FSSPX vs. niemieccy Apostaci

Lefebryści święcą nowych księży. Episkopat Niemiec: To prowokacja!
Dodane przez: Redakcja Fronda.pl Kategoria: Kościół środa, 10 czerwca 2009 15:35 Niemieccy biskupi przestrzegają lefebrystyczne Bractwo Św. Piusa X przed zaplanowanymi na koniec czerwca święceniami trzech księży. - Nie macie na to zezwolenia - przypomina episkopat.

Pomiędzy lefebrystami a niemieckimi biskupami atmosfera jest wyraźnie napięta. Oburzenie wywołało już poświęcenie w ubiegłą niedzielę przez Bractwo kaplicy w Fuldzie. Natomiast święcenia nowych księży to, zdaniem niemieckiego episkopatu, "czysta prowokacja".

Biskup Ratyzbony Gerhard Ludwig Mueller skrytykował decyzję o święceniach na antenie Radia Watykańskiego twierdząc, że będą one sprzeczne z prawem kanonicznym. Jego zdaniem lefebryści powinni zaczekać, aż uregulowany zostanie ostatecznie ich status w Kościele. Zdaniem hierarchy Bractwo powinno podporządkować się do tego czasu dyscyplinie kościelnej.

Bp Bernard Fellay obecny przełożony Bractwa, który w czerwcu 1988 roku był jednym z hierarchów konsekrowanych bez zgody papieża przez abp. Marcela Lefebvre’a – teraz sam wyświecił we Francji młodego szwajcarskiego kapłana. Według pierwszych informacji, o fakcie nie poinformowano miejscowego metropolity abp. Hippolyte'a Simona.


Inaczej wygląda sprawa planowanych na 27 czerwca święceń w Niemczech. Biskup Heinz Josef Algermissen wie już o nich i jest im przeciwny. Tradycjonaliści mają mimo to zamiar wyświęcić w Zaitzkofen 3 kapłanów i 3 diakonów. Przewodniczący niemieckiego episkopatu abp Robert Zollitsch nie wykluczył nawet nałożenia na Bractwo nowej ekskomuniki, jeśli nie zaprzestanie ono niegodziwych w świetle prawa kanonicznego święceń.

- Nam nie chodzi o prowokację – zapewnia Andreas Steiner, rzecznik niemieckiego dystryktu Bractwa, który decyzję o święceniach tłumaczy jako „kontynuowanie dzieła zbawienia dusz w obrębie Kościoła katolickiego”. Rzecznik poinformował też, że 5 czerwca bp Fellay osobiście stawił się w Watykanie.

Stolica Apostolska nie skomentowała dotychczas tych doniesień, ale niemiecka agencja KNA donosi, że to sam biskup zaproponował spotkanie. Odwiedził przy tym Kongregację Nauki Wiary, która teraz – zamiast Papieskiej Komisji „Ecclesia Dei” – będzie odpowiedzialna za rozmowy z lefebrystami.

Bractwo Kapłańskie św. Piusa X założył w 1970 francuski arcybiskup Marcel Lefebvre (1905-91), znany ze swego sprzeciwu wobec Soboru Watykańskiego II i jego nauczania. Skupia ono księży i seminarzystów, przywiązanych i praktykujących przedsoborowy obrządek Mszy św.. Gdy 30 czerwca 1988 arcybiskup bez zgody i wbrew ostrzeżeniom ze strony Stolicy Apostolskiej konsekrował czterech biskupów, ściągnął na całą piątkę ekskomunikę, którą dopiero w styczniu tego roku zdjął papież Benedykt XVI.

AJ/KAI
cytat za :

http://www.fronda.pl/news/czytaj/lefebrysci_swieca_nowych_ksiezy_niemieccy_biskupi_mowia_ze_to_pr


Tak oto wygląda miłość w wydaniu niemieckich Biskupów oraz wola zawarcia porozumienia. Czego można wymagac jednak od Episkopatu, na którego czele stoi Abp.Zollitsch. Ważna inforamcja o wizycie JE.Bp.Fellaya w Watykanie i siedzibie KNW.

Chyba Rzym jakoś rozwiąże sprawę. Najważniejsze jest Salus animarum suprema lex.

"Najlepszy" kawałek jest tutaj:

"Inaczej wygląda sprawa planowanych na 27 czerwca święceń w Niemczech. Biskup Heinz Josef Algermissen wie już o nich i jest im przeciwny. Tradycjonaliści mają mimo to zamiar wyświęcić w Zaitzkofen 3 kapłanów i 3 diakonów. Przewodniczący niemieckiego episkopatu abp Robert Zollitsch nie wykluczył nawet nałożenia na Bractwo nowej ekskomuniki, jeśli nie zaprzestanie ono niegodziwych w świetle prawa kanonicznego święceń."

Czyli "zdejmiemy z Was ekskomunikę" ale macie teraz nie wyświęcac waszych Księży i Diakonów, a jak zwrócicie się o zgode, to my i tak Wam jej nie damy, więc jak wyświęcicie to znowu Was ekskomunikujemy"...normalnie mam ich dość dość totalnie...posoborowie to gorzej niż schizma wschodnia zdaje się.

Niech się wypowiedzą księża. Święcenie kapłanów bez zgody biskupa miejsca to kara suspensy którą to FSSPX teoretycznie ma. Nie ekskomunika. Z tego co się orientuję to poszedł rekurs na suspensę do Rzymu i sprawa nie jest rostrzygnięta do tej pory. Jeśli się mylę to proszę o wyjaśnienie.

Gorzej tylko jak taki Abp.Zollitsch "miotnie" ekskomuniką powtórnie, wówczas zacznie się dopiero dziać... bo przeciez wiadoma jest rzeczą, że nikt święceń w Zeitzkofen nie odwoła ( musiąłby się znaleźc życzliwy ordynariusz, który by pozwolił na takowe, lub sam Papiez wydałby zgodę FSSPX ).

Gorzej tylko jak taki Abp.Zollitsch "miotnie" ekskomuniką powtórnie

Nie jestem pewien, czy człowiek, który powinien sobie przemyśleć, czy sam nie zaciągnął na siebie ekskomuniki negując sens Ofiary Chrystusa może cokolwiek miotać na innych.

Ciekawe ilu prezbiterów ze swojej diecezji ordynował Ekscelencja w tym roku? 0,003 ? 

Ciekawe ilu prezbiterów ze swojej diecezji ordynował Ekscelencja w tym roku? 0,003 ? 

1. Po pierwsze nie wiemy ilu
2. Po drugie porównanie nie jest uczciwe, bo do seminarium diecezjalnego rekrutują się chętni zazwyczaj z jednej diecezji a do Zaithofen z ilu krajów? Jak na FSSPX to na prawdę bardzo mało...

W Niemczech o ile się nie mylę są seminaria międzydiecezjalne.

porównanie nie jest uczciwe, bo do seminarium diecezjalnego rekrutują się chętni zazwyczaj z jednej diecezji a do Zaithofen z ilu krajów? Jak na FSSPX to na prawdę bardzo mało...

No to porownajmy uczciwiej : wg. statystyk organizacji "Pokoj liturgiczny" w nastepnym roku szkolnym jeden francuski kleryk na czterech bedzie w rycie tradycyjnym. Wliczamy z jednej strony powolania ok. setki francuskich diecezji, a z drugiej Francuzow w Courtalain, Flavigny, Ecône i Wigratzbad oraz klerykow w seminariach diecezjalnych przgotowujacych sie do odprawiania wylacznie w rycie tradycyjnym (np. 15 na 50 seminarzystow w Tulonie). Juz dzis tradycjonalisci wszelkich obediencji waza tyle ile trzy-cztrey srednie francuskie diecezje.

Obilo mi sie o uszy, ze na pielgrzymce z Chartres do Paryza zglosilo sie b. duzo kandydatow do seminarium. Mam nadzieje, ze w innych instytutach rok 2009/2010 tez bedzie obfity.

No to porownajmy uczciwiej : wg. statystyk organizacji "Pokoj liturgiczny" w nastepnym roku szkolnym jeden francuski kleryk na czterech bedzie w rycie tradycyjnym. Wliczamy z jednej strony powolania ok. setki francuskich diecezji, a z drugiej Francuzow w Courtalain, Flavigny, Ecône i Wigratzbad oraz klerykow w seminariach diecezjalnych przgotowujacych sie do odprawiania wylacznie w rycie tradycyjnym (np. 15 na 50 seminarzystow w Tulonie). Juz dzis tradycjonalisci wszelkich obediencji waza tyle ile trzy-cztrey srednie francuskie diecezje.

+ klerycy w seminariach diecezjalnych, którzy są strydentalizowani

Obilo mi sie o uszy, ze na pielgrzymce z Chartres do Paryza zglosilo sie b. duzo kandydatow do seminarium. Mam nadzieje, ze w innych instytutach rok 2009/2010 tez bedzie obfity.

A masz jakieś dokładne statystyki?
Bo ja wiem tylko do liczbie kleryków w La Reja
http://fsspx-sudamerica.org/secciones/galerialectivo.html
i o tym, że na 1 roku w 2 seminariach FSPP było 46 kleryków we wrześniu
A co do Niemiec to faktycznie w Zaitkoften mało jest kleryków (koło 20-stu). Kiedyś ks. Anselm narzekał że w jego casach było 2 razy wiecej. To jakiś chyba ogólnniemiecki problem powołań.
A wracajac do adremu to najśmieszniejsze jest to, że epidiskop niemiecki w sumie to nie ma nic do gadania w tej sprawie, bo wyświeceni maja być: Szwajcar, Szwed i Polak :-)

A wracajac do adremu to najśmieszniejsze jest to, że epidiskop niemiecki w sumie to nie ma nic do gadania w tej sprawie, bo wyświeceni maja być: Szwajcar, Szwed i Polak :-)

Ale na terenie ich diecezji sa swiecenia. Biskup musi sie zgodzic na swiecenia w swojej diecezji. Co innego gdyby na statku ich wyswiecili

Ale na terenie ich diecezji sa swiecenia. Biskup musi sie zgodzic na swiecenia w swojej diecezji. Co innego gdyby na statku ich wyswiecili

Obok jest staw na któym w zimie w hokeja grają (zdięcia były w TP) - więc moze tam jest ołtarz (np. w kształcie łodzi

A masz jakieś dokładne statystyki?
Bo ja wiem tylko do liczbie kleryków w La Reja
http://fsspx-sudamerica.org/secciones/galerialectivo.html
i o tym, że na 1 roku w 2 seminariach FSPP było 46 kleryków we wrześniu
A co do Niemiec to faktycznie w Zaitkoften mało jest kleryków (koło 20-stu). Kiedyś ks. Anselm narzekał że w jego casach było 2 razy wiecej. To jakiś chyba ogólnniemiecki problem powołań.
A wracajac do adremu to najśmieszniejsze jest to, że epidiskop niemiecki w sumie to nie ma nic do gadania w tej sprawie, bo wyświeceni maja być: Szwajcar, Szwed i Polak :-)

A jak wytlumaczyc tylko 6 tonsur w  IBP w tym roku?

Panowie ważne że powołania są. Ja też chyba nie powiedziałem ostatniego słowa w tej sprawie. Ale może poczekam na lepsze prądy u oblatów