Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 19, 2024, 12:39:09 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231947 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 187 188 [189] 190 191 ... 234 Drukuj
Autor Wątek: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego  (Przeczytany 715168 razy)
pauluss
aktywista
*****
Wiadomości: 1396


« Odpowiedz #2820 dnia: Stycznia 17, 2017, 23:10:30 pm »

Ukrainska Cerkiew PRawoslawna PAtriarchatu Kijowskiego jest Kosciolem prawoslawnym niekanonicznym czyli nieuznawanym przez inne kanoniczne Koscioly prawoslawne. Kanonicznym Kosciolem prawoslawnym na Ukrainie jest Ukrainska Cerkiew PRawoslawna Patriarchatu Moskiewskiego (nie wiem, czy taka jest oficjalna nazwa, ale chodzi o to, ze jest w niej zawarty ten Patriarchat Moskiewski). Na Ukrainie chyba nikt sie nie przejmuje ta kanonicznoscia czy tez jej brakiem i w spoleczenstwie ukrainskim cerkiej PAtriarchatu Kijowskiego jest traktowana jako normalny Kosciol prawoslawny. Niektorzy obywatele naleza do Kosciola "kijowskiego", inni do "moskiewskiego", chyba nawet trudno mowic o przynaleznosci do jednego czy drugiego Kosciola - po prostu ktos jest zwiazany z taka czy inna parafia i tam chodzi na liturgie (oczywiscie, jezeli na nie chodzi). Ukraincy sa bardziej zwiazani z Patriarchatem Kijowskim, wschod Ukrainy jest bardziej zwiazany z patriarchatem moskiewskim, ale podobno sympatia do Patriarchatu Kijowskiego w spoleczenstwie ukrainskim i idaca za nia identyfikacja z ta wspolnota wzrosla po wydarzeniach na Majdanie jako prostest przeciwko Rosji, czytalem gdzies, ze nawet duchowni Kosciola Patriarchatu Moskiewskiego przestali wymieniac w liturgii imienia patriarchy Cyryla, zeby nie byc za bardzo wiazanie z Rosja i z jej polityka. W wielu miastach obok siebie sa koscioly jednego i drugiego patriarchatu (trzeba patrzec na tablice), dwie akademie duchowne, czesto sa katedry obu patriarchatow w tym samym miescie, nawet budynki bardzo wazne pod wzgledem historycznym i symbolicznym naleza do roznych patriarchatow, np. Lawra Peczerska w Kijowie jest siedziba zwierzchnika Kosciola Prawoslawnego patriarchatu Moskiewskiego (scislej LAwra Dolna, bo Gorna nalezy do panstwa) a slynny niebieski monaster sw. Michala o zlotych kopulach nalezy do Patriarchatu Kijowskiego. Teoretycznie wiekszpsc swiatyn nalezy do PAtriarchatu Moskiewskiego, ale coraz wieksza ilosc mieszkancow Ukrainy identyfikuje sie z PAtriarchatem Kijowskim i mowi sie, ze wlasnie Cerkiew PAtriarchatu Kijowskiego jest najwieksza wspolnota religijna na Ukrainie. W sensie scislym cerkiem patriarchatu kijowskiego jest schizmatycka, bo powstala po uzyskaniu przez Ukraine niepodleglosci jako protest przeciwko zwiazkom ukraiskiej cerkwi z Moskwa (historie mozna poczytac). Pod wzgledem finansowym obie cerkwie sa na tym samym poziomie, nie widac miedzy nimi jakiejs wiekszej roznicy. Jeszcze jest trzecia Ukrainska Autokefaliczna Cerkiew Prawoslawna, ktora jest najmniejsza i najbiedniejsza (i to widac po jej swiatyniach). Wikipedia nie jest wyrocznia, ale warto przeczytac podana tam w skrocie historie i przyczyny podzialow w ukrainskim prawoslawiu. Jest to tez zwiazane z ogolnym problemem Kosciola prawoslawnego, co robic w sytuacji, kiedy jakies panstwo uzyskuje polityczna niezaleznosc a tamtejszy Kosciol prawoslawny jest czescia innego Kosciola - to jest problem, ktorego my katolicy na szczescie nie mamy, bo nie ma u nas Kosciolow narodowych bedacych w jednosci miedzy soba (ale moze papiez Franciszek to zmieni w duchu kolegialnosci) - mamy za to wszystkie inne problemy chyba na kazdym poziomie zycia koscielnego ;D (wlacznie z sensem wiary w Boga w Kosciele, ktory zajmuje sie bardziej czlowiekiem niz Bogiem).

Na marginese: jeszcze ciekawsza jest sytuacja Macedonskiego Kosciola Prawoslawnego, ktorego nie uznaje zadna kanoniczna cerkiew, powstal juz w latach 60., kiedy oglosil niezaleznosc od Kosciola Serbii, w Macedonii rowniez istnieje bardzo niewielki kanoniczny Kosciol, ktory powstal dopiero w 2002 roku. KAnoniczny Kosciol jest nieuznawany przez panstwo, jego zwierzchnikiem  zostal jedyny biskup, ktory podpisal porozumienie z Serbskim Kosciolem prawoslawnym, ktore mialo zakonczyc schizme, ale ktoremu sie sprzeciwila wiekszosc wiernych i duchownych - zostal od razu aresztowany i do 2015 roku wiekszosc czasu spedzil w wiezieniu. Panstwo niszczy klasztory, swiatynie nalezace do Kosciola kanonicznego (ktory sie oficjalnie nazywa Prawoslawne Arcybiskupstwo Ochrydzkie), wierni i ksieza sa zastraszani, nawet zdarzaja sie wypadki wandalizmu i pobic. Na marginesie MAcedonia to bardzo specyficzny kraj: Grecy nieuznaja MAcedonii i MAcedonczykow ze wzgledu na nazwe, Bulgarzy uwazaja za Bulgarow, Serbowie nie lubia, bo oddzielili sie od serbskiej Cerkwi, Albanczycy (ktorzy stanowia 30 procent obywateli MAcedonii) ich doslownie nienawidza a zarazem sa marginalizowani - jedynym narodem, z ktorym Macedonczycy maja poprawne relacje sa.... Turcy ;D.

Co do owego prawoslawnego ksiedza ze zdjecia - dla mnie jest po prostu NIEPOJETE, ze prawoslawnemu ksiedzy przyszlo do glowy koncelebrowac katolicka msze. Byc moze Patriarchat Kijowski ma bardziej przyjazny stosunek do katolikow (w rosyjskim prawoslawiu by do tego doszla nieskrywana pogarda dla katolikow i ich liturgii), ale ubrac sie w katolickie szaty liturgiczne (choc zacofane ;)) i de facto koncelebrowac katolicka msze w nowej formie (zreszta wszystko jedno w jakiej), majac rozlozone rece, to jest cos, co nie powinno przyjsc do glowy jakiemukolwiek prawoslawnemu kaplanowi (bo jego swiecenia kaplanskie oczywiscie uznajemy za wazne). Z punktu widzenia dyscypliny koscielnej to jest jeden z najwiekszych deliktow. Byc moze byl bardzo zdesperowany w zbieraniu datkow na Ukraine ;).
Jest jeszcze jedno wytlumaczenie: byc moze ow ksiadz nie jest biegly w teologii i nie wie, ze nie mozna koncelebrowac z jakimikolwiek innymi kaplanami Kosciola, z ktorym jego Kosciol nie jest w pelnej jednosci. Znajac swiadomosc prawno-litorgiczna i wiedze katolickich ksiezy, nie sadze, ze u prawoslawnych wszyscy sa intelektualistami. Przypuszczam, ze wielu katolickich ksiezy mysli na przyklad, ze grekokatolicy to prawoslawni, z ktorymi nie jestesmy w jednosci, bo przeciez maja zlote szaty i korony na glowach a z czyms takim Kosciol katolicki przeciez nie moze miec nic wspolnego (tym bardziej na obecnym etapie dziejow Kosciola katolickiego - etapie pokory i skromnosci :D).
Zapisane
MK
uczestnik
***
Wiadomości: 174


« Odpowiedz #2821 dnia: Stycznia 23, 2017, 12:01:59 pm »

Ksiądz suspendowany za odmowę udzielania Komunii św. rozwodnikom. Na razie w Kolumbii.

Efekt Franciszka w pełni.

http://malydziennik.pl/szokujace-ksiadz-suspendowany-za-odmowe-uznania-ze-rozwodnicy-w-ponownych-zwiazkach-moga-przystepowac-do-komunii,2018.html
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #2822 dnia: Stycznia 23, 2017, 15:00:19 pm »

Tymczasem jak dowiedziałem się od parafianina ze Starej Iwicznej (k. Piaseczna), Osoby żyjące w grzechu tzn w sytuacji "nieregularnej" mogą podchodzić procesyjnie do Komunii ale przed kapłanem mają pokręcić przecząco głową na znak, że "jeszcze nie teraz".
Sytuacja jest komiczna o tyle, że wszelcy ciekawscy mogą sprawdzić "kto też taki pośród naszych sąsiadów żyje w stanie "nieregularnym"".  ;D
Wygląda to trochę na wywieranie nacisku na Pana Boga: "My tu wszyscy nieregularni w gotowości stoimy a Ty co?"

Recz jasna taka sytuacja piętnowania "nieregularnych" nie może trwać długo i trzeba będzie tę kwestię "uregularnić".
Trudno uwierzyć, że akcja odbywa się bez wiedzy i zgody biskupa. Słowem Bergoglio włożył nogę w drzwi polskiego Kościoła i czuć już ten znajomy swąd szatana.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
MK
uczestnik
***
Wiadomości: 174


« Odpowiedz #2823 dnia: Stycznia 23, 2017, 21:00:21 pm »

Jeśli ta gangrena się rozprzestrzeni, to niektórzy może w końcu zobaczą, że to nie jest Kościół Katolicki.
Zapisane
Richelieu
aktywista
*****
Wiadomości: 858


« Odpowiedz #2824 dnia: Stycznia 23, 2017, 21:05:23 pm »

Obawiam się, że przeciętny parafialny wierny, zobaczy raczej coś zgoła innego:
jaki to katolicki Kościół stał się szlachetnie i pięknie otwarty i tolerancyjny.
Zapisane
STS
rezydent
****
Wiadomości: 334

« Odpowiedz #2825 dnia: Stycznia 23, 2017, 22:32:50 pm »

Obawiam się, że przeciętny parafialny wierny, zobaczy raczej coś zgoła innego:
jaki to katolicki Kościół stał się szlachetnie i pięknie otwarty i tolerancyjny.
Otóż to. A do tego: "jak księża mówio - to tak widać teraz musi być..."
Zapisane
ms
rezydent
****
Wiadomości: 453

« Odpowiedz #2826 dnia: Stycznia 23, 2017, 23:32:38 pm »

"Kiedyś nie można było, ale potem to zmienili" - ile razy to słyszałem...
Zapisane
pauluss
aktywista
*****
Wiadomości: 1396


« Odpowiedz #2827 dnia: Stycznia 24, 2017, 10:48:31 am »

Obawiam się, że przeciętny parafialny wierny, zobaczy raczej coś zgoła innego:
jaki to katolicki Kościół stał się szlachetnie i pięknie otwarty i tolerancyjny.
Oczywiscie,ze to zobacza i tak powiedza. I dodadza: w koncu Kosciol zmadrzal i zrozumial, ze .... (i tu kazdy wlozy, co mu bedzie pasowalo)
Zapisane
MK
uczestnik
***
Wiadomości: 174


« Odpowiedz #2828 dnia: Stycznia 24, 2017, 13:31:45 pm »

A za 20 lat najbliższy kościół będzie 30 km dalej i obsługiwany przez FSSPX  :)
Apostazja nadchodzi.
Zapisane
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #2829 dnia: Stycznia 24, 2017, 13:38:59 pm »

Obawiam się, że przeciętny parafialny wierny, zobaczy raczej coś zgoła innego:
jaki to katolicki Kościół stał się szlachetnie i pięknie otwarty i tolerancyjny.
Jednak moi Przyjaciele z Kujaw są mocno niezadowoleni, kiedy ich intencje mszalne wstawiane są do koncelebry.

A za 20 lat najbliższy kościół będzie 30 km dalej i obsługiwany przez FSSPX  :)
Apostazja nadchodzi.
Wprawdzie to jest FSSP ( ;) Wigratzbad) ale po prymicji w 2000 roku rozmawiałem z "tubylcami", którzy na Msze jeździli co niedziela i po 100 km.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 24, 2017, 13:42:33 pm wysłana przez jwk » Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3722

« Odpowiedz #2830 dnia: Stycznia 24, 2017, 21:23:35 pm »

Oczywiscie,ze to zobacza i tak powiedza. I dodadza: w koncu Kosciol zmadrzal i zrozumial, ze .... (i tu kazdy wlozy, co mu bedzie pasowalo)

Już to proszę Księdza powiedzieli. Gdzieś obiło się na fejsie.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #2831 dnia: Stycznia 25, 2017, 16:30:03 pm »

A za 20 lat najbliższy kościół będzie 30 km dalej i obsługiwany przez FSSPX  :)
Apostazja nadchodzi.
Z tym najblizszym kosciołem to raczej będzie 300 km dalej a nie 30 km. Dostrzegam niepisaną, domyslną umowę pomiędzy III/IV RP a fsspx: "Wy nie szalejecie z aktywnością, my tolerujemy/ przymykamy oko".
A co do apostazji, to ona nie nadchodzi tylko od dawna sobie trwa."Nowości" z życia Kościoła, które tu opowiadamy są tylko owocem tejże apostazji.
Apostazja najpierw została zasiana, potem wykiełkowała, następnie była pielęgnowana, zakwitła i dopiero teraz daje owoce. Pokolenie biskupów ciężko pracowało by te zatrute frukta w Polsce smakować.
Myślę, że teraz likwidacja resztek wiary pójdzie już jak z płatka.
Po ludzku, aby tendencję odwrócić trzeba by potępić Nostra aetate i XX wieczne prądy w Kościele. Problem w tym, że nie ma komu i do kogo się zwrócić. Większość księży ma wyprane mózgi a wierni... ;)
Nie widzę też w Polsce siły społ/politycznej, której by zależało na powrocie do Chrystocentryzmu. .N, PO - to uczniowie Clinton i Obamy, PiS - Euro-Janopawłowcy, z posłami, którzy tańcem uwielbiają na imprezach religijnych co każą.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Richelieu
aktywista
*****
Wiadomości: 858


« Odpowiedz #2832 dnia: Stycznia 25, 2017, 23:04:12 pm »

A za 20 lat najbliższy kościół będzie 30 km dalej i obsługiwany przez FSSPX  :)
Apostazja nadchodzi.
Bardzo się obawiam, że jeśli Pan Bóg w Swojej Opatrzności nie uczyni jakiejś nadzwyczajnej ingerencji, tak właśnie się może stać. Może u nas w Polsce nie za 20 a np. za 40 lat.
Wierni i duszpasterze "na prawo" począwszy od IBP, poprzez FSSPX aż po środowiska SV pozostaną przy wierze, "typowe" parafie wraz ze wszystkimi neo-, odnowami, etc podążą za ".Neokościołem"
W największym rozkroku pozostaną grupy w rodzaju FSSP, które ostatecznie - jeśli w dzisiejszej postaci dotrwają tych czasów - będą musiały za czymś się opowiedzieć (i niewykluczone, że np. podzielić).
Zapisane
Mruk
uczestnik
***
Wiadomości: 129

« Odpowiedz #2833 dnia: Stycznia 26, 2017, 09:19:26 am »

Co do neo nie byłbym pewien. Raczej jakiaś judeo-niby-chrześcijańska synagoga.
Zapisane
Eligiusz
aktywista
*****
Wiadomości: 688


ś.p. Anna Walentynowicz
« Odpowiedz #2834 dnia: Lutego 18, 2017, 21:53:46 pm »

Maria Vadia w Toruniu - spotkanie z posługą i nauczaniem "UWIELBIENIE DROGĄ DO UZDROWIENIA"
Czas: 15 lutego 2017 godz. 18:00 - 21:00
Miejsce: Sanktuarium Miłosierdzia Bożego, ul. Świętej Faustyny 7, Toruń
Program: Msza Święta, Konferencja, Posługa uzdrowienia, Uwielbienie, Świadectwa
Nauczanie i posługa: Maria Vadia, Liderzy Armii Dzieci

"Będziecie oddawać cześć Panu, Bogu waszemu, a On oddali od was choroby." (Wj 23,25)
Organizatorzy: Wspólnota Dom Modlitwy Toruń, Odnowa w Duchu Świętym Diecezji Toruńskiej, Parafia pw. Miłosierdzia Bożego i Św. Faustyny w Toruniu
Patronat: Instytut Ewangelizacji Świata ICPE Misja Polska

https://www.youtube.com/channel/UCgDwnmav8kCms5h6kiaohlw/videos?sort=dd&view=0&shelf_id=0

https://www.facebook.com/dm.torun/posts/724370274410925

https://www.facebook.com/katolickitorun/posts/1812400265688666

https://www.facebook.com/mariavadiaPL/videos/417702028571031/
Zapisane
Strony: 1 ... 187 188 [189] 190 191 ... 234 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!