Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 29, 2024, 00:17:35 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Correctio filialis- zarzuty herezji dla papieza
« poprzedni następny »
Strony: 1 2 [3] 4 Drukuj
Autor Wątek: Correctio filialis- zarzuty herezji dla papieza  (Przeczytany 7755 razy)
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3611


« Odpowiedz #30 dnia: Września 29, 2017, 03:59:30 am »

Czytając reakcje na Correctio na polskich portalach mam wrażenie, że piszący nie przeczytali rzeczonego dokumentu. Może dlatego, że nie ma (chyba?) jeszcze polskiego tłumaczenia.

Porozmawiajmy zatem o treści. Moje dwie obserwacje, a raczej pytania po lekturze  Correctio :

1) Dlaczego autorzy uznali za stosowne nadmienić (na pierwszej stronie) że za przyczyną Franciszkowych herezji niektórzy wierni skłaniają się do poddania w wątpliwość ważności rezygnacji Benedykta XVI ("are led to put in doubt the validity of the renunciation of the papacy by Pope Emeritus Benedict XVI." ) ?
List wygląda na zredagowany z wielką pieczołowitością, i każde zdanie zdaje się dobrze przmyślane, więc nie sądzę, aby ta wstawka o ważności rezygnacji znalazła się tam ot tak, bez wyrażnej przyczyny. Ale co konkretnie mają autorzy na celu pisząc o tym?

2) Druga obserwacja: pierwszy fragment AL, którzy autorzy uznają za nośnik herezji (AL 295), brzmi tak:

W tym względzie św. Jan Paweł II zaproponował tak zwane „prawo stopniowości”, będąc świadomym, że człowiek „poznaje, miłuje i czyni dobro moralne, odpowiednio do etapów swego rozwoju”[323]. Nie jest to „stopniowość prawa”, ale stopniowość w roztropnym wypełnianiu wolnych aktów w podmiotach, które nie są w stanie zrozumieć, docenić lub w pełni realizować wymogów prawa. Bowiem prawo jest również darem Boga wskazującym drogę, darem dla wszystkich bez wyjątku, który można przeżywać mocą łaski, chociaż każdy człowiek rozwija się „powoli przez stopniowe włączanie darów Bożych i wymagań Jego ostatecznej i najdoskonalszej Miłości w całe życie osobiste i społeczne człowieka”

Czy zatem św. Jan Paweł II przyczynił się do powstania herezji poprzez swoje "prawo stopniowości"? Czyżby korzenie herezji sięgały głębiej niż AL? Ciekawe  :D
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
Adimad
aktywista
*****
Wiadomości: 1336

« Odpowiedz #31 dnia: Września 29, 2017, 07:28:55 am »

Cytuj
Ale co konkretnie mają autorzy na celu pisząc o tym?

Być może to po prostu dodatkowy argument. Taki apel do roztropności, komunikat do Franciszka i jego zwolenników w hierarchii: 'no dobrze, dobrze, nawet gdyby to nie były herezje, niech wam będzie, albo nawet, gdyby wam nie przeszkadzało, że to herezje, już po prostu abstrahując od tego wszystkiego, no to przecież, ludzie, dla własnego dobra i własnej wiarygodności moglibyście się trochę pohamować, a nie dawać pretekst do pogłosek...'.
Zapisane
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6651


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #32 dnia: Września 29, 2017, 08:53:55 am »

Czy zatem św. Jan Paweł II przyczynił się do powstania herezji poprzez swoje "prawo stopniowości"? Czyżby korzenie herezji sięgały głębiej niż AL? Ciekawe  :D

Szlifuję tekst na MnP na ów temat i jest to mocne masakrowanie teologii śp. Jana Pawła II. Reszta to tylko dodatek.
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3611


« Odpowiedz #33 dnia: Września 29, 2017, 15:37:56 pm »

Szlifuję tekst na MnP na ów temat i jest to mocne masakrowanie teologii śp. Jana Pawła II.

No właśnie. Dlatego Franciszek, jeśli chce zachować status quo ante bellum, musi teraz za wszelką cenę zneutralizować jakoś efekty tego Correctio, inaczej na całej budwli posoborowia zaczną się pojawiać tu i ówdzie rysy.

Myślałem, że proste zignorowanie wystarczy, ale wygląda na to, że przyjęto inną strategię: kard. Parolin proponuje "dialog", a kard. Muller nawet powołanie komisji w celu "dysputy teologicznej".

Gdybym był Franciszkiem, to bym właśnie powołał taką komisje, a następnie uwikłał ją w wieloletnią dyskusję (tak jak to się stało z komisją d/s pojednania z FSSPX). W ten sposób dysydenci będą mieli zajęcie i nie będą sprawiać kłopotu, a tymczasem karawana będzie mogła jechać dalej.
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5771


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #34 dnia: Września 29, 2017, 16:40:17 pm »

Cytuj
Franciszek przekonuje o tomistycznych inspiracjach "Amoris laetitia"

Na tomistyczne inspiracje swej adhortacji apostolskiej "Amoris laetitia" zwrócił uwagę Ojciec Święty podczas swego spotkania z jezuitami 10 września w Kolumbii. Całość tej rozmowy opublikował dwutygodnik włoskich jezuitów "La Civiltà Cattolica".

Oto słowa papieża w tłumaczeniu na język polski:
 
Słyszę wiele uwag - wymagających szacunku, ponieważ wypowiedzianych przez Boże dzieci, ale błędnych, na temat posynodalnej adhortacji apostolskiej. By zrozumieć "Amoris laetitia" trzeba ją czytać od góry do dołu, począwszy od pierwszego rozdziału, kontynuując drugi i tak dalej, przemyśleć. Przeczytać, co zostało powiedziane podczas Synodu. Po drugie, niektórzy twierdzą, że u podstaw "Amoris laetitia" nie ma moralności katolickiej, lub co najmniej nie ma pewnej etyki. Chciałbym jasno stwierdzić, że moralność "Amoris laetitia" jest tomistyczna, wielkiego Tomasza z Akwinu. Możecie o tym porozmawiać z wielkim teologiem, jednym z dziś najlepszych i najbardziej dojrzałych, kardynałem Christophem Schönbornem. Pragnę to powiedzieć, abyście pomagali ludziom, którzy uważają, że moralność jest czystą kazuistyką. Pomóżcie im w uświadomieniu sobie, że wielki Tomasz posiada wielkie bogactwo, które może nas stale inspirować.
https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/aktualnosci-papieskie/art,6197,franciszek-przekonuje-o-tomistycznych-inspiracjach-amoris-laetitia.html

Pozostawię to bez komentarza.
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3611


« Odpowiedz #35 dnia: Września 29, 2017, 19:12:32 pm »

Ciekawy wywiad z prof. Pierantoni, jednym z twórców "Correctio", ukazał się na LSN:
https://www.lifesitenews.com/news/apocalyptic-filial-correction-organizer-warns-of-schism-if-errors-aren

Pierantoni uważa, że AL to najgorszy dokument z podpisem papieskim jaki kiedykolwiek się ukazał, w całej historii Kościoła. Powiedział też, że wyliczenie zaledwie siedmiu herezji Franciszka to w sumie akt dobroci, bo można ich znaleźć znacznie więcej. :)

Zapytany o liczbę sygnatariuszy odrzekł, że zaledwie niewielki procent proszonych o to podpisał. Ogromna większość odmówiła z obawy przed represjami, mimo, że zgadzają się z treścią. Ponoć niektórzy z tych, co podpisali poprzedni list 45, dostali prikaz aby nic już więcej nie podpisywać, pod groźbą utraty stanowiska.

Pierantoni wierzy też, że Correctio poniekąd zmusi kard. Burke do wydania swojej własnej korekty.
« Ostatnia zmiana: Września 29, 2017, 19:15:33 pm wysłana przez Regiomontanus » Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
LUK
aktywista
*****
Wiadomości: 962


« Odpowiedz #36 dnia: Września 30, 2017, 13:43:16 pm »

Czy zatem św. Jan Paweł II przyczynił się do powstania herezji poprzez swoje "prawo stopniowości"? Czyżby korzenie herezji sięgały głębiej niż AL? Ciekawe  :D

Szlifuję tekst na MnP na ów temat i jest to mocne masakrowanie teologii śp. Jana Pawła II. Reszta to tylko dodatek.

Christus REX

Szlifuj pan obaczymy co z tego wyrośnie  ::) :)
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #37 dnia: Września 30, 2017, 14:20:43 pm »

Ciekawy wywiad z prof. Pierantoni, jednym z twórców "Correctio", ukazał się na LSN:
https://www.lifesitenews.com/news/apocalyptic-filial-correction-organizer-warns-of-schism-if-errors-aren

Pierantoni uważa, że AL to najgorszy dokument z podpisem papieskim jaki kiedykolwiek się ukazał, w całej historii Kościoła. Powiedział też, że wyliczenie zaledwie siedmiu herezji Franciszka to w sumie akt dobroci, bo można ich znaleźć znacznie więcej. :)

Zapytany o liczbę sygnatariuszy odrzekł, że zaledwie niewielki procent proszonych o to podpisał. Ogromna większość odmówiła z obawy przed represjami, mimo, że zgadzają się z treścią. Ponoć niektórzy z tych, co podpisali poprzedni list 45, dostali prikaz aby nic już więcej nie podpisywać, pod groźbą utraty stanowiska.

Pierantoni wierzy też, że Correctio poniekąd zmusi kard. Burke do wydania swojej własnej korekty.

Ciekaw jestem, ktory z tradycyjnych polskich (papierowych) tygrysów podpisze. Tych kapłanów blogerów i dyżurnych doktorów tradycji,  internetowych szermierzy katolickiej Och! doktrynalnej nieustępliwosci.
Gdy przeczytałem nazwisko ks. Najmowicza pod listem the Remnant w sprawie kanonizacji J-P ll, pomyslałem sobie, ze dni ksiedza sa policzone. Slanie faksow do ED w sprawie bp Gądeckiego, ktory blokował msze i sukces tych zabiegow - to byl pikuś wobec wątpliwości w kwestii swietosci Rodaka.
W sumie bardzo dobrze sie stalo, ze Correctio powstała. Kosciol po Correctio nie juz tym samym co przed. Ma rację prof. Pierantoni, ze Burke został wywołany do tablicy; a mam wrazenie, ze Burke liczył na to, ze "sprawa przyschnie" i bedzie mozna do smierci jezdzic sobie po swiecie i promowac swoje ksiazki zachowując opinię "nieustepliwego".
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3611


« Odpowiedz #38 dnia: Września 30, 2017, 18:08:15 pm »

Ciekaw jestem, ktory z tradycyjnych polskich (papierowych) tygrysów podpisze.

Na razie widzę dwa polskie nazwiska Arkadiusz Robaczewski (tytuły już skorygowano) i Artur Paczyna. Jak na kraj katolicki to raczej niewiele. Żadnych duchownych i nikogo ze światka akademickiego.

Z innych ciekawych nazwisk: wczoraj podpisał John-Henry Westen, redaktor naczelny LifeSiteNews, a parę dni temu prof. Isobel Camp z samego Angelicum. Franciszek pragnie, żeby kobiety odgrywały większą rolę w Kościele, więc życzenie się mu spełnia  :) 

Co do kard. Burke: właśnie ogłoszono, że Franciszek powołał go na członka trybunału Sygnatury Apostolskiej, którego wcześniej był prefektem. Bizarre...
« Ostatnia zmiana: Września 30, 2017, 18:25:10 pm wysłana przez Regiomontanus » Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #39 dnia: Września 30, 2017, 20:30:20 pm »

Cytuj
.  Co do kard. Burke: właśnie ogłoszono, że Franciszek powołał go na członka trybunału Sygnatury Apostolskiej, którego wcześniej był prefektem. Bizarre...

Bergogliaci liczą, ze awans zneutralizuje zachowanie Burke'a.
Wloski dziennikarz ujawnil, ze Caffarra spotykal sie z Benedyktem podczas synodu oraz juz po wyslaniu Dubiów. Benedykt zachecal go do oporu wobec doktrynalnego nowinkarstwa.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #40 dnia: Października 01, 2017, 18:14:20 pm »

Do pobrania – w postaci pliku PDF – polskie tłumaczenie Correctio filialis de haeresibus propagatis.

https://news.fsspx.pl/2017/09/correctio-filialis-de-haeresibus-propagatis-polskie-tlumaczenie/
Zapisane
Lappiy
uczestnik
***
Wiadomości: 200

« Odpowiedz #41 dnia: Października 02, 2017, 12:43:48 pm »

rysio:
Cytuj
Bergogliaci liczą, ze awans zneutralizuje zachowanie Burke'a.

Ale jaki awans? Że został wyznaczony na jednego z kilkunastu sędziów Sygnatury Apostolskiej trzy lata po tym jak został usunięty z funkcji prefekta? To mniej więcej taki awans jak wysłanie go na wyspę Guam. Kardynałowie do 80 roku życia są członkami kilku kongregacji, dyskaterii czy trybunałów. Burke został z najważniejszych skutecznie usunięty (ds. Biskupów; Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów) a jest tam gdzie wiele szkód (z punktu widzenia Franciszka) zrobić nie może - w Kongregacji Spraw Kanonizacyjnych i teraz Sygnatury. Burke o tym dobrze wie i zapewniam, że nie odczyta to jako próbę neutralizacji.
A już teoria o tym, że podpisał Dubia licząc, że sprawa przycichnie jest mocno księżycowa...
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #42 dnia: Października 03, 2017, 22:39:39 pm »

„Synowskie upomnienie” grupy teologów świeckich i duchownych w sprawie „herezji” głoszonych przez papieża Franciszka doczekało się reakcji wpływowych hierarchów watykańskich, a nawet pośrednio Franciszka.

http://www.pch24.pl/jest-reakcja-watykanu-i-papieza-na-krytyke-za-gloszenie-herezji,54967,i.html
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #43 dnia: Października 21, 2017, 13:16:15 pm »

"Światopogląd rzecz nabyta, się go zmienia no i kwita" - glosiła piosenka o karierach w PRL-u ludzi, którzy wstępowali do PZPR.

Teraz indultowy rycerz konserwatywny, ze ach! Och! Zmienil zdanie bo dostał stolek, a za mlody jest by psuć sobie karierę zawodową. Jak przejdzie na emeryturę kurii rzymskiej, to zostanie oddelegowany na lidera indultowego bezkompromisowego oporu.
Tymczasem:

Cytuj
.  Prefekt Kongregacji ds. Biskupów, kanadyjski kardynał Marc Ouellet, który nadzoruje mianowanie biskupów na całym świecie, powiedział w zeszłym miesiącu, że papieska adhortacja „Amoris laetitia” „może otworzyć drzwi" dla Komunii dla katolików żyjących w powtórnych związkach cywilnych. Szanowany przez obrońców życia hierarcha, który do niedawna sprzeciwiał się udzielaniu Komunii rozwodnikom, zmienił jednak zdanie. Powiedział też, że niektórzy widzą w nauczaniu papieża „dobrą nowinę o otwartości”.

A jeszcze w 2015 roku grzmiał, że Ach! Och!

Cytuj
. W swojej książce „Tajemnica i Sakrament Miłości” z 2015 roku wyjaśnił, że nie jest możliwe, by osoby rozwiedzione, które ponownie zawarły związek małżeński otrzymywały Komunię świętą.
„Pomimo nacisków z różnych kultur i poglądów teologicznych, Stolica Apostolska nie zezwala na komunię eucharystyczną osobom, które zawarły więź sakramentalną, a następnie zrezygnowały z niej, tworząc kolejny niesakramentalny związek” – pisał wówczas.

Nasuwają się porównania z innymi bohaterami, ktorzy wywąchali niszę na rynku wydawniczym i wyprodukowali "Tradi-lektury". Tacy biskupi jezdzą po swiecie i poboznie promują swój biznes. Kard. Burke, kard. Sarah.
Czy emerytury watykańskie sa az tak zle jak polskie, by trzeba bylo sobie ukrecic biznes na starosc? Czy po prostu struga nam ktos liderow z banana tak samo jak SB strugala liderow podziemia by wplywac na spoleczenstwo.

Zreszta, dla kazdego, kto liznął temat biznesowy jasne jest dlaczego peryferyjna Polska staje się tak wazna by z walizami ksiązek przyjezdzali do nas tacy wazni ludzie. Polski rynek nie jest do pogardzenia 37 mln mieszkancow i jeden jezyk. Koszt tlumaczenia na polski wydania/dystrybucji rozklada sie na wielu odbiorcow. Nie slyszalem by jeździli na Litwę albo do Słowenii.

http://www.m.pch24.pl/prefekt-kongregacji-ds--biskupow-krytykujacy-komunie-dla-rozwodnikow-zmienil-zdanie,55508,i.html
« Ostatnia zmiana: Października 21, 2017, 13:19:25 pm wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
LUK
aktywista
*****
Wiadomości: 962


« Odpowiedz #44 dnia: Listopada 07, 2017, 15:57:07 pm »

Christus REX

Kolejny "bohater" mięknie :

http://www.m.pch24.pl/kard--mueller-zmienia-stanowisko-wobec-amoris-laetitia--roberto-de-mattei-podejmuje-polemike-,55847,i.html

O ile więc do tej pory kardynał Mueller zdawał się on nie akceptować możliwości dopuszczenia rozwodników w nowych związkach do Komunii świętej, o tyle obecnie zdaje się przychylać do tezy Rocco Buttiglionego. Zgodnie z nią z jednej strony obiektywne prawo moralne pozostaje niezmienione: cudzołóstwo jest złe. Z drugiej jednak w pewnych przypadkach można zakwestionować odpowiedzialność moralną dopuszczających się cudzołóstwa. Dzieje się tak w przypadkach, gdy ograniczona zostaje dobrowolność lub świadomość.
Zapisane
Strony: 1 2 [3] 4 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Correctio filialis- zarzuty herezji dla papieza « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!