Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Wrzesień 29, 2020, 09:57:12 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl
                   www.facebook.com/unacumpl
Centrum Informacyjne
Ruchu Summorum Pontificum
219052 wiadomości w 6323 wątkach, wysłana przez 1567 użytkowników
Najnowszy użytkownik: random1414
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: śmierć dzieci nieochrzczonych
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 ... 5 Drukuj
Autor Wątek: śmierć dzieci nieochrzczonych  (Przeczytany 5930 razy)
olka
bywalec
**
Wiadomości: 66

« dnia: Grudzień 15, 2013, 20:48:56 pm »

dokąd idą po śmierci dusze dzieci nieochrzczonych?
Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 4916


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #1 dnia: Grudzień 15, 2013, 20:55:06 pm »

Do piekła.
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
olka
bywalec
**
Wiadomości: 66

« Odpowiedz #2 dnia: Grudzień 15, 2013, 21:04:59 pm »

"Teorię limbus puerorum sformułował św. Tomasz z Akwinu. W otchłani mogą przebywać dzieci, które zmarły bez chrztu. Nie otrzymały one na chrzcie łaski uświęcającej, co nie pozwala im osiągnąć nieba. Otchłań jest częścią piekła, gdzie dusze nie doświadczają męk, ale też nie widzą Boga, doświadczając jedynie typowych dla dzieci przyjemności naturalnych. " http://przedsoborowy.blogspot.com/2013/12/egzorcysta-i-heretyk.html
Zapisane
Pedro Veron
rezydent
****
Wiadomości: 416


« Odpowiedz #3 dnia: Grudzień 15, 2013, 21:40:23 pm »

Do piekła.

Temat limbusa by juz wielokrotnie walkowany. W zasadzie sprawa jest jasna, a orzeczenie soborowe przypomniane przez Krusejdera dosc jednoznaczne.
Ale jednak tak sobie mysle: odrzuca sie predestynacje kogos np. do piekla co mialoby wynikac (predestynacja) ze znajomosci przyszlosci przez Boga wprowadzajac kategorie wolnej woli. W przypadku jednak nieochrzczzonych dzieci o wolnej woli nie moze byc mowy. Bog jednak je stwarza wiedzac, ze trafia do piekla. Czy to nie wydaje sie jakos zaprzeczac mowieniu, ze czlowiek jest stworzony na chwale Boza?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 15, 2013, 21:45:50 pm wysłana przez Pedro Veron » Zapisane
Pedro
uczestnik
***
Wiadomości: 218


« Odpowiedz #4 dnia: Grudzień 15, 2013, 22:37:16 pm »

Do piekła.

Bardzo śmieszne.
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5505


« Odpowiedz #5 dnia: Grudzień 15, 2013, 22:44:43 pm »

dokąd idą po śmierci dusze dzieci nieochrzczonych?
Jeśli nienarodzonych - nie wiadomo. Narodzonych - prawdopodobnie do części piekła zwanej limbusem.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Pedro
uczestnik
***
Wiadomości: 218


« Odpowiedz #6 dnia: Grudzień 15, 2013, 22:54:47 pm »

Jeśli nienarodzonych - nie wiadomo. Narodzonych - prawdopodobnie do części piekła zwanej limbusem.

A to jest jakaś różnica między nieochrzczonym dzieckiem w brzuchu, a dzieckiem poza brzuchem? I jedno i drugie ma duszę i jest w takiej samej sytuacji duchowej.
Zapisane
BMK
rezydent
****
Wiadomości: 308


Ora pro nobis, sancta Dei génetrix

« Odpowiedz #7 dnia: Grudzień 15, 2013, 23:08:52 pm »

Też nie rozumiem różnicy. Człowiek jest człowiekiem z chwilą poczęcia, zatem od chwili poczęcia jest w stanie grzechu.
Zapisane
Bogosłow
*NOWICJUSZ*
aktywista
*****
Wiadomości: 745

« Odpowiedz #8 dnia: Grudzień 18, 2013, 12:49:02 pm »

I na tym właśnie polega nieszczęście scholastycznej "teorii" o grzechu pierworodnym.
Zapisane
Wieruju wo Jedinu Swiatuju, Sobornuju i Apostolskuju Cerkow.
Pedro Veron
rezydent
****
Wiadomości: 416


« Odpowiedz #9 dnia: Grudzień 18, 2013, 13:02:05 pm »

I na tym właśnie polega nieszczęście scholastycznej "teorii" o grzechu pierworodnym.

Jaki jest cel chrztu według teologii prawosławnej? Jak wykładają naukę Pana Jezusa o konieczności chrztu?
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5505


« Odpowiedz #10 dnia: Grudzień 18, 2013, 14:46:56 pm »

Jeśli nienarodzonych - nie wiadomo. Narodzonych - prawdopodobnie do części piekła zwanej limbusem.

A to jest jakaś różnica między nieochrzczonym dzieckiem w brzuchu, a dzieckiem poza brzuchem? I jedno i drugie ma duszę i jest w takiej samej sytuacji duchowej.
«Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi powtórnie, nie może ujrzeć królestwa Bożego»
Czyli konieczność chrztu z całą pewnością dotyczy narodzonych RAZ, nienarodzonych to raczej nie dotyczy. Innymi słowy - Pan Bóg nie nakazuje czegoś, co jest niemożliwe do spełnienia.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6394


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #11 dnia: Grudzień 18, 2013, 15:03:46 pm »

Koncepcja grzechu pierworodnego w chwili narodzin, zamiast w chwili poczęcia, jest bardzo nowatorska i może dziś dać profesurę. O ile nie zostaniesz uznany za reakcjonistę wierzącego w takie brednie jak "grzech"

Grzech to inna forma imienia Grzegorz. Następca Franciszka powie: jestem Grzegorz. Ale nie Grzegorz XVII tylko Grzechu Pierwszy. Mówcie mi: Grzechu!
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 16 IX
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5505


« Odpowiedz #12 dnia: Grudzień 18, 2013, 15:57:16 pm »

Koncepcja grzechu pierworodnego w chwili narodzin, zamiast w chwili poczęcia, jest bardzo nowatorska i może dziś dać profesurę. O ile nie zostaniesz uznany za reakcjonistę wierzącego w takie brednie jak "grzech"
???
Nie chodzi o brak grzechu pierworodnego, ale o brak środków jego zgładzenia. A to że ktoś nie ma nawet potencjalnej możliwości bycia zbawionym - to predestynacja czyli herezja.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
marekkoc
aktywista
*****
Wiadomości: 918

« Odpowiedz #13 dnia: Grudzień 18, 2013, 18:04:30 pm »

nie rozumiem:
z jednej strony tak literalnie, trzyma się Pisma i kieruje nieochrzczone zmarłe dzieci do piekła (łaskawie jednak przyznając, że łagodniejszego niż "normalne") no bo tak mówi Pismo, a z drugiej (chyba) nie ma żadnego problemu, że Abraham, Mojżesz i inni poszli do Nieba (a zdaje się też chyba byli nieochrzczeni).
Dlaczego nie ma konsekwencji - nie ma chrztu nie ma Nieba - bo tak jest napisane.
Jedni i drudzy nie mogli być ochrzczeni z przyczyn oczywistych.
A jedni mają dodatkowe furtki, a inni nie...
Zapisane
"wszystko badajcie, zachowujcie  to, co dobre, od wszelkiego zła się powstrzymujcie" (1Tes 5:21 BT)
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5505


« Odpowiedz #14 dnia: Grudzień 18, 2013, 18:38:38 pm »

nie rozumiem:
z jednej strony tak literalnie, trzyma się Pisma i kieruje nieochrzczone zmarłe dzieci do piekła (łaskawie jednak przyznając, że łagodniejszego niż "normalne") no bo tak mówi Pismo, a z drugiej (chyba) nie ma żadnego problemu, że Abraham, Mojżesz i inni poszli do Nieba (a zdaje się też chyba byli nieochrzczeni).
Dlaczego nie ma konsekwencji - nie ma chrztu nie ma Nieba - bo tak jest napisane.
Jedni i drudzy nie mogli być ochrzczeni z przyczyn oczywistych.
A jedni mają dodatkowe furtki, a inni nie...
Analogii nie ma. Abraham czy Mojżesz mieli swoje przymierze - jeśli je wypełnili - zostali zbawieni. Nadejście Pana Jezusa zakończyło tamto przymierze - OD TEGO MOMENTU zbawienie tylko dla ochrzczonych albo pragnących chrztu.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Strony: [1] 2 3 ... 5 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: śmierć dzieci nieochrzczonych « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!