Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 28, 2024, 19:10:49 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231860 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Mikołaj Kopernik
« poprzedni następny »
Strony: 1 [2] Drukuj
Autor Wątek: Mikołaj Kopernik  (Przeczytany 10655 razy)
Rita
uczestnik
***
Wiadomości: 209

« Odpowiedz #15 dnia: Grudnia 31, 2009, 20:57:31 pm »

Skąd tam RDZENNI Polacy??!! 

Z wykazu prepozytów katedralnych:

Paweł Plotkowski 1519-1547
Mikołaj Kos 1564-1605 

(K. Sieniawski, Biskupstwo Warmińskie, Poznań 1878.)

W XVI w. Kapituła Warmińska nie była hermetyczna.

A sam Coppernicus polskiego trochę znał, bo się jako dorosły trochę pouczył...

Nie on jeden, przykład: bp Marcin Kromer - mówił i pisał po łacinie i po polsku, za swoje prace historyczne o Polsce (m.in. De origine et rebus gestis Polonorum libri XXX) nobilitowany w 1552 r.
Zapisane
Rita
uczestnik
***
Wiadomości: 209

« Odpowiedz #16 dnia: Grudnia 31, 2009, 21:22:48 pm »

I może jeszcze jeden przykład XVI - wiecznego prusaka: Jan Dantyszek, on też "trochę" język polski znał...
Na tym kończę swoje odkurzanie dziejów.
Zapisane
m_q
adept
*
Wiadomości: 7

« Odpowiedz #17 dnia: Stycznia 18, 2010, 23:48:31 pm »

Ciekaw jestem czy on się tak chętnie uważał za Polaka jak Polacy uważaja jego... :)

Św, Wojciecha w swoich zapiskach określił jako "ojca i apostoła ojczyzny", więc jaki kraj uważał za ojczyznę?
Zapisane
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #18 dnia: Stycznia 19, 2010, 08:06:39 am »

Ciekaw jestem czy on się tak chętnie uważał za Polaka jak Polacy uważaja jego... :)

Św, Wojciecha w swoich zapiskach określił jako "ojca i apostoła ojczyzny", więc jaki kraj uważał za ojczyznę?
O ile wiem to chyba św Wojciech Polski nie ewangelizował, chyba, że znamy inna historię:) Myslę, że ojczyzną piszący to z Fromborku Kopernik nazywa raczej rejony ewangelizacji św Wojciecha bo do miejsca jego męczeństwa było bardzo blisko, niż wpisuje w ten kontekst kraj czyli Polskę...Myślę, że ciaży nad nami XIX wieczna wizja ojczyzny i kraju:) w średniowieczy wcale to tak nie wyglądało.
Zapisane
Rita
uczestnik
***
Wiadomości: 209

« Odpowiedz #19 dnia: Stycznia 19, 2010, 12:43:56 pm »

O ile wiem to chyba św Wojciech Polski nie ewangelizował, chyba, że znamy inna historię:) Myslę, że ojczyzną piszący to z Fromborku Kopernik nazywa raczej rejony ewangelizacji św Wojciecha bo do miejsca jego męczeństwa było bardzo blisko, niż wpisuje w ten kontekst kraj czyli Polskę...

Jakąś przedziwną teorię pan tu zaprezentował  ;)

Myślę, że ciaży nad nami XIX wieczna wizja ojczyzny i kraju:) w średniowieczy wcale to tak nie wyglądało.

Tak, ciąży nad nami XIX-wieczna wizja kraju, ale nie ojczyzny. W tym wątku mówimy o czasach, w których żył Kopernik, czyli o przeł. XV i XVI w., to już nie jest "to" średniowiecze, które pan ma na myśli. Radzę zapoznać się z wnioskami współczesnej historiografii polskiej dot. kształtowania się świadomości narodowej (nie w rozumieniu XIX - wiecznym bynajmniej), a skoryguje pan nieco swoje mniemanie na pow. temat i uzna, że w czasach Kopernika pojęcie Ojczyzny funkcjonowało w światłych umysłach.
Zapisane
giacinto
uczestnik
***
Wiadomości: 115


« Odpowiedz #20 dnia: Stycznia 21, 2010, 21:35:42 pm »

Dominium biskupow warmińskich zawsze wiernie stało przy Rzeczypospolitej, chociaż na Warmii, a zwłaszcza we Fromborku :) jezyk polski nie był popularny.
Zapisane
x. Tomko z Toruńca
adept
*
Wiadomości: 33


Św. Tomaszu, módl się za nami!

« Odpowiedz #21 dnia: Stycznia 22, 2010, 01:28:51 am »

Sprawa zakręcona jak ziemia wokół Słońca...
Zapisane
Herod i Piłat, którzy, przedtem poróżnieni, w czasie męki Pana złączyli się przyjaźnią, wskazują, że najpierw Żydzi i poganie byli rozdzieleni, a jednak dzięki męce Pana pogodzili się w wierze.
Św. Izydor z Sewilli, Alegorie 245
giacinto
uczestnik
***
Wiadomości: 115


« Odpowiedz #22 dnia: Stycznia 23, 2010, 13:15:04 pm »

No nie az tak bardzo. Najprościej rzecz ujmując biskup warmiński wraz z kapitułą zachowali niezależność od Zakonu Krzyżackiego, któremu nie udalo się wprowadzić "swoich" do kapituły, a ta miala wielką wladzę, m.in. wybierała biskupa warmińskiego. Ta niezależność i pewna antykrzyżackość kapituły warmińskiej, nie mialy nic wspolnego z nacjonalizmem w dziesiejszego tego slowa rozumieniu. Kanonicy byli Niemcami, ale nie byli Krzyżakami w swojej większości.
Zapisane
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2523


« Odpowiedz #23 dnia: Stycznia 24, 2010, 08:51:19 am »

Zawsze mi sie wydawało, że w czasach gdy nie było państw narodowych o "narodowości" decydowało poddaństwo. Tzn. jesli ktoś był poddanym króla polskiego to de facto był "Polakiem".
Zapisane
probus
bywalec
**
Wiadomości: 78

« Odpowiedz #24 dnia: Stycznia 24, 2010, 12:26:30 pm »

No właśnie - narody we współczesnym tego słowa rozumieniu i nacjonalizm to wynalazki rewolucji francuskiej. Po co więc te głupie spory czy był Polakiem, czy Niemcem? Pewnie nie był żadnym z nich, pochodził przecież z rodziny mieszczańskiej, a mieszczanie do narodu się nie zaliczali. Czy każdy musi być wrzucany do jakiegoś narodowego wora?
Zapisane
giacinto
uczestnik
***
Wiadomości: 115


« Odpowiedz #25 dnia: Stycznia 28, 2010, 13:47:42 pm »

Aha, należałoby zawsze pamietać, ze bycie kanonikiem warmińskim, oprocz obowiązków, dawało pewne grastyfikacje, na tyle atrakcyjne, że warto bylo wejść w poczet duchowieństwa Świętej Warmii. Wiedział  o tym Łukasz Watzenrode wuj Kopernika, który zapewnil mu wybór do Kapituly Warmińskiej ;D
Zapisane
Strony: 1 [2] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Mikołaj Kopernik « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!