Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Wrzesień 25, 2020, 16:40:56 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
Skauci św. Bernarda

http://ssbc.pl/
219008 wiadomości w 6321 wątkach, wysłana przez 1567 użytkowników
Najnowszy użytkownik: random1414
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Ogłoszenia lokalne  |  Metropolia warszawska  |  Wątek: Msza św. ormiańskokatolicka w Warszawie
« poprzedni następny »
Strony: 1 2 3 [4] Drukuj
Autor Wątek: Msza św. ormiańskokatolicka w Warszawie  (Przeczytany 9781 razy)
Pentuer
aktywista
*****
Wiadomości: 647

« Odpowiedz #45 dnia: Listopad 10, 2019, 16:17:20 pm »

NIEDZIELA, 10 LISTOPADA
Warszawa, g. 11.00, kaplica Matki Bożej, ul. Łazienkowska 14.
Celebrans: ks. prof. dr hab. Józef Naumowicz

Wybrałem się pierwszy raz od jakichś 2 lat, konkretnie od czasu zakończenia celebracyj w kaplicy św. Barbary. Obrzęd został w międzyczasie poprawiony (nowy tekst ormiańsko-polski tu ).

Muszę przyznać, że moment, gdy celebrans po Słowach Ustanowienia unosi wysoko Świętą Postać i wypowiada potrójną epiklezę - do Boga Ojca, do Boga Syna i do Boga Ducha (czego wcześniej nie było), zrobił na mnie duże wrażenie.

Z poprawionym textem spotkałem się pierwszy raz podczas dzisiejszej Mszy, ale kiedy po Modlitwach u stopni ołtarza zobaczyłem (nie usłyszałem, gdyż język liturgii nie jest podobny do czegokolwiek mi znanego ;)) w dostępnym na miejscu mszaliku hymn "Jednorodzony Synu i Słowo Boże" poczułem się jak w domu, tzn. jak w cerkwi (z tą różnicą, że rolę ikonostasu pełniła zasłona od sufitu do podłogi, zaciągana dwukrotnie w czasie liturgii). 

Po Mszy udało mi się chwilę porozmawiać z ks. prof. Naumowiczem. Potwierdził (podobnie jak przywołany przezeń ministrant Ormianin), że u braci Ormian jest tak jak u wschodnich oddalonych braci w wierze - postawa klęcząca jest postawą pokutną, dlatego nikt nie przyjmuje Komunii Św. inaczej niż stojąc. Kiedy Ormianin modli się na kolanach oznacza to, że jest albo tuż przed, albo tuż po spowiedzi. Owszem, w cerkwi OO Bazylianów często widzę wiernych modlących się na klęcząco, ale jest to po prostu latynizm. Zwróciłem uwagę na duże podobieństwo do rytu bizantyńskiego, ks. prof. wyjaśnił, że oba należą do rodziny rytów antiocheńskich, stąd sporo bardzo podobnych modlitw. Zapytałem jeszcze o Missa Slavonica, którą mieli odprawiać Apostołowie Słowian - św. św. Cyryl i Metody. Ks. prof. odparł, że tak naprawdę nie wiadomo, jaką mszę Oni odprawiali, zaś MS jest późniejszą konstrukcją.
« Ostatnia zmiana: Listopad 10, 2019, 17:12:36 pm wysłana przez Pentuer » Zapisane
Ecclesia ibi est, ubi fides vera est - (S. Hieronymus, Ecclesiae Doctor)
_Michał_
rezydent
****
Wiadomości: 276

« Odpowiedz #46 dnia: Listopad 10, 2019, 21:06:32 pm »

Ksiądz profesor „błysnął” ostatnio komentarzem nt. sprawy bełchatowskiej:

Cytuj
Czyli nie można wynieść komunii z kościoła i np. spożyć jej w domu? To już byłaby profanacja?

Nie ma formalnego zakazu, by komunię świętą spożyć w domu. Jednak byłoby nonsensowne, gdyby ktoś był w kościele na mszy świętej, przyjął na niej komunię świętą i jej nie spożył. Komunia stanowi integralną część mszy i wtedy ma być spożyta. Jeżeli Jezus podczas Ostatniej Wieczerzy „łamał i rozdawał” uczniom chleb – swoje „ciało”, to spożywali go wtedy, gdy byli razem, nikt nie wynosił do domu. Jedynie chorym zanosi się komunię świętą do domu.

Za: https://holistic.news/profanacja-hostii-czy-przestepstwo-ksiezy
Zapisane
Pentuer
aktywista
*****
Wiadomości: 647

« Odpowiedz #47 dnia: Listopad 10, 2019, 21:34:23 pm »

Kto postacie konsekrowane porzuca albo w celu świętokradczym zabiera lub przechowuje, podlega ekskomunice wiążącej mocą samego prawa, zarezerwowanej Stolicy Apostolskiej; duchowny może być ponadto ukarany inną karą, nie wyłączając wydalenia ze stanu duchownego.
Kan. 1367 KPK'83

Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Art. 196 KK

Czy konsekrowana hostia jest przedmiotem czci religijnej? Niewątpliwie dla katolików tak. Czy świątynia jest miejscem publicznym? - tak.

PS Nie wiem, co to za portal. "rzekomo chciał sprofanować hostię", "rzekomy cud eucharystyczny", tweet Sekielskiego wyraźnie nastawiony na wywołanie tanich emocji o określonym kierunku. Chyba dla lewackich trolli niższego sortu.
Zapisane
Ecclesia ibi est, ubi fides vera est - (S. Hieronymus, Ecclesiae Doctor)
ahmed
rezydent
****
Wiadomości: 429


wychowany z babcią

« Odpowiedz #48 dnia: Listopad 13, 2019, 10:34:30 am »

Potwierdził (podobnie jak przywołany przezeń ministrant Ormianin), że u braci Ormian jest tak jak u wschodnich oddalonych braci w wierze - postawa klęcząca jest postawą pokutną, dlatego nikt nie przyjmuje Komunii Św. inaczej niż stojąc. Kiedy Ormianin modli się na kolanach oznacza to, że jest albo tuż przed, albo tuż po spowiedzi. Owszem, w cerkwi OO Bazylianów często widzę wiernych modlących się na klęcząco, ale jest to po prostu latynizm. Zwróciłem uwagę na duże podobieństwo do rytu bizantyńskiego, ks. prof. wyjaśnił, że oba należą do rodziny rytów antiocheńskich, stąd sporo bardzo podobnych modlitw.

Ameryki nie odkrył. Niedawno chwaliłem Forteskjuszowé "The mass; a study of the Roman liturgy". Tam liturgję chrześcijańską dzieli się na cztéry rodziny: rzymską, alexandryjską, antjocheńską oraz anomalną gallikańską (gallijsko-hiszpańską by było właściwiéj). Zachodnioeuropejska liturgja nie była związana z żadnym piérwszonicejskim (kanon VI) patrjarchatem, dlatego xiądz Fortescue uważa ją za anomalję z góry skazaną na wymarcié ku zasmuceniu historyków liturgii.


Zapytałem jeszcze o Missa Slavonica, którą mieli odprawiać Apostołowie Słowian - św. św. Cyryl i Metody. Ks. prof. odparł, że tak naprawdę nie wiadomo, jaką mszę Oni odprawiali, zaś MS jest późniejszą konstrukcją.

Poważnym argumentem za starszeństwem liturgii rzymsko-słowiańskiéj nad bizantyjsko-słowiańską (drugi człon określa język) jest tak zwany "Mszał Kijowski", czyli w rzeczywistości fragment sakramentarza* po cérkiewnosłowiańsku, ale stosunkowo dawny (najstarsza chyba znana słowiańska xięga liturgiczna). Z tym jest jeszcze związana kwestja starszeństwa tzw. "głagolicy" nad tzw. "cyrylicą" — pismo używané przez Chorwatów (tzw. "głagolica") do liturgii rzymsko-słowiańskiéj wydaje się starszé (texty scs głagolicą są starszé).
*xięga z częściami zmiennymi celebransa, czyli z reguły kolektą, sekretą, prefacją i modlitwą po Komunii
Zapisane
Ukraina będzie graniczyć z Czerkiesją, Kałmucją i Mordowją.

Ceterum commoneo Leopolim urbem Ruthenam esse
Pentuer
aktywista
*****
Wiadomości: 647

« Odpowiedz #49 dnia: Listopad 15, 2019, 10:20:27 am »

Panie @ahmed, to ja eksplorowałem temat sobie mało dotąd znany. O tym zaś, że liturgia słowiańska pierwotnie była de facto rzymską z pewnymi "cyrylo-metodiańskimi" elementami czytałem u prawosławnego teologa Jerzego Klingera.

Nieoficjalnie - najbliższa Msza Św. w rycie ormiańskim ma być celebrowana 1-ego grudnia.
« Ostatnia zmiana: Listopad 15, 2019, 10:30:45 am wysłana przez Pentuer » Zapisane
Ecclesia ibi est, ubi fides vera est - (S. Hieronymus, Ecclesiae Doctor)
Adimad
aktywista
*****
Wiadomości: 1219

« Odpowiedz #50 dnia: Listopad 15, 2019, 20:35:40 pm »

Jutro - tj. 16 listopada - jest msza w Gliwicach o 11:00.
Zapisane
Jarek
rezydent
****
Wiadomości: 388


« Odpowiedz #51 dnia: Listopad 15, 2019, 23:28:42 pm »

Jutro - tj. 16 listopada - jest msza w Gliwicach o 11:00.
Oczywiście w ormiańskokatolickim kościele św. Trójcy przy ul. Mikołowskiej.

Oprócz Mszy odbywają się XIV Dni Kultury Ormiańskiej.

Cytuj
Organizator:
Związek Ormian w Polsce im. ks. abpa Józefa Teodorowicza

Wystawa, projekcja filmowa, prelekcje, trochę poezji i koncert. Sobota po ormiańsku w Gliwicach!

W Związku Ormian, po godz. 12.00, zaplanowano:

wystawę Towarzystwa Ormian Polskich „Dla nowej Ojczyzny – Ormianie polscy w walce o niepodległą Polskę”;
projekcję filmu „Walerian Tumanowicz. Historia nie tylko rodzinna”, reż. H. Jurecki i spotkanie z twórcą;
prelekcje;
popołudnie poetyckie;
koncert muzyki ormiańskiej w wykonaniu Arama i George'a Sayeghów.
Imprezie będzie towarzyszyć wystawa i prelekcja w galerii Zakamarek (Biblioteka Politechniki Śląskiej, ul. Kaszubska 23), 15 listopada.

Miejsce wydarzenia:
Związek Ormian w Polsce
Oddział w Gliwicach
ul. Wyszyńskiego 7/2
Czas wydarzenia:
piątek, Listopad 15, 2019 - 16:00 do sobota, Listopad 16, 2019 - 18:00

Zapisane
Quid retribuam Domino pro omnibus, quae retribuit mihi? Calicem salutaris accipiam, et nomen Domini invocabo.
Pentuer
aktywista
*****
Wiadomości: 647

« Odpowiedz #52 dnia: Listopad 28, 2019, 11:37:13 am »


Nieoficjalnie - najbliższa Msza Św. w rycie ormiańskim ma być celebrowana 1-ego grudnia.

Miłe że się potwierdziło:

NIEDZIELA, 15 GRUDNIA
Warszawa, g. 11.00, kaplica Matki Bożej, ul. Łazienkowska 14.
Celebrans: ks. prof. dr hab. Józef Naumowicz

NIEDZIELA, 1 GRUDNIA
Warszawa, g. 11.00, kaplica Matki Bożej, ul. Łazienkowska 14.
Celebrans: ks. prof. dr hab. Józef Naumowicz
Zapisane
Ecclesia ibi est, ubi fides vera est - (S. Hieronymus, Ecclesiae Doctor)
Strony: 1 2 3 [4] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Ogłoszenia lokalne  |  Metropolia warszawska  |  Wątek: Msza św. ormiańskokatolicka w Warszawie « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!