Stan warszawskiej tradycji

" Bractwo jest bardziej nastawione na wielodzietne rodziny. "

Z marszu jestem w stanie wymenić 6 rodzin z grupu założycielskiej - kościół Dzieciątka Jezus i Res Sacra Miser majacych od trojga do sześciorga dzieci, z których kilkoro już dorosło. Na Pieszej pojawiał się Ojciec z rodziną około dziesiąciorga, teraz pojawia się rzadzie i z niejszą grupą, bo część też już wyfrunęła. W przeoracie też widywałem liczne rodziny ale o "nastawieniach" nie odważę się mówić bo nie przepadam za tego typu uogólnieniami. Tak samo z przekonaniami politycznymi, po przychodzących politykach trudno sądzić o poglądach ogółu. A "ciotki rewolucji" spotkałem i tu i tam.

Jest

A chciałoby się na 9.30 we własnej parafii, albo w ładnym gotyckim kościółku gdzieś w wśród lasów nie daleko centrum na obrzeżach miasta ładnie położonym, z parkingiem i przystankiem autobusowym.
A może lepiej zostać w domu i w duchowym zjednoczeniu MT pobożnie z łacińskiego mszalika na dana niedzielę przeczytać? Byle nie na NOM.
To ostatnie coraz częściej zdarza się autorowi wpisu. 

Jakby była Msza o 9:30 we własnej parafji, to znalazłaby się inna wymówka: że za wcześnie, że xiądz nędzne kazanie mówi, że organista partacz ... Widzi Pan, jeszcze tej Mszy nie ma, a ja już mam 3 dobre powody, by na nią nie iść

@ Krusejder

I ma Pan rację i nie ma Pan racji.

Piękny kosciół to przedłuzenie liturgii i paramentów. Nie można walczyc o piekno starej liturgii i latwo godzic sie na garaz lub kaplice w suterenie pomalowanej olejno o wys. Kondygnacji 230 cm wyposazonej w biurowe krzeselka.

Piusowcy maja "garaze" bo nie maja kosciolow, indult na ursynowie ma suterene a nie kosciol aby przypadkowi ludzie nie mogli zobaczyc mszy (taki byl warunek )
Zreszta innym grupom organizowano msze w kaplicach szpitali psychiatrycznych.

Marzenia i postawa p. Fidelissa wykazuje, ze mozna w tym psychiatryku zwanym posoborowiem zachowywac sie jak zdrowy czlowiek.

Do Centrum Warszawy z wszystkich stron dojedziesz w max.30min, a jak ktoś blisko metra to w ogóle bajunia. Do Radości jesteśmy zdani na 521 i SKM.

Ja raz w 2012 roku bodajże, przeszedłem się do Radości pieszo z dzielnicy Stegny :-) Ale powrót był już autobusem... Niemniej na Karolkową z tych Stegnów / Sadyby regularnie zasuwałem pieszo.

" Bractwo jest bardziej nastawione na wielodzietne rodziny. "

Z marszu jestem w stanie wymenić 6 rodzin z grupu założycielskiej - kościół Dzieciątka Jezus i Res Sacra Miser majacych od trojga do sześciorga dzieci, z których kilkoro już dorosło. Na Pieszej pojawiał się Ojciec z rodziną około dziesiąciorga, teraz pojawia się rzadzie i z niejszą grupą, bo część też już wyfrunęła. W przeoracie też widywałem liczne rodziny ale o "nastawieniach" nie odważę się mówić bo nie przepadam za tego typu uogólnieniami. Tak samo z przekonaniami politycznymi, po przychodzących politykach trudno sądzić o poglądach ogółu. A "ciotki rewolucji" spotkałem i tu i tam.

No i super :-) Też nie lubię tego szufladkowania, ale to moje takie spostrzeżenia. Jak pisałem - subiektywne, nie mam zamiaru nikogo do niczego przekonywać.

Apropo kwestii prorodzinnych to moim argumentem będą budowane szkoły przez FSSPX, nauka katechizmu po Mszy św niedzielnej dla dzieciaków i dorosłych oddzielnie, organizowanie wycieczek, spotkań w ramach Rycerstwa Niepokalanej, z tego co wiem też jest wewnątrz bractwowe harcerstwo dla maluchów. Można sporo wymieniać. Wiadomo Bractwo jest na lepszej pozycji, bo jest niezależne od kurii. I tą niezależność trzeba doceniać, a nie na siłę wchodzić w układy z Rzymem przy beznadziejnej sytuacji. Ale ok, to nie ten temat

@P.ATW: Kozak Pan! Ja też z tych okolic :-) 

Jak pisałem - subiektywne, nie mam zamiaru nikogo do niczego przekonywać.

Oczywiście. Na Karolkowej też widziałem harcerzy, ale w żaden sposób nie jestem powiedzieć, jak jest to masowe. Myślę, że Bractwo paradoksalnie ma jeden niepodważalny atut wynikający z jego nazwijmy to "nieuregulownaego" stanu, nie musi się liczyć z miejscową zwierzchnością, może sobie pozwolić na więcej inicjatyw i nie "dostanie w łeb".

Po drodze do przeoratu, przedostatnia prosta:

https://www.youtube.com/watch?v=5fE1Ms3WSpg

https://www.youtube.com/watch?v=z141fD_eq-I

https://www.youtube.com/watch?v=kQ4O22lRdhk

https://www.youtube.com/watch?v=iYfELYiRJHg

https://www.youtube.com/watch?v=DSvCpmzouxw

Lecz czasy te minęli.

.

@p.kamilek: Niestety co do ostatniego zdania muszę się z Panem zgodzić. Może i Radość jest dobra dla ludzi mieszkających max. koło Grochowa. Dalej to trzeba mieć "to coś". Szkoda, że w FSSPX nie ma już wieczornej Mszy św. w niedziele.
Z drugiej strony szanuje osoby, które dojeżdżają regularnie z Piaseczna, Legionowa, Pruszkowa i innych odległych podwarszawskich miejscowości z drugiej mańki. Mi z Mokotowa starczyło zapału na około 5 lat. Teraz pojawiam się rzadko. Jestem "bezpartyjny" o nastawieniu staro-lefebrystowskim bez szurostwa i sekciarstwa (czyli taki lefebrysta-niepraktykujący hehe  ). Coś pomiędzy starym FSSPX, a sedeprywacjonizmem. Do kościoła można powiedzieć, że nie chodzę. Karolek, Ursynów nie jest dla mnie żadną alternatywą (tak, jestem bardzo wybredny).

No cóż w przewidywalnej przyszłości nie ma co liczyć na przeorat w centrum Warszawy. Podobnie jak na nowe miejsca celebracji w samym mieście. Co do Imielina to trzeba szukać nowych wiernych wsród okolicznych osiedli. Nie ma co liczyć by jeżdzli tam ,,klemensowcy" czy ,,piusowcy" przywiązani do swoich ośrodków celebracji.

.

.

W FSSPX nie podoba mi się jeszcze polityka budowania kaplic na obrzeżach (w tym przypadku w Radości). Dla postronnej osoby może to być mocno podejrzane, a dla mnie osobiście wydaje się mocnym utrudnieniem dla dojazdu takich leniuchów jak ja  . Budowanie w centrum miast albo bliżej na pewno by pomogło przyciągnąć wiernych.

Pan wyasygnuje parę złotych z własnego pugilaresa i Bractwo postawi przeorat na Starówce.
Ale tak na poważnie, to peryferie ( tak zalecał Arcybiskup) mają tez dobre strony.

Arcybiskup to, Arcybiskup tamto. Odzwierciedleniem działania jest abp Lefebvre czy logika i jak najlepsze działanie apostolatu uzależnione od wymagań dzisiejszych czasów? Czasem mam wrażenie, że w FSSPX robi się z abp Lefebvre taką Mateczkę Kozłowską jak u mariawitów. Chyba nie tego chciał. Sam pisał często, że jest zwykłym abp.

W Paryżu o prawie 5x mniejszej powierzchni od Warszawy jakoś można działać poza Saint Nicolas du Chardonnet ? Można -> http://laportelatine.org/district/lieux/page.php?no_dept=75 . Chyba, że FSSPX to tylko taka klika francusko-niemiecka, a reszta jest skazana na obrzeża lub garaże bo "tak zalecał arcybiskup".

Proszę sobie zobaczyć w jakich warunkach działa czeskie FSSPX - pożal się Boże: http://www.fsspx.cz/ zakładka "Pořad bohoslužeb" . A na news.fsspx.pl chwalą się, że znowu coś wybudowali w Paryżu lub Berlinie....

Wychodzi na to że wszystkiemu winne jest FSSPX. A gdzie w tym wszytkim są obie kurie warszawskie dysponujące masą kościołów w Warszawie w samym centrum. Żadnych nowych kaplic, kościołów kurie nie muszą budować dla mszy trydenckiej. Problemem tu jest brak dobrej woli, chęci itp. 

Od kurii niczego nie trzeba wymagać. Oni mają swój świat, my swój. To tak na prawdę dwie odrębne religie trzeźwo patrząc. Łaski kurii ja osobiście nie potrzebuje. Osobiście "orgazmu" nie dostaję na fakt, że jakiś bp raz odprawi KRR lub coś wyduka po łacinie. A niedzielną Mszę św. o 14 czy w dni powszednie o 9 lub 19:30 albo raz w miesiącu na Ursynowie w jakiejś norze niech sobie wsadzą w ... no właśnie. Tak trochę niekulturalnie, ale po warszawsku bez cackania się.
Nadzieja w FSSPX, IBP i SV/SP. Nawet jeżeli są kapłani w posoborowiu myślący jak my, bo sama Tridentina to nie wszystko (a wierze, że są) to jednak nie są zorganizowani i nad głową mają posoborową patologię. Ich możliwości działania są bardzo ograniczone.