Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Listopad 27, 2020, 12:11:52 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl
                   www.facebook.com/unacumpl
Centrum Informacyjne
Ruchu Summorum Pontificum
220140 wiadomości w 6355 wątkach, wysłana przez 1573 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Cynin Sodowy
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Bp. Williamson - ekskomunikowany?
« poprzedni następny »
Strony: 1 2 3 [4] 5 6 Drukuj
Autor Wątek: Bp. Williamson - ekskomunikowany?  (Przeczytany 14634 razy)
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 5962


« Odpowiedz #45 dnia: Czerwiec 05, 2015, 10:55:08 am »

Uważam, że poza życzliwym kibicowaniem Wiadomemu Bractwu, nie należy roztrząsać jego wewnętrznych problemów. Zasługi Arcybiskupa i Jego dzieła są nie do przecenienia.
Zapisane
Für Kikokarmenisten, Komunisten und Volkskomissaren Eintritt verboten.
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #46 dnia: Czerwiec 05, 2015, 20:10:01 pm »

 Ponieważ strona, którą linkowałam wcześniej już nie istnieje http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/06/for-record-ecclesia-dei-secretary.tml#more
( ostał się tylko fragmencik, który wrzuciłam), następny artykuł ( tym razem specjalista od spraw watykańskich Andrea Tornielli)  podaję w całości, może Waszmościom wreszcie to przemówi do wyobraźni, zanim mnie zaczniecie odsyłać na poletko parania się literaturą dziecięcą ( chyba wbrew pozorom dla dzieci bardzo trudno pisać  :D ).

[Historia ze stroną na RC wskazuje jednoznacznie, że w temacie dzieje się]

The Congregation for the Doctrine of the Faith has appointed the Superior of the Society of St. Pius X, founded by Lefebvre, to be the first-instance trial judge in the case against a Lefebvrian priest who is accused of a serious crime
ANDREA TORNIELLI
vatican city

He announced it himself during the course of a sermon at Our Lady of the Angels church in Arcadia, California, on May 10, 2015: the Congregation for the Doctrine of the Faith has appointed the Superior General of the Society of St. Pius X (SSPX), Bishop Bernard Fellay, as first-instance judge in a case involving a Lefebvrian priest. The former Holy Office is in charge of dealing with a number of “delicta graviora”. The one that pops up most frequently, is the one involving the sexual abuse of minors. Fellay presented this as an example of the “contradictions” in the Holy See’s approach to the Fraternity.

 
“We are labeled now as being irregular, at best. “Irregular” means you cannot do anything, and so for example they have prohibited us from saying Mass in the churches in Rome, for the Dominican sisters who had their pilgrimage in Rome in February. They say, “No, you cannot, because you are irregular”. And these people [who] say that, were people of [Pontifical Commission] Ecclesia Dei.”
 

“Now, sometimes, unfortunately,” Bishop Fellay said, “also priests do silly things, and they need to be punished. And when it is very, very serious, we have to make recourse to Rome. So we do. And what does the Congregation of the Faith do? Well, they did appoint me as the judge for this case.  So I was appointed by Rome, by the Congregation of the Faith, to make judgements, canonical Church judgements on some of our priests who belong to a non-existent Society for them (for Rome, Ed.). And so, once again, a beautiful contradiction indeed.”

 
This is not the first time the SSPX has made recourse to Rome when it comes to “delicta graviora” and dispensations from priestly obligations. What is new in this case is that the former Holy Office headed by Cardinal Gerhard Ludwig Müller has decided to entrust the case to Mgr. Fellay himself, making him first-instance trial judge. An expression of attention. A sign that the path toward full communion with the Lefebvrians continues, as Archbishop Guido Pozzo confirmed in a statement to Vatican Insider. He archbishop, who is also Secretary of the Pontifical Commission Ecclesia Dei, said: “The decision of the Congregation for the Doctrine of the Faith does not imply that existing problems have been resolved, but it is a sign of benevolence and magnanimity. I see no contradiction here, but rather, a step toward reconciliation.”

 
Readers will recall that another important sign came last April, when the Archbishop of Buenos Aires gave the green light for Lefebvrians to be registered by the Argentinian government as a “diocesan association”. Also, a large group of SSPX pilgrims was allowed to celebrate the Eucharist in Lourdes Basilica.

 
So why does Fellay speak of a contradiction? His comment was in reference to last February’s pilgrimage to Rome, which saw the participation of 1500 faithful. The pilgrimage was organised by Dominican sisters with links to the SSPX. A request was submitted to the Pontifical Commission Ecclesia Dei for mass to be celebrated at the altar of St. Peter’s Basilica. On this occasion, however, the heads of the Commission, decided that the celebration of a mass by a Lefebvrian priest before existing problems were resolved in view of canonical regularisation and full communion would have sent out the wrong signal. Nevertheless, Pope Francis gave his approval to a proposal for the requested mass to be celebrated in St. Peter’s Basilica but by an Ecclesia Dei priest and according to the old rite. Leaders of the Fraternity declined the offer.

 
Still, the Congregation for the Doctrine of the Faith’s appointment of Fellay as first-instance trial judge, shows that progress is being made in terms of the dialogue between the Church and the SSPX.

http://vaticaninsider.lastampa.it/en/the-vatican/detail/articolo/lefebvriani-lefebvrians-lefebvrianos-41514/

Mam rozumieć, że wśród Państwa przeważają zwolennicy "pełnej jedności" i klarownego statusu kanonicznego, czyli FSSP -bis i IDP-bis. A to by oznaczało, że jednak kompromis, bo ja jeszcze pamiętam czasy, gdy mówiło się o nich "zdrajcy" :)

Odnośnie kanonicznej jurysdykcji otrzymanej z ramienia Kongregacji Wiary dla biskupa Fellaya, którą oficjalnie ogłasza podczas kazania w Arcadii, wygląda na to, że się nią posłużył już wcześniej "ekskomunikując" biskupa Williamsona ( orzekając, że jego czyn ekskomunikę zaciąga) a uczynił to zanim wyszedł oficjalny komunikat w tej sprawie z Watykanu. Można powiedzieć, że w pewnym sensie wyręczył papieża Franciszka. Inna sprawa, że przecież zarówno bp Williamson (2012), jak również bp Faure (2013) znajdowali się wtedy już poza FSSPX, więc to raczej chodziło o stanowcze odcięcie się od tych wydarzeń, by nie "skalać" dobrej opinii FSSPX w Rzymie (?).

Nasuwają się też inne pytania, na które inteligentny katolik usiłuje znaleźć odpowiedź. Dlaczego bp Fellay potrzebuje oficjalnego potwierdzenia z Kongregacji Wiary do sprawowania kanonicznej jurysdykcji w pierwszej instancji w sprawach dotyczących księży Bractwa ? Czy wcześniej takich spraw nie było? Czy wcześniej nie dyscyplinowano księży? Czy wcześniejsze ewentualne kary "nie miały mocy wiążącej"? Czy dlatego, by móc posiąść tę jurysdykcję, bp Fellay uznał de facto Kodeks Kanoniczny z 1983 roku?
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #47 dnia: Czerwiec 05, 2015, 20:52:53 pm »

Uważam, że poza życzliwym kibicowaniem Wiadomemu Bractwu, nie należy roztrząsać jego wewnętrznych problemów. Zasługi Arcybiskupa i Jego dzieła są nie do przecenienia.

Dla kogoś, kto jest na zewnątrz być może jest to "kibicowanie" wewnętrznym problemom w FSSPX. Dla osób, uczęszczających na Msze Św. sprawowane przez księży FSSPX to nie jest kibicowanie. Wierni mają prawo wiedzieć w jakim kierunku podążają ci, którym powierzają los swojej duszy i jej zbawienia. Czasy są takie, że nikt nie może zagwarantować, żę nie będzie jakieś jakby powtórki z SW II.
Jednoznaczna pozycja FSSPX wzglęgem modernistycznego Rzymu, w którym chyba jeszcze nigdy nie było tak źle jak za pontyfikatu Franciszka, bezkompromisowa kontynuacja oporu Abpa Lefebvre'a, odważna krytyka wszelkich nadużyć w KK  zawsze odróżniała FSSPX od FSSP, których kościoły dziwnym trafem przeważnie wyrastały tam, gdzie wcześniej pojawili się księża FSSPX. Z tego powodu można było wybierać, i tu i tam Msza była ta sama, a często sprawowana w ładniejszych kościołach, z lepszym chórem i muzyką organową. Poza tym nie było łatki "schizmatyka". Wiele osób wybierało jednak niedogrzane kaplice, prowizorkę, twarde krzesła, aby mieć dostęp do integralnej katolickiej doktryny, często za cenę rodzinnych "burz" i osobistych poświęceń, ryzykując nawet ostracyzmem w towarzystwie i rodzinie. Czy te osoby, pionierzy Tradycji, nie mają prawa czuć się trochę zwiedzione?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 06, 2015, 04:40:04 am wysłana przez CiociaA » Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7011

« Odpowiedz #48 dnia: Czerwiec 05, 2015, 21:00:19 pm »

Na RorateCaeli jest artykuł w tym temacie, za strona źródłową VaticanInsider:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/06/for-record-ecclesia-dei-secretary.html
Zapisane
(se)cessio
*NOWICJUSZ*
rezydent
****
Wiadomości: 264

ochrzczony

« Odpowiedz #49 dnia: Czerwiec 05, 2015, 22:44:09 pm »

Ad Ciocia: "...Mam rozumieć, że wśród Państwa przeważają zwolennicy "pełnej jedności" i klarownego statusu kanonicznego, czyli FSSP -bis i IDP-bis. A to by oznaczało, że jednak kompromis, bo ja jeszcze pamiętam czasy, gdy mówiło się o nich "zdrajcy"...
Zapewniam Panią, że nie jest tak źle jak na first look mogło by sie wydawać. Co oczywiście nie oznacza, że epitety schizmatyckie np.w dyskusji intronizacyjnej na shoutboxie w znanym nam radiu wczoraj nie występowały... A Propos...jutro kongres w Poznaniu!
Prywatnie (jako prywak-sympatyk),współczuje w praktycznych rozterkach niedzielnych i w pełni podzielam Pani zatroskanie o Bractwo, bez którego jak wszyscy dobrze wiemy nie było by już...niczego(co dla Kościoła stanowiło o tożsamości przynajmniej od Trydentu, a może i Nicei)
Zapisane
accessus XII.XII.XII
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #50 dnia: Czerwiec 05, 2015, 23:51:42 pm »

Na RorateCaeli jest artykuł w tym temacie, za strona źródłową VaticanInsider:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/06/for-record-ecclesia-dei-secretary.html


Jak mam rozumieć? Że teraz Pani jest kontenta, bo źródło bardziej wiarygodne niż tu:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/06/for-record-ecclesia-dei-secretary.tml#more

[Przepraszam, ta wersja już nie istnieje  ::)]

Nie mówiąc już o tym :

http://www.novusordowatch.org/wire/fellay-appointed-rome-judge.htm

A swoją drogą jakież to ciężkie wykroczenia popełniają ci wspaniali, święci kapłani FSSPX, że trzeba na nich aż usankcjonowanej przez  watykańską kongregację jurysdykcji???
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #51 dnia: Czerwiec 06, 2015, 00:04:20 am »

Ad Ciocia: "...Mam rozumieć, że wśród Państwa przeważają zwolennicy "pełnej jedności" i klarownego statusu kanonicznego, czyli FSSP -bis i IDP-bis. A to by oznaczało, że jednak kompromis, bo ja jeszcze pamiętam czasy, gdy mówiło się o nich "zdrajcy"...
Zapewniam Panią, że nie jest tak źle jak na first look mogło by sie wydawać.
Prywatnie (jako prywak-sympatyk),współczuje w praktycznych rozterkach niedzielnych i w pełni podzielam Pani zatroskanie o Bractwo, bez którego jak wszyscy dobrze wiemy nie było by już...niczego(co dla Kościoła stanowiło o tożsamości przynajmniej od Trydentu, a może i Nicei)

Czy tego nie widać, że żaden podpis fizyczny nie jest już potrzebny, że FSSPX jest już pod skrzydłami ED? A że czasem pogrożą palcem i do bazyliki nie wpuszczą...Aby zachować pozory?
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #52 dnia: Czerwiec 06, 2015, 04:27:02 am »

No i co mam Pani powiedzieć... "Pielgrzymka" F1 na Wasz kontynent i sławny 23.września coraz bliżej( i Jom Kippur jakoś też tak wypada...) Może cóś sie wyjaśni po X... Obyśmy tego całego "roku miłosierdzia"dożyć zdążyli.

Ostatni, tuż przed śmiercią wysłany list-komunikat ks. Grunera ( www.fatima.org) opisywał jego ostatnie spotkanie w Rzymie z ks.Amorthem, który kazał się spieszyć z konsekracją Rosji, jakoby do pażdziernika...Obyśmy dożyli+++
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
makumba
rezydent
****
Wiadomości: 274

« Odpowiedz #53 dnia: Czerwiec 06, 2015, 08:00:34 am »

Gdzie diabeł nie może tam babę pośle, pojątrzy taka, poplotkuje, nie zrozumie a skomentuje.  ;)
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7011

« Odpowiedz #54 dnia: Czerwiec 08, 2015, 11:03:25 am »

Wpis na Breviarium:

http://breviarium.blogspot.com/2015/06/kongregacja-nauki-wiary-potwierdza-bp.html


Zapisane
dernapol
rezydent
****
Wiadomości: 449

GŚTK

Gdańskie Środowisko Tradycji Katolickiej
« Odpowiedz #55 dnia: Czerwiec 08, 2015, 12:06:09 pm »

http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/06/for-record-ecclesia-dei-secretary.tml#more

[Przepraszam, ta wersja już nie istnieje  ::)]

Po prostu zgubiła Pani literę "h" w rozszerzeniu "html".
Zapisane
Gdańskie Środowisko Tradycji Katolickiej: www.versusdeum.pl, www.facebook.com/versusdeum
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #56 dnia: Czerwiec 08, 2015, 16:48:22 pm »

http://rorate-caeli.blogspot.com/2015/06/for-record-ecclesia-dei-secretary.tml#more

[Przepraszam, ta wersja już nie istnieje  ::)]

Po prostu zgubiła Pani literę "h" w rozszerzeniu "html".
Aaa....Nowe okulary robią się właśnie  8)
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #57 dnia: Wrzesień 30, 2015, 14:11:36 pm »

EUROPO OBUDŹ SIĘ!

Number CDXXVIII (428)

Europe, Awake!

Europe, you’re being invaded with great skill.
Return to God, or be invaded still.

If any readers have not yet woken up, let them wake up. A report of a few days ago from a reader in Germany tells of news never reported in our vile media, vile precisely because they tell so many lies and so little truth (but is it not we the people who are essentially responsible for our media . . . ?).

“Germany, Austria and neighbouring lands to the south-east have been undergoing for the last few months an aggressive invasion of foreigners disguised as ‘refugees,’ a large majority of whom are young men, spoiling for a fight. Bavaria’s Minister-President Horst Seehofer, looking as pale as a sheet, said on local TV last Sunday that law and order were on the brink of collapse. Yet our puppet-governments and our mass media, at the service of the enemies of God, support this invasion by all means at their disposal, including misused State force, such as the police and the army. These puppets also lie in print, to hide the invasion from the people and thus cause as much damage as possible.

“The mass of people are still asleep, although more and more men of the land around here and elsewhere are speaking openly of civil war. In outlying regions of Bavaria things are coming to a halt. Residents and goods can no longer move, or only with long delays. About the hordes of invaders – not yet grouped together – ranging freely through the countryside and stealing, the mass-media breathe not a word. The local authorities – under orders from above – have lost all control, and the police advise the victimised population to look after themselves and eventually form civil defence groups – after we were completely disarmed a few years ago.

“Croatia has called for mobilisation of its army, which is everywhere getting on its feet. I want to see what I can do locally, but I am afraid that most of my fellow-countrymen still have no idea what is happening. If jus t a certain number of them wake up, they will fight like lions, which is why our so-called government, and the enemies of God who control it, are lying and deceiving at all levels to put off that moment of awakening. It is going to be bad . . .” (End of reader’s report)

The emergency described here is not of course confined to Germany. A similar disaster is afflicting many other Western nations as well. It is unbelievable, unless one looks at it from a religious point of view, and then it all makes sense. Look up the whole of Psalm 105 (106, new numbering). God gave to the Israelites gifts and corresponding responsibilities to which they were repeatedly unfaithful. If he loved them, he could not leave them unpunished (Heb.XII, 7–8). Here are verses 35 to 41 of the Psalm, adapted to our own time:—

“And the Christians were mingled among the heathens, and learned their works, and served the same idols of liberalism, and it became a stumbling-block to them. And they sacrificed their sons and their daughters to the devils of contraception and abortion and they shed innocent blood: the blood of their sons and daughters which they sacrificed to the idols of self-centred pleasure-seeking. And the land was polluted with blood, and was defiled with their works; and they went aside after their own electronics. And the Lord was exceedingly angry with the people: and he abhorred those whom he had specially gifted. And he delivered them into the hands of their age-old enemies: and those that had hated the Christians for 2000 and 1400 years had dominion over them.”

Europe’s disaster is by God’s permission. The solution is of course to turn to God: verse 44, “And he saw when they were in tribulation, and he heard their prayer, (46) and he gave them unto mercies, in the sight of all those that had made them captives. (47) Save us, O Lord, our God, and gather us from among your enemies . . . . ”

Kyrie eleison.
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3104


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #58 dnia: Wrzesień 30, 2015, 18:43:40 pm »

DO MODERACJI
Wnoszę o tymczasowy ban dla osób publikujących w językach innych niż polski więcej niż artykuł tygodniowo, tudzież dla osób publikujących artykuły w językach zagranicznych bez chociażby jednozdaniowych streszczeń.

Poważnie.
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Artur Rumpel
aktywista
*****
Wiadomości: 1183


Prawdziwe Boze Narodzenie
« Odpowiedz #59 dnia: Wrzesień 30, 2015, 18:58:37 pm »

DO MODERACJI
Wnoszę o tymczasowy ban dla osób publikujących w językach innych niż polski więcej niż artykuł tygodniowo, tudzież dla osób publikujących artykuły w językach zagranicznych bez chociażby jednozdaniowych streszczeń.

Poważnie.

Na najstarszym fidelu wolno było publikować posty w językach cywilizowanych. Dopiero jak nastał łukaszyzm, to tego zabroniono
Zapisane
Strony: 1 2 3 [4] 5 6 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Bp. Williamson - ekskomunikowany? « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!