Film Sekielskiego - ''Tylko nie mów nikomu''

@Mesenti

Niech pan pisze o krzywdzie i uprawia swoje politykierstwo, ale w wątkach tematycznych, a nie w każdym. Ma pan rozstrzał poglądów od sasa do lasa.

. O krzywdzie ludzkiej trzeba nieustannie przypominać.       

Komu przypominać ?
Tym, którzy pracują na tej ziemi 
W jakim celu przypominac? - aby przegrac wybory?

Żąda pan od politykow samobójstwa

"inicjatywy ewangelizacyjne" mogą mieć swoje źródło wśród grupek "chary-chary" (charyzmatycznych). Nie zmienia to faktu, że taki Kosciół, "oddolny", biskupom bardzo się podoba. Oni nazywają to Kosciołem żywym, sie-dziejącym. Kazdy biskup chce by "u niego" też sie-działo.

Wie Pan, to zależy od biskupa. Wbrew pozorom większości z nich osobiście nie znam  . Często bywa, że jak gdzieś pojawi się "coś się dzianie" to biskup nawet jak jest zdystansowany, pozwala aby się podziało bo może coś z tego będzie. Nie tylko biskup zresztą. Często księża też zdystansowani wpuszczą kogoś do kościoła, czasem bywa, że potem żałują.

Lud wyborczy jest rubaszny i prosty: cienka linia dzieli "chodzenie" do kosciola i obronę J-P ll od polowania na 'czarnych pedofilów' i popierania homosi pod haslem "nie zyjemy w sredniowieczu - swiat sie zmienia"

Przy filmie Sekielskich jest możliwy pewien rykoszetowy efekt, że dwa ostatnie przez Pana podane hasła mogą się trochę obrócić - siłą rzeczy temat wyszedł poza "czarnych pedofilów" na "pedofilów w ogólności". To wszystko oczywiście może się zmieniać, mogą się zmieniać nastroje społeczne, ale ludzie obawiają się o bezpieczeństwo dzieci nie tylko w Kościele i niewykluczone, że to mogło wzmocnić PiS na odcinku sprzeciwu wobec edukacji seksualnych. Temat JPII to trochę inna bajka - lewicowce w latach 90. założyły sobie, że jak umrze JPII to sypnie się Kościół. Aż tak się nie stało. Teraz zakładają, że jak "zdekanonizują" JPII to sypnie się Kościół. Nie rozumieją, że wiara katolicka nie na JPII się opiera. Jeśli porównać dominujący w Polsce katolicyzm do tortu to rola JPII nie jest biszkoptową podstawą, ale raczej wisienką czy też jakąś dekoracją (napisem z życzeniami na przykład) na górze. Lewicowce myślą odwrotnie i próbują bić w JPII.

Spin doktorzy pracujacy dla partii politycznych wiedza jak chodzic po trudnym gruncie.

Właśnie mam czasem wrażenie jakby nie wiedzieli.

@rysio

Kolejny z rozstrzałem poglądów, proszę otworzyć temat i uprawiać swoje politykierstwo, a NIE w KAŻDYM WĄTKU.

Uważam, że myli się Pan.

Tu się z Ojcem nie zgodzę. W jednym biurze właśnie siedzę z człowiekiem, który powiada: "w sumie mocno się z pisiorami nie zgadzam i tylko dlatego na nich głosuje (za każdym razem z rodziną jeszcze), że przynajmniej tego pedalstwa trochę zatrzymają"!
Nie jest jedyną osobą w moim otoczeniu, która tak mi sprawę wyłuszczyło!
Nie wiem czy to spora liczba, może akurat specyfika jakaś tego środowiska, nie wiem też jak długo to będzie działało ale jestem absolutnie przekonany, że ostatnie wyniki wyborów do łunii są wynikiem medialnego ataku na Kościół.
Ergo - bezprecedensowy atak na Kościół tuż przed wyborami, którego istotnym elementem był film Sekielskiego wskazał potencjalnym wyborcą co ich czeka w niedalekiej przyszłości, co zmotywowało część z ich do pójścia do urn i powiedzenia "nie zgadzam się". Kowalski utożsamia obronę Kościoła z PiS i voila!

Zawilosc polskiego umysłu ilustruje wybór Kwaśniewskiego. Przypomnę:
...
Polski wyborca jest jaki jest.

Kilka-naście(?) tysięcy dzieci w tych landach DE, w których wprowadzono real-gender lekcje, na których dzieci mają w ramach zabawy chodzić na czworaka nago, puszczać bąki i obwąchiwać sobie .. (no do diabła - wiadomo co) i tylko kilkanastu rodziców siedzi w więzieniach za brak zgody na uczestnictwo ich dzieci w tym pedo-porno-cyrku. Uważa Pan, że tam jest rozsądniejszy lud? Bardziej cywilizowane społeczeństwo? Jeśli nie tam, to może we Francji? W Wielkiej Brytanii? Tam jest rozsądniej i świadomiej i ...
Wolne żarty.
Żaden lud nie jest logiczny, nie jest sprawiedliwy, nie jest konsekwentny, nie jest mądry, nie jest odważny... Dobrze udokumentowane głosowanie na Barabasza wyjaśniło nam wszystko w tej kwestii.

Moim zdaniem ludzie dzielą się na tych, którzy robią coś bo inni tak robią i na tych, którzy robią coś ponieważ tak robić należy. Pierwsza grupa to 99,999 całości a druga ... to reszta  
Na SekielskiII zareagują tak, jak się im zasugeruje że powinni zareagować. Już dziś po obu stronach politycznego szamba trwa układanie i nadawanie tych właśnie sugestii.

. Żaden lud nie jest logiczny, nie jest sprawiedliwy, nie jest konsekwentny, nie jest mądry, nie jest odważny... Dobrze udokumentowane głosowanie na Barabasza wyjaśniło nam wszystko w tej kwestii. 

Wszystko pan myli.
1. Powiedzialem jakie są niektore cechy polskiego wyborcy. Skupilem sie na cesze tzw "przyzwolenia na kradziez".
Nie pisalem o innych cechach 'lajfstylowych' etc.
2. Nie pisalem o innych krajach i tamtejszej segmentacji wyborcow etc.

Zatem:
- miesza pan kategorie: logiczny - odważny , sprawiedliwy - konsekwentny etc.

W kazdym kraju dokonuje się badań i do wybranego odbiorcy przygotowuje sie przekaz. Czyli tak jak w Polsce. Jednak z badań w kazdym kraju wylania sie odmienny obraz spoleczenstwa. Nawet w Niemczech i Szwajcarii są paserzy i rynek "okazji". Ale udzial tego 'sposobu na zycie' jest skrajnie mały. Lub jak kto woli w Polsce jest nieprzyzwoicie duży. Sa natomiast w EU takie warstwy spoleczne o takim 'lifestylu', ktorych w Polsce po prostu nie ma. Stąd na niektore uslugi i towary w Polsce jeszcze nie ma nabywcow.
Slowem, spoleczenstwa sa bardzo rozne i mają różną etykę życia spolecznego, niektore warstwy- grupy spoleczne nie istnieja w PL lub sa sladowe.

Badania socjologiczne poglebione z dobrą segmentacją niestety mowią nam duzo o rzeczywistosci, chocbysmy tupali nogami w obronie Narodu etc. Jest jak jest.

Zachodnie spoleczenstwa zostaly przemielone, nie kwestionuje tego - ma pan rację -. Stosowano metody krojenia salami, byl rok 68. W PL tez chcą wywolac taki maj ' 68. Probowal Palikot, teraz probują tez. Nasi biskupi im w tym pomagają odchodzac od wiary, popierajac zmiany kulturowe, zwalczajac tradycje, wchodzac w polityczne i finansowe uklady ze swiatem polityki...w zamian za biernosc.

Tu się z Ojcem nie zgodzę. W jednym biurze właśnie siedzę z człowiekiem, który powiada: "w sumie mocno się z pisiorami nie zgadzam i tylko dlatego na nich głosuje (za każdym razem z rodziną jeszcze), że przynajmniej tego pedalstwa trochę zatrzymają"!

Owszem, źle zaakcentowałem poprzedni wpis, naciskając na kwestie socjalne. Ogólniej jednak napisałem o czynnikach społeczno-gospodarczych. Niechęć do zboczeń czy zeszłokadencyjjny lęk przed islamem też do takich czynników należą. Nie występują jedynie u wierzących i praktykujących.

Kowalski utożsamia obronę Kościoła z PiS i voila!]Kowalski utożsamia obronę Kościoła z PiS i voila!

W naszych stronach rządzi PSL. Znam ileś osób przykościelnych, które utożsamiają się z PSLem (chociaż głównie lokalnym, ale jednak), nawet ponarzekają na PiS. W większości odcinają się od bratania się z PSLu z PO, nawet od samej "obrony demokracji", niektórzy krytykowali ostatnio strajk nauczycieli.
Mniej przykościelne PSLowskie cwaniaki znowu lubią jak ksiądz się przy nich kręci. Efektem tego jest zapraszanie księży na wszelkie lokalne wydarzenia, a czasem nawet zaczynanie ich od Mszy, jeśli to miejscowość bez kościoła to najczęściej na sali wiejskiej. Efektem tego może być coś takiego jak na zdjęciu sprzed kilku dni (bo jak tu oddzielić Mszę od obiadu na jednej sali - nawet dzbanki z kompotem już stoją...):



Utożsamianie obrony Kościoła z PiS pojawia się teraz w kręgach PO, gdzie politycy próbują się "wzajemnie pocieszać" szukając przyczyn utracenia kolejnych powiatów. Niedawno ktoś mi dał poznańską wkładkę "Wyborczej" do przejrzenia i takie tam były lamenty posła Grupińskiego, który starał się jakoś wytłumaczyć utratę większości w powiecie gnieźnieńskim - i oczywiście tłumaczył Kościołem.

W kazdym kraju dokonuje się badań i do wybranego odbiorcy przygotowuje sie przekaz. Czyli tak jak w Polsce. Jednak z badań w kazdym kraju wylania sie odmienny obraz spoleczenstwa. Nawet w Niemczech i Szwajcarii są paserzy i rynek "okazji". Ale udzial tego 'sposobu na zycie' jest skrajnie mały. Lub jak kto woli w Polsce jest nieprzyzwoicie duży. Sa natomiast w EU takie warstwy spoleczne o takim 'lifestylu', ktorych w Polsce po prostu nie ma. Stąd na niektore uslugi i towary w Polsce jeszcze nie ma nabywcow.
Slowem, spoleczenstwa sa bardzo rozne i mają różną etykę życia spolecznego, niektore warstwy- grupy spoleczne nie istnieja w PL lub sa sladowe.

Badania socjologiczne poglebione z dobrą segmentacją niestety mowią nam duzo o rzeczywistosci, chocbysmy tupali nogami w obronie Narodu etc. Jest jak jest.

ach te "pogłębione badania socjologiczne", ach te "naukowe wyniki badań" . Te wszystkie przedrostki socjo, psycho, antropo, i ta humanistyczna naukawość. Te profesory, doktory, te katedry naukowe bardzo mundre. Co one wnoszą dobrego do życia ludzi, poza ciepłymi posadkami beneficjentów i oceanem produkowanych głupot na zamówienie ideologów? Przecież to wszytko bałwochwalstwo antyrozumu i pycha ludzka, który próbuje się obyć bez Boga i popada w nowoczesny zabobon opisania człowieka jakby Bóg nie istniał.
@ Rysio w to wszystko wierzy? W te naukawe głupotki. Wypłukano język za argumentów wiary (bo to obciach) i fałszywie przeciwstawiono wiarę rozumowi. Dajemy się uwodzić takim prymitywnym metodom. Polacy dopóki zachowają wiarę nie upadną, przynajmniej nie tak jak barbarzyńcy na Zachodzie. Wiara jest najskuteczniejszym narzędziem do obrony prawdy i normalności. Katolik wśród katolików argumentuje pojęciami katolickimi a nie oświeceniowym bełkotem naukawym.

Na marginesie, żyjemy w czasach o najwyższym w historii stężeniu wśród prezbiterów różnego typu profesorów, doktorów, naukowców; mnogości uniwersytetów z nazwy katolickich. Ilość herezji i apostazji generowanych przez tychże jest niezliczona. Przypadek? Nie. Raczej skutek.

.   Niechże oni spojrzą prawdzie w oczy i przyznają, że są chrześcijańskimi demokratami, 

Proszę nie traktowac PiSu jak idiotów. Gdyby byli idiotami to by nie byli u wladzy. Oni doskonale wiedza kim sa i co robią.
Po prostu poznali spoleczenstwo wybrali segment i dopasowali swoje zachowanie.
Nawet gdyby przyznali uroczyscie, ze sa chrzescijanskimi demokratami to i tak 96% wyborcow nie wiedzialaby co to znaczy.

Widocznie ja pochodzę z innego segmentu. W ich programie nie ma niczego co mogłoby mnie zainteresować a ich wywiady, monologi, przemowy, wykłady tylko uwidaczniają dzielące nas różnice.

@Mesenti

Ma pan rozstrzał poglądów od sasa do lasa.

Jestem jedynie obiektywny i nie trzymam się linii żadnej partii. Smutne, że w dzisiejszych czasach aby być konserwatystą i tradycjonalistą wystarczy jedynie krzyczeć jakie złe to całe środowisko LGBT i gender a poza tym to można już wszystko. 

. O krzywdzie ludzkiej trzeba nieustannie przypominać.       

Komu przypominać ?
Tym, którzy pracują na tej ziemi 
W jakim celu przypominac? - aby przegrac wybory?

Żąda pan od politykow samobójstwa

PiS uważa się za partię szczególnie antykomunistyczną. Reforma rolna to dzieło komunistów. Niech udowodnią, że potrafią działać. Aczkolwiek tu przyznam panu rację, oni tego nie zrobią. Beneficjenci owej reformy by ich zjedli żywcem. Ale jeśli ktoś uważa się za konserwatystę a jedynym tego przejawem jest niechęć do rewolucji seksualnej a poza tym wszystko wolno, mówiąc szczerze jest dla mnie osobą fałszywą.

Abp Scicluna: obejrzałem film braci Sekielskich. Potrzeba prawdy i pokory.

"Trzeba uświadomić sobie, że szaleństwem jest próba ochrony instytucji w imię przeświadczenia, że w ten sposób uda się rozwiązać kryzys. Musimy bronić nasz lud. A gdy jesteśmy zdolni do obrony naszego ludu, to instytucja zatroszczy się o siebie sama."

https://www.niedziela.pl/artykul/43448/Potrzeba-prawdy-i-pokory

Na marginesie - jakiś czas (rok-dwa) przed dziełem Sekielskich widziałem na jutubie film włoski, na którym ewidentnie się wzorowali polscy tfurcy. Przyznam, że nie obejrzałem całego (nie dałem rady). Tam "kapłani" bez cienia żenady odpowiadali "podobało ci się", "chcesz jeszcze" itp. Zero skruchy. Niestety nazwy filmu nie pamiętam. Ale zrealizowany w całkiem podobny sposób (tamten bardziej profesjonalnie, bez dłużyzn itp).

Spin doktorzy pracujacy dla partii politycznych wiedza jak chodzic po trudnym gruncie.

Właśnie mam czasem wrażenie jakby nie wiedzieli.

Byłem zwolennikiem wiary o mądrych ludziach na górze lub w lożach, dopóki oczu mi nie otworzyła na przeciwné zdanié łacińska mądrość: "an nescis, puer, quantilla prudentia regatur mundus?"

A.D. maj 2020 rok

Przeczytałam dziś w sieci informację księdza proboszcza jednej parafii:

Drodzy, zapewne już do Was dotarło, że na sobotę 16.05.2020 o 10.00 planowana jest premiera filmu dokumentalnego braci Sekielskich "Zabawa w chowanego" poświęconego tuszowaniu nadużyć seksualnych dokonywanych przez duchownych (dalszy ciąg "Tylko nie mów nikomu"). W internecie zapewne będzie burza "za" i "przeciw". Bardzo was proszę: unikajcie angażowania się w próżne spory. Natomiast obejrzyjcie film (będzie dostępny na tym kanale:

https://www.youtube.com/watch?v=T0ym5kPf3Vc

To będzie bolesne i gorszące. Ale jeśli mamy sobie poradzić z wyczyszczeniem struktur kościelnych z nadużyć, to musimy zacząć od zmierzenia się z bolesną prawdą, że nie zawsze struktury te (i konkretni ludzie w ich ramach) działają jak należy. W filmie pojawi się zapewne wątek "wszyscy wiedzieli - nikt nie reagował". To niestety mechanizm, który czyni ofiary bezbronnymi nie tylko w kościelnym kontekście - podobnie dzieje się w rodzinach i innych środowiskach, gdzie wykorzystanie się zdarza. Dlatego musimy być świadomi istnienia problemu i gotowi do reagowania.
Przypominam, że w naszej diecezji obowiązują dostępne tutaj zasady ochrony dzieci i młodzieży (byłem przewodniczącym zespołu, który opracował ten dokument): 
(i tu był link do tego dokumentu)

Nie wiem o co chodzi. Mieszkałem w kilku parafiach, jako dziecko brałem udział w katechizacji, potem swoje dzieci posyłałem, rodzina i znajomi podobnie. Nigdy żadnego peto-fila nie napotkałem i nigdy nie słyszałem o takich przypadkach w swoim środowisku. Chyba jestem nienormalny i moi znajomi również. To jak z koronawirusem. Szaleje na całym świecie a ja nie znam nikogo co by na niego zapadł. Droga redakcjo powiedz jak rzyć, skoro nigdy na petofila sie nie nadziałem ani kowida

No to jeśli Pan nie spotkał to niech sie pan cieszy. Ja na przykład spotkałem. Nie znosze tej retoryki którą pan uprawia. Czy naprawde tak trudno zrozumieć ze naprawde są pedofile w sutannach ? że naprawde krzywdzą dzieci i rujnują im życie ? i tak oczywiscie ze w innych srodowiskach też są, nikt tego (a przynajmniej nikt rozsądny) nie neguje. Ten problem był jest i bedzie. Problemem jest jednak zasadniczo sposób reakcji na te zjawiska. Jest faktem, i to bardzo gorszącym i smutnym faktem, że istniał, a mysle ze w jakim stopniu istnieje nadal, proceder ukrywania sprawców, przerzucania z parafii na parafie, z dieceji do diecezji. To są fakty.