Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Październik 21, 2020, 09:35:56 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl
                   www.facebook.com/unacumpl
Centrum Informacyjne
Ruchu Summorum Pontificum
219351 wiadomości w 6333 wątkach, wysłana przez 1568 użytkowników
Najnowszy użytkownik: studiob
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Szymon Niemiec na paradzie LGBT
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] 3 4 ... 6 Drukuj
Autor Wątek: Szymon Niemiec na paradzie LGBT  (Przeczytany 2154 razy)
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3571

« Odpowiedz #15 dnia: Czerwiec 10, 2019, 09:06:24 am »

jwk bredzi jak Bredzisław Komoruski

Użytkownik Kefasz otrzymał bana do wiliji św. Jańskiej.

    -- Administracja
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Hubertos
aktywista
*****
Wiadomości: 556


Swiecki katolik ;)

« Odpowiedz #16 dnia: Czerwiec 10, 2019, 10:01:39 am »

jwk bredzi jak Bredzisław Komoruski
Przez uprzejmość nie nazwę Pana chamem tylko ograniczę się do buraka z zasobów PO. Zresztą to nie pierwszy Pański taki występ na poziomie posła Neumana.

Niepotrzebna dyskusja.

Z punktu widzenia biologii; chromosomów XX XY etc oraz cech wtórnych - homoś jest mężczyzną.
Z punktu widzenia kultury; homoś jest homosiem.

I o to chodzi!


Pan Mesenti ma racje. Pan Niemiec przyjal swiecenia w waznej linii sukcesyjnej. I nie ma dyskusji, jakkolwiek niegodne sa te swiecenia i niegodziwe sakramenty, ktorych ten Pan udziela - jest duchownym.


Co do profanacji Mszy - taka profanacja jest tez odprawianie 'nabozenstw' protestanckich w imie Chrystusa.
Zapisane
Nie jestem osoba duchowna - ale bylem w zakonie :D
conservative revolutionary
aktywista
*****
Wiadomości: 553


« Odpowiedz #17 dnia: Czerwiec 10, 2019, 18:50:15 pm »

Niepotrzebna dyskusja.

Z punktu widzenia biologii; chromosomów XX XY etc oraz cech wtórnych - homoś jest mężczyzną.
Z punktu widzenia kultury; homoś jest homosiem.

Czy ktoś tu stoi na stanowisku, że płeć "kulturowa" jest ważniejsza? ;)
Tylko wychodząc z genderowego punktu widzenia można podważać święcenia ks. Niemca.
Zapisane
Tradycjonalizm jest najbardziej rewolucyjną ideologią naszych czasów.
Richelieu
aktywista
*****
Wiadomości: 784


« Odpowiedz #18 dnia: Czerwiec 10, 2019, 20:16:29 pm »

[...]
Pan Mesenti ma racje. Pan Niemiec przyjal swiecenia w waznej linii sukcesyjnej. [...]

Uważam, że jednak nie, chociaż wcześniej przez pewien czas też tak myślałem.  ;)

Po zapoznaniu się z argumentami podanymi tutaj przychylam się do do opinii, że akt święceń nie miał miejsca,  ponieważ "szafarz" oraz wspólnota w której się to odbyło, posiadali / nadal posiadają wadliwą intencję:
nie uznają oni sakramentu kapłaństwa w sensie katolickim (podobnie jak i w prawosławnym), tj. jako zdolności kapłana (i jego niezatartej przemiany z osoby świeckiej) do składania ofiary Bogu,
a jedynie jako urząd czy funkcję - podobnie jak w protestantyzmie traktuje się "kapłaństwo" czy "biskupstwo" jako jedynie pewne stanowisko w służbie wspólnocie.
Analogiczne argumenty podniósł papież Leon XIII w swojej encyklice Apostolicae Curae o nieważności święceń anglikańskich, wynikającej z błędnego pojęcia kapłaństwa,
a tym samym błędnej (wadliwej) intencji udzielania czegoś innego niż święcenia w katolickim (a także prawosławnym) ich rozumieniu.

Można zatem powiedzieć, że p. Szymon Niemiec przyjął czy otrzymał jedynie coś na kształt protestanckiej ordynacji, ale nie kapłańskie święcenia czy sakrę biskupią:

Cytuj
Kościół luterański szczególną uwagę zwraca na sukcesję wiary, nauki apostolskiej, a mniej na manualne przekazywanie sukcesji apostolskiej i nie uważa, że tylko biskup może wyświęcić biskupa lub prezbitera (księdza) sądząc, że każdy duchowny, który jest wierny w zwiastowaniu nauki apostolskiej stoi w łańcuchu sukcesji apostolskiej (sukcesja prezbiterska). Historia Kościoła powszechnego zna bowiem wypadki udzielania święceń przez prezbiterów (księży), gdyż taka była konieczność chwili. Marcin Luter wyświęcał księży i biskupów, choć sam był tylko prezbiterem (księdzem), a to dlatego, że nie miał biskupa, który by tej czynności dokonał.
cytat ze źródła jw.

[...]
Tylko wychodząc z genderowego punktu widzenia można podważać święcenia ks. Niemca.
Uważam, że nie tylko z tego punktu widzenia, a co więcej - nawet przede wszystkim nie z tego, o czym piszę wyżej.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4315

« Odpowiedz #19 dnia: Czerwiec 10, 2019, 20:39:02 pm »

Niepotrzebna dyskusja.

Z punktu widzenia biologii; chromosomów XX XY etc oraz cech wtórnych - homoś jest mężczyzną.
Z punktu widzenia kultury; homoś jest homosiem.

Czy ktoś tu stoi na stanowisku, że płeć "kulturowa" jest ważniejsza? ;)
Tylko wychodząc z genderowego punktu widzenia można podważać święcenia ks. Niemca.

 ;) dlatego napisałem, że homoś może być tylko homosiem a nie np. kobietą czy mężczyzną,

A propos ambasadorów.

To jest ten dramat wykastrowania Polaków- ne mają jaj. Przecież partie prawicowe, nie mam tu na myśli PiS=u  ;) , powinny mieszać się w wewnętrzne sprawy innych państw.
Strzelanie z broni wojskowej do Żółtych Kamizelek powinno być potępone przede wszystkim przez NSZZ Solidarność. Panna S ma moralne do tego prawo. Powinna ująć się za Ż K i porównać Macrona do Kiszczaka.
Ale niestety wykastrowani Polacy milczą.
To by była odpowiedz właściwa. Ale nawet Związek nie ma jaj.
W Austrii też można wytknąć to i owo oraz udzielić poparcia AfD potępiając agresję fizyczną wobec posłów AfD w Niemczech.
Widać Tradsy tak jak reszta Polaków ...bez jaj albo wszyscy kierowani przez liderów z ABW  :P
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Mesenti
uczestnik
***
Wiadomości: 181


Sługa Wiecznego Rzymu

« Odpowiedz #20 dnia: Czerwiec 10, 2019, 22:10:35 pm »

Ma pan na myśli kulturę hebrajską czy europejską wyrosłą na grecko-rzymskim fundamencie? Hadrian by się zaśmiał gdyby mu pan powiedział, że nie jest mężczyzną.  ;)


Doczytałem w sprawie wspólnoty, w której Biskup Szymon Niemiec otrzymał sakrę. Tzw. United Ecumenical Catholic Church uznaje autorytet siedmiu pierwszych Soborów powszechnych.
Powołuje się na słowa Wincentego z Lerynu:

Cytuj
We hold that faith described by Saint Vincent of Lerins as, "That which has been believed always, everywhere and by everyone."

Biskupi używają Rytuału Rzymskiego zreformowanego wskutek Soboru Watykańskiego II. Nie potępiają żadnej tradycji. Swoim prezbiterom pozwalają na posługę sakramentalną według wszystkich niemalże obrządków Wschodu i Zachodu. Wymieniają między innymi ryt Trydencki, Bizantyjski itd. Dodatkowo zapewniają o zachowaniu tradycyjnych ról biskupa, prezbitera i diakona wraz z dbałością o rubryki. ;D

Cytuj
All Celebrations of Sacraments within the church take place under the leadership of an appropriate Minister (Bishop, priest or deacon) vested according to tradition for their role, and should follow closely the rubrics for the chosen rite.

http://www.unitedecc.org/our_beliefs.html


Uznają wartość życia konsekrowanego. W ramach ich wspólnoty istnieją trzy zakony: ekumeniczny zakon benedyktynów, ekumeniczny zakon franciszkanów oraz zakon sióstr franciszkanek Najświętszego Sakramentu.
http://www.unitedecc.org/religious_orders.html



Znalazłem informację na temat święceń. Twierdzą, że korzystają ze zreformowanego Rytuału Rzymskiego:

Cytuj
The progression to priesthood follows the pattern of candidate, lector, acolyte, deacon and priest.
The election and consecration of Bishops shall be according to the adopted canons and only where pastoral need dictates. All ordinations, including Bishops, shall follow the Reformed Roman Ritual.


http://www.unitedecc.org/vocations.html


Cytuj
As Catholics (in the Universal sense - not the "Roman" sense) , we believe in Apostolic Succession, the graces imparted in the Seven Holy Sacraments and the faith given to us in the universal creeds (Nicene, Athanasian and Apostle's) We believe also in the true physical and spiritual presence of Christ in the Holy Eucharist. All of these beliefs are supported by the Holy Scriptures unlike many newer "beliefs" (of other jurisdictions) that are not supported by contemporary interpretations and theology.

Jak widać z ich deklaracji uznają siedem sakramentów.  :)

http://www.eccaustralia.org/our_beliefs.html


Noszą nawet sutanny.  :D



http://www.eccaustralia.org/our_bishops.html



Lista ambasadorów, którzy powinni zostać (wg mnie) natychmiast wydaleni z Polski, ze strony Ambasady Wlk. Brytanii:

I co takiego podałby pan jako powód wydalenia?

Artykuł z wpolityce.pl pochodzi z ubiegłego roku.

« Ostatnia zmiana: Czerwiec 10, 2019, 22:23:56 pm wysłana przez Mesenti » Zapisane
Dieu et mon droit

Wasza Świątobliwość została namaszczona olejem pochodzącym z ziemi, a ja Olejem zesłanym z Nieba.
Ludwik XIV
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4315

« Odpowiedz #21 dnia: Czerwiec 10, 2019, 23:30:55 pm »

Cytuj
. I co takiego podałby pan jako powód wydalenia?

Gdybym to ja miał podać powód wydalenia, to bym przepisał powód jaki podali Norwegowie wydalając polskiego ambasadora   ;D
Poza tym jest to okazja do przelania na papier tych madrych rzeczy, ktore pisowcy mowią na użytek wewnętrzny a boją sie powiedziec na zewnatrz  ;)

Co do Hadriana, guzik mnie obchodzi czy by się smial czy plakał. Kultura jest zmienną w czasie i przestrzeni. Dla mnie nie jest mężczyzną osobnik wpychający koledze czlonka w kiszkę stolcową - tego nie robią nawet misie koala.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 10, 2019, 23:35:10 pm wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 5961


« Odpowiedz #22 dnia: Czerwiec 10, 2019, 23:50:43 pm »

Bez słów.

Zapisane
Für Kikokarmenisten, Komunisten und Volkskomissaren Eintritt verboten.
Mesenti
uczestnik
***
Wiadomości: 181


Sługa Wiecznego Rzymu

« Odpowiedz #23 dnia: Czerwiec 11, 2019, 03:47:21 am »

Kultura jest zmienną w czasie i przestrzeni.

Tych słów nie powstydziłby się modernista.  :D
Zadziwiają mnie ludzie, którzy sprowadzają homoseksualizm tylko i wyłącznie do kwestii seksu analnego lub w ogóle spraw alkowy jednocześni sami nie mając doświadczenia w temacie.  ::) Mam nadzieję, że nacjonalistów, którzy w ten sposób swawolą z połowicami również pan poddaje ostracyzmowi.  ;)
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 11, 2019, 03:52:18 am wysłana przez Mesenti » Zapisane
Dieu et mon droit

Wasza Świątobliwość została namaszczona olejem pochodzącym z ziemi, a ja Olejem zesłanym z Nieba.
Ludwik XIV
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4315

« Odpowiedz #24 dnia: Czerwiec 11, 2019, 09:13:16 am »

Cytuj
Tych słów nie powstydziłby się modernista.  :D

Mądry i inteligentny modernista zapewne tak.

Panta rei. Cały czas mamy do czynienia z procesem. Na końcu procesu Przyjdzie w chwale sądzić żywych i umarłych.

Powrót do tradycji katolickiej (jeżeli nastąpi) odbywać się będzie w innych, nowych, nieznanych nam okolicznościach (przyrody ;) ) i nie wywoła takich samych zjawisk kulturowych i społecznych jakie towarzyszyły Kościołowi np. pod koniec XIX w.
Dlatego, ta niewiadoma, napawa niektórych tradycjonalistów zrozumiałym niepokojem. Ten niepokój z kolei podświadomie neutralizują tworząc wokół siebie taki kokon utkany ze starych nici. Zapewnia on poczucie bezpieczeństwa i upewnia, że nic się nie zmieniło i nie zmieni.
Kokon to zespół drobnych (czasami wizualnych, słownych-takze.stara pisownia) elementów, które pomagają w zachowaniu równowagi (tak jest u osób cierpiących na demencję)
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 11, 2019, 09:49:31 am wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Hubertos
aktywista
*****
Wiadomości: 556


Swiecki katolik ;)

« Odpowiedz #25 dnia: Czerwiec 11, 2019, 13:57:17 pm »

Kultura jest zmienną w czasie i przestrzeni.

Tych słów nie powstydziłby się modernista.  :D
Zadziwiają mnie ludzie, którzy sprowadzają homoseksualizm tylko i wyłącznie do kwestii seksu analnego lub w ogóle spraw alkowy jednocześni sami nie mając doświadczenia w temacie.  ::))


A skad Pan wie, jakie pan Rysio ma doswiadczenia? :)
Zapisane
Nie jestem osoba duchowna - ale bylem w zakonie :D
etratio
rezydent
****
Wiadomości: 385


« Odpowiedz #26 dnia: Czerwiec 11, 2019, 14:23:34 pm »

Czy dobrze mi się wydaje, że aktualny Kościół Katolicki seksu analnego małżonkom nie zabrania?
Zapisane
"W nocy nie ulękniesz się strachu, ani za dnia - lecącej strzały"
Mesenti
uczestnik
***
Wiadomości: 181


Sługa Wiecznego Rzymu

« Odpowiedz #27 dnia: Czerwiec 11, 2019, 15:37:09 pm »

Cytuj
Tych słów nie powstydziłby się modernista.  :D

Mądry i inteligentny modernista zapewne tak.

Panta rei. Cały czas mamy do czynienia z procesem. Na końcu procesu Przyjdzie w chwale sądzić żywych i umarłych.

Powrót do tradycji katolickiej (jeżeli nastąpi) odbywać się będzie w innych, nowych, nieznanych nam okolicznościach (przyrody ;) ) i nie wywoła takich samych zjawisk kulturowych i społecznych jakie towarzyszyły Kościołowi np. pod koniec XIX w.
Dlatego, ta niewiadoma, napawa niektórych tradycjonalistów zrozumiałym niepokojem. Ten niepokój z kolei podświadomie neutralizują tworząc wokół siebie taki kokon utkany ze starych nici. Zapewnia on poczucie bezpieczeństwa i upewnia, że nic się nie zmieniło i nie zmieni.
Kokon to zespół drobnych (czasami wizualnych, słownych-takze.stara pisownia) elementów, które pomagają w zachowaniu równowagi (tak jest u osób cierpiących na demencję)

To copan napisał pasuje do neopoliteizmu. Chrześcijanie są w lepszej sytuacji.



A skad Pan wie, jakie pan Rysio ma doswiadczenia? :)


Jest pan zwolennikiem teorii wedle której ci, którzy najzacieklej publicznie gardzą miłością grecką są tak naprawdę jej ukrytymi zwolennikami?  :)


Czy dobrze mi się wydaje, że aktualny Kościół Katolicki seksu analnego małżonkom nie zabrania?

Cytuj
Seks analny narusza, nawet jeśli w małżeństwie, dwie pozostałe zasady. Wyklucza on poczęcie, a po drugie (nawet jeśli jest elementem współżycia, które kończy się aktem waginalnym) narusza godność osób w nim uczestniczących. Dlaczego? Odpowiedź jest boleśnie prosta. Odbyt nie jest zbudowany w sposób, który umożliwia współżycie, a seks analny ma dramatyczne skutki zdrowotne dla osób w nim uczestniczących. Mężczyzna, który skazuje na niego żonę, dowodzi, że od jej zdrowia, od jej dobra ważniejsza jest dla niego przyjemność. Trudno uznać to za szacunek dla godności.

https://www.fronda.pl/a/klamstwa-moniki-olejnik-czyli-o-seksie-analnym,58101.html
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 11, 2019, 15:38:49 pm wysłana przez Mesenti » Zapisane
Dieu et mon droit

Wasza Świątobliwość została namaszczona olejem pochodzącym z ziemi, a ja Olejem zesłanym z Nieba.
Ludwik XIV
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 6998

« Odpowiedz #28 dnia: Czerwiec 11, 2019, 16:18:50 pm »

Tzw. United Ecumenical Catholic Church w którym święcenia uzyskał Jego Ekscelencja :D  Najprzewielebniejszy Biskup Szymon Niemiec wywodzi swoją sukcesją apostolską od tych trzech rzymskokatolickich hierarchów:
(...)

Pan potrafi czytać co inni piszą czy tylko pisać?

Przeczytałem oba teksty i dochodzę do wniosku, że trudno katolikom pogodzić się z faktem, że osoba homoseksualna może mieć WAŻNE święcenia dlatego zaczynają szukać argumentów na siłę.  ;) 


Podałam te strony:

http://przedsoborowy.blogspot.com/2013/02/o-waznosci-swiecen-pastora-szymona.html

... i tu piszą:

https://www.pch24.pl/kim-jest-szymon-niemiec--profanator-mszy-podczas-homoparady-,68834,i.html


Tu nie chodzi o pogodzenie się z czymś czego nie ma, a pan na siłę udowadnia że ma ważne święcenia.  Ze strony Młota:

"(...) Leon XIII w encyklice "Apostolicae Curae" z 1896 r. potwierdził nieważność święceń anglikańskich, pomimo zachowania hierarchji duchowieństwa i urzędu biskupa. Nie chciałbym wgłębiać się w detale rozumowania Papieża i dla czytelności wpisu odniosę się jedynie do argumentu przezeń wskazanego, dotyczącego trzeciego elementu koniecznego dla ważności sakramentu, tj intencji:

"ponieważ sakrament święceń kapłańskich i prawdziwe kapłaństwo Chrystusa w rycie anglikańskim zostało wewnętrznie usunięte, także i w udzielaniu święceń biskupich w tym rycie w żaden sposób kapłaństwo nie jest udzielane, w żaden sposób też nie jest rzeczywiście i prawnie udzielane biskupstwo, a tym bardziej to co jest najważniejsze w urzędzie biskupim to jest, wyświęcanie szafarzy do sprawowania i ofiarowania najświętszej Eucharystii."

https://gloria.tv/article/7jWeKMrkx8y11EgfnB7BAwizk

Nie będę cytować z drugiej strony PCh bo w podobnym tonie, ale zacytuję jeszcze z innej strony:

"Od 1 stycznia 2006 na drodze głosowania wiernych tzw. Wolnego Kościoła Reformowanego w Polsce Szymon Niemiec został jego diakonem. 18 kwietnia 2010 w Seattle otrzymał święcenia prezbiteratu od Biskupa Paula Davida C. Stronga z Christian United Church. Warto zauważyć, że Kościół ten nie posiada sukcesji apostolskiej, w związku z tym nie były to sakramentalne święcenia kapłańskie, lecz tylko przyznanie funkcji."

https://ekai.pl/pseudo-msza-odprawiona-przez-znanego-dzialacza-lgbt/


Wychodzi na to, że wszyscy piszą kłamstwa, tylko pan ma rację.

Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4315

« Odpowiedz #29 dnia: Czerwiec 11, 2019, 17:51:57 pm »

[quote author=rysio

Panta rei. Cały czas mamy do czynienia z procesem. Na końcu procesu Przyjdzie w chwale sądzić żywych i umarłych.

Powrót do tradycji katolickiej (jeżeli nastąpi) odbywać się będzie w innych, nowych, nieznanych nam okolicznościach (przyrody ;) ) i nie wywoła takich samych zjawisk kulturowych i społecznych jakie towarzyszyły Kościołowi np. pod koniec XIX w.
Dlatego, ta niewiadoma, napawa niektórych tradycjonalistów zrozumiałym niepokojem. Ten niepokój z kolei podświadomie neutralizują tworząc wokół siebie taki kokon utkany ze starych nici. Zapewnia on poczucie bezpieczeństwa i upewnia, że nic się nie zmieniło i nie zmieni.
Kokon to zespół drobnych (czasami wizualnych, słownych-takze.stara pisownia) elementów, które pomagają w zachowaniu równowagi (tak jest u osób cierpiących na demencję)

Cytuj
.To copan napisał pasuje do neopoliteizmu. Chrześcijanie są w lepszej sytuacji.   

Cos chyba temperatura powoduje, ze odpowiedz jest prawidlowa ale na pytanie, ktore jeszcze nie padło.
Komisja jednak zalicza panu odpowiedź awansem  ;D

Zapożyczenia kulturowe sa ze swojej natury wybiórcze. Np. Zapożyczaliśmy formy architektury klasycznej. "Partenon" w Paryżu czyli kosciol sw Magdaleny. Zapozyczamy formę jako godną Domu Bożego a zapominamy o pogańskiej tresci, ktorej ta forma slużyła. Nobilitowalismy kulturę chrzescijanską formami zakorzenionymi w mrokach niechrzescijanskiej historii. Ale mozna to jeszcze zrozumieć.

Natomiast zachwytu nad sodomią, bo niektorzy Grecy tak robili? Nie jestem psychiatrą i nie podejmuje sie tematu kontynuowac.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Strony: 1 [2] 3 4 ... 6 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Szymon Niemiec na paradzie LGBT « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!