Wigilia - pytanie

Mam pytanie odnośnie dzisijeszej Wigiilii. Czy uczestnictwo w w niej jest równoznaczne z uczestnictwem w jutrzejszej Mszy św. czy też nie?

Jest:

http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,63.msg24354.html#msg24354

Dziękuję.

Nie zakładam nowego tematu, bo ten mi bardzo pasuje

Czy mógłbym poprosić naszych forumowych Ekspertów o rozpisanie tegorocznej kolizji 4 niedzieli adwentu i wigilii w ujęciu kalendarzy:
a) tradycyjnego
b) po zmianach Bugniniego, jeśli nastąpiły do 1963 r.
c) w Nowusie?

U x. Trytka jest wigilia ze wspomnieniem niedzieli, ale słyszałem też o przenoszeniu wigilii na sobotę. Robią tak np starokatolicy, stosując się do naszych zasad z XIX wieku

ale słyszałem też o przenoszeniu wigilii na sobotę. Robią tak np starokatolicy, stosując się do naszych zasad z XIX wieku

Czyli że co? Wigilia, potem "dzień przerwy" w postaci niedzieli - i Święto? No, ale Wigilia to ma być z definicji dzień przed Świętem... czyż nie?

ZFRR -  4 Niedziela Adwentu.
NFRR - Wigilia Bożego Narodzenia bez kommemoracji niedzieli.
Starszych rubryk nie znam, ale podejrzewam, że brano formularz wigilijny i wspominano niedzielę.

Nie wiem, czy można w 100% ufać temu źródłu: http://divinumofficium.com/cgi-bin/missa/missa.pl, ale jak przegląda się w nim wersje mszału starsze niż 1962 (służy do tego menu na samym dole), to wszędzie jest tak samo – wigilia bez wspomnienia niedzieli.

A swoją drogą tutaj: http://www.ccwatershed.org/blog/2017/nov/24/christmas-falls-monday-2017-can-you-double-dip/ jest wytłumaczone, dlaczego, nawet wg nowego KPK, nie można w tym roku potraktować uczestnictwa w Mszy św. 24 grudnia wieczorem jako spełnienia obowiązku i za niedzielę, i za Boże Narodzenie.

KPK 1983 na coś nie pozwala Aż chyba wydrukuję i w ramki oprawię

Dziękuję WPanom za wszystkie odpowiedzi !!

Przejrzałem XIX-wieczne rubrycele: Wigilia Bożego Narodzenia z komemoracją IV niedzieli Adwentu.

Rzeczywiście wg tradycyjnych rubryk gdy wigilia jakiegoś święta wypadała w niedzielę, to jej obchód przenoszono na sobotę, ale już wtedy bez postu. Natomiast wyjątkiem od tej reguły były dwa przypadki: wigilia Bożego Narodzenia i wigilia Epifanii, których nie przenoszono gdy wypadły w niedzielę.
Gdy wigilia Bożego Narodzenia wypadła w IV niedzielę Adwentu to Oficjum było generalnie z Wigilii z wyjątkiem I i II Nokturnu, które były z Niedzieli. Ponadto w Laudesach było wspomnienie Niedzieli.
Jeśli wigilia Objawienia wypadła w niedzielę to całkowicie ją zastępowała, do czasu gdy św. Pius X na tę niedzielę wyznaczył święto Najśw. Imienia Jezus - wtedy gdy ono wypadło 5.01. to wigilię tylko wspominano.

Ciekawą sprawą jest, że niedziela wypadająca pomiędzy 1 a 6 stycznia nie ma swojego tradycyjnego oficjum - nie było takie potrzebne, gdyż na każdy ww. dzień był jakiś ważniejszy obchód (2.01. Oktawa św. Szczepana - duplex, 3.01. Oktawa św. Jana - duplex, 4.01. Oktawa śś. Młodzianków - duplex, 5.01. Wigilia Objawienia - semiduplex), dlatego nie była nigdy nawet wspominana.

Nie wiem, czy można w 100% ufać temu źródłu: http://divinumofficium.com/cgi-bin/missa/missa.pl, ale jak przegląda się w nim wersje mszału starsze niż 1962 (służy do tego menu na samym dole), to wszędzie jest tak samo – wigilia bez wspomnienia niedzieli.

A swoją drogą tutaj: http://www.ccwatershed.org/blog/2017/nov/24/christmas-falls-monday-2017-can-you-double-dip/ jest wytłumaczone, dlaczego, nawet wg nowego KPK, nie można w tym roku potraktować uczestnictwa w Mszy św. 24 grudnia wieczorem jako spełnienia obowiązku i za niedzielę, i za Boże Narodzenie.

trzeba wybrać - czy będąc w niedzielę wieczorem na Mszy Świętej - niezależnie od formularza - spełnia się konieczność uczestniczenia na Mszy w niedzielę (wówczas w Boże Narodzenie należy iść ponownie) czy za poniedziałek Boże Narodzenie (wówczas należało być już w IV Niedzielę Adwentu)

A swoją drogą tutaj: http://www.ccwatershed.org/blog/2017/nov/24/christmas-falls-monday-2017-can-you-double-dip/ jest wytłumaczone, dlaczego, nawet wg nowego KPK, nie można w tym roku potraktować uczestnictwa w Mszy św. 24 grudnia wieczorem jako spełnienia obowiązku i za niedzielę, i za Boże Narodzenie.

Ale jeżeli komuś uda się uczestniczyć w dwóch  Mszach św. 24 grudnia wieczorem jto chyba spełni obowiązek i za niedzielę, i za Boże Narodzenie.

ZFRR -  4 Niedziela Adwentu.
NFRR - Wigilia Bożego Narodzenia bez kommemoracji niedzieli.
Starszych rubryk nie znam, ale podejrzewam, że brano formularz wigilijny i wspominano niedzielę.

Moim zdaniem
ZFRR -  4 Niedziela Adwentu - tylko Msze przed 16.00, potem Wigilia

Racja, bo od nieszporów zaczyna się uroczystość Narodzenia Pańskiego, ale w polskiej praktyce nigdzie nie odprawia się chyba Mszy wieczornych 24.12.

Racja, bo od nieszporów zaczyna się uroczystość Narodzenia Pańskiego, ale w polskiej praktyce nigdzie nie odprawia się chyba Mszy wieczornych 24.12.

U mnie w parafii jest pasterka dla dzieci o 16 bodajże - odprawiana z formularza wieczornego