Cytat: Anna M w Czerwca 09, 2019, 21:25:31 pmCytat: Mesenti w Czerwca 09, 2019, 19:47:24 pmTzw. United Ecumenical Catholic Church w którym święcenia uzyskał Jego Ekscelencja Najprzewielebniejszy Biskup Szymon Niemiec wywodzi swoją sukcesją apostolską od tych trzech rzymskokatolickich hierarchów:(...)Pan potrafi czytać co inni piszą czy tylko pisać? Przeczytałem oba teksty i dochodzę do wniosku, że trudno katolikom pogodzić się z faktem, że osoba homoseksualna może mieć WAŻNE święcenia dlatego zaczynają szukać argumentów na siłę. Podałam te strony:http://przedsoborowy.blogspot.com/2013/02/o-waznosci-swiecen-pastora-szymona.html... i tu piszą:https://www.pch24.pl/kim-jest-szymon-niemiec--profanator-mszy-podczas-homoparady-,68834,i.htmlTu nie chodzi o pogodzenie się z czymś czego nie ma, a pan na siłę udowadnia że ma ważne święcenia. Ze strony Młota:"(...) Leon XIII w encyklice "Apostolicae Curae" z 1896 r. potwierdził nieważność święceń anglikańskich, pomimo zachowania hierarchji duchowieństwa i urzędu biskupa. Nie chciałbym wgłębiać się w detale rozumowania Papieża i dla czytelności wpisu odniosę się jedynie do argumentu przezeń wskazanego, dotyczącego trzeciego elementu koniecznego dla ważności sakramentu, tj intencji: "ponieważ sakrament święceń kapłańskich i prawdziwe kapłaństwo Chrystusa w rycie anglikańskim zostało wewnętrznie usunięte, także i w udzielaniu święceń biskupich w tym rycie w żaden sposób kapłaństwo nie jest udzielane, w żaden sposób też nie jest rzeczywiście i prawnie udzielane biskupstwo, a tym bardziej to co jest najważniejsze w urzędzie biskupim to jest, wyświęcanie szafarzy do sprawowania i ofiarowania najświętszej Eucharystii."https://gloria.tv/article/7jWeKMrkx8y11EgfnB7BAwizkNie będę cytować z drugiej strony PCh bo w podobnym tonie, ale zacytuję jeszcze z innej strony:"Od 1 stycznia 2006 na drodze głosowania wiernych tzw. Wolnego Kościoła Reformowanego w Polsce Szymon Niemiec został jego diakonem. 18 kwietnia 2010 w Seattle otrzymał święcenia prezbiteratu od Biskupa Paula Davida C. Stronga z Christian United Church. Warto zauważyć, że Kościół ten nie posiada sukcesji apostolskiej, w związku z tym nie były to sakramentalne święcenia kapłańskie, lecz tylko przyznanie funkcji."https://ekai.pl/pseudo-msza-odprawiona-przez-znanego-dzialacza-lgbt/Wychodzi na to, że wszyscy piszą kłamstwa, tylko pan ma rację.
Cytat: Mesenti w Czerwca 09, 2019, 19:47:24 pmTzw. United Ecumenical Catholic Church w którym święcenia uzyskał Jego Ekscelencja Najprzewielebniejszy Biskup Szymon Niemiec wywodzi swoją sukcesją apostolską od tych trzech rzymskokatolickich hierarchów:(...)Pan potrafi czytać co inni piszą czy tylko pisać? Przeczytałem oba teksty i dochodzę do wniosku, że trudno katolikom pogodzić się z faktem, że osoba homoseksualna może mieć WAŻNE święcenia dlatego zaczynają szukać argumentów na siłę.
Tzw. United Ecumenical Catholic Church w którym święcenia uzyskał Jego Ekscelencja Najprzewielebniejszy Biskup Szymon Niemiec wywodzi swoją sukcesją apostolską od tych trzech rzymskokatolickich hierarchów:(...)Pan potrafi czytać co inni piszą czy tylko pisać?
Bishop Strong was ordained to the Independent Catholic priesthood in November, 1992, and was consecrated a bishop in September, 1996. He served in the Apostolic Catholic Church in America until 2006.
Transfer ClergyClergy not ordained into apostolic succession.Candidates for who have been previously ordained in another communion who are not ordained by a church within the historic episcopate are considered “transfer clergy” and must meet the general requirements for credentials /affirmation of ordination as indicated above. We recognize that these individuals often come to our communion with extensive education and ministerial experience. Such individuals must be given an opportunity to understand diocesan polity and practice, and the communion must also be given the opportunity to know the candidate. The Diocese only recognizes ordination that includes the laying on of hands by a bishop in the historic episcopate. Therefore, transfer clergy must apply to the Office of the Bishop or the delegated representative and serve a minimum of one year of supervised practice in a diocesan congregation . They will be ordained as deacon, and serve six months as deacon before ordination to the priesthood.Clergy ordained into apostolic succession.Candidates for who have been previously ordained in another communion who are ordained by a church within the historic episcopate are considered “transfer clergy” and must meet the general requirements for credentials /affirmation of ordination as indicated above. The Diocese recognizes that these individuals often come to our communion with extensive education and ministerial experience. Such individuals must be given an opportunity to understand diocesan polity and practice, and the communion must also be given the opportunity to know the candidate. The Diocese only recognizes ordination that include the laying on of hands by a bishop in the historic episcopate. Therefore, transfer clergy must apply to the Diocese and serve a minimum of one year of supervised practice in a diocesan congregation. Upon completion of all requirements, these individuals will have their previous ordination affirmed by the diocese and will received into the diocese as a deacon or priest.
Cos chyba temperatura powoduje, ze odpowiedz jest prawidlowa ale na pytanie, ktore jeszcze nie padło.Komisja jednak zalicza panu odpowiedź awansem Zapożyczenia kulturowe sa ze swojej natury wybiórcze. Np. Zapożyczaliśmy formy architektury klasycznej. "Partenon" w Paryżu czyli kosciol sw Magdaleny. Zapozyczamy formę jako godną Domu Bożego a zapominamy o pogańskiej tresci, ktorej ta forma slużyła. Nobilitowalismy kulturę chrzescijanską formami zakorzenionymi w mrokach niechrzescijanskiej historii. Ale mozna to jeszcze zrozumieć.Natomiast zachwytu nad sodomią, bo niektorzy Grecy tak robili? Nie jestem psychiatrą i nie podejmuje sie tematu kontynuowac.
. Co do słowa sodomia zaprawdę rację miał prezydent Andrzej Duda: dzisiejsza Europa ma korzenie judeochrześcijańskie.
Biskupi używają Rytuału Rzymskiego zreformowanego wskutek Soboru Watykańskiego II. Nie potępiają żadnej tradycji. Swoim prezbiterom pozwalają na posługę sakramentalną według wszystkich niemalże obrządków Wschodu i Zachodu. Wymieniają między innymi ryt Trydencki, Bizantyjski itd. Dodatkowo zapewniają o zachowaniu tradycyjnych ról biskupa, prezbitera i diakona wraz z dbałością o rubryki.
In 2009 Ks. Niemiec met Bishop Paul David C. Strong of the Christian United Church. Szymon notes that it may seem strange that someone from Poland with Catholic roots who had become a progressive Calvinist minister to be drawn to a more Anglican denomination. Yet Szymon attributes this to his strong ecumenical leanings. (...)(This biographical statement was written by Mark Bowman from information provided by Szymon Niemiec.)
Od 1 stycznia 2006 na drodze głosowania wiernych Wolnego Kościoła Reformowanego w Polsce został jego diakonem. W 2009 roku otrzymał święcenia prezbiteratu od Biskupa Paula Davida C. Stronga z Christian United Church]. Po zmianach organizacyjnych w listopadzie 2008 jego grupa przyjęła nazwę Zjednoczony Ekumeniczny Kościół Katolicki. W lutym 2019 roku Kościół ogłosił swoją likwidację.Od 9 listopada 2008 do 18 kwietnia 2010 starszy pastor i członek Prezbiterium Generalnego Wolnego Kościoła Reformowanego. 18 kwietnia 2010 w Seattle podczas I Dorocznej Konferencji Zjednoczonego Kościoła Chrześcijańskiego w Stanach Zjednoczonych Ameryki został ordynowany przez biskupa Davida Stronga na pastora i wyznaczony na Dziekana Misji Zjednoczonego Kościoła Chrześcijańskiego w Europie].
Po pierwsze bardzo należy uważać na wszelkie kościółki, co to same o sobie piszą, że sukcesję na pewno mają. Interesariusz nigdy nie jest obiektywny.
Upiéramy się jedynie przy tym, że sukcessja w jakiś sposób została zachowana, a nie że miała taki czy inny nie poświadczony dokumentalnie przebieg.
Nikt inny prócz Jezusa nie mógł nadać tej władzy apostołom, dlatego też nikt prócz apostołów nie mógł przekazać jej następcom. Tak więc według nauki katolickiej nikt nie może sprawować władzy w Kościele, jeżeli poprzez prawowitą sukcesję nie potrafi wywieść swej nominacji od apostołów. Nie jest to sprawa historycznego dowodu, ponieważ brak historycznego potwierdzenia dla całego łańcucha sukcesji władzy w Kościele. W praktyce, jak będziemy mówić o tym szczegółowo, chodziło tu o wspólnotę z całym Kościołem, to znaczy, że władza była apostolska, jeśli ją za taką uznano.
Cytuj. Co do słowa sodomia zaprawdę rację miał prezydent Andrzej Duda: dzisiejsza Europa ma korzenie judeochrześcijańskie. Bardzo ciekawe i trafne spostrzezenie: prezydent Andrzej Duda ma podejście do kultury europejskiej, nomen omen, z dupy strony.
Czy dobrze mi się wydaje, że aktualny Kościół Katolicki seksu analnego małżonkom nie zabrania?
Ponieważ nie podlega wątpliwości, że United Ecumenical Catholic Church ma sukcesję apostolską, należy zadać pytanie: skąd ją ma? Odpowiedź brzmi: od biskupów Kościoła katolickiego. A zatem Kościół katolicki również musi posiadać sukcesję apostolską.Q.e.d.Uporawszy się z pierwszą kwestią, przejdźmy do drugiej.Ponieważ Kościół katolicki nie potrafi szczegółowo przedstawić lineaży sukcesji apostolskiej, należy ją uważać za nieudowodnioną. Skoro jednak sukcesja apostolska United Ecumenical Catholic Church bierze swój początek od biskupów Kościoła katolickiego, w związku z tym i ją również należy uważać za nieistniejącą.Q.e.d.
Zresztą ja nie rozumiem celowości bytności tu Pana Mesenti, skoro takie podstawowe rzeczy poddaje lekką ręką w wątpliwość.
Cytat: woland w Czerwca 12, 2019, 12:16:45 pmZresztą ja nie rozumiem celowości bytności tu Pana Mesenti, skoro takie podstawowe rzeczy poddaje lekką ręką w wątpliwość.Psim swędem został UCZESTNIKIEM a "zabawia" nas tu na swój sposób dopiero od 5 maja.
Ponieważ Kościół katolicki nie potrafi szczegółowo przedstawić lineaży sukcesji apostolskiej, należy ją uważać za nieudowodnioną. Skoro jednak sukcesja apostolska United Ecumenical Catholic Church bierze swój początek od biskupów Kościoła katolickiego, w związku z tym i ją również należy uważać za nieistniejącą.
usiłowałem jedynie uświadomić jak łatwo z sędziego stać się można sądzonym.
Cytat: Mesenti w Czerwca 13, 2019, 01:21:25 amusiłowałem jedynie uświadomić jak łatwo z sędziego stać się można sądzonym.Słowa, których nie powstydziłby się socjalista („sędziami wówczas będziem my”).
Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Albowiem jakim sądem sądzić będziecie takim was osądzą, i jaką miarą mierzyć będziecie, taką wam odmierzą.
Cytat: Andrzej75 w Czerwca 13, 2019, 03:26:48 amCytat: Mesenti w Czerwca 13, 2019, 01:21:25 amusiłowałem jedynie uświadomić jak łatwo z sędziego stać się można sądzonym.Słowa, których nie powstydziłby się socjalista („sędziami wówczas będziem my”).Chrystusa też by pan nazwał socjalistą?