Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 26, 2024, 07:40:30 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231961 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Znacie Państwo znaczenie tego typu krzyży?
« poprzedni następny »
Strony: [1] Drukuj
Autor Wątek: Znacie Państwo znaczenie tego typu krzyży?  (Przeczytany 7217 razy)
Kubaturus
aktywista
*****
Wiadomości: 919


« dnia: Lipca 07, 2009, 15:00:26 pm »

http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=2680783 ???
Zapisane
Dwa filary! Bosko! - Dwie korony! Maksymilian Maria!
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5780


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #1 dnia: Lipca 07, 2009, 15:37:18 pm »

CRUX to krzyż, a gdzieś czytałem że cóś takiego nazywa się FURCA, czyli widły. Nie mam pojęcia jakie to ma znaczenie. I powiem szczerze, ze po raz pierwszy widzę takie zdjęcia...
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 822


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #2 dnia: Lipca 08, 2009, 01:57:34 am »

Z tego co pamiętam to Emmerich opisywała, że Pan Jezus umarł właśnie na krzyżu w kształcie litery Y.
Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
jedam
Gość
« Odpowiedz #3 dnia: Lipca 08, 2009, 02:17:19 am »

Na jakim krzyżu Pan Nasz Zbawiciel zmarł to nie wiem. Jednak co warto zaznaczyć to to że taki krzyż symbolizuje najzwyczajniej w świecie DRZEWO. Uniesione ramiona w górę symboliują gałęzie. Na średniowiecznej ikonografii bardzo często drzewo krzyża jest zielone i wyrastają z niego zielone liście, tak jakby Chrystus został ukrzyzowany na żywym drzewie. Drzewo jako narzędzie grzechu i drzewo jako narzędzie zbawienia. Chrystus drugi Adam niejako przybity do rajskiego drzewa ukrzyżował wraz ze Swoim ciałem nasze grzechy, ukrzyżował starego człowieka będącego w niewoli złego i śmierci.

Vide:
Skłoń gałązki drzewo święte
Ulżyj członkom tak rozpięty
Odmień teraz oną srogość
Którąś miało z przyrodzenia
etc

Swoja drogą pacyfa jest odwróconym takim "widlastym" krzyżem.
Zapisane
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 822


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #4 dnia: Lipca 08, 2009, 02:23:59 am »

Każdy krzyż symbolizuje drzewo - drzewo życia, a różnica w formie jest zapewne tylko odbiciem różnych wariantów krzyża, jakie stosowano w starożytności.
Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3722

« Odpowiedz #5 dnia: Lipca 08, 2009, 07:01:04 am »

Sam krzyż symbolizuje wiele rzeczy jak np:łączenie przeciwstawnych elementów( góra-dół; niebo-ziemia itp.). Oznaczał słońce jak i strony świata. Był też używany jako najprostszy ornament. U Germanów był np. symbolem cyklu rocznego i zasadą biologiczną.
Natomiast na krzyżu typu "furca"(czyli taki jak na fotce) krzyżowano dopiero od czasów Konstantyna Wielkiego i jest to po prostu jeden z wielu rodzajów krzyży oprócz np. T czy X.
Zapisane
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 822


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #6 dnia: Lipca 08, 2009, 18:09:05 pm »

Z tego co pamiętam, to Konstantyn zakazał krzyżowania i od tego czasu raczej popularność tego rodzaju kary spada. Podejrzewam, że tego rodzaju krzyż używany był znacznie wcześniej na Bliskim Wschodzie.
Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3722

« Odpowiedz #7 dnia: Lipca 08, 2009, 18:21:43 pm »

Oczywiście że krzyż przybył ze Wschodu i był wprowadzony w starożytnej Asyrii a potem był przejęty przez Kartagińczyków i Rzymian. Konstantyn uznał krzyż jako symbol religii chrześcijańskiej ale nie sądzę że ukrzyżowanie zanikło od razu.
Zapisane
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 822


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #8 dnia: Lipca 08, 2009, 18:26:09 pm »

Jako takie zostało zakazane i tak jak napisałem, ilość kar wymierzanych w ten sposób spadła znacznie, choć podejrzewam że w niektórych miejscach było to jeszcze stosowane. Jednak nie spotkałem się nigdy ze wzmianką, że tego rodzaju krzyz był stosowany właśnie od czasów Konstantyna.
Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
Adam M.
bywalec
**
Wiadomości: 94


« Odpowiedz #9 dnia: Lipca 08, 2009, 20:49:21 pm »

Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus.

Zawsze wydawało mi się, że ta forma krzyża jest zaakceptowana przez Kościół, podobnie jak krzyż grecki, celtycki etc. Świadczyłaby o tym obecność na szatach liturgicznych, np. na tym ornacie:
http://www.everything-vestment.com/images/celtic_chasuble_scaled.jpg

Czy może to ktoś potwierdzić, bo nie chciałbym w pierwszej wiadomości jakiś bzdur wypisywać :)
Pozdrawiam
Zapisane
"...nie zwycięży chora siła libertyńsko - agnostycka, Polska tysiąc lat już była, jest i będzie katolicka..." L. Czajkowski >>Bronić krzyża<<
PTRF
aktywista
*****
Wiadomości: 2129


« Odpowiedz #10 dnia: Lipca 08, 2009, 23:20:40 pm »

Na tego typu ornatach ta forma krzyża jest chyba najczęściej widywana.
Pan Caesar ma rację - krzyż w kształcie " Y " opisywała Anna Katarzyna Emmerich jako ten, na którym ukrzyżowano Pana Jezusa, dodając jednocześnie, że różnił się on od krzyży łotrów ( tamte w formie " T " ).
Zapisane
"Kto tradycji nie szanuje
 Niech nas w dupę pocałuje"
/kawaleryjskie/
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #11 dnia: Lipca 12, 2009, 23:31:42 pm »

Krzyż jako drzewo życia występuje już w sztuce wczesnochrześcijańskiej (jest to ukryty sposób przedstawiania krzyża). Najsławniejsze przedstawienie ukrzyżowania na krzyżu widlastym (rozumianym jako drzewo życia) znajduje się chyba w Kolonii. W średniowieczu takie przedstawienia z jednej strony były odbiciem mistyki (zwłaszcza św. Bonawentury), z drugiej mogły mieć swe źródła w apokryfach.

Według Izydora z Sewilli patibulum popularnie zwane furca unosi głowę i powoduje śmierć przez uduszenie (śmierć zawieszonego następuje natychmiast), było więc lżejszą karą od przybicia do krzyża.
Ponieważ krzyż stał się symbolem, za Konstantyna Wielkiego zaprzestano krzyżowania: crux i patibulum zostały zabronione jako narzędzia kary. Zastąpiono je szubienicą - furca. Wyraźnie widać, że słowo furca nie miało jednego znaczenia.

Źródło:
Stanisław Kobielus, Krzyż Chrystusa, Warszawa 2ooo, s. 20-23, 78-80
« Ostatnia zmiana: Lipca 12, 2009, 23:36:41 pm wysłana przez Zygmunt » Zapisane
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 822


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #12 dnia: Lipca 14, 2009, 15:01:54 pm »

Nie za bardzo rozumiem o co chodzi z tym uniesieniem głowy. Co do śmierci na krzyżu przez uduszenie: jeszcze się nie spotkałem z twierdzeniem, żeby śmierć na krzyżu była natychmiastowa - przeczyłoby to powodowi stosowania tego rodzaju kary.
Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #13 dnia: Lipca 14, 2009, 15:23:44 pm »

Przyznaję, że ja też nie rozumiem. Może to jest tzw. "pułapka oczywistości" - autorzy nie piszą o tym jest dla nich oczywiste, a czytelnicy po latach, dla których nie jest już to oczywiste, są bezradni.
Zapisane
Teresa
aktywista
*****
Wiadomości: 1409

« Odpowiedz #14 dnia: Lipca 14, 2009, 15:31:39 pm »

Nie za bardzo rozumiem o co chodzi z tym uniesieniem głowy. Co do śmierci na krzyżu przez uduszenie: jeszcze się nie spotkałem z twierdzeniem, żeby śmierć na krzyżu była natychmiastowa - przeczyłoby to powodowi stosowania tego rodzaju kary.
Myslę, że nie chodzi tu o uniesienie głowy, niemniej jednak wydaje mi się to całkiem możliwe.
Ukrzyżowany człowiek ma rozszerzoną klatkę piersiową i rozciągnięte mięśnie międzyżebrowe. To jest pozycja wdechu, aby nastąpił wydech, człowiek musiał się unieść (wspierając się na podpórce pod stopami). Jeśli skazany nie mógł wypuścić powietrza z płuc, następowała szybka śmierć przez uduszenie. W pozycji, kiedy ręce są skierowane do góry i unieruchomione, takie uniesienie się nie jest możliwe.

Edit: w przypadku "klasycznego" krzyża dlatego właśnie łamano golenie - żeby skazany się udusił.
« Ostatnia zmiana: Lipca 14, 2009, 15:34:42 pm wysłana przez Teresa » Zapisane
Strony: [1] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Znacie Państwo znaczenie tego typu krzyży? « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!