Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipca 22, 2024, 16:43:58 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232286 wiadomości w 6635 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: FSSPX vs. niemieccy Apostaci
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 ... 6 Drukuj
Autor Wątek: FSSPX vs. niemieccy Apostaci  (Przeczytany 16262 razy)
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« dnia: Czerwca 13, 2009, 08:14:00 am »

Lefebryści święcą nowych księży. Episkopat Niemiec: To prowokacja!
Dodane przez: Redakcja Fronda.pl Kategoria: Kościół środa, 10 czerwca 2009 15:35 Niemieccy biskupi przestrzegają lefebrystyczne Bractwo Św. Piusa X przed zaplanowanymi na koniec czerwca święceniami trzech księży. - Nie macie na to zezwolenia - przypomina episkopat.

Pomiędzy lefebrystami a niemieckimi biskupami atmosfera jest wyraźnie napięta. Oburzenie wywołało już poświęcenie w ubiegłą niedzielę przez Bractwo kaplicy w Fuldzie. Natomiast święcenia nowych księży to, zdaniem niemieckiego episkopatu, "czysta prowokacja".

Biskup Ratyzbony Gerhard Ludwig Mueller skrytykował decyzję o święceniach na antenie Radia Watykańskiego twierdząc, że będą one sprzeczne z prawem kanonicznym. Jego zdaniem lefebryści powinni zaczekać, aż uregulowany zostanie ostatecznie ich status w Kościele. Zdaniem hierarchy Bractwo powinno podporządkować się do tego czasu dyscyplinie kościelnej.

Bp Bernard Fellay obecny przełożony Bractwa, który w czerwcu 1988 roku był jednym z hierarchów konsekrowanych bez zgody papieża przez abp. Marcela Lefebvre’a – teraz sam wyświecił we Francji młodego szwajcarskiego kapłana. Według pierwszych informacji, o fakcie nie poinformowano miejscowego metropolity abp. Hippolyte'a Simona.


Inaczej wygląda sprawa planowanych na 27 czerwca święceń w Niemczech. Biskup Heinz Josef Algermissen wie już o nich i jest im przeciwny. Tradycjonaliści mają mimo to zamiar wyświęcić w Zaitzkofen 3 kapłanów i 3 diakonów. Przewodniczący niemieckiego episkopatu abp Robert Zollitsch nie wykluczył nawet nałożenia na Bractwo nowej ekskomuniki, jeśli nie zaprzestanie ono niegodziwych w świetle prawa kanonicznego święceń.

- Nam nie chodzi o prowokację – zapewnia Andreas Steiner, rzecznik niemieckiego dystryktu Bractwa, który decyzję o święceniach tłumaczy jako „kontynuowanie dzieła zbawienia dusz w obrębie Kościoła katolickiego”. Rzecznik poinformował też, że 5 czerwca bp Fellay osobiście stawił się w Watykanie.

Stolica Apostolska nie skomentowała dotychczas tych doniesień, ale niemiecka agencja KNA donosi, że to sam biskup zaproponował spotkanie. Odwiedził przy tym Kongregację Nauki Wiary, która teraz – zamiast Papieskiej Komisji „Ecclesia Dei” – będzie odpowiedzialna za rozmowy z lefebrystami.

Bractwo Kapłańskie św. Piusa X założył w 1970 francuski arcybiskup Marcel Lefebvre (1905-91), znany ze swego sprzeciwu wobec Soboru Watykańskiego II i jego nauczania. Skupia ono księży i seminarzystów, przywiązanych i praktykujących przedsoborowy obrządek Mszy św.. Gdy 30 czerwca 1988 arcybiskup bez zgody i wbrew ostrzeżeniom ze strony Stolicy Apostolskiej konsekrował czterech biskupów, ściągnął na całą piątkę ekskomunikę, którą dopiero w styczniu tego roku zdjął papież Benedykt XVI.

AJ/KAI

cytat za :

http://www.fronda.pl/news/czytaj/lefebrysci_swieca_nowych_ksiezy_niemieccy_biskupi_mowia_ze_to_pr


Tak oto wygląda miłość w wydaniu niemieckich Biskupów oraz wola zawarcia porozumienia. Czego można wymagac jednak od Episkopatu, na którego czele stoi Abp.Zollitsch. Ważna inforamcja o wizycie JE.Bp.Fellaya w Watykanie i siedzibie KNW.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 13, 2009, 08:49:51 am wysłana przez Tato » Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3723

« Odpowiedz #1 dnia: Czerwca 13, 2009, 08:48:00 am »

Chyba Rzym jakoś rozwiąże sprawę. Najważniejsze jest Salus animarum suprema lex.
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #2 dnia: Czerwca 13, 2009, 08:53:22 am »

"Najlepszy" kawałek jest tutaj:

"Inaczej wygląda sprawa planowanych na 27 czerwca święceń w Niemczech. Biskup Heinz Josef Algermissen wie już o nich i jest im przeciwny. Tradycjonaliści mają mimo to zamiar wyświęcić w Zaitzkofen 3 kapłanów i 3 diakonów. Przewodniczący niemieckiego episkopatu abp Robert Zollitsch nie wykluczył nawet nałożenia na Bractwo nowej ekskomuniki, jeśli nie zaprzestanie ono niegodziwych w świetle prawa kanonicznego święceń."

Czyli "zdejmiemy z Was ekskomunikę" ale macie teraz nie wyświęcac waszych Księży i Diakonów, a jak zwrócicie się o zgode, to my i tak Wam jej nie damy, więc jak wyświęcicie to znowu Was ekskomunikujemy"...normalnie mam ich dość dość totalnie...posoborowie to gorzej niż schizma wschodnia zdaje się.
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3723

« Odpowiedz #3 dnia: Czerwca 13, 2009, 09:02:55 am »

Niech się wypowiedzą księża. Święcenie kapłanów bez zgody biskupa miejsca to kara suspensy którą to FSSPX teoretycznie ma. Nie ekskomunika. Z tego co się orientuję to poszedł rekurs na suspensę do Rzymu i sprawa nie jest rostrzygnięta do tej pory. Jeśli się mylę to proszę o wyjaśnienie.
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #4 dnia: Czerwca 13, 2009, 09:08:11 am »

Gorzej tylko jak taki Abp.Zollitsch "miotnie" ekskomuniką powtórnie, wówczas zacznie się dopiero dziać... bo przeciez wiadoma jest rzeczą, że nikt święceń w Zeitzkofen nie odwoła ( musiąłby się znaleźc życzliwy ordynariusz, który by pozwolił na takowe, lub sam Papiez wydałby zgodę FSSPX ).
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Alagor
aktywista
*****
Wiadomości: 928


« Odpowiedz #5 dnia: Czerwca 13, 2009, 11:29:14 am »

Gorzej tylko jak taki Abp.Zollitsch "miotnie" ekskomuniką powtórnie

Nie jestem pewien, czy człowiek, który powinien sobie przemyśleć, czy sam nie zaciągnął na siebie ekskomuniki negując sens Ofiary Chrystusa może cokolwiek miotać na innych.
Zapisane
Edi
aktywista
*****
Wiadomości: 752


« Odpowiedz #6 dnia: Czerwca 13, 2009, 11:34:36 am »

Ciekawe ilu prezbiterów ze swojej diecezji ordynował Ekscelencja w tym roku? 0,003 ?  ;D
Zapisane
abenadar
rezydent
****
Wiadomości: 425

« Odpowiedz #7 dnia: Czerwca 13, 2009, 11:54:06 am »

Ciekawe ilu prezbiterów ze swojej diecezji ordynował Ekscelencja w tym roku? 0,003 ?  ;D


1. Po pierwsze nie wiemy ilu
2. Po drugie porównanie nie jest uczciwe, bo do seminarium diecezjalnego rekrutują się chętni zazwyczaj z jednej diecezji a do Zaithofen z ilu krajów? Jak na FSSPX to na prawdę bardzo mało...
Zapisane
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3723

« Odpowiedz #8 dnia: Czerwca 13, 2009, 13:50:30 pm »

W Niemczech o ile się nie mylę są seminaria międzydiecezjalne.
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #9 dnia: Czerwca 13, 2009, 15:46:44 pm »

porównanie nie jest uczciwe, bo do seminarium diecezjalnego rekrutują się chętni zazwyczaj z jednej diecezji a do Zaithofen z ilu krajów? Jak na FSSPX to na prawdę bardzo mało...

No to porownajmy uczciwiej : wg. statystyk organizacji "Pokoj liturgiczny" w nastepnym roku szkolnym jeden francuski kleryk na czterech bedzie w rycie tradycyjnym. Wliczamy z jednej strony powolania ok. setki francuskich diecezji, a z drugiej Francuzow w Courtalain, Flavigny, Ecône i Wigratzbad oraz klerykow w seminariach diecezjalnych przgotowujacych sie do odprawiania wylacznie w rycie tradycyjnym (np. 15 na 50 seminarzystow w Tulonie). Juz dzis tradycjonalisci wszelkich obediencji waza tyle ile trzy-cztrey srednie francuskie diecezje.

Obilo mi sie o uszy, ze na pielgrzymce z Chartres do Paryza zglosilo sie b. duzo kandydatow do seminarium. Mam nadzieje, ze w innych instytutach rok 2009/2010 tez bedzie obfity.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2651


« Odpowiedz #10 dnia: Czerwca 13, 2009, 17:50:55 pm »


No to porownajmy uczciwiej : wg. statystyk organizacji "Pokoj liturgiczny" w nastepnym roku szkolnym jeden francuski kleryk na czterech bedzie w rycie tradycyjnym. Wliczamy z jednej strony powolania ok. setki francuskich diecezji, a z drugiej Francuzow w Courtalain, Flavigny, Ecône i Wigratzbad oraz klerykow w seminariach diecezjalnych przgotowujacych sie do odprawiania wylacznie w rycie tradycyjnym (np. 15 na 50 seminarzystow w Tulonie). Juz dzis tradycjonalisci wszelkich obediencji waza tyle ile trzy-cztrey srednie francuskie diecezje.
+ klerycy w seminariach diecezjalnych, którzy są strydentalizowani
Obilo mi sie o uszy, ze na pielgrzymce z Chartres do Paryza zglosilo sie b. duzo kandydatow do seminarium. Mam nadzieje, ze w innych instytutach rok 2009/2010 tez bedzie obfity.
A masz jakieś dokładne statystyki?
Bo ja wiem tylko do liczbie kleryków w La Reja
http://fsspx-sudamerica.org/secciones/galerialectivo.html
i o tym, że na 1 roku w 2 seminariach FSPP było 46 kleryków we wrześniu
A co do Niemiec to faktycznie w Zaitkoften mało jest kleryków (koło 20-stu). Kiedyś ks. Anselm narzekał że w jego casach było 2 razy wiecej. To jakiś chyba ogólnniemiecki problem powołań.
A wracajac do adremu to najśmieszniejsze jest to, że epidiskop niemiecki w sumie to nie ma nic do gadania w tej sprawie, bo wyświeceni maja być: Szwajcar, Szwed i Polak :-)

Zapisane
zdewirtualizować awatary
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2525


« Odpowiedz #11 dnia: Czerwca 13, 2009, 17:54:39 pm »


A wracajac do adremu to najśmieszniejsze jest to, że epidiskop niemiecki w sumie to nie ma nic do gadania w tej sprawie, bo wyświeceni maja być: Szwajcar, Szwed i Polak :-)
Ale na terenie ich diecezji sa swiecenia. Biskup musi sie zgodzic na swiecenia w swojej diecezji. Co innego gdyby na statku ich wyswiecili :)
Zapisane
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2651


« Odpowiedz #12 dnia: Czerwca 13, 2009, 17:57:48 pm »

Ale na terenie ich diecezji sa swiecenia. Biskup musi sie zgodzic na swiecenia w swojej diecezji. Co innego gdyby na statku ich wyswiecili :)
Obok jest staw na któym w zimie w hokeja grają (zdięcia były w TP) - więc moze tam jest ołtarz (np. w kształcie łodzi :D
Zapisane
zdewirtualizować awatary
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2525


« Odpowiedz #13 dnia: Czerwca 13, 2009, 17:59:47 pm »


A masz jakieś dokładne statystyki?
Bo ja wiem tylko do liczbie kleryków w La Reja
http://fsspx-sudamerica.org/secciones/galerialectivo.html
i o tym, że na 1 roku w 2 seminariach FSPP było 46 kleryków we wrześniu
A co do Niemiec to faktycznie w Zaitkoften mało jest kleryków (koło 20-stu). Kiedyś ks. Anselm narzekał że w jego casach było 2 razy wiecej. To jakiś chyba ogólnniemiecki problem powołań.
A wracajac do adremu to najśmieszniejsze jest to, że epidiskop niemiecki w sumie to nie ma nic do gadania w tej sprawie, bo wyświeceni maja być: Szwajcar, Szwed i Polak :-)
A jak wytlumaczyc tylko 6 tonsur w  IBP w tym roku?
Zapisane
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3723

« Odpowiedz #14 dnia: Czerwca 13, 2009, 18:07:22 pm »

Panowie ważne że powołania są. Ja też chyba nie powiedziałem ostatniego słowa w tej sprawie. Ale może poczekam na lepsze prądy u oblatów :)
Zapisane
Strony: [1] 2 3 ... 6 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: FSSPX vs. niemieccy Apostaci « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!