Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 29, 2024, 11:51:21 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Msza Trydencka nie jest Bogiem lecz obrzędem ...
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 Drukuj
Autor Wątek: Msza Trydencka nie jest Bogiem lecz obrzędem ...  (Przeczytany 5405 razy)
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« dnia: Grudnia 09, 2014, 15:02:41 pm »

Msza Trydencka nie jest Bogiem lecz obrzędem - Bogiem jest Jezus Chrystus, który pragnie od nas jedynie miłości

(...)

http://gloria.tv/media/BQsuLsxcbyg

Proszę posłuchać, brak słów na komentowanie.
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #1 dnia: Grudnia 09, 2014, 15:31:15 pm »

Potwierdzam. Brak słów na komentowanie. Na każde zdanie trzeba by 5 napisać.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
conservative revolutionary
aktywista
*****
Wiadomości: 602


« Odpowiedz #2 dnia: Grudnia 09, 2014, 17:52:07 pm »

 :)  :)  :)

Proponuję do działu Humor.
Zapisane
Tradycjonalizm jest najbardziej rewolucyjną ideologią naszych czasów.
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #3 dnia: Grudnia 09, 2014, 18:44:55 pm »

Mnie to raczej smutkiem napawa, a nie humorem, bo jest to takie sianie wprost kakolu. O. Jan Paweł to (Maciej Bagdziński). Na pewno związany z Odnową, z Medjugoriem - brał udział w Festiwalu Młodych w Polsce. Jest o nim wiele na stronie "W obronie Wiary i Tradycji Katolickiej" - gdzie na końcu pisze:

"A tu przypomnienie nauczania o. Jana Pawła o fałszywych prorokach, o obronie Papieża Franciszka i o złych stronach internetowych, siejących kąkol duchowy i nawołujących do zdrady wierności Bogu, Krzyżowi, Ewangelii i Namiestnikowi Chrystusowemu. Koniecznie odsłuchajmy kto jeszcze nie słuchał i weźmy sobie słowa o. Jana Pawła do serca oraz ostrzegajmy przed stronami i ludźmi złej woli!"

... i zamieszczony jest powyższy filmik (wycięty fragment nagrania) z tych rekolekcji

https://wobroniewiaryitradycji.wordpress.com/2014/11/14/festiwal-mlodych-w-polsce-dzis-liturgii-przewodniczy-nasz-wowitowy-rekolekcjonista-o-jan-pawel/


I jak młodym ludziom takie rzeczy się podaje o Mszy tradycyjnej, taki wypaczony obraz i wprost mówione są niedorzeczności, to ...  dla mnie nie jest to humor.
Zapisane
Simeonus vel Claviger
uczestnik
***
Wiadomości: 152


« Odpowiedz #4 dnia: Grudnia 09, 2014, 19:14:25 pm »

I jak młodym ludziom takie rzeczy się podaje (...)

Szanowna Pani zauważyć raczy jednak, że wielebny czadzi umysły raczej Paniom po 50tce...



Zapisane
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6651


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #5 dnia: Grudnia 09, 2014, 19:35:07 pm »

Znakomity koment od nieznajomego na FB: " k***a, to ja ateista ogarniam bardziej niż ten koleś xd"
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #6 dnia: Grudnia 09, 2014, 20:46:37 pm »

I jak młodym ludziom takie rzeczy się podaje (...)

Szanowna Pani zauważyć raczy jednak, że wielebny czadzi umysły raczej Paniom po 50tce...

Na podstawie czego Szanowny Pan tak określił wiek po 50-tce? i raczej Panie? A Panów tam nie widać? Jednego czy dwóch w tym fragmencie, gdzie nie wiele sali jest pokazane można dostrzec. Ja napisałam mlodym ludziom, bo zasugerowałam sie czy wzięłam pod uwagę, że na stronie pisze o Festiwalu Młodych w Polsce, popatrzyłam na zamieszczone tam zdjęcia i stąd taki mój wniosek. Zresztą jakby na to nie patrzeć i w jakim wieku by ci słuchacze nie byli, to taki wykład o Mszy tradycyjnej powinien być?
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #7 dnia: Grudnia 09, 2014, 21:17:05 pm »


Wielebny Ojcze!
W swoim wykładzie popełnia Ojciec szereg błędów:
- aborcja, pornografia zrodziły się wtedy, gdy rozwój (tu techniki i medycyny) to umożliwił.  Wcześniej - pornografia wymagała by sporo czasu i talentu - co znaczy, że musiał się trafić zboczeniec z talentem. Jego "dzieła" były więc siłą rzeczy drogie (więc łatwiej było zamiast kupować "obrazki" porwać jakieś dziecko dla tego typu ludzi). Dopiero wynalazek fotografii z jednej strony, a z drugiej rozwój opieki nad dziećmi i technik śledczych uczynił nabywanie "obrazków" opłacalnym, a wykorzystywanie dzieci bardziej ryzykownym. Bo pedofilia sama w sobie jest znacznie starsza niż chrześcijaństwo. Podobnie aborcja - zaczęła być możliwa dopiero, gdy rozwój anatomii i wiedzy o chorobach uczynił mordowanie nienarodzonych w miarę bezpiecznym dla "matek". Nota bene wcześniej z powodzeniem stosowano "aborcję chemiczną" - choćby sporysz. Stosowano również antykoncepcję (choć dość prymitywną w porównaniu do dzisiejszych fabryk). Jakiekolwiek wiązanie tego z rytem mszy sprzed Soboru Vat II to dość ciężkie nadużycie. Rozumiem, że Ojciec chciał w ten sposób wykazać, że Msza Trydencka nie stanowi antidotum na całe zło świata. Owszem - nie stanowi, ale poza jednostkami nikt nie twierdzi inaczej. Czyli dyskutuje Ojciec z własnymi wyobrażeniami poglądów "tradycjonalistów".

Dalej - pisze Ojciec o "agresywnych inkwizytorach". Fakt - znam może 3 osoby bardzo aktywne w internecie, które prezentują swoje poglądy w ten sposób (pod kilkoma nickami). Reszta albo się nie udziela, albo robi to w sposób pozbawiony agresji.

Obrzęd stanowi pewne ramy, co w sercu to treść. Ramy i treść muszą współgrać - inaczej jest paskudny rozdźwięk, który odbija się na życiu. Nowa Msza - nawet bez porównania z innymi rytami - jest niespójna wewnętrznie. Wprowadzenie nowego ołtarza (zresztą wbrew przepisom...) kiedy istnieje stary (teologiczny koszmar), rozdzielenie ołtarza od tabernakulum (co jest ważniejsze? Czy pusty ołtarz, czy On w tabernakulum...) itp. Popatrzmy na założenia reformy: oczyszczenie obrzędów z naleciałości i przywrócenie ich w miarę pierwotnych kształtów. Rezultat - z mszałów wyleciały najstarsze praktyki, zastąpione zupełnie nowymi. Wspominał Ojciec o odrodzeniu masonerii. Abp. Annibale Bugnini (główny architekt nowej Mszy) został przez bł. Pawła VI odsunięty (niestety już po wprowadzeniu jej do Kościoła zachodniego) od reform, bo Papież przekonał się w pewnym momencie, że jest on masonem (źródło - książka apb. Bugniniego "The Reform of the Liturgy 1948-1975"). Jeśli porównamy nową Mszę z rytami wschodnimi - to właściwie nie ma co porównywać. Jedynymi "godnymi" konkurentami są ryty protestanckie (na których nowa Msza wyraźnie się wzoruje). I to też niektóre (Luterańskie są zauważalnie bogatsze, mimo iż Luter bardzo liturgii katolickiej nie lubił). "Starannie obdarty z mięsa katolicki szkielecik" - jak ktoś kiedyś to obrazowo ujął.

W zasadzie wiele by jeszcze można napisać, ale już jest zbyt wiele. Więc kończę.




Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5771


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #8 dnia: Grudnia 09, 2014, 21:43:18 pm »

Czasem mam wrażenie (czytajac te komentarze pod filmem), ze rozmowa z modernistami i neonami wyglada identycznie jak z wyborcami PełO. Na pytanie "Dlaczego?" odpowiedź jest jedna: "Bo tak".
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Fideliss
aktywista
*****
Wiadomości: 931

« Odpowiedz #9 dnia: Grudnia 09, 2014, 22:19:42 pm »

Cytat: Anna M link=topic=8797.msg194228#msg194228 date=1418133761

(...)

[url
http://gloria.tv/media/BQsuLsxcbyg[/url]

Proszę posłuchać, brak słów na komentowanie.

Wysłuchałem tego "wykładu" i mam pretensję do pani Ani. Jest pani okrutna. Po co pani to zamieściła?
Popsuła mi pani dobry nastrój na kilka dni. Gorzej się poczułem. Obiecałem sobie nie pić w adwencie, a tu ten "wykład"
i to w ponury, grudniowy, smętny wieczór. Brrrrrr. 
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #10 dnia: Grudnia 09, 2014, 22:39:43 pm »

Panie FIdelisie - tożto czarny humor. Zresztą Ojciec w jednym ma racje inkwizytorów jest sporo:
- Tadeusz
- Katolik
- Atanazy
...
Biedak nie zdaje sobie sprawę, że te byty to jedna i ta sama osoba...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
sm
Gość
« Odpowiedz #11 dnia: Grudnia 10, 2014, 08:24:52 am »



- aborcja, pornografia zrodziły się wtedy, gdy rozwój (tu techniki i medycyny) to umożliwił. 

i było to na długo przed pierwszą Mszą w Wieczerniku, tak samo jak pornografia 
Zapisane
Adimad
aktywista
*****
Wiadomości: 1336

« Odpowiedz #12 dnia: Grudnia 10, 2014, 09:15:09 am »

Cytuj
Rozumiem, że Ojciec chciał w ten sposób wykazać, że Msza Trydencka nie stanowi antidotum na całe zło świata. Owszem - nie stanowi, ale poza jednostkami nikt nie twierdzi inaczej.

No, ja spotykałem się dość często z poglądem, że gdyby nie SV II, to Kościół byłby "silniejszy" w sensie, że miałby większy wpływ na społeczeństwa i państwa, że nie doszłoby w tychże narodach do różnego rodzaju demoralizacji, albo że zjawiska te byłyby znacznie ograniczone w porównaniu z tym, co obserwujemy, że byłoby więcej katolików, powołań, księży, świątyń (działających). Ale myślę, że wcale niekoniecznie - bardziej prawdopodobne wydaje mi się, że Kościół, owszem, wewnętrznie byłby bardziej zwarty, spójny itd., tym niemniej nie miałby żadnego większego (niż teraz) wpływu na to, co jest poza nim; bardzo możliwe też, że skurczyłby się liczebnie w podobny sposób (tyle że do grupy bardziej wartościowej i wojowniczej, to fakt). Poza tym wszystko toczyłoby się swoim torem: hipisi, geje, Femen, MTV itd.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 10, 2014, 09:16:48 am wysłana przez ATW » Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5771


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #13 dnia: Grudnia 10, 2014, 10:05:29 am »

Nie sądzę. A nawet jeśli to były by to kwestie marginalne, nie nagłaśniane. Kiedyś kazania kładły nacisk na wszystkie aspekty Wiary, a nie tylko na kwestie peace and love. SVII zniszczył sposób postrzegania Wiary przez wiernych, ale przede wszystkim przez wielu kapłanów.
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #14 dnia: Grudnia 10, 2014, 11:18:15 am »



- aborcja, pornografia zrodziły się wtedy, gdy rozwój (tu techniki i medycyny) to umożliwił. 

i było to na długo przed pierwszą Mszą w Wieczerniku, tak samo jak pornografia

Ojciec pisze o dziecięcej pornografii akurat. A ta była nie opłacalna, bo zboczeńców tego typu za wielu nie było...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Strony: [1] 2 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Msza Trydencka nie jest Bogiem lecz obrzędem ... « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!