OŁTARZEW

Wiem, że nie wszyscy bywalcy tego forum korzystają z Facebooka. Dla tych osób zakładam ten wątek.
Otóż od jakiegoś czasu mniej lub bardziej regularnie celebrowane są Msze Święte w Kościele znajdującym się przy Wyższym Seminarium Duchownym Stowarzyszenia Apostolstwa Katolickiego (Pallottynów) w Ołtarzewie (ul. Jana Kilińskiego 20, Ożarów Mazowiecki). Celebransem Mszy jest zwykle ks. dr Franciszek Gomułczak SAC. Warto wspomnieć, że w miarę możliwości w celebracjach solennych jako asysta wyższa usługują alumni miejscowego seminarium. W jednej z ostatnich celebracji całość śpiewów prowadził chór klercycki z tegoż seminarium.

Zainteresowani mogą śledzić stronę facebookową tego miejsca (plakay i ogłoszenia "widać" bez potrzeby logowania się):
https://www.facebook.com/trydenckawoltarzewie/

Miejsce to przygotowało też serię filmów o Mszy trydenckiej, co moim zdaniem jest godne pochwały:

Msza Wszechczasów:
[01]: Historia: https://youtu.be/VLQiSH0NrW0
[02]: Rozwój rytu rzymskiego: https://youtu.be/YQ_evjAxWLQ
[03]: Pochodzenie nazwy "Mszy Wszechczasów": https://youtu.be/2DbPf3_-ZJQ

To jest to samo seminarium z którego wylali po 5 roku ksiedza Jochemczyka, bo trzymał w izbie figure MB Fatimskiej i portret Piusa X.

Wspaniale!!! Jakaż to cudowna i jakże potrzebna nam tu wiadomość! Jakże ona pomoże całej Tradycji! Jak wiernych zbuduje!
Szczerze - żenada! Nie mógł Pan odpusćić okazji do wykorzystania mojego wątku aby się samozadowolić pokazaniem, że zna Pan kolejną plotkę, którą znają tylko najbardziej wtajemniczeni w tradi-plotki najbardziej zakonspirowani tradi-plotkarze. Oczywiście najlepsze to są takie plotki, których nikt potwierdzić nie może, albo może jedna strona, a drugą ogranicza tajemnica. Ale co tam! Występ Pan dał. Tylko qui bono?

Ja rozumiem, ale:
1. Co to wnosi do sprawy? Zamiast cieszyć się ze zmiany wyciągamy stare śmieci
2. Nie chcę nikogo o nic oskarżać. Ale strona zawsze ma interes by przedstawiać sprawę po swojemu. Obiektywnie jak było nie dowiemy sie nigdy. Więc dalsze rozważanie tego nie ma zupełnie sensu. Inna sprawa, że wspomnany Ksiądz też ma "charakterek" który nie każdemu przypada do gustu. Więc nie jest to temat czarno-biały. Ja wiem, że pokutuje przekonanie, że jak ktoś czegoś odmawia Tradycjonalistom, to z natury robi to ze złą intencją. Ale tak być nie musi. Zresztą ten wątek nie ma sensu - patrz punkt 1.

....Ja rozumiem.....naprawde pan coś rozumiesz? Obsrałeś mnie pan publicznie, zarzuciłeś plotkarstwo, a teraz robisz z ks. Jochemczyka wariata. Ty sie człowieku zastanów nad sobą, bo masz powazny problem nerwowy. Skoro Pallotyni 20 lat temu mieli alergie na Tradycje, opowiadali brednie o Tradycji, pomawiali pańskim zwyczajem, to ja chyba mam prawo się zdziwić zmianą nastawienia. Jeszcze raz namawiam do zmiany nastawienia, bo na razie wyłazi z pana cham a nie tradycjonalista.

Bo opowiadasz Pan brednie. A skoro Pan masz sprawdzone informacje z całej Polski, to albo Pan robisz w jakiejś agenturze, albo rozsiewasz plotki. Bo w pobożne pielgrzymki celem zbierania informacji nie wierzę.
Nikogo o nic nie pomawiam - po prostu uważam, że trzeba być skończonym durniem - i mam wrażenie, że próbuje Pan wszystkich przekonać, że się do tej grupy ludzi kwalifikuje - aby obarczać obecne seminarium winami sprzed 20 lat. Kiedy zapewne większość kadry jest już zupełnie nowa. W każdym razie na pewno poczuł się Pan lepiej.

Sprawa jest taka, że księża Jochemczyka z tego seminarium wylano jakieś 20 lat temu, a Msze trydenckie są teraz. Czasy się zmieniają. Tak samo jak w pewnej diecezji pewien ksiądz, który 15 lat temu prześladował swego przywiązanego do  Tradycji wikarego - teraz już jako biskup przybył na wizytę kanoniczną do wspólnoty wiernych tradycji gromadzących się na Mszy Trydenckiej założonej przez swego byłego wikarego.

Sprawa jest taka, że księża Jochemczyka z tego seminarium wylano jakieś 20 lat temu, a Msze trydenckie są teraz. Czasy się zmieniają. Tak samo jak w pewnej diecezji pewien ksiądz, który 15 lat temu prześladował swego przywiązanego do  Tradycji wikarego - teraz już jako biskup przybył na wizytę kanoniczną do wspólnoty wiernych tradycji gromadzących się na Mszy Trydenckiej założonej przez swego byłego wikarego.

Panie Porysie, być moźe tak jest jak Pan pisze. Chciałbym tylko dopytac, czy czasy się na tyle zmieniły w Ołtarzewie, że przyjęcie Komunii Świętej w Bractwie nie jest już traktowane tam jako zaciągnięcie ekskomuniki a samo wysłuchanie tam Mszy Świętej jest grzechem cięzkim?

Panie Porysie, być moźe tak jest jak Pan pisze. Chciałbym tylko dopytac, czy czasy się na tyle zmieniły w Ołtarzewie, że przyjęcie Komunii Świętej w Bractwie nie jest już traktowane tam jako zaciągnięcie ekskomuniki a samo wysłuchanie tam Mszy Świętej jest grzechem cięzkim?

To było dopytać, a nie pisać nie na temat.
Komunia w Bractwie nie powoduje żadnej ekskomuniki. A czy udział we Mszy w FSSPX będzie grzechem czy nie, zależy od zamiaru z jakim się to robi. Wszystko Rzym dawno temu wyjaśnił. I z tego co wiem jest raczej powszechnie stosowane. Proszę przyjechać, zobaczyć. I wtedy rozmawiać.

Panie Porysie, być moźe tak jest jak Pan pisze. Chciałbym tylko dopytac, czy czasy się na tyle zmieniły w Ołtarzewie, że przyjęcie Komunii Świętej w Bractwie nie jest już traktowane tam jako zaciągnięcie ekskomuniki a samo wysłuchanie tam Mszy Świętej jest grzechem cięzkim?

To było dopytać, a nie pisać nie na temat.
Komunia w Bractwie nie powoduje żadnej ekskomuniki. A czy udział we Mszy w FSSPX będzie grzechem czy nie, zależy od zamiaru z jakim się to robi. Wszystko Rzym dawno temu wyjaśnił. I z tego co wiem jest raczej powszechnie stosowane. Proszę przyjechać, zobaczyć. I wtedy rozmawiać.

A w Ołtarzewie tez Rzym wyjaśnił, bo tymi sankcjami zastraszano kleryka Jochemczyka, gdy tam przebywał. Nie musze chyba wyjasniac, że nigdy takie sankcje nie groziły, nawet przed rzekomym zdjęciem ekskomunik z biskupów. Zachodzi więc okolicznosc, że na czele seminarium stali wtedy szantazysci, łgarze i oszczercy. Pisze w liczbie mnogiej, bo decyzja o usunięciu kleryka Jochemczyka była kolegialna.

Gdyby nie to, że w swojej książce sam zainteresowany przyznaje się, że to jego "kiczowata pobożność" zwróciła uwagę jego przełożonych, może bym całą Pana opowieść uznał za wiarygodną. Natomiast są bardziej współczesne dowody wskazujące na to, że zastrzeżenia do owej "kiczowatości" były jak najbardziej uzasadnione. Do tego doszła jak widać tytułomania ("arcyproboszcz", strona diecezji prawa do tego tytułu nie potwierdza: http://www.diocesidialbengaimperia.it/wd-annuario-persone/thomasz-joseph-jochemczyk-4989/), o innych "okolicznościach" (tu doskonale widocznych: https://www.youtube.com/watch?v=zDnHHqr_U-Y) nie wspominając. Tak - to jest uwielbiany przez Pana rekonstrukcjonizm w wersji skrajnej - muzealnej wręcz.
Żeby było jasne. Nie mam nic do tego kapłana - ale notoryczne szukanie przez Pana sensacji jest zupełnie niepotrzebne. I powyższych rzeczy nie musiałbym pokazywać, gdyby nie to, że niedomówień nie godzi się przemilczać.

.Wspaniale!!! Jakaż to cudowna i jakże potrzebna nam tu wiadomość! Jakże ona pomoże całej Tradycji! Jak wiernych zbuduje! 

Oczywiście, że zbuduje wiernych; wystarczy, że pan doda, że przełożony seminarium wyjaśnił wiernym, że dawniej doszło do wielu nieporozumień, za które w imieniu wspólnoty przepraszamy wiernych oraz prześladowanych kleryków.

. . Tak samo jak w pewnej diecezji pewien ksiądz, który 15 lat temu prześladował swego przywiązanego do  Tradycji wikarego - teraz już jako biskup przybył na wizytę kanoniczną do wspólnoty wiernych tradycji gromadzących się na Mszy Trydenckiej założonej przez swego byłego wikarego.

Podobnie i w tym przypadku, biskup publicznie przeprosił i zachęcił wiernych do czerpania pelnymi garsciami ze skarbca tradycji. Dodał też, ze na stronie internetowej jego kurii znajdzie się stosowna informacja dla wiernych i proboszczów jego diecezji.

A tak na serio, to niedługo będą sobie krzyże zasługi za walkę z modernistami z fsspx wręczać. Żałosne.

Odprawiają różni księża. Tak naprawdę seminarium i kościół jest w mieście Ożarów Mazowiecki. Część wsi Ołtarzew z seminarium włącznie wcielono do miasta wiele lat temu. Od PKP Ożarów to niecałe 2 km. Proboszcz parafii jest przychylny, reklamował nawet tridentinę na ogłoszeniach. Brat księdza Śniadocha skończył to seminarium - bardzo uduchowiony ksiądz. Niektórzy twierdzą, że lepszy kaznodzieja od brata. :-)

Gdyby nie to, że w swojej książce sam zainteresowany przyznaje się, że to jego "kiczowata pobożność" zwróciła uwagę jego przełożonych, może bym całą Pana opowieść uznał za wiarygodną. Natomiast są bardziej współczesne dowody wskazujące na to, że zastrzeżenia do owej "kiczowatości" były jak najbardziej uzasadnione. Do tego doszła jak widać tytułomania ("arcyproboszcz"), o innych "okolicznościach" (tu doskonale widocznych: https://www.youtube.com/watch?v=zDnHHqr_U-Y) nie wspominając. Tak - to jest uwielbiany przez Pana rekonstrukcjonizm w wersji skrajnej - muzealnej wręcz.

No widzisz pan, jednak łgarstwo stało sie pana drugą naturą. Kiczowata poboznosc, to był zarzut przełozonych , skutkujący wysłąniem na roczny urlop od seminarium. Chodziło o ołtarzyk z figurą MB Fatimskiej, zbyt plebejskie to się wydało przełozonym seminaryjnym. Rzekoma tytułomania, to obowiązująca tytulatura w diecezji, która tam istniała od kilkunastu wieków przed przybyciem x Jochemczyka. Gdyby x Jochemczyk gnal za zaszczytami, to przyjałby bardzo korzystne propozycje przenosin do Rzymu i zwiazane z tym awanse. Łgarstwo goni wiec łgarstwo i wcale mnie to nie dziwi. Ksiądz Jochemczyk podobnie jak Bractwo stoją oscią w gardle neokosciołowi warszawskiemu, więc kazdy cyngiel na poklad, jak to mówia. A co do muzealnego rekonstrucjonizmu, to z obfitosci serca usta mówią, nie powinien sie pan az tak bardzo oburzac, buty ma jak trzeba, czarne. Niech pan pisze więcej, można księdzu zaproponowac jakis mały samochodzik aby mógł skromnosc zedemonstrowac albo przeprowadzke do innej plebani, takiej bez dachu, żeby empatie wobec bezdomnych wyrazic.

Ma Pan link do strony tej diecezji. Żadnych śladów po prawie do takiego tytułu nie widać. Proszę sprawdzić!