Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipca 01, 2022, 19:59:30 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
227057 wiadomości w 6550 wątkach, wysłana przez 1658 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Kotecki
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Nabożeństwo akukumeniczne na 500-lecie deformacji
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 Drukuj
Autor Wątek: Nabożeństwo akukumeniczne na 500-lecie deformacji  (Przeczytany 6275 razy)
B Rumm
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 166

« dnia: Stycznia 18, 2016, 01:34:51 am »

Światowa Federacja Luterańska i Papieska Rada do spraw Popierania Jedności Chrześcijan przygotowały Wspólną Modlitwę z okazji przyszłorocznej rocznicy. Ordo, na razie tylko w języku angielskim, do obejrzenia tutaj:

https://www.lutheranworld.org/sites/default/files/dtpw-lrc-liturgy-2016_en.pdf

Jak napisano we wstępie, modlitwy dziękczynne wyrażają naszą wspólną radość za dary otrzymane i ponownie odkrywane na różne sposoby poprzez odnowienie i impulsy Reformacji.

Całość jest jednoznaczną pochwałą Lutra i reformacji. Mamy tam takie kwiatki jak:

Cytuj
Duchu Święty, pomóż nam radować się z darów które otrzymał Kościół za sprawą Reformacji

Cytuj
Ekumeniczna podróż pozwala luteranom i katolikom wspólnie doceniać Marcina Lutra wnikliwość i duchowe doświadczenie ewangelii sprawiedliwości Bożej, która jest również Bożym miłosierdziem.

za Rorate Caeli: http://rorate-caeli.blogspot.com/2016/01/important-lutheran-world-federation.html#more
Zapisane
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3400


« Odpowiedz #1 dnia: Stycznia 18, 2016, 04:03:56 am »

Postanowiłem, że zastosuję się do wskazówek Papieskiej  Rady  i postaram się docenić  wnikliwość  Marcina Lutra i jego duchowe doświadczenie ewangelii sprawiedliwości Bożej.

Dla uczczenia 500-lecia Reformacji przeczytam sobie jego dzieło "O Żydach i ich kłamstwach".

 ;D
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #2 dnia: Stycznia 18, 2016, 05:48:09 am »

Światowa Federacja Luterańska i Papieska Rada do spraw Popierania Jedności Chrześcijan przygotowały Wspólną Modlitwę z okazji przyszłorocznej rocznicy. Ordo, na razie tylko w języku angielskim, do obejrzenia tutaj:

https://www.lutheranworld.org/sites/default/files/dtpw-lrc-liturgy-2016_en.pdf

Jak napisano we wstępie, modlitwy dziękczynne wyrażają naszą wspólną radość za dary otrzymane i ponownie odkrywane na różne sposoby poprzez odnowienie i impulsy Reformacji.

Całość jest jednoznaczną pochwałą Lutra i reformacji. Mamy tam takie kwiatki jak:

Cytuj
Duchu Święty, pomóż nam radować się z darów które otrzymał Kościół za sprawą Reformacji

Cytuj
Ekumeniczna podróż pozwala luteranom i katolikom wspólnie doceniać Marcina Lutra wnikliwość i duchowe doświadczenie ewangelii sprawiedliwości Bożej, która jest również Bożym miłosierdziem.

za Rorate Caeli: http://rorate-caeli.blogspot.com/2016/01/important-lutheran-world-federation.html#more

A mało kto wierzył, że nam na 500-lecie reformacji Lutra beatyfikują. Póki co, na wikipedii jest tak:

"Kościoły protestanckie uznają Lutra za bohatera wiary, reformatora i odnowiciela Kościoła. Kościoły anglikańskie zaliczają Lutra do grona świętych. Jego wspomnienie obchodzone jest w rocznicę śmierci, 18 lutego. Kościół katolicki widzi w nim teologa sprzeciwu wobec starego porządku wiary katolickiej, prowadzącego do anarchii kościelnej, którego nauczanie zawierało wiele słusznych postulatów, uznanych przez Sobór watykański II, ale także wiele poważnych błędów dogmatycznych."
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
Teresa
aktywista
*****
Wiadomości: 1371

« Odpowiedz #3 dnia: Stycznia 18, 2016, 08:46:43 am »

Cytuj
Duchu Święty, pomóż nam radować się z darów które otrzymał Kościół za sprawą Reformacji

Ależ my się radujemy!
Na przykład z soboru trydenckiego  ;D
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7377

« Odpowiedz #4 dnia: Stycznia 18, 2016, 11:21:31 am »

Światowa Federacja Luterańska i Papieska Rada do spraw Popierania Jedności Chrześcijan przygotowały Wspólną Modlitwę z okazji przyszłorocznej rocznicy. Ordo, na razie tylko w języku angielskim, do obejrzenia tutaj:

https://www.lutheranworld.org/sites/default/files/dtpw-lrc-liturgy-2016_en.pdf



Ten dokument to nic nowego, wiele lat nad nim pracowano i ogłoszono go w Genewie w czerwcu 2013 roku, pod tytułem "Od konfliktu do komunii". 

Treść tej wspólnej Deklaracji po polsku:

http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/lutheran-fed-docs/rc_pc_chrstuni_doc_2013_dal-conflitto-alla-comunione_pl.pdf

Zaczęłam tak pobieżnie przeglądać i zatrzymałam się na puncie 90 na stronie 34:

"SOBÓR WATYKAŃSKI DRUGI

90. Sobór Trydencki ukształtował w znacznym stopniu relacje między katolikami a luteranami na przestrzeni kilku stuleci, ale jego dziedzictwo musi być obecnie odczytywane przez pryzmat decyzji Soboru Watykańskiego II (1962-1965). Sobór ten umożliwił Kościołowi katolickiemu wkroczenie w ruch ekumeniczny i porzucenie zdominowanej nastrojami polemicznymi atmosferę okresu poreformacyjnego. Konstytucja dogmatyczna o Kościele (Lumen gentium), Dekret o ekumenizmie (Unitatis redintegratio), Deklaracja o wolności religijnej oraz Konstytucja dogmatyczna o Objawieniu (Dei Verbum) są podstawowymi dokumentami katolickiego ekumenizmu. Na drugim soborze watykańskim podkreślono, że kościół chrystusowy trwa w kościele katolickim (subsistit) i przyznano również, że „poza jego organizmem znajdują się liczne pierwiastki uświęcenia i prawdy, które jako właściwe dary kościoła chrystusowego nakłaniają do jedności katolickiej” (Lg8)." Doceniono to, co katolicy dzielą wraz z innymi chrześcijanami, jak np. wyznania wiary, chrzest, Pismo Święte. Podkreślono w duchu teologii wspólnotowości, że katolicy znajdują się w rzeczywistej, choć niedoskonałej wspólnocie ze wszystkimi, którzy wyznają Jezusa Chrystusa i są ochrzczeni (UR 2)

 ???

Widzimy w powyższym punkcie 90, że jednak w dokumentach soborowych  było napisane, że "kościół chrystusowy trwa w kościele katolickim (subsistit)". Wprawdzie w  2007 roku Kongregacja Nauki Wiary coś wyjaśniała,  ale jak widzimy, w dokumentach soborowych musiało tak być jak napisali to w tej wspólnej Deklaracji ... a nie inaczej. Obserwatorzy protestanccy SVII są rzetelni i przekazują tak jak było faktycznie napisane. Gdyby było inaczej, (Deklarację opracowywali wspólnie z protestantami hierarchowie katoliccy), to  dlaczego nie mówią "braciom odłączonym" tego co wyjaśniali w 2007 roku?  Widzimy przykład dwuznaczności, nie dopowiedzeń w dokumentach soborowych. To tylko jeden przykład, a takich przykładów jest bardzo dużo. Na podstawie tego fragmentu w pkt. 90 widzimy, że teraz dziedzictwo musi być odczytywane przez pryzmat decyzji Soboru Watykańskiego II (1962-1965).
Zapisane
B Rumm
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 166

« Odpowiedz #5 dnia: Stycznia 18, 2016, 11:59:48 am »

Cytuj
Ten dokument to nic nowego, wiele lat nad nim pracowano i ogłoszono go w Genewie w czerwcu 2013 roku, pod tytułem "Od konfliktu do komunii".
To nie to samo. Ja dałem linka do porządku nabożeństwa zwanego "Wspólną modlitwą" (Common Prayer).

https://www.lutheranworld.org/sites/default/files/dtpw-lrc-liturgy-2016_en.pdf
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7377

« Odpowiedz #6 dnia: Stycznia 18, 2016, 12:38:46 pm »

Zasugerowałam się okładką, które są bardzo podobne do siebie, przecież jedno z drugiego wypływa, można powiedzieć że krok dalej został zrobiony, bo została opracowana wspólna modlitwa. Póki co, wspólna modlitwa jest obecnie dostępna tylko w języku angielskim, na inne wersje językowe trzeba zaczekać.

Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5368


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #7 dnia: Stycznia 18, 2016, 15:16:54 pm »

Zasugerowałam się okładką, które są bardzo podobne do siebie, przecież jedno z drugiego wypływa, można powiedzieć że krok dalej został zrobiony, bo została opracowana wspólna modlitwa. Póki co, wspólna modlitwa jest obecnie dostępna tylko w języku angielskim, na inne wersje językowe trzeba zaczekać.
A wersja łacińska będzie?  ;D
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3400


« Odpowiedz #8 dnia: Stycznia 18, 2016, 15:53:27 pm »

Tak swoją drogą to smutne, że wielu współczesnych katolików "złapało haczyk" i zgodzło się na tezę, że reformacja=Luter.

Luter był podrzędnym zakonnikiem, którego pomysły nie trzymały się kupy i były w wielu miejscach sprzeczne z sobą. Cały jego protest na nic by się nie zdał, gdyby nie to, że w Anglii zwietrzono możliwość dokonania grabieży majątków kościelnych na ogromną skalę. Gdyby nie reformacja w Angli, reformacji na kontynencie ukręcono by łeb.

Głównym "dziedzictwem" protestantyzmu są nie błazeńskie pomysły Lutra, ale genialny przepis angielskiej szlachty na wzbogacenie się: można kraść do woli, jeśli robi się to w majestacie tzw. prawa .
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7377

« Odpowiedz #9 dnia: Stycznia 18, 2016, 15:57:59 pm »

Nie!  :( nie pomodlimy się, napisali tak: "Wersje wspólnej modlitwy w języku: niemieckim, francuskim i hiszpańskim będą dostępne wkrótce." 

Myślę że po polsku też to będzie dostępne jak i cała Deklaracja ... to poczytamy.
Zapisane
(se)cessio
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 241

ochrzczon, azali znów jakoby katechumen?

« Odpowiedz #10 dnia: Stycznia 20, 2016, 21:04:16 pm »

...

Luter był podrzędnym zakonnikiem, którego pomysły nie trzymały się kupy i były w wielu miejscach sprzeczne z sobą. ...

Głównym "dziedzictwem" protestantyzmu są nie błazeńskie pomysły Lutra, ...


Po pierwsze primo: publiczne niedocenianie przeciwnika, czy jego "świętych" założycieli to kard.wielbłąd (chyba, że prywatnie jest sie dokładnie przeciwnego zdania:-)

Po drugie primo: "gdyby ciocia miała..." Oczwiście nie było by pewnie Lutra, gdyby nie Hus i jego "męczeństwo", którego by pewnie nie było bez "wielkości" i słusznego, acz zbyt bolesnego upadku pewnych rycerzy i przeprowadzki resztek w piktyjskie kresy, co zapewnie by sie nie zdarzyło bez ich intratnego zaangażowaniania w likwidacje katzerstwa w ok.Albii, których rak nigdy by sie do tych rozmiarów nie poszerzył bez kontekstu zmian krucjatowych jakie po 1117 w naszej cywilizacji zaczęły następować-takze dzięki OWYM milicjantom i ich krewnym, vide mi(s)tyczny Doctor Mellifluus z Jasnej Doliny.
(A wszystko jakoś tak w secularnych periodach:-)
 Jednak moim skromnym zdaniem, podzielanym także wsród oświeconych pasterzy watykańskich łąk, żadna z wcześniejszych jak i późniejszych rewolucji nie dorównuje dokonom i symb.znaczeniu "dla" współczesnej jedności i pokoju...na Świecie:-)
Zapisane
accessus XII... (było-minęło) Aktualnie raczej Kakure-kirishitan. Silentium !

Należy "skasować" samorodnych/domorosłych likwidarorów Towarzystwa, które przecież NIE samo(wolnie) zwyciężyło stary Kościół. W Nim in saecula saeculorum.

Lange Leben für Kaiserin und 1. Bischof in Rom+
(se)cessio
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 241

ochrzczon, azali znów jakoby katechumen?

« Odpowiedz #11 dnia: Stycznia 20, 2016, 22:10:38 pm »

Jeszcze w tem.jednosci franciaszkowego kościoła i przyczyn podziału (troche pod wczierajsze św.):

http://pl.radiovaticana.va/news/2016/01/20/papież_na_audiencji_ogólnej_na_mocy_chrztu_możemy_/1202472

"...
Kiedy my chrześcijanie mówimy, że mamy jeden wspólny Chrzest, to stwierdzamy, że my wszyscy – katolicy, protestanci i prawosławni – podzielamy doświadczenie, że zostaliśmy wezwani ze strasznych, wyobcowujących ciemności na spotkanie z Bogiem żywym, pełnym miłosierdzia. Niestety wszyscy doświadczamy egoizmu, który rodzi podziały, zamknięcie, pogardę.
...
Wszyscy – katolicy, prawosławni i protestanci – tworzymy królewskie kapłaństwo i lud święty. Oznacza to, że mamy wspólną misję, którą jest przekazywanie otrzymanego miłosierdzia innym,...
...
My chrześcijanie możemy głosić wszystkim moc Ewangelii, podejmując wspólnie uczynki miłosierdzia co do ciała i CO DO DUSZY. Jest to konkretne świadectwo jedności między nami chrześcijanami: protestantami, prawosławnymi, katolikami” – powiedział Franciszek.

Zastanawiam sie czy dotyczy to także 1,2,3 i 7-ego z 7-iu uczynków TEGO miłosierdzia.

A tem.jednego z początków "jedności" wystąpiła ciekawa data:

http://pl.radiovaticana.va/news/2016/01/20/62_kopenhaska_ekumeniczna_pielgrzymka_po_ko%C5%9Bcio%C5%82ach_miasta/1202481
Zapisane
accessus XII... (było-minęło) Aktualnie raczej Kakure-kirishitan. Silentium !

Należy "skasować" samorodnych/domorosłych likwidarorów Towarzystwa, które przecież NIE samo(wolnie) zwyciężyło stary Kościół. W Nim in saecula saeculorum.

Lange Leben für Kaiserin und 1. Bischof in Rom+
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3400


« Odpowiedz #12 dnia: Stycznia 21, 2016, 02:47:24 am »

Po pierwsze primo: publiczne niedocenianie przeciwnika, czy jego "świętych" założycieli to kard.wielbłąd

Rozumiem. Pewnie dlatego rozmaite papieskie komisje wychwalają Lutra, a nam każą składać modły dziękczynne za "dar reformacji".

Ale doprawdy trudno doceniać człowieka, który w zasadzie w każdej istotnej sprawie zmieniał poglądy wielokrotnie, i który był przesiąknięty niedawiścią do "papistów" w sposób wręcz obsesyjny i wulgarny. Człowieka niesamowitej pychy, który twierdził, że nawet gdyby anioł zstąpił z nieba i zaprzeczył jego naukom, to on [Luter] będzie dalej głosił swoje.

Ale cóż, może ma Pan rację, może lepiej być ostrożnym, może lepiej doceniać i chwalić. No bo kto wie, a nuż go kanonizują, i wtedy będzie nam głupio?
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4777

« Odpowiedz #13 dnia: Stycznia 21, 2016, 08:15:20 am »

Cytuj
Po pierwsze primo: publiczne niedocenianie przeciwnika, czy jego "świętych" założycieli to kard.wielbłąd

Zgadzam się z p. Secessio.
Luter to przewrót kopernikański, podobnie jak Rew.Francuska a później Marx.
Siła Lutra (śmiesznie to może dzisiaj brzmi, gdy zbory są puste), jak to ujął R.Amerio, polega na nieobalalności jego teorii.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
(se)cessio
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 241

ochrzczon, azali znów jakoby katechumen?

« Odpowiedz #14 dnia: Stycznia 21, 2016, 21:27:11 pm »


...
który twierdził, że nawet gdyby anioł zstąpił...

Ale cóż, może ma Pan rację, może lepiej być ostrożnym, może lepiej doceniać i chwalić. No bo kto wie, a nuż go kanonizują, i wtedy będzie nam głupio?

Ostatnie zdanie sugeruje, że nie zrozumieliśmy sie wcale. A ja zgadzam sie ze wszystkim co tym razem wyżej brat o podmiocie dysputy raczył napisać. W pierwszej wypowiedzi przymioty którymi L.został obdarzony sugerowały jego uprzedmiotowienie, a to taktyczny błąd, bo wiemy z kim tak w prawdzie mamy sprawe i znamy jego spryt,przewrotność itd. Upadły augustianin, śmiem twierdzić też wiedział kto objawił mu haerezje, tylko bylo zbyt wcześnie w rozwoju/degrengoladzie myśli jewropejskiej by nas wtedy jednoznacznie oświecił. W anioly wszak wierzył...
A że po latach zapomniano o jego "natchnionych"pismach i życiowych perypetiach, także wśród swoich-nieraz nawet szczerych i przyzwoitych person- co nam ostatnio wyświetlił specjalista ks.prof.Guz, to dopiero teraz możemy w pełni "docenić" kunszt Mocodawcy. Ci panowie z komisji wat.pewnie zapach Jego od dawna znają, więc to insza inszość i... módlmy sie za nich, ale min.respekt PRZECIWNIKOWI, który z innej niż my- śmiertelni- gliny jest ulepiony i nie do końca obliczalny w działaniu, to rzecz prosta kwestia świadomości własnych sił i chwilowych-miejmy nadzieje-trudności w adeqatnej odpowiedzi. Nie równa sie to zatem defetyzmowi, czy wręcz zdradzie. Walczymy kol.tym czym mamy i w niesprzyjających ok."przyrody", a w takiej sytuacji machanie...motyką nie pomoże.
Nie bierzemy niestety udziału w "podrzędnej" "błazenadzie", a "sprzeczności" które pan zauważył jak najbardziej trzymają sie "kupy" PRZECIWNIKA.
Zapisane
accessus XII... (było-minęło) Aktualnie raczej Kakure-kirishitan. Silentium !

Należy "skasować" samorodnych/domorosłych likwidarorów Towarzystwa, które przecież NIE samo(wolnie) zwyciężyło stary Kościół. W Nim in saecula saeculorum.

Lange Leben für Kaiserin und 1. Bischof in Rom+
Strony: [1] 2 3 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Nabożeństwo akukumeniczne na 500-lecie deformacji « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.14 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!