Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''

Ten też nie miał gdzie polecieć z problemem?  tylko do GW:

Adam Strug: Ksiądz, który próbował mnie zgwałcić, awansował
(...)
http://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,24818252,adam-strug-ksiadz-ktory-probowal-mnie-zgwalcic-awansowal.html

Też nie spostrzegłem wcześniej, ale teraz sprawdziłem, już dwa tygodnie temu napisał o tym na fejsbuku. Czyli niewykluczone, że to nie on do "Wyborczej" tylko "Wyborcza" do niego. W każdym razie przeczytałbym ale wywiad jedt odpłatny...

@etratio

Dlaczego pomija Pan ks. prof. Dariusza Oko, który od lat stara się wojować z gender, LGBT, homoherezją w Kościele?

https://www.youtube.com/results?search_query=oko+dariusz

@etratio

Dlaczego pomija Pan ks. prof. Dariusza Oko, który od lat stara się wojować z gender, LGBT, homoherezją w Kościele?

https://www.youtube.com/results?search_query=oko+dariusz

Ja czy Pani Ewy Polak-Pałkiewicz:-)?

Proszę podać zatem kompletną listę! Warto.

Pani Ewa Polak-Pałkiewicz w swoim artykule nie zajmuje się  podawaniem żadnych list osób duchownych czy innych, którzy naświetlali wiadome nam sprawy,   tylko odnosi się do KEP i listu jaki był w ostatnią niedzielę czytany i dostępny jest tez tu na forum (podany link), oraz porusza wiele innych kwestii związanych z taką, a nie inna sytuacja w Kościele, o czym biskupi nie mówią. A to że wielu księży poruszało sprawy homoseksualizmu, to uważam, że dla nikogo nie jest to tajemnicą i tu na forum są o tym wątki, choćby jeden z ostatnich:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9788.msg218246.html#msg218246

I nie zarzucać Pani Ewie, że jakiejś listy nie podała, bo to nie jest treścią artykułu.

Nie wiem, czy ktoś już linkował, ale jeżeli nie to:

Zmierzch. Ofensywa ideologii gender

No odważnie, ale cząstkowo prawdziwie, bo: "Gdyby nie ten film, wszyscy spaliby spokojnie"
Nieprawda!
A ks. Isakowicz???
A Jacek Międlar???
Nawet ten ex ks. Tomasz Węcławski, teraz pan Polak angażował się przeciwko Paetzowi, podobnie jak stary Giertych.
Nie wszyscy spali.

Nieprawda.
O wielu rzeczach można mówić i nie ma rezultatu.
Dopiero gdy powie to ktoś, kogo biskup się boi i szanuje (np. liberalny dziennikarz, zachodnia prasa, GW) to wtedy biskup wchodzi na baczność pod stół i przeprasza.

Nikt nikogo za arogancję odmowy starej mszy nie przeprosił. I nie przeprosi. Dopiero jak powstanie film i puszczą go w komercyjnej TV ...a to co innego.
Wtedy będzie pochylanie się i ponowne rozpatrywanie, rzecz jasna z wieeelką troską 

Szanowni państwo, proszę sobie odtworzyć historyczne konferencje prasowe KEP-u na temat "rzekomych" nadużyć etc to dopiero przypomną sobie wszyscy butę. Taką samą butę ...czy raczej z tym samym butem spotykali się wierni: z Pruszkowa, Piaseczna, Wilanowa, Płońska
Kiedyś napisałem, cham zrozumie tylko rozmowę w krótkich żołnierskich słowach. Film Sekielskiego jest taką dosadną rozmową.

Ten też nie miał gdzie polecieć z problemem?  tylko do GW:

Adam Strug: Ksiądz, który próbował mnie zgwałcić, awansował
(...)
http://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,24818252,adam-strug-ksiadz-ktory-probowal-mnie-zgwalcic-awansowal.html

Też nie spostrzegłem wcześniej, ale teraz sprawdziłem, już dwa tygodnie temu napisał o tym na fejsbuku. Czyli niewykluczone, że to nie on do "Wyborczej" tylko "Wyborcza" do niego. W każdym razie przeczytałbym ale wywiad jedt odpłatny...

No właśnie odpłatny ten artykuł i póki co na razie nie poczytamy, ale nawet jak on to wcześniej napisał na fb i oni do niego przyszli, to powinien nie przystać na ich propozycję, chyba że dobrze płacą i na to przystał.  Bo tak popatrzeć to oni (GW) z takich tematów żyją. Przed chwilą na fb jako sponsorowane taki artykuł zobaczyłam:

Pedofila nie podnieci dojrzewający czternastolatek. Ale jest łatwym łupem dla księdza, który chce sobie zorganizować seks
(...)
http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/7,163229,24797348,pedofila-nie-podnieci-dojrzewajacy-czternastolatek-ale-jest.html?disableRedirects=true

Być może media otwarcie prochrześcijańskie nie były nim zainteresowane.





Jeśli chodzi o artykuł z wysokich obcasów to te fragmenty idealnie obrazują sytuację:

Nasze prawo jest dobre, tylko nie jest egzekwowane, zwłaszcza jeśli do nadużyć dochodzi w przestrzeni Kościoła. Działa efekt aureoli, lęku stróżów prawa przed egzekwowaniem prawa wobec tych, których powołał sam Bóg.

Miałam pacjenta, który po tym, gdy powiedział rodzicom, że ksiądz dotykał jego miejsca intymne, dostał takie lanie, że obiecał sobie już nigdy w życiu nie mówić nic złego o tym człowieku. Inny mężczyzna, zresztą z Chodzieży, który zdecydował się pokazać twarz i opowiedzieć o nadużyciu, przez część swojego środowiska został odrzucony. Ludzie go wyzywali od cweli, obrzucali samochód jajkami, mieli żal, że zepsuł księdzu opinię.
Przeraża mnie, kiedy ludzie, ślepo identyfikując się z Kościołem, ranią ofiary. Dochodzi do wtórnej traumatyzacji, człowiek zostaje znów sam, ze zdwojonym bólem.

To od wspólnoty wiernych zależy, jak ten Kościół będzie wyglądał. Tymczasem zagorzali katolicy mówią: „Przestańcie atakować księży, pedofilia jest w każdej grupie zawodowej”. To pokazuje, jaka jest siła autorytetu księdza w naszym kraju i jak bardzo naskórkowo zasymilowano nad Wisłą przesłanie Ewangelii. Ostatnio papież Franciszek powiedział, że „klerykalizm to perwersja Kościoła”. To korzeń bezkarności i demoralizacji niektórych duchownych.

Lud nie boi się kary Boga za swoje grzechy jednocześnie czuje lęk przed autorytetem plebana. Schizofrenia. Żeby tak łatwo było wpoić wiernym moralność jak uczy się ślepego posłuszeństwa ludziom.

Wcale mu się nie dziwię, że przestał być katolikiem. Jak zaufać instytucji, która cię skrzywdziła? Nie mam pojęcia czy ktokolwiek podjął się dogłębnego zbadania tego tematu a to z punktu widzenia Kościoła dość ważna kwestia. Ofiary znajdują drogę do Boga czy też zasilają szeregi drugiej strony barykady?

Nie wiem, czy ktoś już linkował, ale jeżeli nie to:

Zmierzch. Ofensywa ideologii gender

Trafna analiza. Też polecam.
O tym wszystkim od lat pisze Michalkiewicz...

dlaczego katoliccy dziennikarze tematu nie poruszyli w swoim filmie? Dlaczego Terlikowski z Karnowskimi i Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce na etacie w Kai, nie nakręcili "uczciwego i obiektywnego" filmu?

Jeśli ma Pan do mnie jakąś sprawę, gorąco zachęcam wykrzesania odrobiny odwagi i kontaktu (o który nie trudno, ale uproszczę - mail: dgospodarek @ ekai . pl ), a nie zabaw w anonimowego trola.
Nie jestem szefem ani członkiem zarządu UVP.
Kolejna informacja, którą - podobnie jak powyższą - mógłby Pan znaleźć w internetowej wyszukiwarce: nie każdy dziennikarz zajmuje się produkcją filmów, podobnie jak nie każdy absolwent medycyny świetnie radziłby sobie ze skalpelem.
Kwestią pedofilii w Kościele i wałki z nią zajmuję się od dawna, tak w realu jak w publicystyce (przykłady z tej ostatniej, m.in. recenzji omawianego tu filmu opublikowanej jeszcze przed premierą, również pomoże znaleźć internetowa wyszukiwarka).

dlaczego katoliccy dziennikarze tematu nie poruszyli w swoim filmie? Dlaczego Terlikowski z Karnowskimi i Dawidem Gospodarkiem v-ce szefem Una Voce na etacie w Kai, nie nakręcili "uczciwego i obiektywnego" filmu?

Jeśli ma Pan do mnie jakąś sprawę, gorąco zachęcam wykrzesania odrobiny odwagi i kontaktu (o który nie trudno, ale uproszczę - mail: dgospodarek @ ekai . pl ), a nie zabaw w anonimowego trola.
Nie jestem szefem ani członkiem zarządu UVP.
Kolejna informacja, którą - podobnie jak powyższą - mógłby Pan znaleźć w internetowej wyszukiwarce: nie każdy dziennikarz zajmuje się produkcją filmów, podobnie jak nie każdy absolwent medycyny świetnie radziłby sobie ze skalpelem.
Kwestią pedofilii w Kościele i wałki z nią zajmuję się od dawna, tak w realu jak w publicystyce (przykłady z tej ostatniej, m.in. recenzji omawianego tu filmu opublikowanej jeszcze przed premierą, również pomoże znaleźć internetowa wyszukiwarka).

Szanowny Panie, drodzy czytelnicy moich wpisow,
Jezeli popelnilem blad i nie sprawdzilem aktualnego skladu zarzadu UVP to przepraszam. Jak wiekszosc z forowiczow uczestnicze w fk wieczoeami.
Wpis mój, ktory co do istoty podtrzymuje, jest odpowiedzią na małoduszność wobec bliźnich, lizusostwo wobec hierarchii i zakłamanie środowiska wiernych; tego aktywnego, w tym tzw tradycyjnego.
Przekonalem się o tym gdy naiwnie przyszlo mi do glowy wziąć na serio MP SP Benedykta XVI. Hierarchia nie musiala się specjalnie kryć ze swoją arogancją i zwykłym chamstwem okazywanym wiernym. Pomimo, ze informacje byly powszechnie dostępne w internecie ( np na forum rebelya, KNO ) a media katolickie i prawicowe relatywnie dobrze rozwiniete, przez 10 lat nikt tematu bezczelnosci nie poruszył.
Dlaczego? Tlumaczenie, ze ja to tylko operuję dlugopisem a nie kamerą a kolega kamerą ale tylko dokumentuje SDM a od spraw polskich jest red.kat. TVP ale ramowka nie przewiduje....jest smieszne i godne trenera drugiej klasy Jarząbka.

Teraz liberalny dziennkarz wyciagnąl krycie pedofilii przez biskupow. Adam Strug opowiada swoją historię i co słyszę? Pani Anna pisze, ze pewnie mu zaplacili (sic!) tymi srebrnikami z GW.

Pan z kolei prosi mnie o ew kontakt mailowy. Niech pan poprosi Adama Struga o kontakt albo inne ofiary pedofilów. Albo proszę napisać dlaczego dziennikarze KaI nie mogą tych tematów poruszać. Ja o pedofilii w Kosciele nic nie mam do powiedzenia. Ale gdyby KaI chcialo nakrecic film o MP SP to prosze dac ogloszenie na fk, poszukamy inne ofiary "milosci" hierarchii do Pana.
Ale chyba prędzej na fk pojawi się Sekielski

Dziękuję Panu Piękonwłosemu za wklejenie wywiadu!

to powinien nie przystać na ich propozycję, chyba że dobrze płacą i na to przystał.

Jednak uprzedził zarzut:

Informację o tym, że byłeś w dzieciństwie ofiarą księdza, ujawniłeś niedawno na swoim profilu na Facebooku. Było to nazajutrz po premierze filmu Sekielskich. Otrzymałeś już półtora tysiąca reakcji i kilkaset komentarzy. Co załatwiłeś tym wpisem?
– Wreszcie dojrzałem, żeby wyrzucić to wszystko z siebie ze szczegółami. Film był pretekstem, na pewno. Ale mówiąc o tym, gram na wielu fortepianach. Wysyłam komunikat. Załatwiam coś ze sobą, z moim osobistym, nieżyjącym już oprawcą, z bliskimi, także z Kościołem instytucjonalnym. Miewam przecież zamówienia kościelne. Zarówno wpis, jak i nasza rozmowa to świadome działanie.

Czujesz się teraz lepiej?
– Tak, zdecydowanie. Choć już widzę te głosy: pobiegł do „Wyborczej” naszczekać na Kościół. Mam to w nosie. Po wpisie nikt z kolegów z prawej flanki się do mnie nawet nie odezwał.

Teraz najbardziej mi zależy na tym, żeby uniknąć kolejnych strat. Niezależnie od moich doświadczeń z księdzem zboczeńcem i z tym, jak to zostało zatuszowane przez Kościół, nie chcę zrywać więzi z ludźmi religijnymi. Znam wielu i bardzo ich szanuję. Wiem, jaką heroiczną walkę toczą sami ze sobą, żeby żyć zgodnie z tą ekstremalnie wymagającą nauką. Nie chcę robić niczego przeciwko nim. Nie podzielam ich światopoglądu, ale światopoglądu skrajnej lewicy też nie podzielam. To ludzie wierzący mnie ukształtowali. Ich proste, pracowite i uczciwe życie.

Faktycznie, często takim osobom zostaje nie tyle "Wyborcza" co media z tamtej strony, bo z tej boją się tematu. Poza tym broni ludzi wierzących.

Wcale mu się nie dziwię, że przestał być katolikiem. Jak zaufać instytucji, która cię skrzywdziła? Nie mam pojęcia czy ktokolwiek podjął się dogłębnego zbadania tego tematu a to z punktu widzenia Kościoła dość ważna kwestia. Ofiary znajdują drogę do Boga czy też zasilają szeregi drugiej strony barykady?

I tu i tu.Dla przykładu polecam książkę pana Andrzeja "Koguta" Sowy "Ocalony. Ćpunk w Kościele" (https://www.znak.com.pl/ksiazka/ocalony-cpunk-w-kosciele-andrzej-sowa-6056). Ostrzegam, że jest "charyzmatyzująca" i zawiera teologiczne nieścisłości w rodzaju odniesień do "Ewangelii sukcesu". Jak sama nazwa mówi jest o narkomanii i o wyjściu z niej, ale w tle pojawiają temat gwałtu i molestowania (tego pierwszego przez sąsiada, tego drugiego przez księdza).

Jeśli chodzi o pana Adama Struga to rozmawiałem z nim tylko przez chwilę na AS w 2016 roku i to na temat różnicy między Kurpiami a Łomżyńskim oraz o pozdrowieniu wspólnego znajomego. Później ktoś mi mówił, że jest niewierzący, co mnie zdziwiło bo pamiętałem jego jakiś radiowo-internetowy wywiad, w którym oprócz kwestii muzycznych wypowiadał się w sposób tradycjonalistyczny na temat innych zmian posoborowych.

Dołączę się przy okazji do prośby o odbanowanie Pana Kefasza, bo urwała się dyskusja, a kontekst dyskusji niestety powoduje nerwy.

Kwestią pedofilii w Kościele i wałki z nią zajmuję się od dawna, tak w realu jak w publicystyce (przykłady z tej ostatniej, m.in. recenzji omawianego tu filmu opublikowanej jeszcze przed premierą, również pomoże znaleźć internetowa wyszukiwarka).

http://wiez.com.pl/2019/05/10/tomasz-sekielski-i-nawrocenie-kosciola/?utm_source=deon&utm_medium=link_artykul

Nowością dla mnie jest informacja z tego zdania:

Przypadek marianina nie jest jednak całkowitą nowością, gdyż przed laty pojawiały się w niektórych mediach doniesienia o jego podobnych „dokonaniach”.

Mógłby Pan podać gdzie kiedy? Przeważnie kojarzyłem tylko krytykę dotyczącą "pomnikowania".

Bo tak popatrzeć to oni (GW) z takich tematów żyją. Przed chwilą na fb jako sponsorowane taki artykuł zobaczyłam:

Pedofila nie podnieci dojrzewający czternastolatek. Ale jest łatwym łupem dla księdza, który chce sobie zorganizować seks
(...)
http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/7,163229,24797348,pedofila-nie-podnieci-dojrzewajacy-czternastolatek-ale-jest.html?disableRedirects=true

Może i żyją. W końcu stracili sporo innych dochodów. Nie znaczy to jednak, że dane sprawy mają być bagatelizowane.

Jeśli zaś chodzi o tą panią z artykułu - to ta sama, która wypowiada się w filmie. Pewnie wychodzi z takiego psychologicznego założenia - w końcu powołuje się na Younga.

Nie jestem psychologiem, z branżą się spotykam (ale nie jako pacjent) z konieczności, na swój sposób od wczesnego dzieciństwa, przebrnąłem nawet pewien okres awersji do niej, a potem i tak został niepokój (np. przed spsychologizowaniem duchowości). W każdym razie trudno mi polemizować rzeczowo z kimś w dziedzinie wykształconym, jednak jakieś podstawy mam i na nich mogę napisać co poniższe:

Po części wywiadowana przez "Wyborczą" pani ma rację, że maniak seksualny może nie być pedofilem w ścisłym znaczeniu i szukać sobie po prostu łatwego łupu. Swoją drogą jeśli mierzy jednak w chłopców a nie w dziewczynki to jednak homo - jego wybór "łatwego łupu" wydaje się być rzeczywiście pochodną tego zboczenia.
To jednak nie wyczerpuje tematu (bo nawet jeśli uzasadnimy, że 80% pedofilii to homo to pozostanie nam 20%). Pytanie - po co komu "łatwy łup" w postaci dzieci jeśli mając dostęp do pieniędzy mógłby sobie po prostu zapłacić za jakąkolwiek prostytucję. Tutaj byłbym skłonny do odwołania się do szeroko pojętej "nieczystości", "lubieżności", "rozpusty". Człowiek żyjący rozpustnie często w pewnym momencie zaczyna się nudzić "zwykłym" współżyciem. Szuka sobie dodatków - w stosunkach seksualnych zaczyna interesować "otoczka" - szuka czegoś nowego. Niejeden morderca zabijający na tle seksualnym zeznał, że rozpoczynał od "zwykłych" stosunków albo od pornografii (sztandarowy przykład:nhttps://pl.wikipedia.org/wiki/Ted_Bundy) - a potem się nudził i szukał czegoś nowego i nowego, do tego jeszcze dochodziła kwestia uzależnienia - i w pewnym momencie "budził się" z tym, że oprócz stosunku seksualnego, oprócz realizowanej "potrzeby dominacji" zaczął jeszcze "przy okazji" ranić, kaleczyć, zabijać... Mało się mówi o rozwijaniu się zboczeń na skutek rozpusty. Dzisiaj często jest chęć przedstawienia sprawy tak jakby były wrodzone. Spotykam się z tematem chociażby wśród osób uważających się za uzależnione. Jest swoją drogą cała organizacja pomagająca takim: https://sa.org.pl/. Oczywiście nie znaczy to, że tacy zaraz wchodzą w zboczenia. Raczej odwrotnie - w przypadku zboczeń mało się zwraca uwagę na ich podstawy.

Jeśli chodzi o duchowieństwo to jest tu jeszcze oczywiście kwestia wiary - czy robiąc takie rzeczy jeszcze wierzy czy już nie (a jeśli wierzy to w co). Zwykle przed wejściem w takie rzeczy następuje upadek praktyk - brak modlitwy, brak spowiedzi, życia duchowego, Msza św. i udzielane sakramenty są "odbębniane"... Osobiście wątpię w to czy sprawcy "zaczynają" od dzieci, ale nie mam danych na ten temat.

Przepraszam za trzy wpisy pod rząd, ale z osobna czytałem konkretne artykuły.