6f/57/dc/6f57dc566ce50228d11ea9b2132a813b.jpg)
Chłop szczepiący drzewo (proszę zwrócić uwagę, iż dzieweczka takoż ma nakrycie głowy)

(https://i.pinimg.com/474x/2c/e2/cc/2ce2cc930eabe9155346727a5425e54f--romantic-paintings-classic-paintings.jpg)
Proszę pominąć krótszą spódnicę (krótsze spódnice u młodych dziewek poczęła wprowadzać żydomasoneria we wtórey połowie XIX wieku)

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Czerwca 10, 2020, 11:37:32 am
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Kaiser_Karl_I._und_Zita_besuchen_Krakau_im_Jahr_1917.jpg)
A to nakrycie głowy?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 10, 2020, 12:07:26 pm
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Kaiser_Karl_I._und_Zita_besuchen_Krakau_im_Jahr_1917.jpg)
A to nakrycie głowy?

Toć nie iest nakrycie głowy niewiast. Proszę przeczytać całą wprowadzaiącą wiadomość do tego tematu.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwca 10, 2020, 21:38:41 pm
Te są 100% koszer:
(https://www.documentingreality.com/forum/attachments/f171/166918d1273962566-hot-muslim-women-muslim-20women-20shopping.jpg)

Włosy należycie zakryte, spódnice dobrej długości, no i jeszcze covid-compliant jako bonus.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hubertos w Czerwca 10, 2020, 22:06:53 pm
Ktos mi powie, jakim alfabetem sie ten uzyszkodnik posluguje? Bo to ani staropolski, ani lacinski.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Czerwca 11, 2020, 00:18:02 am
Ja bardzo przepraszam, ale... ale poyeb.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Czerwca 11, 2020, 08:51:04 am
Szur ala pan Salwowski vel Brawario
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Czerwca 11, 2020, 09:03:00 am
Brawario to przy nim liberał  ;D
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwca 11, 2020, 10:04:44 am
Ale odlot.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Czerwca 11, 2020, 12:59:52 pm
Biedny człowiek ten Hugo czy jakoś tam. Ciekawym czy oprócz wiadomej choroby ma jeszcze jakieś inne współistniejące.
A niech mu Pan Bóg da jak najlepiej i mnie (nas) nie opuszcza.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 11, 2020, 15:05:05 pm
Winniście mieć świadomość, iż poziom waszych komentarzy kierowany iest w kierunku Pana Jezusa boć to Iego Nauczanie y Iego Kościoła Świętego 2 List do Tymoteusza [4:3-4] "Abowiem będzie czas, gdy zdrowey nauki nie ścierpią, ale według swoich pożądliwości nagromadzą sobie uczycielów maiąc świerzbiące uszy: a od prawdyć słuchanie odwrócą, a ku baśniam się obrócą.". 

Owszem powyższy cytat nie dotyczy agentów żydowskich na tym forum, których działania są celowe y przewidywalne.


pani Teresa musi przeczytać ten temat http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10208.0.html .

panie Majorze iak pan odleciał toć prosze przylecieć, nigdy nie iest za późno, o ile kiedykolwiek był pan na ziemi y wie dokąd wracać.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwca 11, 2020, 15:37:24 pm
@Hugues

Czy przyjaźni się pan z ministrem Macierewiczem?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Czerwca 11, 2020, 16:32:23 pm
pani Teresa musi przeczytać ten temat http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10208.0.html .
Mój wcześniejszy komentarz jest nauczaniem wiary katolickiej?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Czerwca 11, 2020, 17:43:03 pm
pani Teresa musi przeczytać ten temat http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10208.0.html .
Mój wcześniejszy komentarz jest nauczaniem wiary katolickiej?

Brawario to przy nim liberał  ;D

pani mówi o Wierze Katolickiey poprzez słowo "nim". Toć nie iest moie nauczanie ale nauczanie Pana Jezusa y Iego Kościoła Świętego. pani się wypowiedziała na temat Wiary Katolickiey y ią oceniła stwierdzaiąc, że nią nie iest ale, że iest moim nauczaniem, świadomie abo nieświadomie.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Fideliss w Czerwca 11, 2020, 18:13:36 pm
Mam prośbę do pana Huguesa de Paynsa; wszedł pan na to forum nie skorzystawszy z działu - poczekalnia, przedstaw się. Nienawidzę anonimowości. Czy mógłby pan napisać coś więcej o sobie?
Widzi pan; mnie tu wszyscy znają; 73 lata, wdowiec, dwoje dorosłych dzieci, filolog anglista, językoznawca, trochę poliglota, miłośnik łaciny, zwolennik rytu przedsoborowego i przedsoborowego Kościoła, kulinarnie - lubię rosoły i wszelkie zupy, co do drugiego dania - pełny judaizm; odrzucam wieprzowinę i pochodne,. . . . Uzależnienia? Alkohol z wielkim umiarem i okazjonalnie, no i fajka - niestety. Jak tu nie pykać mając kolekcję 30 fajek.
Could you please follow my steps and elaborate on this subject?
Niech pan nam się trochę przybliży. Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwca 11, 2020, 19:20:43 pm
Panie Fidelisie, nasz rycerzyk jest nadal w poczekalni  ;)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwca 11, 2020, 19:31:51 pm
To już nie macie państwo z kim o o czym rozmawiać? Arcybiskup Vigano właśnie otwarty list wystosował. Panie Fidelissie, pro bono moglby Pan przetłumaczyc w wolnej chwili? Bardzo poważny wygar.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Czerwca 15, 2020, 16:17:05 pm
Pan rycerzyk Hugues de Payns należy być może do tych mężczyzn którzy w kobiecie widzą jedynie źródło grzechu przeciwko VI Przykazaniu......
Mk 7 14-23:
"14 Potem przywołał znowu tłum do siebie i rzekł do niego: «Słuchajcie Mnie, wszyscy, i zrozumiejcie! 15 Nic nie wchodzi z zewnątrz w człowieka, co mogłoby uczynić go nieczystym; lecz co wychodzi z człowieka, to czyni człowieka nieczystym. 16 Kto ma uszy do słuchania, niechaj słucha!».
17 Gdy się oddalił od tłumu i wszedł do domu, uczniowie pytali Go o to przysłowie. 18 Odpowiedział im: «I wy tak niepojętni jesteście? Nie rozumiecie, że nic z tego, co z zewnątrz wchodzi do człowieka, nie może uczynić go nieczystym; 19 bo nie wchodzi do jego serca, lecz do żołądka i na zewnątrz się wydala». Tak uznał wszystkie potrawy za czyste. 20 I mówił dalej: «Co wychodzi z człowieka, to czyni go nieczystym. 21 Z wnętrza bowiem, z serca ludzkiego pochodzą złe myśli, nierząd, kradzieże, zabójstwa, 22 cudzołóstwa, chciwość, przewrotność, podstęp, wyuzdanie, zazdrość, obelgi, pycha, głupota. 23 Całe to zło z wnętrza pochodzi i czyni człowieka nieczystym»."
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Czerwca 15, 2020, 17:15:59 pm
Ktos mi powie, jakim alfabetem sie ten uzyszkodnik posluguje? Bo to ani staropolski, ani lacinski.

Chciał Pan o prawidła pisowni zapytać, ale trafił: chodzi właśnie o alphabet. Nasz nowy przyjaciel, chyba w nieuświadomiony sposób, odrzuca mojém zdaniém jedyną całkowicie słuszną reformę pisowni od czasów Kochanowskiégo, a mianowicie wprowadzenié litery "j" ("chrześcijańskich" tu w themacie musi być błędem). Dzięki téj reformie litera "i" została odciążona i zostały jej dwa znaczenia: samogłoska (w słowie "pił") oraz oznaczenié miękkości (w słowie "chciał"). Ta reforma została cofnięta w latach '30-tych ubiegłégo wieku, gdy postanowiono znowu nadać jej sens spółgłoskowy, na przykład pisząc "historia" zamiast "historja".
Przy okazji, zauważyłem, że ktoś dodał literę "j" w wikiźródłowym wydaniu orthographii (https://pl.wikisource.org/wiki/Jana_Kochanowskiego_Dzie%C5%82a_polskie_(1919)/Ortografia_polska_Jana_Kochanowskiego), przez co uwagi co do litery "i" (akurat té interesującé Pana) tracą sens. Godné odnotowania jest także stwiérdzenié, że "ti" i "ty" to dwa sposoby zapisu tego samego, czego nie rozumieją współcześni tradycjonaliści, wykrzywiając język na łacińskich Mszach do jakichś nieznanych Polåkom brzmień. O proszę:
Cytuj
 Piszą też niektórzy te panie, hae dominae, albo ty panie; ja to poślednie wolę, ale żeby się przez ypsylon pisało jako tu stoi, a ti, po łacinie tu, przez i, i dla różnice tylko wykładu, boć oboje jednako brzmi.
(tylko pogrubienié moje, choć pisownia jest niewątpliwie wypaczona)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwca 15, 2020, 17:33:13 pm
O jakich nieznanych brzmieniach wykrzywianych na Mszach łacińskich pan ahmed wspomina?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: ahmed w Czerwca 15, 2020, 17:55:08 pm
O jakich nieznanych brzmieniach wykrzywianych na Mszach łacińskich pan ahmed wspomina?

Chodzi o to, powtarzam (a nawet potrzeciam, licząc pewien wcześniejszy wpis (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,177.msg216016.html#msg216016)), że z punktu widzenia polskiéj wymowy alphabetu łacińskiégo "ti" jest innym sposobem zapisu "ty". Współcześnie przyjęta wymowa — od któréj w praktyce daleko nie odstaję, żeby się nie wyróżniać — różni się od polskiéj wymowy, jak jakaś mężczyzna w garniturze od męża w kontuszu.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Sławek125 w Czerwca 15, 2020, 18:06:33 pm
Standardem wymowy łacińskiej w Kosciele jest wymowa rzymska, bez wzgledu na to ile razy pan powtórzy swoją wersje.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 05, 2024, 19:33:56 pm
Papież Benedykt XV w Wyznaniu Wiary Katolickiey według Kodeksu Prawa Kanonicznego (1917 r.) to iest w Magisterium zwyczaynym y powszechnym, które iest nieomylne, w sposób jednoznaczny, iasno y wyraźnie naucza, iż każda niewiasta ma obowiązek ciągłego (nie tylko wtedy, kiedy się modli albo prorokuie) nakrywania głowy y wszytkich włosów na niey.

https://www.ultramontes.pl/wyznanie_wiary.htm

"Ochotnie i ze czcią przyjmuję to, co Apostołowie i Kościół do wierzenia podają, oraz wszystkie tegoż Kościoła zwyczaje i ustawy. Przyjmuję również Pismo święte w tym rozumieniu, jakiego się trzymał i trzyma Kościół święty, matka nasza, do którego należy sąd wydawać o prawdziwym znaczeniu i wykładzie Pisma świętego, i zawsze tylko według jednozgodnego rozumienia Ojców rozumieć je i wykładać będę."


Papież Leon XIII w Encyklice "Providentissimus Deus" z 18 listopada 1893 r. to iest w Magisterium zwyczaynym y powszechnym, które iest nieomylne, w sposób jednoznaczny, iasno y wyraźnie naucza, iż każda niewiasta ma obowiązek ciągłego (nie tylko wtedy, kiedy się modli albo prorokuie) nakrywania głowy y wszytkich włosów na niey.

http://rodzinakatolicka.pl/leon-xiii-providentissimus-deus-o-studiach-pisma-swietego/

Nagłówek "Magisterium Kościoła"

"Naukę zaś jego [Pisma Świętego], a także innych Ojców, przyjął Sobór Watykański, gdy, powtarzając dekret Soboru Trydenckiego o tłumaczeniu słowa Bożego pisanego, oświadczył, że taka jest jego wola, aby w rzeczach wiary i obyczajów, należących do zbudowania nauki chrześcijańskiej, ten sens Pisma św. uważać za prawdziwy, który przyjmowała i przyjmuje Święta Matka Kościół, do którego należy sąd o prawdziwym sensie i tłumaczeniu Pisma św., i dlatego nikomu nie wolno tłumaczyć Pisma św. sprzecznie z tym znaczeniem albo z jednomyślnym zdaniem Ojców (25)."


Depozyt wiary, którego należy przestrzegać, obejmuje Tradycję Pierwszy List do Koryntian [11:2].

Ś. Pius X Papież w swoim Katechiźmie to iest w Magisterium zwyczaynym y powszechnym, które iest nieomylne, w sposób jednoznaczny, iasno y wyraźnie naucza, iż każda niewiasta ma obowiązek ciągłego (nie tylko wtedy, kiedy się modli albo prorokuie) nakrywania głowy y wszytkich włosów na niey.

https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10210.msg228712.html#msg228712


"O Tradycji.

34 P. Co oznacza Tradycja?

A. Tradycja to niepisane słowo Boże, przekazane ustnie przez Jezusa Chrystusa i apostołów, które przez wieki docierało do nas w niezmienionej formie za pośrednictwem Kościoła.

35 P. Gdzie przechowywane są nauki Tradycji?

A. Nauka Tradycji jest zachowana głównie w dekretach Soborów, pismach Ojców Świętych, Aktach Stolicy Apostolskiej oraz słowach i praktykach świętej Liturgii.

36 P. Jaką wagę powinniśmy przywiązywać do Tradycji?

A. Tradycji należy przywiązywać tę samą wagę, jaką ma objawione słowo Boże zawarte w Piśmie Świętym."

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Stycznia 05, 2024, 20:27:24 pm
Widzę, że Pana bardzo ten problem gnębi i ma Pan wielkie pragnienie reformowania bliźnich. To bardzo chwalebne, ale takie reformowanie najlepiej zacząć od siebie, świecąc przykładem. Tu mamy pewien problem, bo, jak rozumiem, nie jest Pan kobietą.

Myślę, że można temu jednak zaradzić. Proponuję zapoczątkować nową modę, na mantylkę męską! Jestem pewien, że zrobią Panu gdzieś na zamówienie taką gustowną koronkową mantylkę. Zamiast kwiatuszków można dać bardziej męski motyw, np. miecz karzący, albo św. Jerzy ze smokiem - możliwości jest wiele.

Meżczyżni nie powinni wprawdzie nosić nakrycia glowy w kościele, ale przecież może Pan ją zakładać natychmiast po wyjściu z kościoła, już na schodach, i nosić na ulicy. Jak inni tradsi to podchwycą, to będziemy mieli dodatkową korzyść: będzie można łatwo poznać swojego nie tylko w kościele!

Oczywiście mantylka to tylko sugestia. Może być i tradycyjna polska chustka, w tym precedens już jest:

(https://i.ytimg.com/vi/otGt9LQxLjo/maxresdefault.jpg)



Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 05, 2024, 21:12:17 pm
Widzę, że Pana bardzo ten problem gnębi i ma Pan wielkie pragnienie reformowania bliźnich. To bardzo chwalebne, ale takie reformowanie najlepiej zacząć od siebie, świecąc przykładem. Tu mamy pewien problem, bo, jak rozumiem, nie jest Pan kobietą.

Myślę, że można temu jednak zaradzić. Proponuję zapoczątkować nową modę, na mantylkę męską! Jestem pewien, że zrobią Panu gdzieś na zamówienie taką gustowną koronkową mantylkę. Zamiast kwiatuszków można dać bardziej męski motyw, np. miecz karzący, albo św. Jerzy ze smokiem - możliwości jest wiele.

Meżczyżni nie powinni wprawdzie nosić nakrycia glowy w kościele, ale przecież może Pan ją zakładać natychmiast po wyjściu z kościoła, już na schodach, i nosić na ulicy. Jak inni tradsi to podchwycą, to będziemy mieli dodatkową korzyść: będzie można łatwo poznać swojego nie tylko w kościele!

Oczywiście mantylka to tylko sugestia. Może być i tradycyjna polska chustka, w tym precedens już jest:

(https://i.ytimg.com/vi/otGt9LQxLjo/maxresdefault.jpg)

Przyjmuję, iż ten dyabelski atak świadczy o prawdziwości y celności moiego komentarza. Proszę się nawrócić y czynić pokutę.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Stycznia 06, 2024, 15:53:10 pm
Osobiście uważam, że bicie piany w takich tematach ośmiesza jedynie środowisko. Rozumiem ze wariaci też mają prawo do swojej reprezentacji w sejmie. Nic dobrego z tego jednak nie wynika.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 06, 2024, 19:19:40 pm
Pan Hugues albo jest zmyślnym botem AI ćwiczącym się w historycznej pisowni albo zmyślnym trolem, który lubi bić kijem po klatce z nadzieją że któraś małpa się wścieknie.

Panie Hugues jest pan zmyślny, ale póki co małpy przejrzały pańska zabawę.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 06, 2024, 19:40:42 pm
Po komentarzach widzę, iż Dyabeł panicznie boi się zewnętrznego, prawdziwie chrześcijańskiego wyglądu niewiast. One nie muszą nic mówić, takimże właśnie wyglądem tudzież prawdziwie chrześcijańskimi obyczaiami, zachowaniem, świadczą y wyznają Wiarę Katolicką Ewangelia według Ś. Mateusza [10:32-33].

Są zaprzeczeniem całey dzisieyszey bezbożności, dyabelskości, wszytkiego o czym iuż pisałem we wstępnych postach tego tematu (zgorszenia, eotyzmu, feminizmu, etc.)

Proszę sobie wyobrazić, iż byłoby coraz więcey takich niewiast...


Proszę się strzedz Albertusa iak dyabła, nie patrzeć wogóle na iego komentarze, nawet niewiecie kiedy y w czym was może zwieść. Ia iuż nie będę ani patrzył co on mi pisze y ogólnie co pisze na forum, aż mnie ciarki od niego przechodzą List do Tytusa [3:10-11] y komentarz X. Wujka y X. Menochiusza.

Proszę sie strzedz strony "christianitas.org" iak dyabła. Głosi ona między innymi takie zuchwałe y wstrętne herezye

https://christianitas.org/news/kim-jest-papiez/

"W świecie pełnym i dziś „głów państw” papież nie jest taką właśnie „głową”, głową Kościoła. W dokumentach poświęconych tej kwestii papieże, jak Pius XII w Mystici corporis, wkładali nieraz dużo starania, by precyzyjnie opisać tę prawdę wiary: Kościół nie ma dwóch głów, jedyną jego Głową jest Chrystus w niebie – reprezentowany na ziemi przez papieża, swego Wikariusza."

"Albowiem – o czym była mowa na początku – papież jest zastępcą, a nie głową;"


Papież iest widzialną głową Kościoła, Katechizm Kard. Gasparriego str. 72 Pytanie 129.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 06, 2024, 21:00:00 pm
Proszę pana - niech pan odłoży dopalacze, one na prawdę panu szkodzą.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Stycznia 07, 2024, 01:31:53 am
Nie wiem czemu Panie Hugues de Payns dostaje Pan takie dystansujące się odpowiedzi, na mój rozum jeśli w religii katolickiej kobiety przez setki lat Christianitas zakrywały głowy i jest o tym mowa w Piśmie Św. to chyba nie powinna być to kwestia ot tak zignorowana. Na pewno nie był to taki sobie wymysł bez powodu, musiała być w tym jakaś mądrość naszych przodków. Według mnie to jak się ludzie ubierają ma duży wpływ na ogólną kulturę społeczną i jej kompatybilność z chrześcijańską moralnością publiczną.
Zarzuty o "ośmieszaniu" można wyrzucić (i wyrzuca się ze stron współczesnego świata) przeciwko praktycznie każdej tradycyjnej praktyce czy dyscyplinie katolickiej, w tym liturgicznej, więc raczej nie powinien być to argument w kręgach katolickich tradycjonalistów.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 07, 2024, 13:50:14 pm
Nie wiem czemu Panie Hugues de Payns dostaje Pan takie dystansujące się odpowiedzi, na mój rozum jeśli w religii katolickiej kobiety przez setki lat Christianitas zakrywały głowy i jest o tym mowa w Piśmie Św. to chyba nie powinna być to kwestia ot tak zignorowana. Na pewno nie był to taki sobie wymysł bez powodu, musiała być w tym jakaś mądrość naszych przodków. Według mnie to jak się ludzie ubierają ma duży wpływ na ogólną kulturę społeczną i jej kompatybilność z chrześcijańską moralnością publiczną.
Zarzuty o "ośmieszaniu" można wyrzucić (i wyrzuca się ze stron współczesnego świata) przeciwko praktycznie każdej tradycyjnej praktyce czy dyscyplinie katolickiej, w tym liturgicznej, więc raczej nie powinien być to argument w kręgach katolickich tradycjonalistów.

Tu iest m.in. o obraźliwym znaczeniu słowa "kobieta"  https://www.suscipedomine.com/forum/index.php?topic=23608.0

Treść z linku proszę sobie przetłumaczyć (tłumaczenie mniey więcey, zaznaczać y kopiować całe części textu, mnieysza ilość textu iest lepiey tłumaczona) tu https://translate.google.pl/?hl=pl#view=home&op=translate&sl=en&tl=pl


Poza tym cieszę się, iż wkońcu poiawił się komentarz na poziomie, w tym temacie.

to chyba nie powinna być to kwestia ot tak zignorowana.

 (...) zignorowana bezgrzesznie.

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 07, 2024, 13:55:04 pm
Jeżeli ktoś wychodzi z założenia, że wystarczy mieć coś na głowie np. mantyle abo kapelusz, które są częściowym tylko nakryciem, odrzucaiąc tym samym Prawo Boże, nieomylną naukę Kościoła Katolickiego to równie dobrze można założyć pompon (to też tylko częściowe nakrycie) na głowę y twierdzić, że taka niewiasta jest właściwie nakryta.

Mantyla iest też oczywiście erotyczna, lubieżna, o czym w iednym ze wstępnych postów tego tematu.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Stycznia 07, 2024, 14:13:29 pm
Fajny trolling, pierwszy raz zairzałem do tego wontku :D
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Stycznia 07, 2024, 14:25:30 pm
Te są 100% koszer:
(https://www.documentingreality.com/forum/attachments/f171/166918d1273962566-hot-muslim-women-muslim-20women-20shopping.jpg)

Włosy należycie zakryte, spódnice dobrej długości, no i jeszcze covid-compliant jako bonus.
No nie wiem, czy na 100% ... nie wszystkie włosy są zakryte: rzęsy i brwi raczej są widoczne  :-\
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 07, 2024, 18:14:07 pm
Może by przetłumaczył Pan to na polski ?
Nie sądzę żeby te opinie Ojciec Kościoła były obowiązujące , nauczanie Ojców Kościoła samo z siebie nie jest nauczaniem KK , a takie rzeczy jak ubiór są napewno zmienne
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 07, 2024, 18:18:00 pm
choć nie powiem moge mieć przez te posty problem z zaśnięciem i licze że ktoś napisze polemika do tych tez OPa
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Stycznia 07, 2024, 18:45:02 pm
Cytat: https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,114528,30109431,do-1928-r-polka-skladajac-w-kosciele-katolickim-przysiege.html#google_vignette
"Był on świętością, na miarę kultu religijnego – wspominał doktor Michał Sobków. – Ułożenie chustki było przemyślane. Od przodu zakrywała czoło aż do brwi i stąd być może kość bezwstydna w nazewnictwie anatomicznym jest też czasem nazywana os iferecundum, co oznacza kość bezwstydną. Ostatnią częścią garderoby, którą zdejmowała grzesznica przed pójściem do łóżka męża, i to dopiero po zgaszeniu lampy, była właśnie chustka. Zaś pierwszą czynnością rano, przed obudzeniem się małżonka, było założenie jej na głowę".
O ile cytat jest prawdziwy, a cały artykuł wydaje mi się tendencyjnie napisany. A składanie posłuszeństwa mężowi podczas Przysięgi Małżeńskiej wymogli zaborcy. A  Jegomościowi  Hugues de Payns by się obowiązek taki noszenia hustki wszędzie by się podobał.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Stycznia 07, 2024, 18:53:02 pm
Nie wiem czemu Panie Hugues de Payns dostaje Pan takie dystansujące się odpowiedzi, na mój rozum jeśli w religii katolickiej kobiety przez setki lat Christianitas zakrywały głowy i jest o tym mowa w Piśmie Św. to chyba nie powinna być to kwestia ot tak zignorowana. Na pewno nie był to taki sobie wymysł bez powodu, musiała być w tym jakaś mądrość naszych przodków. Według mnie to jak się ludzie ubierają ma duży wpływ na ogólną kulturę społeczną i jej kompatybilność z chrześcijańską moralnością publiczną.
Zarzuty o "ośmieszaniu" można wyrzucić (i wyrzuca się ze stron współczesnego świata) przeciwko praktycznie każdej tradycyjnej praktyce czy dyscyplinie katolickiej, w tym liturgicznej, więc raczej nie powinien być to argument w kręgach katolickich tradycjonalistów.
Jeśli w średniowiecznej Europie ludzie po czterdziestce nie posiadali zębów, "zapewne była w tym jakaś mądrość którą trzeba uwzględnić".
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 07, 2024, 19:47:40 pm
Te są 100% koszer:
(https://www.documentingreality.com/forum/attachments/f171/166918d1273962566-hot-muslim-women-muslim-20women-20shopping.jpg)

Włosy należycie zakryte, spódnice dobrej długości, no i jeszcze covid-compliant jako bonus.
No nie wiem, czy na 100% ... nie wszystkie włosy są zakryte: rzęsy i brwi raczej są widoczne  :-\

Widzę, że wsparcie dotarło.

Rozumowanie iak u typowego modernisty - włosy na głowie wyeluowały w brwi y rzęsy.


Przyjrzyjmy się teraz kim był kardynał Richelieu (bo ludzie nie wiedzą).

kardynał Richelieu był zdrajcą Pana Boga, Kościoła Katolickiego.

Zaraz po obyęciu urzędu pierwszego Ministra sprzymierzył się z heretykami. https://issuu.com/KSSM_UJ/docs/arena_2010_nr_1_1_/s/14423897

"Jednak prawdziwą demonstracją tego, że nie ma dobra większego nad dobro państwa, a religia nie może decydować o polityce, było zawarcie pokoju w Alais, gdzie - pomimo odebrania hugenotom praw politycznych, czyli likwidacji państwa w państwie - zapewniona została im wolność kultu. Pozwoliło to na uzyskanie lojalności ze strony szlachty kalwińskiej i jednocześnie na powrót do antyhabsburskiej polityki. Richelieu udowadniał, że w przypadku rozbieżności interesów państwa i kościoła, to ojczyzna jest zawsze najważniejsza."


https://pl.wikipedia.org/wiki/Armand_Jean_Richelieu

"Chciał osłabić Habsburgów, więc utrzymywał dobre kontakty z Turcją.
W czasie wojny trzydziestoletniej (1618–1648) wspierał nastroje antyhiszpańskie i antyhabsburskie, nie angażował jednak Francji w otwarty konflikt. Wspierał działania książąt protestanckich oraz krajów przeciwnych Cesarstwu – szukał sojuszu z Anglią, Niderlandami Północnymi, Danią, później ze Szwecją (to między innymi jego dyplomaci byli odpowiedzialni za doprowadzenie do rozejmu polsko-szwedzkiego w Starym Targu w 1629 roku). Hojnymi subsydiami wspomagał niektóre księstwa protestanckie i włoskie, a także Szwecję.
Dopiero 12 maja 1635 roku Francja wypowiedziała otwartą wojnę Hiszpanii. Wcześniej zawarty został w Compiègne układ ze Szwedami, na mocy którego połączone siły francusko-szwedzkie miały zaatakować i cesarza, i króla Hiszpanii. Richelieu jednak nie był zainteresowany konfliktem z Rzeszą i usiłował ograniczyć teatr wojny do terenów Hiszpanii i południowych Niderlandów. W odpowiedzi Szwedzi ograniczyli swoje działania jedynie do terytorium Niemiec. Wysokie koszty prowadzenia wojny zmuszały kardynała do coraz dotkliwszego obciążania ludności podatkami, co skutkowało serią rewolt, które przetaczały się przez Francję w trakcie całej wojny. Najbardziej znanym zrywem ludności w tych czasach był ruch „bosonogich”.


https://en.wikipedia.org/wiki/Cardinal_Richelieu

" W polityce zagranicznej jego głównymi celami było powstrzymanie potęgi dynastii Habsburgów (panującej zwłaszcza w Hiszpanii i Austrii) oraz zapewnienie francuskiej dominacji w wojnie trzydziestoletniej toczącej się w latach 1618–1648, po tym jak konflikt ten ogarnął Europę. Pomimo stłumienia buntów hugenotów w latach dwudziestych XVII wieku, zawarł sojusze z państwami protestanckimi, takimi jak Królestwo Anglii i Republika Holenderska, aby pomóc mu osiągnąć swoje cele."

" Aby przeciwstawić się hiszpańskim projektom na tym terytorium, Richelieu wsparł protestancki szwajcarski kanton Gryzonia, który również zajął strategicznie ważną dolinę. Kardynał wysłał wojska do Valtelliny, skąd wypędzono garnizony papieskie.[40] Wczesna decyzja Richelieu o wsparciu kantonu protestanckiego przeciwko papieżowi była przedsmakiem czysto dyplomatycznej polityki siły, którą opowiadał się w swojej polityce zagranicznej."

" Aby jeszcze bardziej skonsolidować władzę we Francji, Richelieu starał się stłumić wpływy feudalnej szlachty. W 1626 r. zniósł stanowisko konstabla francuskiego i nakazał zrównanie z ziemią wszystkich zamków obronnych, z wyjątkiem tylko tych potrzebnych do obrony przed najeźdźcami.[41] W ten sposób pozbawił książąt, książąt i pomniejszych arystokratów ważnych środków obronnych, które można było wykorzystać przeciwko armiom królewskim podczas buntów. W rezultacie Richelieu był znienawidzony przez większość szlachty."

książe Henryk de Rohan przywódca buntu heretyków.

"Rohan nie został stracony (podobnie jak przywódcy buntów później za kadencji Richelieu); w rzeczywistości został później dowódcą armii francuskiej."

" Richelieu, zaniepokojony rosnącymi wpływami Ferdynanda, namówił Szwecję do interwencji, dostarczając pieniądze.[53]"

" W 1631 r. na mocy traktatu z Bärwalde sprzymierzył Francję ze Szwecją, która właśnie najechała imperium."

"Ponieważ otwarcie sprzymierzył Francję z potęgami protestanckimi, wielu potępiło Richelieu jako zdrajcę Kościoła rzymskokatolickiego."

"Pod koniec życia Richelieu zraził do siebie wiele osób, w tym papieża Urbana VIII. Richelieu był niezadowolony, że papież odmówił mianowania go legatem papieskim we Francji[68], papież z kolei nie aprobował ani administracji kościoła francuskiego, ani francuskiej polityki zagranicznej."

"Richelieu zmarł 4 grudnia 1642 roku w wieku 57 lat. Jego ciało zostało zabalsamowane i pochowane w kościele na Sorbonie. W tym czasie ludność go nienawidziła. W wielu prowincjach królestwa rozpalano ogniska, aby uczcić jego śmierć.[77]"

Interesy lokalne, a nawet religijne zostały podporządkowane interesom całego narodu i ucieleśnienia narodu – króla. Równie krytyczna dla Francji była polityka zagraniczna Richelieu, która pomogła powstrzymać wpływy Habsburgów w Europie. Richelieu nie dożył końca wojny trzydziestoletniej. Jednak konflikt zakończył się w 1648 r., kiedy Francja znalazła się w znacznie lepszej sytuacji niż jakiekolwiek inne mocarstwo, a Święte Cesarstwo Rzymskie weszło w okres upadku.


Relacje z Papieżem Urbanem VIII

https://pl.wikipedia.org/wiki/Urban_VIII

"Później jednak doszło do pogorszenia stosunków papieża z kardynałem, gdyż ten drugi dążył do zmniejszenia wpływu papieża na Kościół francuski. Obawiając się schizmy Urban VIII zachowywał się w trakcie tego sporu bardzo powściągliwie[3], jednak po śmierci Richelieu w 1642 zabronił odprawienia zwyczajowego nabożeństwa za zmarłego kardynała."

Tytuł: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Stycznia 07, 2024, 20:07:59 pm
Przyjrzyjmy się teraz kim był kardynał Richelieu (bo ludzie nie wiedzą).

kardynał Richelieu był zdrajcą Pana Boga, Kościoła Katolickiego.

Kardynał Richelieu cierpiał na wiele dolegliwości, w tym na silne bóle głowy, gorączkę, kamicę nerkową i obrzęk mózgu.

Śmierć kardynała Richelieu. Takiego końca nie życzyli mu chyba nawet najgorsi wrogowie

https://wielkahistoria.pl/smierc-kardynala-richelieu-takiego-konca-nie-zyczyli-mu-chyba-nawet-najgorsi-wrogowie/ (https://wielkahistoria.pl/smierc-kardynala-richelieu-takiego-konca-nie-zyczyli-mu-chyba-nawet-najgorsi-wrogowie/)

Nie wiem co było pierwsze u kardynała Richelieu. Zaczął chorować i zdradzając Pana Boga, czy może na odwrót.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 07, 2024, 20:20:00 pm
Może by przetłumaczył Pan to na polski ?
Nie sądzę żeby te opinie Ojciec Kościoła były obowiązujące , nauczanie Ojców Kościoła samo z siebie nie jest nauczaniem KK , a takie rzeczy jak ubiór są napewno zmienne

choć nie powiem moge mieć przez te posty problem z zaśnięciem i licze że ktoś napisze polemika do tych tez OPa

Pycha y Lenistwo są grzechami głównymi.

Ieśli natomiast nie rozumiesz prostych, przedstawionych w sposób iednoznaczny, iasnych y wyraźnych zdań takoż, w ięzyku polskim, odnośnie tego co piszesz to powinieneś się pomodlić o oświecenie do Pana Boga y próbować pomału czytać komentarze staraiąc się rozumieć, pytać kogoś ze swoiego otoczenia, nawet kilku różnych osób (może się uda, acz nie odrazu).

Ieśli natomiast celowo zwodzisz, sieiesz zamęt, prowokuiesz wypisuiąc herezye, bzdury to musisz się nawrócić (też pomódl się o swoie nawrócenie) y czynić pokutę.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Stycznia 07, 2024, 20:34:46 pm
[...]
Rozumowanie iak u typowego modernisty - włosy na głowie wyeluowały w brwi y rzęsy.
[...]
Dwója z logiki. Podpowiem, bo widzę, że to sprawia trudność: brwi i rzęsy stanowią część większej całości, która nie wyewoluowała w rozpatrywany podzbiór.

[...]
Ieśli natomiast celowo zwodzisz, sieiesz zamęt, prowokuiesz wypisuiąc herezye, bzdury to musisz się nawrócić (też pomódl się o swoie nawrócenie) y czynić pokutę.
Dobrze, że przynajmniej wiesz pan, co trzeba robić.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 07, 2024, 21:00:39 pm
Może by przetłumaczył Pan to na polski ?
Nie sądzę żeby te opinie Ojciec Kościoła były obowiązujące , nauczanie Ojców Kościoła samo z siebie nie jest nauczaniem KK , a takie rzeczy jak ubiór są napewno zmienne

choć nie powiem moge mieć przez te posty problem z zaśnięciem i licze że ktoś napisze polemika do tych tez OPa

Pycha y Lenistwo są grzechami głównymi.

Ieśli natomiast nie rozumiesz prostych, przedstawionych w sposób iednoznaczny, iasnych y wyraźnych zdań takoż, w ięzyku polskim, odnośnie tego co piszesz to powinieneś się pomodlić o oświecenie do Pana Boga y próbować pomału czytać komentarze staraiąc się rozumieć, pytać kogoś ze swoiego otoczenia, nawet kilku różnych osób (może się uda, acz nie odrazu).

Ieśli natomiast celowo zwodzisz, sieiesz zamęt, prowokuiesz wypisuiąc herezye, bzdury to musisz się nawrócić (też pomódl się o swoie nawrócenie) y czynić pokutę.

których wyraźnych zdań w języku polskim?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 07, 2024, 21:04:20 pm
dla nich w tamtych wiekach włosy były nagością a teraz nie są


KKK 2524 Formy, jakie przybiera wstydliwość, są różne w różnych kulturach. Wszędzie jednak jawi się ona jako dostrzeżenie duchowej godności właściwej człowiekowi. Rodzi się ona wraz z dojrzewaniem sumienia osoby. Uczyć dzieci i młodzież wstydliwości oznacza budzić w nich poszanowanie osoby ludzkiej.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 07, 2024, 21:05:36 pm
Może by przetłumaczył Pan to na polski ?
Nie sądzę żeby te opinie Ojciec Kościoła były obowiązujące , nauczanie Ojców Kościoła samo z siebie nie jest nauczaniem KK , a takie rzeczy jak ubiór są napewno zmienne

choć nie powiem moge mieć przez te posty problem z zaśnięciem i licze że ktoś napisze polemika do tych tez OPa

Pycha y Lenistwo są grzechami głównymi.

Ieśli natomiast nie rozumiesz prostych, przedstawionych w sposób iednoznaczny, iasnych y wyraźnych zdań takoż, w ięzyku polskim, odnośnie tego co piszesz to powinieneś się pomodlić o oświecenie do Pana Boga y próbować pomału czytać komentarze staraiąc się rozumieć, pytać kogoś ze swoiego otoczenia, nawet kilku różnych osób (może się uda, acz nie odrazu).

Ieśli natomiast celowo zwodzisz, sieiesz zamęt, prowokuiesz wypisuiąc herezye, bzdury to musisz się nawrócić (też pomódl się o swoie nawrócenie) y czynić pokutę.
I jeszcze w jakim kontekście Pan pisze że pycha i lenistwo są grzechami głównymi, w kontekście tego że jeśli bym zinternacjonalizował Pana teze to bym nie mógł zasnąć ?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Marusia w Stycznia 07, 2024, 23:34:02 pm
Widzę że forum Krzyż nie zawodzi, zawsze znajdzie się interesująca zawartość, chociaż ostatnimi czasy wydawało się, że nudą wieje.
Zastanawiam się, czy Panowie Reformatorzy kobiet... ups, niewiast, mają żony/córki, na których mogą testować swoje odkrycia i przemyślenia teologiczne? Coś powątpiewam.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 08, 2024, 00:05:16 am
Ja też powątpiewam i mam myśli czy to nie lepiej że nie mają ?
Ale Pani Marusiu fajnie gdybyś polemikę do postów OPa napisała
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 08, 2024, 09:07:34 am
[...]
Rozumowanie iak u typowego modernisty - włosy na głowie wyeluowały w brwi y rzęsy.
[...]
Dwója z logiki. Podpowiem, bo widzę, że to sprawia trudność: brwi i rzęsy stanowią część większej całości, która nie wyewoluowała w rozpatrywany podzbiór.

Wszytkie włosy na głowie, które od początku Chrześcijaństwa przez setki lat zakrywały Chrześcijańskie niewiasty to osobny podzbiór, a nie całość, w którą wchodzą też brwi y rzęsy (obrazy w poście wstępnym tego tematu).

Krowa y koń to zwierzęta, ale krowa nie ciagnie pługu, nieieździ sie na niey, koń nie kopuluie z krową, koń nie daie mleka. Koń y krowa to osobne podzbiory, tak iak włosy na głowie, które zakrywały Chrześcijańskie niewiasty od początku przez setki lat, są osobnym podzbiorem wszytkich włosów na głowie.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Marusia w Stycznia 08, 2024, 09:26:56 am
Polemiki nie będzie, nie dysponuję nadmiarem wolnego czasu, a ponadto nikomu to nie jest potrzebne. Panowie wyszukują zagadnienia, które dla nikogo nie są problemem, trącą talmudyzmem i zrażają potencjalnych nowych wiernych.
Wątpię, żeby Pan Bóg wymagał ode mnie zagłębiania się w temat nakrycia głowy więcej niż jest to ogólnie przyjęte, skoro nigdy nie słyszałam nic na ten temat od księży, ani w kazaniach, ani w prywatnych rozmowach. A zdanie księży bardziej mnie interesuje niż anonimowej młodzieży męskiej z Internetu.
Gdybym odkryła, że mój syn wypisuje takie mądrości w Internecie, to bym szybko znalazła mu zajęcie.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 08, 2024, 09:30:59 am
Zastanawiam się, czy Panowie Reformatorzy kobiet... ups, niewiast, mają żony/córki, na których mogą testować swoje odkrycia i przemyślenia teologiczne? Coś powątpiewam.

Toć Prawo Boże y nieomylna nauka Kościoła Katolickiego, co zostało iasno y wyraźnie przedstawione, pokazane. To nie prawo, reformy, odkrycia y przemyślenia teologiczne "panów", które można testować. Może to wasza strategia tak obrócić "czarne na białym" w czyieś chore wymysły.

Zgodnie z tym co piszesz to Ksiądz też nie ma prawa głosić kazań o wychowywaniu dziatek boć ich nie ma.

Osoby, które nie maią żon y córek nie mogą głosić, przekazywać Prawdy, czynić dobrych uczynków co do duszy:

1) Grzesznych upominać; 2) Nieumiejętnych pouczać;

To iest absurdalne y każdy myślący człowiek to widzi, chyba, że chodzi o wyprowadzenie mnie z równowagi y prowokowanie. Móy post do random1414 stosuie się y tu. Piszesz iak wróg Kościoła Katolickiego.


Tu iest temat dla ciebie http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10208.0.html


O obraźliwym znaczeniu słowa "kobieta" iuż pisałem we wcześnieyszym poście.

(...) skoro nigdy nie słyszałam nic na ten temat od księży, ani w kazaniach, ani w prywatnych rozmowach. A zdanie księży bardziej mnie interesuje niż anonimowej młodzieży męskiej z Internetu.

Nie słyszałaś boć to nie są księża (to ci przed 80-tym rokiem życia), a ieśli, to co naymniey heretycy (to ci po 80-tym roku życia). To zwodziciele, fałszywi prorocy.

Od 1968 r. nie ma Święceń y Konsekracyi Biskupich w sekcie 1958.

(...) zrażają potencjalnych nowych wiernych.

Niewiasta szczerze miłuiąca Pana Boga będzie nakrywała głowę y wszytkie włosy na niey, z miłości do Niego, na chwałę Bożą y dla przeciwstawienia się dyabłu, złu Ewangelia według Ś. Mateusza [11:30].
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Major w Stycznia 08, 2024, 09:32:56 am
Bawi mnie (ale i zarazem przeraża bo odbija się to na Tradycji) to iż kilku frustratów w Tradycji wymaga od dziewczyn i kobiet jakichś muzułmańskich zwyczajów. Tudzież paru księży odlotów nie chce tymże udzielać Komunii Świętej bo pani akurat ma spodnie czy za krótki rękaw u koszuli. To nie jest katolickie myślenie wg mnie.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Stycznia 08, 2024, 09:36:22 am
Jak jeden z tarnowskich kapłanów ks Grzegorz Baran mówił, że kobieta na głowie mieć chustę, mantylkę, kapelusz, kaszkiet bądź bez nakrycia - to pewien troszkę nawiedzony gościu odpowiedział że to Msza masońska - i potem był nie widziany na Liturgiach sprawowanych przez tego księdza.
(https://image.ceneostatic.pl/data/products/112237384/a9d08cfd-5fdc-4a2b-8786-be9f51747a79_p-welniana-czapka-maciejowka-z-daszkiem-zielona-65cm.jpg?=a1c84)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Major w Stycznia 08, 2024, 09:37:59 am
Szanowny Panie Hugo. Co jest grzesznego iż kobieta ma nienakrytą głowę i jest w spodniach? Poza tym by pouczać trzeba umieć pouczać a nie pisać absurdalną polszczyzną.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 08, 2024, 09:48:25 am
Polemiki nie będzie, nie dysponuję nadmiarem wolnego czasu, a ponadto nikomu to nie jest potrzebne. Panowie wyszukują zagadnienia, które dla nikogo nie są problemem, trącą talmudyzmem i zrażają potencjalnych nowych wiernych.
Wątpię, żeby Pan Bóg wymagał ode mnie zagłębiania się w temat nakrycia głowy więcej niż jest to ogólnie przyjęte, skoro nigdy nie słyszałam nic na ten temat od księży, ani w kazaniach, ani w prywatnych rozmowach. A zdanie księży bardziej mnie interesuje niż anonimowej młodzieży męskiej z Internetu.
Gdybym odkryła, że mój syn wypisuje takie mądrości w Internecie, to bym szybko znalazła mu zajęcie.


To nie są księża tylko zwodziciele, fałszywi prorocy y iest ogólnie przyięte to co chcieli, żeby było. Ieśli nie słyszałaś to otaczasz sie złymi ludźmi Ewangelia według Ś. Mateusza [18:8] komentarz X. Wujka.

Nie ma żadnych podstaw żeby twierdzić, że iestem w wieku młodzieńczym, a tobie, żeby wierzyć, że iesteś matką.

Może to taka strategia - zrobić z kogoś naśmiewaiącego się z Wiary Katolickiey "gówniarza" y zdyskredytować wszytko, o czym pisze. Taka socyotechnika. 

Ludziom, którzy miłuią Pana Boga to nie iest problem y tym bardziey nic nie zraża, cieszą się, że mogą się tym przeciwstawić dyabłu.

O talmudyźmie iest w iednym z moich wstępnych postów tego tematu.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 08, 2024, 09:53:53 am
Bawi mnie (ale i zarazem przeraża bo odbija się to na Tradycji) to iż kilku frustratów w Tradycji wymaga od dziewczyn i kobiet jakichś muzułmańskich zwyczajów. Tudzież paru księży odlotów nie chce tymże udzielać Komunii Świętej bo pani akurat ma spodnie czy za krótki rękaw u koszuli. To nie jest katolickie myślenie wg mnie.

Szanowny Panie Hugo. Co jest grzesznego iż kobieta ma nienakrytą głowę i jest w spodniach? Poza tym by pouczać trzeba umieć pouczać a nie pisać absurdalną polszczyzną.

Istny dyabolizm.

Zobaczymy iak się będziesz bawił w piekle iak do niego trafisz.


Nieświadome niewiasty gender (czytay dżender) ostrzyżone iak mężczyźni (mężczyźni mogą mieć włosy po ramiona - na marginesie) List do Koryntian [11:5-6, 15] w odzieniu męskim, to iest między innymi w spodniach Księga Powtórzonego Prawa [22:5] y okrom nakryciacia y wszytkich włosów na niey.

Dowodem na to, że niewiastom nie wolno nosić spodni iest sądzenie Joanny d'Arc za noszenie spodni. Noszenie ich przez nią było uzasadnione.

Argumenty: będę się czuła nieswoio, co szef powie albo ludzie powiedzą y wstyd (to niebywały zaszczyt y wyróżnienie świadczyć o Panu Jezusie swoim wyglądem) y boiaźń (boiaźń Boża, aby Pana Boga nie obrazić iest naylepszym uzasadnieniem iżby wyglądać godnie iak Chrześcijanka) nie są uzasadnieniem do noszenia spodni, nienakrywania głowy y wszytkich włosów na niey, do makijażu, obcinania włosów.

W portkach chodzi chłop.

Proszę zauważyć co dyabeł zrobił z godnością niewiasty.


Niewiasta w sukni, spódnicy, z nakryciem głowy y wszytkich włosów na niey, okrom makijażu, etc. iest manifestacyą Katolickiey Wiary.

Może być też chyba taka suknia iaką nosiła Egle w "Korona Królów", nieiaskrawa, ze skórzanym paskiem. Idzie o iednolite suknie, iednokolorowe boć ona miała różne. Oczywiście to, że niektóre niewiasty (w tym Egle) w tym serialu nie noszą nakryć głowy y wszytkich włosów na niey, że się maluią, świadczy o tym, kto tworzył tenże serial. Tu ieden z przykładów twórców filmów http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10654.msg243822.html#msg243822

A tu słowa pana przebranego za Xiędza z samey sekty 1958 - może to bardziey przemówi do sekciarzy  https://www.youtube.com/watch?v=jRI0hImgMeo
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 08, 2024, 09:57:35 am
dla nich w tamtych wiekach włosy były nagością a teraz nie są


KKK 2524 Formy, jakie przybiera wstydliwość, są różne w różnych kulturach. Wszędzie jednak jawi się ona jako dostrzeżenie duchowej godności właściwej człowiekowi. Rodzi się ona wraz z dojrzewaniem sumienia osoby. Uczyć dzieci i młodzież wstydliwości oznacza budzić w nich poszanowanie osoby ludzkiej.

Teraz nie są dla ciebie nagością boć masz tak sprany mózg przez dyabła.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Major w Stycznia 08, 2024, 10:14:13 am
A Pan dobrze się czuje? Może trzeba kontaktu ze specjalistą jeśli w każdym widzi Pan diabła?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 08, 2024, 10:32:33 am
Obecnie słowo kobieta nie jest obraźliwe , a to nauczanie Ojców Kościoła trzeba patrzeć przez pryzmat tamtych czasów gdzie odsłonięte włosy były nagością a teraz nie są
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 08, 2024, 10:34:54 am

Nie sprany mózg przez diabła tylko urodziłem się w innych czasach
dla nich w tamtych wiekach włosy były nagością a teraz nie są


KKK 2524 Formy, jakie przybiera wstydliwość, są różne w różnych kulturach. Wszędzie jednak jawi się ona jako dostrzeżenie duchowej godności właściwej człowiekowi. Rodzi się ona wraz z dojrzewaniem sumienia osoby. Uczyć dzieci i młodzież wstydliwości oznacza budzić w nich poszanowanie osoby ludzkiej.

Teraz nie są dla ciebie nagością boć masz tak sprany mózg przez dyabła.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Stycznia 08, 2024, 11:14:59 am
Pan się opanuje panie Wielki Mistrzu, przeprosi, w pierś się uderzy.
Więcej ostrzeżeń nie będzie.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 08, 2024, 11:37:48 am
Panie Hyues de Payens:
-nadaje Pan tę samą wartość jak Magisterium nauczaniu dotyczącemu dyscypliny. Szczegóły strojów nie zajmowały Magisterium, choć ten i inny pasterz w odniesieniu do swoich wiernych mógł nakazywać pewne rzeczy.
-gdyby włosy na głowie niewiast były uznawane za źródło zgorszenia - nie było by ich na wizerunkach świętych - zwłaszcza w średniowieczu...
-dyscyplina jest dostosowana do realiów epoki w której była stosowana. Czyli - Katolik nie powinien wyróżniać się na minus względem otoczenia, a wskazane by wyróżniał się na plus. I tyle  w temacie.
-walka z mantylkami jako niedostatecznie zakrywającymi w czasach, kiedy nie ma obowiązku noszenia nakrycia głowy w ogóle uznaje za przejaw całkowitego odklejenia. Pasterzem pan nie jest (mam nadzieję...), ewentualnie może pan to nakazać swojej żonie i córkom (o ile Pan takie ma).
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 08, 2024, 12:06:24 pm
To do mnie czy do Opa ?

Pan się opanuje panie Wielki Mistrzu, przeprosi, w pierś się uderzy.
Więcej ostrzeżeń nie będzie.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Stycznia 08, 2024, 12:18:51 pm
To do mnie czy do Opa ?

Pan się opanuje panie Wielki Mistrzu, przeprosi, w pierś się uderzy.
Więcej ostrzeżeń nie będzie.
Nie słyszałem o Wielkim mistrzu, który nazywał się random1414
Tytuł: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Stycznia 08, 2024, 12:37:48 pm
Chodzi o pokusę skrupulanctwa.

Cytuj
Nigdy nie rób podczas spowiedzi. Ksiądz ostrzega.

"Do tego dochodzą spowiedzi z własnych uczuć, stanów psychicznych i cudzych grzechów. Zdarza się także odchodzenie od wyznania grzechów i opowiadania rzeczy nieistotnych. Z drugiej strony przed osobami wrażliwymi stoi też pokusa skrupulanctwa" - powiedział ks. Szerszeń.

Dodaje jednak, że jeśli ktoś nie potrafi wyznać grzechów to spowiedź jest ważna. Jeśli jednak celowo uogólnia, ksiądz może dopytać. "Taka spowiedź będzie niedoskonała, a w niektórych wypadkach może być także nieważna, jeżeli ktoś poprzez niejasności zataja grzechy ciężkie" - stwierdził.

https://kobieta.wp.pl/nigdy-nie-rob-podczas-spowiedzi-ksiadz-ostrzega-6973240411642496a (https://kobieta.wp.pl/nigdy-nie-rob-podczas-spowiedzi-ksiadz-ostrzega-6973240411642496a)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 08, 2024, 13:05:18 pm
Panie Hyues de Payens:
-nadaje Pan tę samą wartość jak Magisterium nauczaniu dotyczącemu dyscypliny. Szczegóły strojów nie zajmowały Magisterium, choć ten i inny pasterz w odniesieniu do swoich wiernych mógł nakazywać pewne rzeczy.
-gdyby włosy na głowie niewiast były uznawane za źródło zgorszenia - nie było by ich na wizerunkach świętych - zwłaszcza w średniowieczu...
-dyscyplina jest dostosowana do realiów epoki w której była stosowana. Czyli - Katolik nie powinien wyróżniać się na minus względem otoczenia, a wskazane by wyróżniał się na plus. I tyle  w temacie.
-walka z mantylkami jako niedostatecznie zakrywającymi w czasach, kiedy nie ma obowiązku noszenia nakrycia głowy w ogóle uznaje za przejaw całkowitego odklejenia. Pasterzem pan nie jest (mam nadzieję...), ewentualnie może pan to nakazać swojej żonie i córkom (o ile Pan takie ma).
Dziękuje za ten komentarz  ,umocnił mnie w wierze , a komantarze Wielkiego Mistrza  wzmacniały we mnie uczucia mogące prowadzi do  nienawiści do Boga
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Stycznia 08, 2024, 16:07:15 pm
Prawdziwie niebezpieczny jest idący w przeciwną stronę trolling w wykonaniu kard. Fernandeza, że skoro nie traktujemy dosłownie nakazu nakrywania głów przez kobiety, to może tak samo nie należy traktować dosłownie nauczania Pisma Św. co do homoseksualizmu.

https://pch24.pl/abp-fernandez-wspiera-rewolucje-chce-reinterpretowac-nauke-pisma-o-homoseksualizmie/
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Stycznia 08, 2024, 16:11:35 pm
 :o Psst ! Tylko niech Pan tego nie pisze tutaj głośno na forum, bo jak to zobaczy p. Hugo Wielki Mistrz, to się dopiero na całego zacznie ...  ::) ;D
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Stycznia 08, 2024, 16:23:15 pm
Nie wiem czemu Panie Hugues de Payns dostaje Pan takie dystansujące się odpowiedzi, na mój rozum jeśli w religii katolickiej kobiety przez setki lat Christianitas zakrywały głowy i jest o tym mowa w Piśmie Św. to chyba nie powinna być to kwestia ot tak zignorowana. Na pewno nie był to taki sobie wymysł bez powodu, musiała być w tym jakaś mądrość naszych przodków. Według mnie to jak się ludzie ubierają ma duży wpływ na ogólną kulturę społeczną i jej kompatybilność z chrześcijańską moralnością publiczną.
Zasłanianie włosów przez kobiety na czas sprawowania liturgii ma symbolizować posłuszeństwo apostolskiemu autorytetowi św. Pawła oraz podporządkowanie Bogu, mężom i ojcom. 

Zarzuty o "ośmieszaniu" można wyrzucić (i wyrzuca się ze stron współczesnego świata) przeciwko praktycznie każdej tradycyjnej praktyce czy dyscyplinie katolickiej, w tym liturgicznej, więc raczej nie powinien być to argument w kręgach katolickich tradycjonalistów.
Tak, to prawda. Jeszcze jedna kwestia przypomniała mi się czytając powyższą dyskusję, często z ust biblistów słyszałem argument że starotestamentalne prawo cechowało się względnym okrucieństwem a taki Mojżesz np. zabijał bałwochwalców ponieważ lud hebrajski był jeszcze wtedy mocno nieokrzesany więc rządy twardej ręki były konieczne do wyplenienia z niego silnie zakorzenionych postaw pogańskich. Na dobrą sprawę można to rozumowanie zastosować do czasów nam dzisiejszych (zakładając oczywiście że jest ono prawdziwe) i wdrożyć bardzo drakońskie prawa a'la szariat aby uzdrowić do cna zepsute społeczeństwo by później ewentualnie je luzować gdy spełnią już swoją pedagogiczną rolę. Myślę że w ten sposób można próbować konstruować jakieś racjonalne uzasadnienia dla pomysłu obowiązkowego zakładania przez kobiety mantylek w każdym miejscu publicznym.  ;)  :P
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Stycznia 08, 2024, 16:27:17 pm
:o Psst ! Tylko niech Pan tego nie pisze tutaj głośno na forum, bo jak to zobaczy p. Hugo Wielki Mistrz, to się dopiero na całego zacznie ...  ::) ;D
E tam… Już się zaczęło. Ale to nieszkodliwe.
Ponieważ nikt tego nie potraktuje na serio, ani nikogo do niczego nie przekona, ani nie ośmieszy tradycjonalistów.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 08, 2024, 22:57:53 pm
Cytuj
Ksiądz też nie ma prawa głosić kazań o wychowywaniu dziatek boć ich nie ma.

To akurat oczywiste.


Pismo święte poucza o przemocowych niewolnych stosunkach homoseksualnych.


Nie jest celem liturgii podporządkowywanie się ku czci świętego Pawła.


Według drakonskiej logiki zaprowadzano chrześcijaństwo przez wojennych władców. Vide prawa Bolesława.


Ogółem wątek jest bardziej śmieszny niż straszny.

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 08, 2024, 23:36:45 pm
no tezy Wielkiego Mistrza są strzaszne a nie śmieszne i straszna jest wizja  życia po ich zinternalizacji i straszna byłaby (bo mam nadzieje że nie jest i że te tezy są błędne )wizja piekła za brak ich internalizacji
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 08, 2024, 23:49:41 pm
i tą teze podsyca artykuł fsspx o Najmniejszej ilości wybranych :CC
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 09, 2024, 00:36:05 am
Kto czyta piusaków nie należy do Polaków.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Stycznia 09, 2024, 05:05:21 am
Jeśli w średniowiecznej Europie ludzie po czterdziestce nie posiadali zębów, "zapewne była w tym jakaś mądrość którą trzeba uwzględnić".

No tak, nie wiedziałem, że w Średniowieczu ludzie wybijali sobie specjalnie zęby po 40stce, świetny argument...

Z tego wątku można się dowiedzieć, że chrześcijanie przez całe wieki uprawiali talmudyzm i muzułmańskie zwyczaje w jednym, całe szczęście że współczesność uwolniła nas wreszcie od tych złowieszczych praktyk.

A na poważnie, to nie wiem czy argumenty w stylu, że zasady ubioru zależą od wrażliwości danej kultury są tutaj w pełni trafne, bo nie mówimy tu o jakiejś innej kulturze tylko o naszej własnej, europejskiej, gdzie jednak omawiany zwyczaj okrywania głów był praktykowany gdy uznawano społeczne królowanie Chrystusa, aż do czasów nowożytnej sekularyzacji i generalnego odchodzenia od obyczajów i karności chrześcijańskiej w życiu publicznym. Co z kolei zahacza o argument innej epoki, no ale właśnie, trzeba by więc zapytać czy zaprzestanie zakrywania głów przez płeć niewieścią było częścią tego odejścia i sekularyzacji (czyli częścią tych negatywnych zmian z naszego punktu widzenia), czy to rzecz zupełnie niezwiązana poza korelacją czasową, a jeśli tak, to jaki był więc tego powód?

Raczej nie można twierdzić, że to była zła praktyka, jeśli sama Matka Boża tak czyniła i pobożne chrześcijanki przez ten cały czas, a przecież siostry zakonne tak czynią do dzisiaj (dlaczego jeśli nie ma to religijnego znaczenia?), dlatego trochę nie rozumiem okazywanej tu awersji ku temu. Pamiętajmy, że nie mówimy tu o zmiennej modzie, tylko o pewnej zasadzie praktykowanej niezależnie od niej.

Aż do lat 80-tych był w prawie kanonicznym obowiązek zakrywania głów przez kobiety w kościołach, traktowane to było więc jako coś pobożnego i właściwego, czy nie ma już tutaj osób, które chciałyby chociażby przywrócenia tego bardziej tradycyjnego CIC z 1917r?
Tytuł: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Stycznia 09, 2024, 08:02:19 am

Amisze w Polsce – jak żyją i gdzie mieszkają? - Obejrzyj film z Polski.

Cytuj
Dzień Dobry TVNAmisze to chrześcijańska wspólnota protestancka. Ich życie dla wielu jest zaskakujące. Unikają nowoczesnych udogodnień i technologii, kupują tylko to, co niezbędne, uprawiają ziemię i hodują zwierzęta. Najwięcej amiszów mieszka w Stanach Zjednoczonych. W Polsce żyje tylko jedna rodzina amiszów. Rodzina Martinów przyjechała do Polski 25 lat temu ze Stanów Zjednoczonych.

Rodzina Martinów. Ich pobyt miał być chwilowy, jednak zdecydowali osiedlić się tu na stałe. Dlaczego? Jak mieszka im się w Polsce? Martinowie nie są jednak tradycyjnymi Amiszami. Mają prąd, używają telefonu, nie mają jednak telewizji i radia. Żyją z tego, co sami wyhodują. Czy zdarza im się zrobić zakupy w tradycyjnym sklepie?

Amisze są bardzo specyficzną wspólnotą. Najczęściej grupy amiszów żyją w odizolowanych wspólnotach. Kierują się zbiorem praw i zasad zebranych w „Ordnung”. Wyróżnia się amiszów ortodoksyjnych oraz tych bardziej liberalnych. Rodzina amiszów mieszkająca w Polsce zdecydowanie należy do tej drugiej grupy.

(https://dziendobry.tvn.pl/cdn-zdjecie-sgi32i-amisze/alternates/LANDSCAPE_1280)

https://dziendobry.tvn.pl/styl-zycia/amisze-w-polsce-jak-zyja-i-gdzie-mieszkaja-da260311-ls5351470 (https://dziendobry.tvn.pl/styl-zycia/amisze-w-polsce-jak-zyja-i-gdzie-mieszkaja-da260311-ls5351470)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Stycznia 09, 2024, 10:48:55 am
Są daleko od starszych i dlatego używają traktora zamiast koni ;)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 09, 2024, 13:55:58 pm
Panie Hyues de Payens:
-nadaje Pan tę samą wartość jak Magisterium nauczaniu dotyczącemu dyscypliny. Szczegóły strojów nie zajmowały Magisterium, choć ten i inny pasterz w odniesieniu do swoich wiernych mógł nakazywać pewne rzeczy.

Czym według ciebie iest Tradycya y nauczanie Papieża w Kodeksie Prawa Kanonicznego, Encyklice y Katechiźmie ? Czym ?


Zamieszczam ciąg dalszy wiadomości rozpoczynaiących ten temat.

A tu koleyne argumenty tłumaczące ciągłe nakrywanie głowy y włosów na niey przez niewiasty.


1 List do Koryntian [11:7]

"Mążci nie ma zakrywać głowy swoiey: gdyż iest wyobrażeniem y chwałą Bożą: a niewiasta iest chwałą mężową."

Komentarz X. Menochiusza Biblia przekładu X. Jakóba Wujka

"7. Wyobrażeniem y chwałą Bożą - Chwalebnym obrazem Boga, to iest, w którym się naybardziey prześwieca mayestat y władza Boża. - Niewiasta iest chwałą mężową. Niewiasta uczyniona iest z męża dla chwały męża, iakby iego obraz, stąd mu iest podległą, i na znak uległości powinna się nakrywać."

Iak widać słowo "męża" znaczy tu mężczyznę, a nie męża ślubnego. Tu iest o znaczeniu słowa "mąż" http://www.staropolska.pl/slownik/?nr=0&litera=m%C4%85%C5%BC&id=1031 y tu punkt 3 (oczywiście nieprzestarzale iedno nieprzerwanie obowiązuiące, aktualne) https://sjp.pl/m%C4%85%C5%BC Iak wyraźnie widać niewiasta ma obowiązek ciągłego zakrywania wszytkich włosów na głowie, nie tylko kiedy się modli y prorokuie, dla tego, iż iest z męża, iest mu ciągle podległą y na znak uległości musi to czynić (mężczyźni istnieią kiedy niewiasta się nie modli y nie prorokuie). Idzie tu o uległość niewiast wobec mężczyzn w sensie nieczynienia się na równi z nimi, albo wyższymi.


1 List do Koryntian [11:10]

"A przetoż niewiasta ma mieć zwierzchność na głowie dla anyołów."

Komentarz X. Menochiusza

"10. Zwierzchność. Nakrycie, które iest znakiem władzy męża nad żoną. - Dla anyołów. Przez uszanowanie dla anyołów, gdyż niewiasty maią za świadków swoiey wstydliwości lub bezwstydu anyołów; iak również swoiego posłuszeństwa lub nieposłuszeństwa.

Iak wyraźnie widać niewiasta ma obowiązek ciągłego zakrywania wszytkich włosów na głowie (wstydliwość y bezwstyd - okrom komentarzy wstępnych odnośnie nagości y erotyzmu (tym bardziey brak mantyli) nienakrytey głowy y wszytkich włosów na niey niewiast. to ponadto wynoszenie się niewiast na poziom równy abo wyższy mężczyźnie to ich bezwstyd, pycha, iak to czynią feministki, mieysca dla niewiast w pseudoparlamencie, niewiasty iako pseudo-sędziny, niewiasty iako pseudo-urzędnicy publiczni ("premierki", "marszałkinie", "ministry" abo "ministerki", "przewodniczące", etc.)  y cywilni Encyklika "Rerum novarum", etc.) tudzież insze grzechy; ma też obowiązek stałego posłuszeństwa mężowi (w granicach moralności) nie tylko kiedy się modli y prorokuie. Posłuszeństwo każdemu mężczyźnie w sensie podległości, uległości boć iest iakby obrazem mężczyzny; w innym natomiast, węższym sensie, iedno tym mężczyznom wobec, których wynika ono z Prawa Bożego: ociec, mąż, zwierzchności (król, pan, etc.) tudzież posłuszeństwo Prawu Bożemu y Kościelnemu.


A oto co mówi pseudo-komentarz w pseudo-Biblii Tysiąclecia do 1 Listu do Koryntian [11:10]

"Aniołowie uważani byli za stróżów porządku publicznego, zwłaszcza na zebraniach liturgicznych. "Na głowie znak poddania" lub "władza na głowie" (patrz wyżey u X. Wujka "dla anyołów" y "zwierzchność" - móy komentarz) to wyrażenia, których dokładnego sensu nie znamy. (...)"



A tu iest m.in. o Instrukcyi Papieża Piusa XI o skromności stroiów z 12 stycznia 1930 r. y iak ktoś chce w zbliżonych tematach poczytać to na "suscipe Domine forum" w dziale "Traditional Catholic discussion" na stronie 22 albo 23 albo daley iest temat "Unflesh colored tights (...)" y w dziale "family life" na 5 stronie albo daley chyba "Catholic Medieval Dress".

Treść z linku proszę sobie przetłumaczyć (tłumaczenie mniey więcey, zaznaczać y kopiować całe części textu, mnieysza ilość textu iest lepiey tłumaczona) tu https://translate.google.pl/?hl=pl#view=home&op=translate&sl=en&tl=pl


-gdyby włosy na głowie niewiast były uznawane za źródło zgorszenia - nie było by ich na wizerunkach świętych - zwłaszcza w średniowieczu...

Iuż o tym pisałem we wstępnych postach tego tematu odnośnie Matki Bożey y Katolickiey Królowey Marii Medyceyskiey. Ieśli były obrazy Świętych niewiast okrom nakrycia głowy y włosów to być może dla tego, że znayduią się w Niebie, a iak czytamy w 1 Liście do Koryntian [11:15] "lecz niewiasta ieśli zapuści włosy iest iey ku chwale: (...)". Tak tedy z uwagi na to, iż Święci w Niebie są w chwale*, przeto zapuszczone włosy okrom nakrycia nie są tam zabronione. Nie wiem czyli to dobre rozumowanie y czyli tak iest.

* Skoro tak, to niezakryte włosy niewiasty są nieskromne, są wyrazem pychy. Nakryte są wyrazem skromności (boć niewiasta zakrywa swoią chwałę), pokory, posłuszeństwa, etc.

Niebo natomiast to nie ziemia y panuią tu insze Prawa.

Iak to sobie wyobrażasz, że niewiasty w Starym Testamencie chodziły nacodzień okrom nakrycia głowy ? Że Chrześcijańskie niewiasty od początku Chrześcijaństwa przez setki lat nieprzerwanie nakrywaiące głowę y wszystkie włosy na niey to iakiś móy wymysł ?

Skoro istniały takie obrazy Świętych niewiast okrom nakrycia to dla czego ziemskie niewiasty ich nie naśladowały iak to ma mieysce w stosunku do Świętych (Świętych się naśladuie) ? Tym bardziey w Średniowieczu - wkońcu do wszytkiego w w tey epoce podchodziło się przez pryzmat Wiary Katolickiey (y chwała Panu Bogu za to).

Chcesz mi powiedzieć, że to świecka kultura ? Ieśli tak, to dla czego iey zmiana nastąpiła u niewiast na masową skalę (oczywiście nie wszytkich) dopiero w XX wieku, w latach, ieśli dobrze pamiętam 60-tych, wraz z całym tym szaleństwem modernistycznym (pseudosoborem 1962 - 1965 r., wprowadzeniem pseudoświęceń y pseudokonsekracyi w 1968 r., pseudomszy w 1969 r., "zniesienie" Przysięgi antymodernistyczney w 1967 r. ("zniesienie" w cudzysłowiu boć sekta 1958 niczego nie może znosić), rewolucya sexualna w 1967 r.) ?

A co z Ś. Brygidą, która żyła w Średniowieczu y pisała takie rzeczy (iak w iednym z moich wstępnych postów tego tematu) ? Sprzeciwiała się Kościołowi Katolickiemu (no bo według ciebie Kościół pozwalał na takie obrazy, inaczey to wszytko było poprostu grzeszne, tak iak dekolt Królowey widoczny na obrazie), Panu Bogu ? A ieśli tak, to czyli dla tego według ciebie została Świętą ?

Dobrze by było żeby ktoś zamieścił wiarygodne świadectwo pozwolenia przez Kościół (to iest przez Papieża, boć tylko on iest nieomylny w kwestiach Wiary y moralności) na takie obrazy "Świętych niewiast" iak y tych żyiących na Ziemi, no bo należy mieć wiarygodną podstawę, iż takie zezwolenie (aprobata) wogóle było, rzeczywiście.


-dyscyplina jest dostosowana do realiów epoki w której była stosowana. Czyli - Katolik nie powinien wyróżniać się na minus względem otoczenia, a wskazane by wyróżniał się na plus. I tyle  w temacie.

W to całe modernistyczne szaleństwo z lat  60-tych, o którym iuż pisałem wyżey doskonale wpisuie się ewolucya nakrywania głowy y włosów na niey przez niewiasty, boć podług modernistów Prawo Boże, Wiara Katolicka ewoluuie (zmienia się). Toć modernizm w "nayczystszey" postaci

Encyklika "Pascendi Dominici Gregis" Ś. Papieża Piusa X z 8 września 1907 r. "O zasadach modernistów" https://pl.wikipedia.org/wiki/Pascendi_Dominici_gregis

y "Przysięga antymodernistyczna" wydana przez Ś. Papieża Piusa X z 1 września 1910 r. (oczywiście anty-Papież Paweł VI nie zniósł obowiązku wygłaszania tey Przysięgi w 1967 r. boć był anty-Papieżem y sekta 1958 nie może niczego znosić)  https://pl.wikipedia.org/wiki/Przysi%C4%99ga_antymodernistyczna


Iescze raz odsyłam do moich wstępnych postów y dalszych komentarzy, do powolnego ich przeczytania ze zrozumieniem.

Oczywiście nie wszystkim zależy na prawdzie, czytelnikowi pozostawiam ocenę możliwego powodu nieuwzględnienia rzeczywistego znaczenia, rozumienia y wogóle samego uwzględnienia, czytania przez innych komentatorów moich postów, o możliwościach takiego stanu rzeczy pisałem iuż choćby do random1414, a mogą być inne np. pożądliwość pozostania w swoiey strefie komfortu w tym iakże grzesznym świecie, pożądliwość tego świata List Ś. Jakóba Apostoła [4:4] y inne. Proponuię obeyrzeć pierwszą część filmu "matrix" - o czym rozmawia Cypher z "Agentem Smithem" przy wieczerzy ?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 09, 2024, 13:57:15 pm
Obecnie słowo kobieta nie jest obraźliwe , a to nauczanie Ojców Kościoła trzeba patrzeć przez pryzmat tamtych czasów gdzie odsłonięte włosy były nagością a teraz nie są

Idąc z duchem tego modernistycznego, ewolucyjnego rozumowania to możnaby powiedzieć, iż grzech dawniey był obrazą Pana Boga aleć teraz iuż nią nie iest, boć ewoluował; że nakrywanie głowy y włosów na niey przez niewiasty też ewoluowało, że to co iest y zawżdy było obrzydliwością, grzechem wołaiącym o pomstę do Nieba, za który Pan Bóg zniszczył Sodomę y Gomorę iuż nie iest obrzydliwością, grzechem - patrz pseudo-błogosławieństwo pseudo-związków homoseksualnych (sodomickich) y cudzołożnych ("związki nieregularne" to cudzołożnicy, acz to nie iest ten sam rodzay grzechu); proszę wziąć poprawki na sektę 1958 y przeczytać  https://news.fsspx.pl/2023/12/komunikat-przelozonego-generalnego-bractwa-sw-piusa-x/
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 09, 2024, 13:57:32 pm
Aż do lat 80-tych był w prawie kanonicznym obowiązek zakrywania głów przez kobiety w kościołach, traktowane to było więc jako coś pobożnego i właściwego, czy nie ma już tutaj osób, które chciałyby chociażby przywrócenia tego bardziej tradycyjnego CIC z 1917r?

Prawo Boże nie może być zniesione.

Nie "przywrócenia", iedno przyięcia. Kodeks Prawa Kanonicznego z 1917 r. nieprzerwanie obowiązuie. Pseudo-kodex z 1983 r. "zniósł" (w cudzysłowiu boć sekta 1958 nie może niczego znosić w Kościele Katolickim) ekskomunikę za przynależność do masonerii - toć świadczy o nim całym.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 09, 2024, 14:09:02 pm



Aż do lat 80-tych był w prawie kanonicznym obowiązek zakrywania głów przez kobiety w kościołach, traktowane to było więc jako coś pobożnego i właściwego, czy nie ma już tutaj osób, które chciałyby chociażby przywrócenia tego bardziej tradycyjnego CIC z 1917r?

Prawo Boże nie może być zniesione.

Nie "przywrócenia", iedno przyięcia. Kodeks Prawa Kanonicznego z 1917 r. nieprzerwanie obowiązuie. Pseudo-kodex z 1983 r. "zniósł" (w cudzysłowiu boć sekta 1958 nie może niczego znosić w Kościele Katolickim) ekskomunikę za przynależność do masonerii - toć świadczy o nim całym.
Przynależnośc do masonerii jest dalej zakazana ,  a słowa zmieniają swoje znaczenie , grzech jest dalej uważany za grzech ,porównanie nie trafne
„Pozostaje jednak niezmieniona negatywna opinia Kościoła w sprawie stowarzyszeń masońskich, ponieważ ich zasady zawsze były uważane za niezgodne z nauką Kościoła i dlatego przynależność do nich pozostaje zakazana. Wierni, którzy należą do stowarzyszeń masońskich, są w stanie grzechu ciężkiego i nie mogą przystępować do Komunii Świętej”.
(Deklaracja o Stowarzyszeniach Masońskich podpisana w roku 1983 przez późniejszego papieża Benedykta XVI, a ówczesnego prefekta Świętej Kongregacji Nauki Wiary, Josepha kard. Ratzingera. Deklarację zatwierdził papież Jan Paweł II)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 09, 2024, 14:11:03 pm
Przywrócenie Społecznego Panowania Chrystusa  nie musi oznaczać obowiązku zakrywania włosów przez niewiasty bo to nie jest Prawo Boże tylko pewne zwyczaje kulturowe
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Stycznia 09, 2024, 14:50:48 pm
A na poważnie, to nie wiem czy argumenty w stylu, że zasady ubioru zależą od wrażliwości danej kultury są tutaj w pełni trafne, bo nie mówimy tu o jakiejś innej kulturze tylko o naszej własnej, europejskiej, gdzie jednak omawiany zwyczaj okrywania głów był praktykowany gdy uznawano społeczne królowanie Chrystusa, aż do czasów nowożytnej sekularyzacji i generalnego odchodzenia od obyczajów i karności chrześcijańskiej w życiu publicznym. Co z kolei zahacza o argument innej epoki, no ale właśnie, trzeba by więc zapytać czy zaprzestanie zakrywania głów przez płeć niewieścią było częścią tego odejścia i sekularyzacji (czyli częścią tych negatywnych zmian z naszego punktu widzenia), czy to rzecz zupełnie niezwiązana poza korelacją czasową, a jeśli tak, to jaki był więc tego powód?
Noszenie chustek na głowach było kwestią czysto kulturową a nie wymogiem religijnym. Nie można przekonującą wykazać że kobieta która tego współcześnie nie czyni obiektywnie grzeszy z punktu widzenia katolicyzmu. Powiem tak, nie zawsze dawna, europejska moralność publiczna i nauczanie Kościoła były tożsame a coś co było dopuszczalne na gruncie religijnym było tolerowane społecznie (lub vice-versa) vide. małżeńskie mezalianse społeczne, pojedynki rycerskie, szerzenie wiary ogniem i mieczem, wyświęcania na biskupów osób nieszlachetnego pochodzenia czy siadanie w kościelnych ławkach które były przeznaczone dla osób z innego stanu społecznego.

Raczej nie można twierdzić, że to była zła praktyka, jeśli sama Matka Boża tak czyniła i pobożne chrześcijanki przez ten cały czas, a przecież siostry zakonne tak czynią do dzisiaj (dlaczego jeśli nie ma to religijnego znaczenia?), dlatego trochę nie rozumiem okazywanej tu awersji ku temu. Pamiętajmy, że nie mówimy tu o zmiennej modzie, tylko o pewnej zasadzie praktykowanej niezależnie od niej.
Nikt tu nie twierdził że to coś złego, jeśli któraś lubi chustkę na głowie to niech w niej chodzi, ot i tyle. Jeśli zaś chodzi o osoby duchowne to ich obowiązuje odrębny strój oraz podwyższone standardy skromności.

Aż do lat 80-tych był w prawie kanonicznym obowiązek zakrywania głów przez kobiety w kościołach, traktowane to było więc jako coś pobożnego i właściwego, czy nie ma już tutaj osób, które chciałyby chociażby przywrócenia tego bardziej tradycyjnego CIC z 1917r?
Oczywiście że to musi być przywrócone, z tym że dyskusja dotyczy zakrywania włosów we wszystkich miejscach a nie tylko w obiektach kultu religijnego.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 09, 2024, 16:21:05 pm
Przywrócenie Społecznego Panowania Chrystusa  nie musi oznaczać obowiązku zakrywania włosów przez niewiasty bo to nie jest Prawo Boże tylko pewne zwyczaje kulturowe

Toć herezya. Tradycya toć Słowo Boże, które obeymuie takoż Prawo Boże, patrz drugi móy wstępny post tego tematu. Tak tedy całe to twoie (zacytowane przeze mnie) zdanie iest kłamstwem.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 09, 2024, 16:33:58 pm
Aż do lat 80-tych był w prawie kanonicznym obowiązek zakrywania głów przez kobiety w kościołach, traktowane to było więc jako coś pobożnego i właściwego, czy nie ma już tutaj osób, które chciałyby chociażby przywrócenia tego bardziej tradycyjnego CIC z 1917r?

Prawo Boże nie może być zniesione.

Nie "przywrócenia", iedno przyięcia. Kodeks Prawa Kanonicznego z 1917 r. nieprzerwanie obowiązuie. Pseudo-kodex z 1983 r. "zniósł" (w cudzysłowiu boć sekta 1958 nie może niczego znosić w Kościele Katolickim) ekskomunikę za przynależność do masonerii - toć świadczy o nim całym.

Przynależnośc do masonerii jest dalej zakazana , (...)

Aleć "ekskomunika została zniesiona", tak iak napisałem.

(...) grzech jest dalej uważany za grzech ,porównanie nie trafne

To co iest y zawżdy było obrzydliwością, grzechem wołaiącym o pomstę do Nieba, za który Pan Bóg zniszczył Sodomę y Gomorę iuż nie iest obrzydliwością, grzechem w sekcie 1958 - patrz pseudobłogosławieństwo pseudozwiązków homoseksualnych (sodomickich) y cudzołożnych (acz to nie iest ten sam rodzay grzechu).
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Stycznia 09, 2024, 19:13:14 pm
No obowiązek zakrywania włosów  wynikał z tego że wtedy niezakryte włosy były nagością a teraz nie są ile trzeba to tłumaczyć ...


Przywrócenie Społecznego Panowania Chrystusa  nie musi oznaczać obowiązku zakrywania włosów przez niewiasty bo to nie jest Prawo Boże tylko pewne zwyczaje kulturowe

Toć herezya. Tradycya toć Słowo Boże, które obeymuie takoż Prawo Boże, patrz drugi móy wstępny post tego tematu. Tak tedy całe to twoie (zacytowane przeze mnie) zdanie iest kłamstwem.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 11, 2024, 00:48:17 am
Cytuj
chrześcijanie przez całe wieki uprawiali talmudyzm i muzułmańskie zwyczaje w jednym, 

Toz to sama prawda.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Stycznia 11, 2024, 23:09:38 pm
A jakimże Pan jest autorytetem Panie Kefasz by taki gorszący osąd tu kreślić? Jeśli dawni świątobliwi chrześcijanie pewne wnioski jak należy żyć wysnuwali, to ja nie czuję się większy od nich by to negować. Nie uważam też, że dzisiaj jesteśmy bardziej światli i pobożni od nich, wręcz przeciwnie.

Co do argumentów, że zakrywanie głów przez kobiety w miejscach publicznych to tylko kwestia kulturowa, no to ja bym raczej powiedział, iż to aż kwestia kulturowa. To jaka kultura nas otacza jest wyrazem naszej zbiorowej pobożności.
Lex orandi - lex credendi - lex vivendi.
Zakrywanie głów to tylko jeden z wielu przykładów zmian jakie zaszły od czasów sekularyzacji, gdy religia przestała być brana na poważnie, a powstania choćby feminizmu, sprzecznego fundamentalnie z chrześcijaństwem.
A skoro tak, to ciężko widzieć w tym coś dobrego. Tak na logikę, pierwsze kobiety, które przestały zakrywać głowy musiały działać wbrew powszechnej kulturze i obyczajności, siejąc zgorszenie, co oznacza, że zrodziło się to z grzechu.

Starożytne nawet porady kościelne dla chrześcijan również dotyczyły strojów, taki podwyższony standard skromności właśnie miał dotyczyć kobiet, więc nie należy się dziwić że ludzie, aby być dobrymi chrześcijanami tych porad po prostu przestrzegali, aż do czasów współczesnych. Generalnie chrześcijanki miały się wyróżniać swoją skromnością i ubiorem od poganek, czego dziś nijak nie widać na ulicy. Chociaż przecież nawet jeszcze św. ojciec Pio zwracał mocno uwagę na strój. A do dzisiaj nawet świeckie niewiasty muszą zakrywać głowę przy spotkaniach z papieżem. To chyba ostatni relikt tych dawnych katolickich zasad.

Ja zawsze byłem zdania, że lepiej równać w górę niż w dół i że co starsze to lepsze (chyba, że da się wyraźnie dowieść czego innego). Problem w tym, iż jak dzisiaj choćby ksiądz by zasugerował komuś, że powinien np. się jakoś inaczej ubierać, to zaraz jest to odbierane jako zamach na wolność osobistą itp. Taki oto efekt już dwusetletniej indoktrynacji liberalizmem i indywidualizmem, jaki nas wszystkich niestety dotyka. Trzeba po prostu starać się przestawiać swoje myślenie z myślenia współczesnego, wlewanego nam do głów przez kulturę masową z powrotem na chrześcijańskie, a wtedy i nasza wrażliwość na takie sprawy wzrośnie, tak jak to było kiedyś.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Stycznia 12, 2024, 16:26:21 pm
To jest pański problem że musi pan wszystko wywodzić od autorytetów.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 23, 2024, 17:05:17 pm
Panie Hyues de Payens:
-nadaje Pan tę samą wartość jak Magisterium nauczaniu dotyczącemu dyscypliny. Szczegóły strojów nie zajmowały Magisterium, choć ten i inny pasterz w odniesieniu do swoich wiernych mógł nakazywać pewne rzeczy.

Czym według ciebie iest Tradycya y nauczanie Papieża w Kodeksie Prawa Kanonicznego y Encyklice ? Czym ?
+++edit-poprawiono cytowanie
na tym forum obowiązuje forma grzecznościowa - do osób świeckich pani/pan
obowiązuje też język polski a nie polskawy, którym pan się posługuje

nauczanie papieskie w encyklikach może być
-magisterium nadzwyczajnym (uroczystym)
-magisterium zwyczajnym i powszechnym
-magisterium zwyczajnym
-opinią teologiczną

nauczanie w CIC z kolei zawiera przepisy z rozróżnieniem na:
-akty będące albo powtórzeniem nauczania dogmatycznego albo będące logiczną i konieczną konsekwencją tychże
-akty będące wyrazem magisterium zwyczajnego i powszechnego
-akty będące przepisami czysto dyscyplinarnymi i technicznymi

Niebo natomiast to nie ziemia y panuią tu insze Prawa.
Moralność obowiązująca w niebie jest inna od tej na ziemi?!?
Czy też chodzi o dyscyplinę?

Skoro istniały takie obrazy Świętych niewiast okrom nakrycia to dla czego ziemskie niewiasty ich nie naśladowały iak to ma mieysce w stosunku do Świętych (Świętych się naśladuie) ? Wkońcu do wszytkiego w Średniowieczu podchodziło się przez pryzmat Wiary Katolickiey (y chwała Panu Bogu za to).
Niejaka św. Katarzyna ze Sieny - doktor Kościoła pouczała papieża, mimo nakazu "kobieta ma w zgromadzeniu milczeć"?
Św.Joanna d'Arc - nie dość że na ikonografii z epoki ma odkryte włosy, to jeszcze (o zgrozo!) wielokroć nosiła męski strój.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Contemporaine_afb_jeanne_d_arc.png)
reszty nawet nie chce mi się komentować, bo pana twórczość tutaj oceniam bardzo nisko-albo pan kompletnie odjechał, albo uparł się pan ośmieszyć religię katolicką poprzez przywołanie anachronicznych przepisów dyscyplinarnych.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Stycznia 23, 2024, 18:48:38 pm
Św.Joanna d'Arc
Nosiła męski strój też żeby uchronić się przed możliwym gwałtem. Bo zdyscyplinowani żołnierze pod tym względem to dopiero XIX wiek.
(https://mennica-gdanska.pl/16865-thickbox_default/5-joanna-d-arc-bohaterki.jpg)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Stycznia 25, 2024, 16:32:19 pm
Św.Joanna d'Arc
Nosiła męski strój też żeby uchronić się przed możliwym gwałtem. Bo zdyscyplinowani żołnierze pod tym względem to dopiero XIX wiek.
Serio myśli Pan, że ktoś z żołnierzy dopuściłby się gwałtu na jednym z dowódców?!?
Nie było damskich strojów do walki, wiec z konieczności nosiła męski. Do "ochrony przed gwałtem" doszło dopiero gdy była w więzieniu, i żołdacy, którzy ją pilnowali pozwolili sobie za dużo.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 27, 2024, 20:47:55 pm
obowiązuje też język polski a nie polskawy, którym pan się posługuje

Obraża pan Polaków. Odsyłam do Biblii przekładu X. Jakóba Wujka  https://sklep.antyk.org.pl/f/Biblia,t/

Poucza mnie pan o pisowni, a sam pan napisał błędnie moią nazwę użytkownika, co widać tu w zacytowanym przez pana, pana komentarzu z 8 stycznia (patrz wyżey).

Toć pan mówi fałszywym ięzykiem polskim - żydzi wytworzyli pseudo-polski, którym się pan posługuie, y który iest w powszechnym użyciu. To, że ludzie uważaią to za ięzyk polski nie znaczy, iż nim iest, ale świadczy to o ich zaślepieniu. Ieśli dana większość ludzi uważa, że krowa to koń, nie oznacza to, że taka iest Prawda. Toć poprostu robienie zaślepionym ludziom wody z mózgu, co iak widać dyabłu się udaie.


nauczanie papieskie w encyklikach może być
-magisterium nadzwyczajnym (uroczystym)
-magisterium zwyczajnym i powszechnym
-magisterium zwyczajnym
-opinią teologiczną

Toć herezya.

Nieomylność Papieża (proszę nacisnąć "F3" y wpisać "infallib", tłumacz iest na samey górze tematu, proszę wkleiać mnieysze części textu, iżby lepiey tłumaczyło)  http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10206.0.html


Nauczanie Papieskie (inaczey Magisterium) w Encyklikach nie może być uroczyste.

Magisterium uroczyste może nastąpić tylko na dwa sposoby: albo poprzez uroczyste oświadczenie Papieża dotyczące Wiary y moralności (ex cathedra) albo poprzez nauczanie Soboru Powszechnego pod przewodnictwem Papieża.

Odpowiedź na pytanie 6 z  https://cmri.org/articles-on-the-traditional-catholic-faith/a-primer-on-infallibility/

Nie ma rozróżnienia na "Magisterium zwyczayne powszechne" y "Magisterium zwyczyne". "Magisterium zwyczayne" to krótsza nazwa "Magisterium zwyczaynego y powszechnego" - to to samo. Dla tego w Kodeksie Prawa Kanonicznego (1917 r.) y w Encyklice "Providentissimus Deus" iest "or by the" albo "or also in" pomiędzy dwoma rodzaiami Magisterium.

https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10206.msg228568.html#msg228568

Code of Canon Law 1917, Canon 1323

https://ia800900.us.archive.org/12/items/newcanonlaw00woywuoft/newcanonlaw00woywuoft.pdf

"1166. By Divine and Catholic faith must be believed all those truths contained in the written or traditional Word of God, and which are either in solemn judgment or by the ordinary and universal teaching authority, proposed to our belief by the Church, as Divinely revealed truths. (...) ( Canon 1323. )"


Encyclical of Pope Leon XIII "Providentissimus Deus" of 18 November 1893

http://rodzinakatolicka.pl/leon-xiii-providentissimus-deus-o-studiach-pisma-swietego/

"A Catholic commentator should consider it a special and sacred duty that those texts of the Holy Scriptures whose meaning has been authentically explained, either by holy authors under the inspiration of  Holy Spirit, as is the case in many places in the New Testament, or also by the Church with the assistance of the same Holy Spirit, or "by solemn proclamation, or also in ordinary and common teaching" (26), (...)"

A tu ze strony "CMRI" (po weyściu w pierwszy link proszę nacisnąć F3 y wpisać "universal", a po weyściu we wtóry link pytanie 7 y 12)

cmri.org/96prog5.htm
cmri.org/primer.html

W Encyklice "Humani Generis" Papież mógł uznać, iż ta nazwa iest tak oczywista, że nie wymaga dopisywania "y powszechnym" (poprostu zastosował krótszą nazwę tego samego rodzaiu Magisterium), mógł zapomnieć albo ktoś źle przepisał. Magisterium zwyczayne iest powszechne, toć oczywistość. To tak iakby powiedzieć, że w sformułowaniu - Papież iest nieomylny w kwestiach "Wiary y moralności", nie ma związku pomiedzy Wiarą y moralnością, a przedsię moralność wynika z Wiary, a dodaie się ią (moralność), żeby zwrócić na nią uwagę, podobnie iest w przypadku Magisterium "zwyczayne y powszechne". Ktemu w Marka [16:16] Pan Jezus nie rzekł "Kto uwierzy y będzie moralny (...)". Znaczenie słowa "powszechny":

https://wsjp.pl/haslo/podglad/41742/powszechny/4531923/obowiazek
https://wsjp.pl/haslo/podglad/41742/powszechny/4531925/swiatowy


Encyclical of Pope Pius XII "Humani Generis" (1950)

w2.vatican.va/content/pius-xii/en/encyclicals/documents/hf_p-xii_enc_12081950_humani-generis.html

"20. Nor must it be thought that what is expounded in Encyclical Letters does not of itself demand consent, since in writing such Letters the Popes do not exercise the supreme power of their Teaching Authority. For these matters are taught with the ordinary teaching authority, of which it is true to say: "He who heareth you, heareth me";[3]


Opinia teologiczna (Opinia teologiczna nie iest nieomylna boć to nie wniosek teologiczny) to zupełnie co innego niż Encyklika, a w Encyklice "Humani Generis" daley czytamy

"[3] i ogólnie to, co jest wyjaśniane i wpajane w Encyklikach już z innych powodów, należy do Doktryny Katolickiej. Jeśli jednak Najwyżsi Papieże w swoich oficjalnych dokumentach celowo wydają orzeczenie w sprawie będącej dotychczas przedmiotem sporu, jest oczywiste, że kwestia ta, zgodnie z umysłem i wolą Papieży, nie może być dłużej uważana za kwestię otwartą do dyskusji między teologami."


A tu ze strony "CMRI" punkt 13

cmri.org/primer.html


Robi pan zamęt w głowach ludzi.


nauczanie w CIC z kolei zawiera przepisy z rozróżnieniem na:
-akty będące wyrazem magisterium zwyczajnego i powszechnego

nauczanie papieskie w encyklikach może być
-magisterium zwyczajnym i powszechnym

https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10210.msg243675.html#msg243675

https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10210.msg228712.html#msg228712


No y widzi pan iak to szybko u pana wyszło, sam pan stwierdził, iż iest pan heretykiem. Kłamstwo ma krótkie nogi.


Panie Hyues de Payens:
-nadaje Pan tę samą wartość jak Magisterium nauczaniu dotyczącemu dyscypliny. Szczegóły strojów nie zajmowały Magisterium, choć ten i inny pasterz w odniesieniu do swoich wiernych mógł nakazywać pewne rzeczy.

Czym według ciebie iest Tradycya y nauczanie Papieża w Kodeksie Prawa Kanonicznego y Encyklice ? Czym ?

Cytuie pan fragment z pytaniem na pierwszym mieyscu, czym według pana iest Tradycja  y pan nie odpowiada.

https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10210.msg228712.html#msg228712


https://pl.wikipedia.org/wiki/Pascendi_Dominici_gregis

"Encyklika Pascendi Dominici gregis potępia modernizm katolicki, który nazywa syntezą wszystkich herezji. Papież zwraca uwagę na błędy z niego płynące takie jak: agnostycyzm, immanentyzm życiowy, religię jako owoc przyrody, ewolucję dogmatów, doświadczenie religijne, negację Tradycji, symbolizm teologiczny, permanentyzm, ewolucjonizm religii oraz manię reformatorską we wszystkich dziedzinach życia kościelnego."


To rzekomo forum "przywiązanych do Tradycji konserwatywnych katolików".

https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,2845.0.html

"Zarejestrowałeś swoje konto w miejscu, gdzie przywiązani do Tradycji konserwatywni katolicy dyskutują na tematy związane z sytuacją współczesnego Kościoła, (...)"



No y dla tego sekta 1958 wyznaie, iż iey koleyni antypapieże y cała fałszywa hierarchia tzw. "duchowieństwo" mogli y mogą głosić herezye czyli to słownie, czyli na piśmie y nic w tym nie ma złego. Na "chłopski rozum" - nie ma żadnego sensu słuchać kogoś (tu antypapież y cała fałszywa hierarchia), który głosi herezye albo czytać coś (tu pseudo-Encykliki) co może zawierać herezye.
Odpowiedź na pytanie 7 z https://cmri.org/articles-on-the-traditional-catholic-faith/a-primer-on-infallibility/


Niebo natomiast to nie ziemia y panuią tu insze Prawa.
Moralność obowiązująca w niebie jest inna od tej na ziemi?!?
Czy też chodzi o dyscyplinę?

To pana pytanie o dyscyplinę brzmi chyba podobnie do pytania Saduceuszów, o czym przy końcu odpowiedzi na to pytanie.

Co to za bzdury ? Iak Tradycja, która iest słowem Bożym obeymuiącym też Prawo Boże może należeć do dyscypliny Kościoła, to znaczy przepisów wydanych dopiero przez Kościół, które zostały wydane dla Kościoła w celu kierowania kultem chrześcijańskim y chrześcijańskim życiem, które mogą być zniesione, zmienione, tzn. według pana, słowo Boże, Prawo Boże będące Tradycją iest dyscyplinarnym przepisem Kościoła Katolickiego, tzn., że słowo Boże, Prawo Boże może być zniesione, zmienione przez Kościół Katolicki, może ewoluować, tak iak nieomylne Magisterium Papieża w Kodeksie Prawa Kanonicznego y Encyklice

https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10210.msg243675.html#msg243675

https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10210.msg228712.html#msg228712

Toć iest herezya. Toć nayczystszy modernizm, o czym pisałem iuż we wcześnieyszym komentarzu do pana. Nie uznaie pan Tradycji, tak iak modernista, o czym w linku we wcześnieyszym komentarzu do pana.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pascendi_Dominici_gregis

"Encyklika Pascendi Dominici gregis potępia modernizm katolicki, który nazywa syntezą wszystkich herezji. Papież zwraca uwagę na błędy z niego płynące takie jak: agnostycyzm, immanentyzm życiowy, religię jako owoc przyrody, ewolucję dogmatów, doświadczenie religijne, negację Tradycji, symbolizm teologiczny, permanentyzm, ewolucjonizm religii oraz manię reformatorską we wszystkich dziedzinach życia kościelnego."

To, co się stało z Prawem Starego Testamentu to iest Prawem Bożym co do ustaw sądowych y obrzędowych (toć nie były przepisy dyscyplinarne ! - co to iest dyscyplina Kościoła pisałem iuż wyżey) kom. X. Menochiusza do Mat [5:17]

"(...) Jakim zaś sposobem wypełnił Chrystus i zarazem zniósł prawo co do ustaw sądowych i obrzędowych, tłumaczy Teofilaktus wybornym podobieństwem malarza, który gdy do obrazu rozpoczętego i tylko naszkicowanego, ostatecznie rękę przyłoży i naprowadzi go farbami, obraz pierwotny zaciera, lecz nie niszcząc go a tylko udoskonalając."   

Mat [5:38-39]

Nie należy mylić prawa obrzędowego (prawo to było z ustanowienia Boskiego) Starego Testamentu z obrzędami używanymi przy sprawowaniu Sakramentów Świętych w Kościele Katolickim (Nowy Testament), które są dyscyplinarne (same Sakramenty są z ustanowienia Boskiego, nie są dyscyplinarne).



To pana pytanie o dyscyplinę brzmi chyba podobnie do pytania Saduceuszów.

Sakrament Małżeństwa iest z ustanowienia Boskiego (nie iest dyscypliną Kościoła Katolickiego) kom. X. Wujka do Marka [12:24] y Mat [22:23-30] y kom. X. Menochiusza y X. Wujka


"29. A odpowiadaiąc Jezus, rzekł im: Błądzicie nie rozumieiąc pism, ani mocy Bożey.
30. Abowiem w zmartwychwstaniu, ani się żenią, ani za mąż idą: ale będą iako Aniołowie Boży w niebie."


W Niebie nie ma grzechu - patrz Adam i Ewa w Raiu (acz to nie było Niebo), byli nadzy przed sprzeniewierzeniem się Panu Bogu, swoim upadkiem popadnięcia w grzech.

Proszę przeczytać kom. X. Menochiusza do Księga Rodzaju [3:7]

"Y otworzyły się oczy oboyga: a gdy poznali, że byli nagimi, pozszywali liście figowe, y poczynili sobie zasłony."


Nawet ieśli to by była dyscyplina Kościelna (oczywiście sekta 1958 to nie Kościół Katolicki), czym oczywiście nie iest to tym bardziey obowiazywałaby w dzisieyszych dyabolicznych czasach aby zdyscyplinować ludzi od tego wszytkiego z czym wiąże się nienakrywanie przez niewiasty głowy y wszytkich włosów na niey, o czym iuż pisałem w iednym z komentarzy wstępnych do tematu y nie tylko chyba (bunt, feminizm, erotyzm, liberalizm, etc.). Nieprzestrzeganie dyscypliny Kościelney (przepisy dyscyplinarne też są nieomylne) to grzech.


Niejaka św. Katarzyna ze Sieny - doktor Kościoła pouczała papieża, mimo nakazu "kobieta ma w zgromadzeniu milczeć"?

Toć kłamstwo. Niewiasta ma milczeć odnośnie Wiary y moralności. Ś. Katarzyna ze Sieny napominała Papieża iako człowieka (bliźniego), który grzeszy y bardzo dobrze robiła - spełniała dobre uczynki co do duszy. Ś. Katarzyna nie nauczała, nie wdawała się w dyskusye, nie sprzeciwiała się nauce Papieża, nie definiowała, nie określała y nie nauczała Papieża w kwestii Wiary y moralności, co iest dobre moralnie, a co nie - nie definiowała moralności, nie nauczała o niey.

Udzielała napomnienia Papieżowi, aby złagodził szorstkość usposobienia. Pana Boga ludzie proszą uczynkami pokutnymi o przebaczenie win, miłosierdzie, boć gniewa się na grzeszników. Albo napominała go ze względu na iego wadę albo też grzech, Papież iest człowiekiem y też grzeszy.

https://pl.wikisource.org/wiki/%C5%BBywot_%C5%9Bwi%C4%99tej_Katarzyny_Sene%C5%84skiej

"(...) pisała nawet do Papieża, któremu z szlachetną otwartością udzielała napomnienia, aby złagodził szorstkość usposobienia i panował odtąd nie jak ostry karciciel, lecz jak ojciec, pełen miłości, a oporu nie starał się przełamywać surowym gwałtem, lecz łagodną stanowczością.
 Papież przyjął to napomnienie bardzo łaskawie i powołał ją do Rzymu z prośbą, aby mu rad swych udzielała.
 Katarzyna święta modlitwą i rozumną odwagą dużo zdziałała. Młode swe życie oddała Bogu na ofiarę za Kościół święty i Pan Jezus przyjął ją łaskawie."

Znaczenie słowa "gwałt"

http://www.staropolska.pl/slownik/?nr=0&litera=gwa%C5%82t&id=574

siła

https://wsjp.pl/haslo/podglad/32804/przemoc

https://wsjp.pl/haslo/podglad/33997/ucisk/3926011/panszczyzniany


A poniżey podsumowanie powyższego

https://brewiarz.pl/czytelnia/swieci/04-29.php3

"Pod naciskiem opinii wezwano więc przed trybunał inkwizycji do Florencji."

"Sąd inkwizycyjny nie dopatrzył się żadnej herezji ani błędu, tak w jej wypowiedziach, jak też w jej pismach."


Niewiasty nie mogą być Doktorami Kościoła boć nie mogą nauczać Wiary Katolickiey publicznie. Nie ma czegoś takiego iak Święta niewiasta Doktor Kościoła http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10208.0.html

Proszę sobie zadać pytanie - azali nie m.in. dla tego zrobiono m.in z Ś. Katarzyny ze Sieny pseudo-Doktorem Kościoła aby przykładem Świętości pokazać, iż niewiasty mogą publicznie nauczać Wiary Katolickiey, y to nawet Papieża, że mogą go pouczać iako nieumieiętnego, iako nie nieomylnego, stwierdzaiąc tym samym, że Papież może błądzić w swym nauczaniu y głosić herezye ? Y azali to nie iest bluźnierstwo "Kto was słucha, mnie słucha:" Łuk [10:16], że Pan Bóg może błądzić w swym nauczaniu y głosić herezye ?


Św.Joanna d'Arc - nie dość że na ikonografii z epoki ma odkryte włosy, to jeszcze (o zgrozo!) wielokroć nosiła męski strój.

Brak nakrycia głowy y wszytkich włosów na niey wynikało z tego, że miała poruczone od Pana Boga do wykonania specjalne, męskie zadanie, to wynikało z iey woiennego posłannictwa (rozmowa z biskupem Cauchonem  https://www.ultramontes.pl/Dziewica_Orleanska.htm ). Pod poięciem ubranie męskie rozumie się takoż brak nakrycia głowy y wszytkich włosów na niey. W więzieniu zmieniała ubranie, żeby się chronić przed gwałtem, o czym tu (nacisnąć "F3" y wpisać "niewinności" druga pozycya) https://www.ultramontes.pl/Dziewica_Orleanska.htm y tu https://histmag.org/Sprawa-Joanny-dArc-sredniowieczny-proces-pokazowy-12809

A ieśli ktoś weźmie pod uwagę obraz przed spaleniem na stosie https://histmag.org/Sprawa-Joanny-dArc-sredniowieczny-proces-pokazowy-12809 , no to albo chciała zachować część swoiego posłannictwa, iak mówił iey Pan Bóg (rozmowa z biskupem Cauchonem  https://www.ultramontes.pl/Dziewica_Orleanska.htm ), a iednocześnie być ubraną iak niewiasta, albo to twórczość malarza nie maiąca nic wspólnego z rzeczywistością symbolizuiąca iey rozdarcie pomiędzy Boskim posłannictwem, a stanem niewiasty. Nie chciała zgrzeszyć. Brak nakrycia głowy y wszytkich włosów na niey ieśli był, wynikał z iey posłannictwa boć iak widzimy wszytkie insze niewiasty na obrazie maią nakrycie. Niewiasta okrom nakrycia głowy była w Średniowieczu postrzegana w sposób iednoznaczny, iuż o tym pisałem tu (proszę nacisnać F3 y wpisać "mediev" y trzecia pozycya) https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10210.msg228713.html#msg228713

Obraz dopasowuie się do Boskiey Wiary Katolickiey, nie na odwrót, a pan dopasowuie Boską Wiarę Katolicką do obrazu. Ręce opadaią.

Dowodem na to, że niewiastom nie wolno nosić ubrania męskiego, które obeymuie brak nakrycia głowy y wszytkich włosów na niey iest sądzenie Joanny d'Arc za noszenie ubrania męskiego. Noszenie go przez nią, iak widać powyżey, było uzasadnione.


Skoro istniały takie obrazy Świętych niewiast okrom nakrycia to dla czego ziemskie niewiasty ich nie naśladowały iak to ma mieysce w stosunku do Świętych (Świętych się naśladuie) ? Wkońcu do wszytkiego w Średniowieczu podchodziło się przez pryzmat Wiary Katolickiey (y chwała Panu Bogu za to).

Niejaka św. Katarzyna ze Sieny - doktor Kościoła pouczała papieża, mimo nakazu "kobieta ma w zgromadzeniu milczeć"?
Św.Joanna d'Arc - nie dość że na ikonografii z epoki ma odkryte włosy, to jeszcze (o zgrozo!) wielokroć nosiła męski strój.

Ale to przecię nie są odpowiedzi na pytanie w zacytowanym fragmencie moiego komentarza.


O obraźliwym znaczeniu słowa "kobieta" iuż pisałem.


Proszę zwrócić uwagę na coś bradzo ciekawego (przynaymniey ia to tak odczytuie). Ś. Joanna d'Arc urodziła się w Święto Obyawienia Pańskiego w roku 1412, 12 to liczba Apostołów, którzy mieli posłannictwo od Pana Boga, została żywcem spalona na stosie być może w Święto albo Oktawie Zesłania Ducha Świętego 30 maia (we Francyi iey Święto obchodzi się pomiędzy Świętami Wniebowstąpienia Pana Jezusa y  Zesłaniem Ducha Świętego, w Niedzielę, tak iakby aby zaakcentować iey Świętość y działanie Ducha Świętego, Wniebowstąpienie Pańskie iest zawżdy 40-go dnia po Zmartwychwstaniu tj. w czwartek, tu w przypisie  https://www.ultramontes.pl/Dziewica_Orleanska.htm ). Ta Święta Dziewica dostąpiła obyawienia (to Duch Święty Obyawiał Prorokom Prawdę, którą głosili, gdzie maią iść, co mówić) y posłannictwa (oczywiście nie takiego samego iak Apostołowie) w specyalnym zadaniu do wykonania, od Pana Boga.

Ś. Joanna d'Arc była Prorokinią, o czym świadczy ten text https://www.ultramontes.pl/Dziewica_Orleanska.htm

Niewiasty w Nowym Testamencie mogą być prorokiniami Łuk [2:36-38], 1 Koryntian [11:5] (nie sromociła głowy swoiey boć brak nakrycia głowy y wszytkich włosów na niey wynikał z iey posłannictwa w wykonywaniu męskiego zadania; tu iest wyjątek, podobnie iak w przypadku dwóch starców przeciw Zuzannie w Księdze Daniela kom. X. Menochiusza do Jan [8:17]).


Moia postawa to całkowite odkleienie y kompletne odyechanie od modernizmu, od heretyckiego stanu, w którym się pan znayduie.


Nie gardźcie panem Administratorem jp7, współczuycie mu.

Proszę się strzedz pana Administratora jp7 iak ognia, nie patrzeć wogóle na iego komentarze, nawet niewiecie kiedy y w czym was może zwieść, ktemu iest zuchwały. Ia iuż nie będę ani patrzył co on mi pisze y ogólnie co pisze na forum List do Tytusa [3:10-11] y komentarz X. Wujka y X. Menochiusza.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Stycznia 27, 2024, 22:59:57 pm

Obraża pan Polaków. Odsyłam do Biblii przekładu X. Jakuba Wujka

Jakóba - ignorancie ortograficzny
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Stycznia 29, 2024, 19:58:48 pm

Obraża pan Polaków. Odsyłam do Biblii przekładu X. Jakuba Wujka

Jakóba - ignorancie ortograficzny

Po łacinie "Jacobus" List Ś. Jakóba Apostoła; abo "Jacob" Ewangelia według Ś. Mateusza [1:2], a w tłumaczeniu iest "Jakob" (nie przez "ó").

"Jakub" iest np. w Liście Ś. Jakóba Apostoła [1:1] (pierwsze słowo, ale w komentarzu X. Menochiusza iest "Jakób") "Jakubów" przez "u" iest np. w Ewangelia według Ś. Marka [6:3].

"Jakób" iest np. Ewangelia według Ś. Mateusza [13:55]

Y tak wydaię mi się, iż ieśli imię to w j. polskim pochodzi z j. łacińskiego to należy pisać "Jakób".


https://pl.wikipedia.org/wiki/Jakub_(imi%C4%99)

"Dawniej pisano je przez „ó”, ale w 1936 wprowadzono reformę ortograficzną. Zmieniając niektóre zasady, wprowadzono między innymi pisownię tego imienia przez „u” (Jakób → Jakub)[2]."

Iak widać powyższe zdanie iest chyba kłamstwem boć w przekładzie iest też przez "u".

Bliżey Wiary Katolickiey rzeczywiście iest "Jakób" przez "ó".


Poprawiłem.


Przy czym należy pamiętać, iż pseudo-uwspółcześnienie X. Kozłowskiego z 16 maja 1861 r. nie iest iuż j. polskim.


Pomijaiąc ięzyk, Biblia przekładu X. Jakóba Wujka z komentarzem X. Wujka y X. Menochiusza to prawdziwe Pismo Święte.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Lutego 07, 2024, 13:29:38 pm
Proszę się teraz przyjrzeć poniższey stronie

http://drogatradycjikatolickiej.blogspot.com/2018/10/mantylka-co-to-jest-chusta-na-gowe-dla.html

"Nie jest to również nakrycie głowy, o którym wspominał św. Paweł, ponieważ w czasach Pana Jezusa kobiety nie nosiły koronek, a po prostu zwykłe długie chusty z tkanin."

Nie nosiły boć nie mogły  https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10210.msg228713.html#msg228713


"Chusty to obraz dawnych lat, mantylka jest "współczesna" i nadal obecna (...)"

Dawnych lat to iest Tradycji, mantyla iest współczesna to iest modernistyczna, dla tego iest nadal obecna.


"Mantylka, czy chusta? Czy nakrycie głowy może być koronkowe?

Nie wiem. Nigdzie nie znalazłam informacji na ten temat. Jednak patrząc na zdjęcia mszy z udziałem o. Pio myślę, że coś by na to powiedział, gdyby to było złe. Karcił kobiety za zbyt krótkie spódnice itp, więc gdyby mantylki były złe, na pewno coś by powiedział."

A skąd pewność, że nie mówił ? Iego napomnienia odnośnie nakrycia głowy y wszytkich włosów na niey mogli zataić, usunąć z zasięgu opinii publiczney. Ieśli sfałszowali nie iedną rzecz (o czym w innych moich tematach), to y do tego byli zdolni.

Pozostaie pytanie - dla czego o. Pio zgodził się odprawiać pseudo-Mszę przodem do ludzi ? Przecię iak Kapłan nie iest w stanie odprawiać Mszy Świętey toć nie musi iey odprawiać.

Dowody, iż odprawiał pseudo-Mszę - o. Pio tam przy końcu mówi pseudo-Błogosławieństwo, a późniey iest dopiero pseudo-Rozesłanie "Idźcie w pokoiu - Ite in pace" min. 32:00; a powinno być na odwrót; w dodatku nie ma ostatniey Ewangelii https://www.youtube.com/watch?v=zGfMvRoAhVM

Obowiązuie Mszał Rzymski z 1955 r.  https://www.officium.sanctamissa.pl/cgi-bin/missa/missa.pl   

Ta niewiasta ( https://www.youtube.com/watch?v=wKwG_gGopbw ) mówi, że w pseudo-Mszale z 1965 (podczas gdy o. Pio używał pseudo-Mszału z 1967 r. https://drive.google.com/file/d/1PoP7Kaa2iadJJZyZCj942J1602vUMnTX/view?pli=1 ) iuż nie ma diakonów, podczas gdy mogli być, boć to opcyonalne, tak iak pseudo-diakoni w pseudo-Mszy 1969 r. https://www.sfd.kuria.lublin.pl/index.php/42-artykuy-teksty/4831-rozne-formy-sprawowania-mszy-swietej-ks-dr-piotr-petryk 

Kapłan ponosi Męczeństwo, a nie ulega zmuszeniu, ieśli by takie miało mieysce, y nie obraża Pana Boga w taki sposób, szczególnie taka osoba za iaką uchodził o. Pio. Rzekome zmuszanie o. Pio do odprawiania pseudo-Mszy twarzą do ludu iest sprzeczne ze słowami o. Pio (ieśli rzeczywiście tak powiedział) "Robić zło w dobrym celu? Pomyśl: nawet, gdybym mógł jednym kłamstwem zakończyć ten konflikt (tj. II wojnę światową), nie zrobiłbym tego, choć może zdziałałbym wiele dobrego."  https://gwiazdkacieszynska.pl/gwiazdka/wywiady/1381-ojciec-pio-najpiekniejsze-cytaty

Pozostaie iescze iedno pytanie - azali o. Pio wiedział, iż iest filmowany przez telewizyę ? Ieśli tak, to to iescze bardziey go obarcza.

Ktemu o. Pio nie iest nieomylny. Też mógł mu się udzielić modernizm w iakimś stopniu bezwiednie (mógł nawet niewiedzieć, że to on). Modernizm panoszył się coraz bardziey.

Iak widać o. Pio nie iest wiarygodny w tym przypadku.

Proszę nie dopasowywać Boskiey Wiary Katolickiey do o. Pio, ale na odwrót.

Proszę nie robić z o. Pio bałwana, proszę nie robić bałwochwalstwa.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Lutego 07, 2024, 13:30:46 pm
http://drogatradycjikatolickiej.blogspot.com/2018/10/mantylka-co-to-jest-chusta-na-gowe-dla.html

"Mantylka nie jest  więc upiększającym "dodatkiem odzieżowym", lecz zasłoną okrywającą nasze włosy. I tak należy ją traktować, zgodnie z jej przeznaczeniem. Ona ma jeden cel - zakrywać, a nie upiększać. (...) Jest to jedynie przedmiot, który ma nam (oraz innym ludziom obok) służyć podczas modlitwy - jako pomoc w skupieniu oraz symbol pokory i poddania się Bogu."

Nic podobnego. Mantyla iest nieskromna, erotyczna, częściowo tylko okrywaiącą, zakrywaiącą y rozpraszaiącą. Nie iest symbolem pokory y poddania się Panu Bogu.

"Koronkowe tkaniny były (i nadal są) bardzo drogie, pewnie to też było powodem, dla którego chodziło się w chustach."

Iak czytamy wyżey w texcie linku " Czego symbolem jest mantylka / chusta / welon na głowie kobiety? Odpowiedź jest jedna. Poddania się Bogu. Jest symbolem poddania się Bogu, na wzór Matki Bożej. A także - pokory i skromności. Warto przeczytać 1 List do Koryntian (11, 1-16)."

Wysoka cena to przeciwieństwo skromności y próżność, a nie skromność.
Iak zostało pokazane, drożyzna nie była powodem, ale Wiara Katolicka.

"Tak więc pewnie nie chodzi o to czy chusta jest z grubej tkaniny, czy z koronki, bo jednak włosy i tak są "okryciem" kobiety - jak wspomina św. Paweł. (...)"

Iak zostało pokazane, nie iest tak.

"W swym liście napominał kobiety, aby modląc się, zakrywały głowy. Nie pisze tu o jakie okrycie chodzi, (...)"

Ś. Paweł Apostoł wyraźnie pisze, iż chodzi o nakrycie, a nie częściowe nakrycie, iakim iest mantyla"

http://drogatradycjikatolickiej.blogspot.com/2019/06/odziez-katolicka-czego-nie-nosic-bedy-w.html

Nagłówek "Rodzaj materiału"

"Można mieć długą spódnicę i długie rękawy przy koszuli/bluzce, a i tak być odkrytym, ponieważ przez koronkę lub prześwitujący materiał coś jednak widać."

"Dalej popatrzmy na koronki. Te również nie zapewnią nam skromnego wyglądu (chyba, że będą naszyte na inny materiał, ale same nie są najlepszym wyborem), ponieważ widać przez nie ciało:"

"Na poniższym zdjęciu zaś, mamy przykład połączenia bardzo skromnej i prostej sukienki z koronkową bluzką. Na pierwszy rzut oka jest skromnie, ponieważ naszą uwagę przyciąga głównie sukienka, ale po jakimś czasie spoglądając na koronkową bluzkę, zwrócimy uwagę na to, że widać przez nią ciało. Niestety nie jest to skromne połączenie:"

"I na koniec koronkowa sukienka. Długa, a jednak odkryta... ponieważ widać przez nią ciało."

"Nie można się oszukiwać, że skoro coś jest długie, to zakrywa. Jeżeli jest przeźroczyste lub koronkowe to nie zakrywa. To tak, jakbyśmy miały w tych miejscach odkryte ciało. Jeśli cała bluzka jest koronkowa (bez podszewki), to wtedy jedynym zakrytym miejscem staje się biustonosz... . A jeśli bluzka posiada podszewkę, to zazwyczaj nie ma jej na rękach, więc i tak ręce są wtedy odkryte. Czy to nie jest oszukiwanie samej siebie?"

"To samo dotyczy spódnic. Czy koronkowa spódnica może być dobra? Moim zdaniem nie. Koronka sama w sobie (jak pisałam wcześniej) jest bardzo kokieteryjna i trzeba z nią uważać, nawet, jeśli nie przylega do ciała."

"A co, jeśli podszewka jest na całości? Tak, jak na poniższych przykładach: No cóż, kwestia wyboru. Jeśli taka bluzka/koszula nie jest obcisła i podszewka nie prześwituje, to czemu nie... .(...) a w odzieży katolickiej nie powinno być kompromisów... . Koronki, najbezpieczniej jest więc nosić jako dodatek, naszyty na zwykłej bluzce lub koszuli (albo spódnicy). Jeśli koszula nie prześwituje, to taka koronka tylko ją upiększy, a nie zaszkodzi."

We wstępnym moim poście tego tematu iest, iż Ś. Piotr Apostoł w swoim Liście pisze, że dopuszczalna iest tylko niewielka ozdoba y poniższy cytat

http://drogatradycjikatolickiej.blogspot.com/2018/10/odziez-katolicka-dla-kobiet-prawdziwa.html

"Skromność
Liczy się po prostu klasa i dobry smak. Bez pstrokacizny, cekinów, brokatu, nadmiernych ozdób. Po prostu skromność i wdzięk."

"Ubranie powinno ubierać, zakrywać jak nazwa wskazuje, a nie rozbierać."

Autorka bloga sama sobie przeczy. W tym artykule pisze, że mantyla iest nieskromna y nie iest nakryciem głowy y wszytkich włosów na niey, o którym mówi Pismo Święte.

"Św. Paweł wspomina jedynie, aby kobiety zakrywały głowę."

Ś. Paweł pisze aż, iżby zakrywały, a nie częściowo zakrywały głowę y wszytkie włosy na niey.

"Po prostu mantylka jest ładniejsza, przyjęła się również w Watykanie i tak już zostało... . Chusty to obraz dawnych lat, mantylka jest "współczesna" i nadal obecna w Hiszpanii, Watykanie i pewnie dlatego kobiety w Polsce również chętniej ją noszą na Mszach Trydenckich."

O to idzie, mantyla iest ładnieysza, "współczesna" y to wszytko co iuż o niey napisałem w tym temacie (erotyczna, etc.). Proszę sobie odpowiedzieć na pytanie - czyli właśnie dla tego w w/w pseudo-państwach ią noszą, na pseudo-Mszach Trydenckich, u koleynych antypapieży sekty 1958 ?

"W Hiszpanii do dziś nosi się białe i czarne mantylki, w zależności od okoliczności, a nie stanu cywilnego, np. na Wielki Tydzień, corridę, fiestę itp. "

Poza tym, że za branie udziału, albo oglądanie corridy grozi ekskomunika (Ś. Pius V Papież)
to o czym świadczy noszenie mantyli tedy ? O drażnieniu mężczyzn, podobnie iak torreador byka ? A może, częściowo o tym, że niewiasta ma się nakrywać poza modlitwą y prorokowaniem ?


http://drogatradycjikatolickiej.blogspot.com/2019/04/nakrycie-gowy-u-kobiet-tylko-u-muzumanek.html

"Uważam, że agresja skierowana do osób, które pragną wrócić do skromności i "babcinego" "przedwojennego" wyglądu (mówię tu o kościele katolickim), wynika z niewiedzy i zwykłego braku zrozumienia, że ktoś jest świadomie wierzący."

A ieśli komuś chustka koiarzy się z babciami, to wręcz pożądane iest y bardzo dobre żeby Tradycja tak właśnie się koiarzyła, z babciami. Każda niewiasta powinna się z tego cieszyć. Proszę sobie nie dać wmówić dyabłu, iż iest inaczey.


"Podobnie kobiety zamężne, noszą czasami białe, czasami czarne, a czasami kolorowe mantylki. Dla mnie najbardziej odpowiedni jest tradycyjny podział na białe (dla dziewic) i czarne (dla mężatek i wdów)."

Nie wiem iak iest, ale proszę przeczytać text z poniższego linku

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bia%C5%82og%C5%82owa

Proszę zobaczyć, że wyraz "białogłowa" podobno wyszedł z powszechnego użycia mniey więcey chyba w okresie zniknięcia Królestwa Polskiego z mapy w 1795 r.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Filip S w Lutego 07, 2024, 16:46:02 pm
Dajmy już sobie spokój z tymi całymi mantylkami! Tradycyjnym nakryciem głowy polskich niewiast jest rańtuch:
(https://i.pinimg.com/564x/9b/10/56/9b1056df20d19544414584cb19d95730.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/ab/94/a5/ab94a5c2499c59266606baf89b295267.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/e3/51/5b/e3515beb41fe01e97b93ef1d9130afbb.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/33/9a/12/339a128c12955b5f726676f75d707f86.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/df/08/ea/df08ea140d9d1e719a0a0c52e6cc9436.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/81/1a/ad/811aadbb9274db354ce96b89f5112764.jpg)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ra%C5%84tuch (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ra%C5%84tuch)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lutego 07, 2024, 17:49:44 pm
Duży plus dla pana Filipa za przypomnienie nam o tym niewieścim nakryciu głowy. To od takich chust pojęcie białogłowa. I owszem jest lepsze od mantylki.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Lutego 08, 2024, 14:20:08 pm
Dajmy już sobie spokój z tymi całymi mantylkami!

Mantyla iako fałszywe nakrycie głowy niewiast iest symbolem fałszywey Tradycji y fałszywey skromności (erotyzm, etc.).


Tak iak tęcza iest fałszywym symbolem sodomii.


Tęcza iest symbolem Przymierza Pana Boga z ludźmi, a nie zniszczenia (Pan Bóg zniszczył Sodomę y Gomorę, a teraz zniszczy świat dla rozpleniaiącego się po nim plugastwa sodomii).


Podobnie iednorożec iest fałszywym symbolem sodomity (tak iakby nazwali Pana Jezusa sodomitą), wolności sexualney: miłości lesbijskiej, sodomii, seksu grupowego, itd. (nieczystości wołaiącey o pomstę do nieba).

https://www.mimj.org/zagrozenia-duchowe/


Iednorożec iest symbolem Pana Jezusa (w tym m.in. czystości)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Jednoro%C5%BCec

"We wczesnochrześcijańskim, anonimowym tekście znanym jako Fizjolog (Φυσιολόγος) cały rozdział 22. poświęcony jest jednorożcowi[24]. Spopularyzował on wizerunek tego stworzenia jako alegorii Jezusa, które, gdy napotka dziewicę (symbolizującą Matkę Boską), kładzie głowę na jej kolanach i zasypia. Takie wyobrażenie zaprezentowane w Fizjologu dało początek wykorzystywaniu motywu jednorożca w różnych dziełach chrześcijańskiej sztuki sakralnej. Śmierć tego stworzenia była przedstawiana jako symbol męki Chrystusa. Uważano, że jednorożec może zostać oswojony tylko przez dziewicę; niektórzy chrześcijańscy twórcy postrzegali to jako alegorię relacji Jezusa z Matką Boską[25]."


W Harrym Potterze: Kamień filozoficzny, Iednorożec iest symbolem Pana Jezusa, boć zostaie zabity przez Voldemorta.

https://harrypotter.fandom.com/pl/wiki/Jednoro%C5%BCec

"Krew jednorożca zapewnia życie każdemu, kto ją wypije, nawet jeśli będzie o cal od śmierci, ale za straszliwą cenę. Jeśli zabije coś niewinnego i bezbronnego, zostanie na zawsze przeklęty i będzie wiódł nędzne życie, a właściwie pół-życie. Firenzo do Harry'ego Pottera."


Całe to przedsięwzięcie ma wzbudzić u ludzi obrzydzenie y nienawiść do Pana Jezusa, to iest do Pana Boga (Iednorożec) y do Przymierza z Nim (tęcza).
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Lutego 08, 2024, 14:21:32 pm
Tradycyjnym nakryciem głowy polskich niewiast jest rańtuch:

Pierwsze zdyęcie to chyba zaprzeczenie tego co zostało iuż napisane wcześniey - to pseudo rańtuchy. Przedostatnie y ostatnie zdyęcie są nieskromne.

Fałszywe nakrycia głowy niewiast w XIII y na początku XIV w., y to tych niewiast będących w górnych warstwach hierarchii społeczney, które powinny dawać przykład, a dawały zgorszenie, przyczyniły się do kary za grzechy w postaci dżumy w XIV w.

https://modasprzedlat.wordpress.com/2017/05/05/kobiece-nakrycia-glowy-w-sredniowieczu-1-xi-xiv-wiek/

(https://modasprzedlat.files.wordpress.com/2017/05/qa.png)


(https://modasprzedlat.files.wordpress.com/2017/05/hg.png)


Poiawienie się rańtucha w XVI w. było związane wydaię mi się ze zwiększeniem kultu Matki Bożey w Polsce, z czym wiązało się naśladowanie NMP, takoż w ubiorze   file:///C:/Users/z/Downloads/Kult_maryjny_w_polskiej_religijno%C5%9Bc.pdf

https://pl.wikipedia.org/wiki/Sanktuaria_maryjne_w_Polsce


A tu Królowa Francyi Maria Antonina, iey wygląd (brak nakrycia głowy, głęboki dekolt, makijaż y nieskromna suknia) przyczynił się do kary dla niey przez zgilotynowanie y kary dla Francyi w postaci rewolucyi.

(https://s.ciekawostkihistoryczne.pl/uploads/2017/12/maria-antonina.jpg)
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Marca 14, 2024, 19:01:56 pm
Proszę zobaczyć iak wygląd zewnętrzny, w tym brak nakrycia głowy y wszytkich włosów na niey, iest obrazem stanu duszy człowieka.


https://pl.wikipedia.org/wiki/Maria_Teresa_Habsburg

"W 1765, mimo sprzeciwów papieża Klemensa XIII powołano w Mediolanie instytucję rządową mającą zwierzchność na sprawami kościelnymi. W latach 1768–1769, również wbrew papieżowi, opodatkowano duchowieństwo. W 1769 skasowano pierwsze klasztory, majątek rozdając ubogim. Dekret z 1771 nakazywał minimalny wiek 24 lat przy składaniu ślubów zakonnych. W ten sposób położone zostały fundamenty pod przyszłą doktrynę józefinizmu."


"Maria Teresa była bardzo religijna i miała konserwatywne poglądy. Prowadziła regalistyczną politykę kościelną, opodatkowała duchowieństwo, ale udało jej się utrzymać dobre stosunki z Rzymem." - proszę się zastanowic kto to pisał.


"Maria Teresa wraz z Franciszkiem I Stefanem, a później z synem (współregentem) Józefem II Habsburgiem, prowadziła rządy w duchu oświeceniowego absolutyzmu, dzięki jej reformom administracji, sądownictwa, oświaty, armii i finansów, Austria stała się mocarstwem europejskim, zaś jej stolica Wiedeń drugim, po Paryżu, ośrodkiem sztuki, kultury, życia towarzyskiego (dwór wiedeński) oraz mody w Europie."


"Absolutyzm oświecony"   https://pl.wikipedia.org/wiki/Absolutyzm_o%C5%9Bwiecony


https://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Theresa


We wprowadzeniu

"Gardziła żydami i protestantami i przy niektórych okazjach nakazywała ich wydalenie w odległe części królestwa. Opowiadała się także za Kościołem państwowym." - kościół państwowy to herezya gallikanizmu. Nikim nie wolno gardzić, ieśli tak rzeczywiscie było y to nie wyłącznie twórczość autora wikipedii.


W nagłówku "Religious views and policies"

"Opowiadała się nawet za kościołem państwowym[j]"

"Kontrolowała wybór arcybiskupów, biskupów i opatów.[91] Ogólnie rzecz biorąc, polityka kościelna Marii Teresy została wdrożona w celu zapewnienia prymatu kontroli państwa w stosunkach Kościół-państwo.[92] Była także pod wpływem idei jansenistycznych. Jednym z najważniejszych aspektów jansenizmu było opowiadanie się za maksymalną wolnością kościołów narodowych od Rzymu. Chociaż Austria zawsze podkreślała prawa państwa w stosunku do Kościoła, jansenizm dostarczył tego nowego teoretycznego uzasadnienia."

Powyższe dwa cytaty świadczą o herezyi gallikanizmu.


"Chociaż Maria Teresa była osobą bardzo pobożną, wprowadziła także zasady tłumiące przesadne przejawy pobożności, takie jak zakaz publicznego biczowania. Ponadto znacznie ograniczyła liczbę świąt religijnych i zakonów." - to świadczy o iey niepobożności.

Nagłówki "Jews" y "Protestants" możliwe, że świadczą o tym, iż iey stosunek do żydów y protestantów był pozorowany, y że była prożydowska.


Papież ma władzę nad cesarzową nie tylko w perspektywie duchowey ale y świeckiey.

Słowa Koronacyi Papieskiey: "Przyjmij tiarę ozdobioną trzema koronami y wiedz, że iesteś oycem książąt y królów, władcą świata, namiestnikiem naszego Zbawiciela Jezusa Chrystusa na ziemi, któremu niech będzie wszelka cześć y chwała, świat bez końca na wieki wieków."
https://en.wikipedia.org/wiki/Papal_coronation#Coronation

Str. 9 (6 na pasku)  https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Prawo_Kanoniczne_kwartalnik_prawno_historyczny/Prawo_Kanoniczne_kwartalnik_prawno_historyczny-r1967-t10-n1_2/Prawo_Kanoniczne_kwartalnik_prawno_historyczny-r1967-t10-n1_2-s105-142/Prawo_Kanoniczne_kwartalnik_prawno_historyczny-r1967-t10-n1_2-s105-142.pdf


Ta cesarzowa miała na imię Maria, na drugie Teresa, a panowała cesarstwem maiącym w nazwie "Święte" (acz to Cesarstwo Rzymskie nie było iuż Święte w sensie nazewnictwa, o czym tu  https://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10654.msg244109.html#msg244109 ). Była też matką zgilotynowaney Królowey Francyi Marii Antoniny, o którey iuż tu pisałem.

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 15, 2024, 03:42:20 am
Święta kobieta, katolicki władca i boska doktryna.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 16, 2024, 16:26:52 pm
"Gardziła żydami i protestantami i przy niektórych okazjach nakazywała ich wydalenie w odległe części królestwa."

Gardziła? Maria Teresa zezwoliła i zachęcała żydów aby osiedlali się w wolnym mieście Triest. Ponandto za jej panowania ok. 600 żydów dostało pozwolenie na osiedlanie się w Wiedniu, w tym bankierzy pożyczający Habsburgom pieniądze (rodziny Arnstein, Eskeles, Wertheimer). Zachęcała też żydow aby osiedlali się jako koloniści na obszarze nazywanym Banat (częśc dzisiejszych Rumunii/Serbii).

Maria Teresa nie była świętą, ale robiła co mogła aby chronić wiarę katolicką przed nawałą oświeceniowych herezji. Była przede wszystkim skuteczna, i jako taka musiała pójść na wiele kompromisów.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 17, 2024, 04:51:38 am
Pan naprawdę uważa że fryzura zrodziła dżumę?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Marca 17, 2024, 11:20:55 am
"Gardziła żydami i protestantami i przy niektórych okazjach nakazywała ich wydalenie w odległe części królestwa."

Maria Teresa nie była świętą, ale robiła co mogła aby chronić wiarę katolicką przed nawałą oświeceniowych herezji. Była przede wszystkim skuteczna, i jako taka musiała pójść na wiele kompromisów.

Jansenizm został potępiony iuż przez Papieża Innocentego X Bullą "Cum occasione" z 31 maia 1653 r.


https://pl.frwiki.wiki/wiki/Jans%C3%A9nisme

"Na terytoriach włoskich pod dominacją austriacką sytuacja jest bardziej złożona. Jansenizm spotyka się tu z józefizmem , który następnie kieruje polityką austriacką. Jest to raczej kwestia przeciwdziałania wpływom papieża i jezuitów poprzez zastosowanie zasady wyższości państwa nad sprawami religijnymi poprzez wprowadzenie w życie zasad zbliżonych do gallikanizmu. Jansenizm jest więc tam bardziej umiarkowany religijnie, ale trudniej politycznie, bo miesza się z silnym bogactwem. Cesarzowa Marie-Teresa Austrii miała w Wiedniu otwarte w 1761 r. seminarium działające w duchu portrojalistycznym, zwoływała profesorów z Louvain i Holandii, a jako spowiednika miała wpływowego jansenistę, księdza Terme. Założył także Nouvelles ecclésiastiques w Wiedniu w 1784 roku.

W Lombardii , terytorium administrowanym bezpośrednio przez Wiedeń, teologowie Pietro Tamburini , profesor seminarium w Brescii, a następnie Uniwersytetu w Pawii , oraz Giuseppe Zola propagują idee bogate w jansenizm. Publikują dzieła o łasce w tym samym duchu, co teologowie portrojalistów. Ich praca pod wpływem wielu duchownych, w tym Scipione de „Ricci , biskupa z Pistoia i Prato . Był wcześniej wikariusz generalny z Florencji , gdzie pomagał Wielki Książę Pierre-Leopold wykonywania swoich religijnych reform. Ricci jest również zainteresowany ruchem konwulsyjnym i stara się przekształcić swoją diecezję zgodnie ze swoimi przekonaniami. W ten sposób wprowadził do swojej diecezji Katechizm Montpellier , szczególnie ceniony przez jansenistów, rozdał swoim księżom Refleksje moralne Pasquiera Quesnela i ostatecznie zwołał synod w Pistoi w 1786 r., aby zaakceptował jego orientacje jansenistyczne. Został stanowczo wyparty przez Rzym i musiał zrezygnować w 1791 roku , a jego stanowiska potępiła bulla Auctorem fidei z 1794 roku."

Co to iest portrojalizm iest tu  https://pl.wikipedia.org/wiki/Jansenizm  y  https://en.wikipedia.org/wiki/Jansenism#Controversy_and_papal_condemnation:_1640%E2%80%931653

Proszę wcisnąć "F3" y wpisać "spowiednik", po czym przeczytać 4 miejsca z podświetlonymi pozycjami  https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Slaskie_Studia_Historyczno_Teologiczne/Slaskie_Studia_Historyczno_Teologiczne-r2001-t34/Slaskie_Studia_Historyczno_Teologiczne-r2001-t34-s292-303/Slaskie_Studia_Historyczno_Teologiczne-r2001-t34-s292-303.pdf


Gallikanizm był iuż oczywiście wcześniey, przed epoką zaciemnienia, iakże mylnie nazywaną oświeceniem.


Odnośnie tego wszytkiego y kompromisów  Mat [7:15-20].

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Marca 18, 2024, 20:17:44 pm
Pan naprawdę uważa że fryzura zrodziła dżumę?

Między innymi brak nakrycia głowy przez niewiasty, iak widać pod koniec XIII y na początku XIV w. iest przyczyną epidemii dżumy. To też czas bezbożnych działań króla Francyi Filipa IV Pięknego przeciwko Kościołowi Katolickiemu, w tym Papieżowi (dyabolicznych wręcz)


https://pl.wikipedia.org/wiki/Filip_IV_Pi%C4%99kny

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bonifacy_VIII


https://pl.wikipedia.org/wiki/Stany_Generalne_(Francja)

"Historia Stanów Generalnych sięga 1302 roku, kiedy zostały zwołane dla rozstrzygnięcia sporu między Filipem Pięknym i papieżem Bonifacym VIII. Dotyczył on przede wszystkim podatków, jakie nałożył na duchowieństwo Filip IV. Papież wysyłał wówczas bullę do Filipa, w której starał się go odwieść od tej decyzji. Bulla zaczyna się słowami „Słuchaj, synu”[1][2].
1302 – król Francji Filip IV zwołał trzy stany generalne Francji, które poparły odrzucenie bulli papieskiej i zwołały wielką radę do wysłuchania oskarżeń przeciw papieżowi. Silna pozycja króla pozwoliła mu na wysłanie do papieża ludzi, którzy go spoliczkowali[2][3].
1308 – Filip IV zwołał Stany Generalne, oczekując poparcia w sprawie likwidacji zakonu templariuszy. Władca, mający problemy finansowe, zamierzał przejąć dobra zakonne. Oskarżył templariuszy o herezję, bezczeszczenie relikwii, czary i homoseksualizm. Stany Generalne poparły projekt likwidacji zakonu. Mistrzowie zakonni na torturach przyznali się do fałszywych oskarżeń i zostali spaleni na stosie."

Dziś (18 marca) rocznica spalenia na stosie Wielkiego Mistrza Jakóba de Molay'a.

Karą dla Francyi była woyna stuletnia y kara Boża na potomkach króla Francyi Filipa IV Pięknego (to nie była klątwa, król był chciwy maiątku duchowieństwa)  https://ciekawostkihistoryczne.pl/2015/09/02/czy-nad-francuskimi-krolami-wisiala-krwawa-klatwa/

Nie tylko król Filip IV Piękny, , ale y Papież Klemens V, który rozwiązał Zakon Templariuszy [1] y zgodził się na ich proces szybko zmarł  (co mogło być nieroztropne iak napomnienie Ś. Piotra przez Ś. Pawła Apostoła, tam nie było herezyi) (nagłówek "Upadek zakonu") https://pl.wikipedia.org/wiki/Templariusze

Karą była Niewola Awiniońska 1309 r. - 1377 r. zwana Niewolą Babilońską Papiestwa. Niewola Babilońska była skutkiem grzechów Izraelitów. Ważnymi postaciami w teyże Niewoli były Ś. Brygida Wdowa y Ś. Katarzyna ze Sieny. Ta ostatnia podobno przekonywała Papieża, że iego rezydowanie w Awinonie to skutek działania dyabła (z dopustu Bożego - móy przypis).

Karą był też Wielki Głód (ciekawe, że w roku następnym po spaleniu na stosie Templariuszy) y powstanie Imperium Osmańskiego  https://kopalniawiedzy.pl/Wielki-glod-Europa-deszcz-opady,31192  y  https://ciekawostkihistoryczne.pl/2016/03/30/najwiekszy-zabojca-w-historii-jego-ofiara-padly-setki-milionow-ludzi/

Księga Powtórzonego Prawa [5:9] y komentarz X. Menochiusza.

Iak widać dżuma nie wzięła się ot tak, z niczego.

Tak iak Rewolucya Francuska - udział Francyi w woynie trzydziestoletniey przeciwko Kościołowi Katolickiemu, zgorszenie niemoralnością dawaną przez króla Ludwika XV, likwidacya Zakonu Jezuitów we Francyi przez króla Ludwika XV, problemy finansowe - finansowanie przez Francyę woyny po stronie rewolucyonistów amerykańskich za czasów Ludwika XVI, rozrzutne życie dworu francuskiego, czego obrazem była zgilotynowana królowa Francyi Maria Antonina Księga Powtórzonego Prawa [5:9] y komentarz X. Menochiusza - patrz matka, cesarzowa Maria Teresa. Obecnie to może Ukraińcy, ieśli można tak o nich powiedzieć za Wołyń y może powstania kozackie w wiekach wcześnieyszych  https://pl.wikipedia.org/wiki/Powstania_kozackie

[1] (zawieszenie tylko, a nie likwidacya "(...) papież Klemens V na Soborze w Vienne zawiesił zakon bullą „Vox in exscelso” wydaną 3 kwietnia 1312, równocześnie uniewinniając go od zarzutów o herezję.", o którym mowa tu  (nagłówek "Upadek zakonu")  https://pl.wikipedia.org/wiki/Templariusze iest kłamstwem prawdopodobnie masonerii, aby uzasadnić założenie przez nią pseudo-Templariuszy, gdyż iak czytamy w nagłówku "Templariusze a masoneria"  "Niektóre z organizacji wolnomularskich uważają się za spadkobierców tradycji zakonu templariuszy. Część lóż masońskich przyjęła nazwę „Rycerzy Świątyni”, niektóre posługują się też flagami templariuszy, a podczas spotkań przebierają się za templariuszy[8].", a Bulla "Vox in excelso" Papieża Klemensa V z 22 marca 1312 r. oficyalnie rozwiązała Zakon

https://pl.frwiki.wiki/wiki/Vox_in_excelso

"Biorąc również pod uwagę, że Kościół rzymski czasami odrzucał inne znamienite nakazy dotyczące faktów znacznie mniejszych niż te wymienione powyżej, nawet bez obwiniania braci: nie bez zgorzknienia i smutku serca, nie na mocy wyroku sądowego, ale z powodu przepis lub zarządzenie apostolskie, wyżej wymieniony porządek Świątyni i jej konstytucja, jej habit i jej nazwa na mocy dekretu nieodwołalnego i ważnego na zawsze, i poddajemy go wieczystemu zakazowi za zgodą Świętego Soboru, formalnie zabraniając nikomu pozwalania sobie na w przyszłości, aby wstąpić do wspomnianego zakonu, otrzymać lub założyć habit lub działać jako Templariusz. Każdy, kto to przekroczy, będzie podlegał karze ekskomuniki ipso facto .".

Gdyby Papież zawiesił Zakon to by to napisał w Bulli, a nie pisał na marginesie (to zaprzeczenie samemu sobie) iak twierdzi komentarz Arkadiusza Bednarczyka z  http://www.historycy.org/bez_grafik/index.php/%26quot;mailto:historycy@historycy.org%26quot;%3Ehistorycy@historycy.org%3C/t30457.html )

Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 20, 2024, 07:51:28 am
Co panu daje trwanie przy takich poglądach?
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: random1414 w Marca 20, 2024, 21:29:27 pm
Mi trwanie przy takich poglądach obniżałoby nastrój  i prowadziło do ogromnego smutku pewnie połączonego w byciem w beznadziei
Tytuł: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Marca 21, 2024, 09:05:11 am
(https://i.ytimg.com/vi/lJJtFsY99J4/hq720.jpg?sqp=-oaymwEhCK4FEIIDSFryq4qpAxMIARUAAAAAGAElAADIQj0AgKJD&rs=AOn4CLAdHYM9W32diHKkt2T5fbvyUQ4wjg)

Marzy się panu przepowiednie z Tęgoborzy z jej nakryciem głowy?
Koniec czasów jest blisko i „kiedy nadejdzie, nie będzie się liczyło już nic, tylko to, co mamy w sercach”.
Tytuł: Odp: Obowiązek ciągłego nakrywania głowy y wszytkich włosów Chrześcijańskich niewiast
Wiadomość wysłana przez: Hugues de Payns w Marca 21, 2024, 13:49:03 pm
(https://i.ytimg.com/vi/lJJtFsY99J4/hq720.jpg?sqp=-oaymwEhCK4FEIIDSFryq4qpAxMIARUAAAAAGAElAADIQj0AgKJD&rs=AOn4CLAdHYM9W32diHKkt2T5fbvyUQ4wjg)

Marzy się panu przepowiednie z Tęgoborzy z jej nakryciem głowy?
Koniec czasów jest blisko i „kiedy nadejdzie, nie będzie się liczyło już nic, tylko to, co mamy w sercach”.

Iak iuż pisałem, wygląd zewnętrzny iest obrazem duszy, to iest y serca.

Nic mi się nie marzy. Obecne czasy można przyrównać do tych z pierwszych wieków Chrześcijaństwa - Chrześcijanie w morzu pogaństwa. Święci marzyli o Męczeństwie wyróżniaiąc się spośród pogan. Tak pragnęła Męczeństwa choćby Ś. Martyna Męczennica.

Ten materiał iest iaskrawy y nieskromny, sprawiaiący wrażenie drogiego.