Jak to drzewiej odprawiano...

Moze wklejajmy tu zdjecia a bokotematy o dziadostwie w liturgii prowadźmy w innych wątkach. 

Porównywac dziadowstwo i szczyt postmodernizmu to raczej głupio- i to i to złe...tradycyjne dziadowsto to było zawsze w Polsce- chociazby brak oporu przed zmianami soborowymi jest tego najlepszym dowodem.

Oj, żeby Pan naprawdę wiedział co było w Polsce, to by takich rzeczy nie pisał.

??

Przykładowo można znaleźć w pamiętnikach notatki o czym było kazanie. Albo inna dziedzina - higiena: Polacy tym od Francuzów się różnili, że codziennie rano się myli.

Porównywac dziadowstwo i szczyt postmodernizmu to raczej głupio- i to i to złe...tradycyjne dziadowsto to było zawsze w Polsce- chociazby brak oporu przed zmianami soborowymi jest tego najlepszym dowodem.

Oj, żeby Pan naprawdę wiedział co było w Polsce, to by takich rzeczy nie pisał.

??

Przykładowo można znaleźć w pamiętnikach notatki o czym było kazanie. Albo inna dziedzina higiena: Polacy tym od Francuzów się różnili, że codziennie rano się myli.

Po obydwu soborach opór przed zmianami był tam gdzie kwitło życie liturgiczne a nie tam gdzie było dziadowstwo ale tradycyjne- ale widac z innych źródeł korzystamy bo ja o liturgii Pan o myciu...

Porównywac dziadowstwo i szczyt postmodernizmu to raczej głupio- i to i to złe...tradycyjne dziadowsto to było zawsze w Polsce- chociazby brak oporu przed zmianami soborowymi jest tego najlepszym dowodem.

Oj, żeby Pan naprawdę wiedział co było w Polsce, to by takich rzeczy nie pisał.

??

Po obydwu soborach opór przed zmianami był tam gdzie kwitło życie liturgiczne a nie tam gdzie było dziadowstwo ale tradycyjne- ale widac z innych źródeł korzystamy bo ja o liturgii Pan o myciu...

Przykładowo można znaleźć w pamiętnikach notatki o czym było kazanie. Albo inna dziedzina higiena: Polacy tym od Francuzów się różnili, że codziennie rano się myli.

Ale z Pana bałaganiarz. Proszę lepiej sprawdzić gdzie był opór po Soborze Trydenckim, jeśli Pan ma go na myśli.

bo na zdjeciach to wszystko ładnie wyglada.

Oj ładnie, ładnie. Vide; Kronika Novus Ordo.

naprawdę niewiele pan wie...

Protestuję! Ja mam maturę. Ja "Naszą szkapę" i "Placówkę" przeczytałem. Ja..... przeczytałem "Timur i jego drużyna" , ja......ja....znam rosyjski....

Co innego dziadostwo jak np. niski poziom śpiewu, brak chorału, o którym pisał pan Antiquus ordo  etc. a czym innym są świętokradztwa, wypaczenia doktrynalne, lekceważnie Pana Boga - czy to również było w Polsce normą przed SVII ? czy znalezienie kościoła z liturgią może szarą, ale nie zmasakrowaną graniczyło z niemożliwością?

Kiedyś był poziom bardzo zróżnicowany. Dziś prawie wyrównany. Wiadomo co to oznacza.

Panowie - to nie ten temat. Badziewie było wszędzie i zawsze, w każdym czasie. I od zawsze Kościół walczył z tymi nadużyciami (od starożytności). Można się przerzucać gdzie było gorzej, a gdzie lepiej, ale nei ma co robić podziałów, bo wyjdzie na to, że na Zachodzie gdzieśi kwitło życie liturgiczne, a w parafii obok bylo takie badziewie, że człowiek by teraz sie za głowę łapał (ale ważne, że była cappa magna i gremiał na kolanach). Żeby prowadzić takie dyskusje to trzeba by wiedzieć co by było, gdyby w Polska była o drugiej stronie żelaznej kurtyny i nie miała kard. Wyszyńskiego (nie porówna się dwóch zupełnie innych sytuacji politycznych, światopoglądowych oraz sposobów i tempa wprowadzania reform)

Ja bym wolał odmawiać Różaniec z "babciami" na KRR, niż słuchać dzisiejszych powitań, pożegnań i pozdrowień dla Jurka. Nawet jakby kapłan coś źle robił, to bym tego nie widział i nie martwiłbym się, mógłbym się modlić, a tak z niemal każdego MOMu wychodzę z rozdartą duszą.

Nieco o tym "dziadostwie" można się dowiedzieć z Pamiętników arcybiskupa Zygmunta Szczęsnego Felińskiego. Zachęcam!

http://www.pbi.edu.pl/book_reader.php?p=34438&s=1  <-- są tutaj 

Alle z Pana bałaganiarz. Proszę lepiej sprawdzić gdzie był opór po Soborze Trydenckim, jeśli Pan ma go na myśli.

Tam gdzie np dokonywano redakcji ksiąg i wydawano nowe- np Wrocław i Warmia.

O. Kwiecień OP w Błogoasławionym marnowaniu napisał, że Wrocław do XIX w. zachował własną liturgię - o ile dobrze pamiętam, bo dawno czytałem, a w domu nie mam...

Ja bym wolał odmawiać Różaniec z "babciami" na KRR, niż słuchać dzisiejszych powitań, pożegnań i pozdrowień dla Jurka. Nawet jakby kapłan coś źle robił, to bym tego nie widział i nie martwiłbym się, mógłbym się modlić, a tak z niemal każdego MOMu wychodzę z rozdartą duszą.

Za duzo pan czyta rubryk i dokumentow, prosze spasowac i nie sledzic za kazdym razem ksiedza czy przypadkiem nie zapomnial sie raz uklonic albo korporal zaczal rozkladac od prawej zamiast od lewej. Od razu bedzie lepiej. A jak nie chce pan patrzec na ksiedza, to mozna stanac za filarem albo z boku i nie patrzyc na oltarz.

Dziwna dyskusja. Wiadomo, że dziadostwo raz było, raz nie było. Wykłady młodszych osób o tym jak było są potem obiektem śmiechu ze strony starszych księży i to całkiem porządnych. Nie muszą być nawet przeciwni KRR ale mówią, że też zdarzało się "odwalanie" mszy itd., a niektórym się wydaje, że wszędzie byli sami ojcowie Pio . Ale to, że się coś zdarzało, nawet jak było dosyć często to nie znaczy, że było wszędzie i zawsze...