FSSPX vs. niemieccy Apostaci

Paczpan, zamknie ichnie seminarium... Normalnie pies ogrodnika, sam nie ma, to i drugiemu nie da.
Uregulowanie sytuacji kanonicznej FSSPXu ma polegac wlasnie na tym, ze ordynariusz bedzie mogl naskoczyc.

EDIT : Na kreuz.net pisza, ze wg. jednego z niemieckich purpuratow nalezy ekskomunikowac ksiezy z Bractwa za odmowe odprawiania mszy w nowym rycie. Ksiezy z Bractwa sw. Piotra.

http://www.kreuz.net/article.9329.html

To jest własnie w ich wydaniu "dialog", czasami się mi wydaje, żę pora kończyć tą zabawę wątpliwą ze wszech miar i czas na Sobór Kościoła Powszechnego ( nie biskupów tylko ...)

EDIT : Na kreuz.net pisza, ze wg. jednego z niemieckich purpuratow nalezy ekskomunikowac ksiezy z Bractwa za odmowe odprawiania mszy w nowym rycie. Ksiezy z Bractwa sw. Piotra.

To jest własnie w ich wydaniu "dialog", czasami się mi wydaje, żę pora kończyć tą zabawę wątpliwą ze wszech miar i czas na Sobór Kościoła Powszechnego ( nie biskupów tylko ...)

Panie Tato, niestety cytowany przez Pana Fons Blaudi purpurat ma rację. I na tym polega słabość "Kościoła Indultowego". Zostanie on pożarty przez progresistów jako przystawka, gdy zabraknie Benedykta. Dlatego właśnie "sytuacja kanoniczna" FSSPX jest dobra. Dialogować owszem, "umedialniać" Spór i jego istotę. Po takiej wypowiedzi niemieckiego hierarchy, łatwo zrozumieć politykę Bractwa. Poczekamy zobaczymy. Stosunek Rzymu do własnego dziecka (instytutów E.Dei) jest papierkiem lakmusowym stosunku Kościoła do Tradycji.
Dość szybko się przekonamy jak będzie. (jak mawiają "analitycy" - sytuacja jest dynamiczna

Panie Tato, niestety cytowany przez Pana Fons Blaudi purpurat ma rację. I na tym polega słabość "Kościoła Indultowego". Zostanie on pożarty przez progresistów jako przystawka, gdy zabraknie Benedykta. Dlatego właśnie "sytuacja kanoniczna" FSSPX jest dobra. Dialogować owszem, "umedialniać" Spór i jego istotę. Po takiej wypowiedzi niemieckiego hierarchy, łatwo zrozumieć politykę Bractwa. Poczekamy zobaczymy. Stosunek Rzymu do własnego dziecka (instytutów E.Dei) jest papierkiem lakmusowym stosunku Kościoła do Tradycji.
Dość szybko się przekonamy jak będzie. (jak mawiają "analitycy" - sytuacja jest dynamiczna

Tak tylko wie Pan Drogi Kolego, jak "zabraknie Benedykta" to prawdopodobnie czeka nas wariant a la "Paweł VII" i wtedy trzeba myśleś o zwołaniu Powszechnego Soboru Kośicoła. Oby od tego nie doszło, ale tak to może byc niestety. Nadzieja w tym, że to góral i Bawarczyk, a status FSSPX jest the best,  choć osobiście wolałbym, żeby był jeszcze bardzej "lege artis", przy założeniu takiegoż Papieża.

EDIT : Na kreuz.net pisza, ze wg. jednego z niemieckich purpuratow nalezy ekskomunikowac ksiezy z Bractwa za odmowe odprawiania mszy w nowym rycie. Ksiezy z Bractwa sw. Piotra.

Chwileczkę, a czy czasem księża z tegoż Bractwa nie mają pozwolenia na odprawianie Mszy Św. wyłącznie w rycie trydenckim, a w innym wypadku musieliby starać się o indult?

Członkom Kapłańskiego Bractwa Świętego Piotra a takze innym kapłanom, ktorzy są gosćmi w domach Bractwa lub wykonują święte posługi w jego kościołach, przysługuje użytek ksiąg liturgicznych obowiązujących w roku 1962.

Ciekawe, który to purpurat...

O ile wiem, to raczej dotyczy księży IDP. Ci z FSSP odprawiają w obu rytach, oczywiście z przewagą KRR.

O ile wiem, to raczej dotyczy księży IDP. Ci z FSSP odprawiają w obu rytach, oczywiście z przewagą KRR.

De iure, to faktycznie FSP nie ma w statutach przywileju ekskluzywosci liturgicznej, ale de facto birytualizmu nie ma, a jesli sie zdarzaja przypadki, to sa kamuflowane. W burzliwych poczatkach petrystow za birytualizm lub tendencje birytualne wylatywalo sie bez apelacji. Potem frakcja liberalna sie umocnila, zoganizowala nawet probe puczu, a komisja Ecclesia Dei wydawala orzeczenia w tym wlasnie sensie tzn. ze przelozony nie moze zabronic odprawiania mszy w rycie Pawla VI. [Nawiasem mowiac to swiadczy o zupelnie schozofrenicznej sytuacji w Watykanie : to samo cialo, zlozone z tych samych ludzi potrafi wydac w odstepie kilku lat diametralnie sprzeczne ze soba decyzje.] Dzis, z tego co wiem, bardziej dba sie o selekcje powolan i potencjalni birytualsci dlugo miejsca nie zagrzewaja.

EDIT : Na kreuz.net pisza, ze wg. jednego z niemieckich purpuratow nalezy ekskomunikowac ksiezy z Bractwa za odmowe odprawiania mszy w nowym rycie. Ksiezy z Bractwa sw. Piotra.
http://www.kreuz.net/article.9329.html

Dopóki tacy ludzie będą bezkarni niech nikt nie dziwi się, że Bractwo św. Piusa X zajmuje takie a nie inne pozycje. Niektórym się wydaje, że skoro jest motu proprio to wszyscy wróciło do normy.

Niektórym się wydaje, że skoro jest motu proprio to wszyscy wróciło do normy.

He, he. Ze zacytuje zaprzyjaznione Forum : "sa w Kosciele rachunki krzywd, motu proprio ich nie przekresli".

Dopóki tacy ludzie będą bezkarni

Schizofreniczna sytuacja Kościoła polega wlaśnie na tym, że "tacy ludzie" mają rację. Nie może być tak, że legalny ryt stosowany powszechnie jest zabroniony u ks-ży w Instytucie ED. Kard. Ratzinger pisał w liście do przyjaciela, że utrzymanie 2-rytów w Kościele jest na dłuższą metę niemożliwe. Pisaliśmy o tym już kiedyś. Dawniej były różne ryty ale partykularne tzn przypisane do Zakonu np. Kartuzów, Dominikanów; lub do krainy ryt mediolański, mozarabski. Ale nie były to ryty "stosowania powszechnego". Dlatego Benedykt XVI nazwał 2-różne ryty dwiema odmianami tego samego rytu. Osobiście myślę, że dojdzie w nieodległej przyszłości do przesilenia. Ale w jaka stronę pójdą sprawy...nie wiem .
Stosunek Kościołów lokalnych do Instytutów papieskich podobny jest do stosunku macochy do Kopciuszka. I nie pomaga nawet w Polsce fakt, że "petrusowcy" to dzieci Jana-Pawła II-go. Dzisiaj czarno to widzę.

Nie może być tak, że legalny ryt stosowany powszechnie jest zabroniony u ks-ży w Instytucie ED.

Nawet na gruncie posoborowia da sie monorytualnosc instytutow Ecclesia Dei wybronic kanonicznie. IDP jest najlepszym przykladem. Po prostu rytow sie nie miesza i tyle. Przy okazji : wiadomo, ze na ksiezy ED jest ciagla presja, a to o birytualizm, a to o koncelebre przynajmniej raz w roku etc. Np. Msza krzyzma koncelebrowana z biskupem ma byc "znakiem jednosci", dowodem, ze sa "posoborowo poprawni", "w pelnej jednosci" etc. - cos w rodzaju cyrografu. Ciekawe, ze progresisci jakos od wschodniakow np. Omain czy unitow tego nie wymagaja.

Dlatego Benedykt XVI nazwał 2-różne ryty dwiema odmianami tego samego rytu.

To akurat tak pozyteczna fikcja dyplomatyczna, tymczasowa mam nadzieje, na uzytek co bardziej podekscytowanych hunwejbinow posoborowia.

myślę, że dojdzie w nieodległej przyszłości do przesilenia. Ale w jaka stronę pójdą sprawy...nie wiem

No to pobawmy sie w proroka : najpierw proba dokatoliczenia NOMu elementami tridentiny, potem koegzystencja obu rytow - jako odrebnych rytow lub jako dwu form tego samego, to bedzie zalezalo od klimatu eklezjalneg - a w koncu fiasko reformy reformy i rozwiazanie demograficzno-migracyjne. Jak mowil pewien pralat z Kurii bpowi Fellayowi, za dwa pokolenia NOM bedzie juz tylko wspomnieniem.

birytualizm.... a może multi-kulti

Jak mowil pewien pralat z Kurii bpowi Fellayowi, za dwa pokolenia NOM bedzie juz tylko wspomnieniem.

ten fragment mnie zainteresował. Czy mógłby Pan go rozwinąć? Dobra wiadomość na koniec dnia, to by było to, co tygrysy lubią najbardziej.

Pan wybaczy, ale prywatnych (i pol-prywatnych tez) rozmow nie nagrywam Bp Fellay mowil po prowrocie z ktorejs z rzymskich wizyt, juz po wyborze Benedykta XVI, ze w Kurii Bractwo ma sporo stronnikow. I wlasnie cytowal jednego z pralatow, ktory mowil j.w. Jak znajde date, to wpisze.

birytualizm.... a może multi-kulti

Jak mowil pewien pralat z Kurii bpowi Fellayowi, za dwa pokolenia NOM bedzie juz tylko wspomnieniem.

ten fragment mnie zainteresował. Czy mógłby Pan go rozwinąć? Dobra wiadomość na koniec dnia, to by było to, co tygrysy lubią najbardziej.

Jeśli się nie mylę to chyba chodziło o to, że Tridentina ma tak wielką moc przyciągania, że gdyby była odprawiana na równi z NOM-em to umarłby on śmiercią naturalną i za kilka pokoleń byłby już tylko wspomnieniem.
Gdzieś czytałem o tej wypowiedzi, tylko nie pamiętam gdzie

Jeśli się nie mylę to chyba chodziło o to, że Tridentina ma tak wielką moc przyciągania, że gdyby była odprawiana na równi z NOM-em to umarłby on śmiercią naturalną i za kilka pokoleń byłby już tylko wspomnieniem.
Gdzieś czytałem o tej wypowiedzi, tylko nie pamiętam gdzie

Na jakiej podstawie ktos snuje przypuszczenia, ze tridentina wyparłaby NOM? Dlaczego ludzie mieliby wybierac cos trudniejszego? Dlaczego w kosciolach, gdzie jest tridentina, nie jest to najbardziej oblegana Msza? To nie takie proste...