Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 04, 2024, 10:17:15 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231710 wiadomości w 6622 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Jak to drzewiej odprawiano...
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 ... 12 Drukuj
Autor Wątek: Jak to drzewiej odprawiano...  (Przeczytany 41542 razy)
Kalistrat
aktywista
*****
Wiadomości: 1429


« dnia: Maja 21, 2009, 20:58:46 pm »

Piękne Zdjęcia ! sam bardzo chciałbym żyć w tych czasach normalności Kościoła.
Problem w tym, że zwykły wierny bardzo rzadko mógł oglądać Mszę pontyfikalną, wieeeelu ludzi Mszy pontyfikalnej w ogóle w życiu nie widziało. Poza tym niech Pan nie myśli, że kiedyś było tak różowo. Normą było odprawianie Mszy w 15 minut popełniając przy okazji wiele nadużyć. Oczywiście mi także podobają się takie zdjęcia, co nie zmienia faktu, że przedstawiają raczej wyjątki niż regułę...

Wątek wydzielony z: Zdjęcia z Mszy w Klasycznym Rycie Rzymskim  - Bartek
« Ostatnia zmiana: Maja 26, 2009, 20:37:43 pm wysłana przez Bartek » Zapisane
mac
aktywista
*****
Wiadomości: 1226


sługa Boży Pius XII

« Odpowiedz #1 dnia: Maja 21, 2009, 21:23:33 pm »

Problem w tym, że zwykły wierny bardzo rzadko mógł oglądać Mszę pontyfikalną, wieeeelu ludzi Mszy pontyfikalnej w ogóle w życiu nie widziało.
???
Dla czego?
Zapisane
"Przyglądając się dzisiejszemu Kościołowi (kler-liturgia-teologia) tradycyjny katolik najpierw się oburza, potem trwoży a w końcu wybucha śmiechem."
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #2 dnia: Maja 21, 2009, 22:05:23 pm »

Bo bp jak przyjechał do wioski to jak odprawił msze recytowaną to było super, o ile było 2 kapelanów. Poza tym np jak się widzi dziś msze pontyfikalne odprawiane w tradycynyjnych instytutach to nie przypominają swoja starannością w żadne sposób mszy odprawianych na starych fotografiach... Dziadostwo było czasem niesamowite wręcz- dlatego też i nowa liturgia była w pewnym sensie oddechem ulgi.
Zapisane
Fidelis
Gość
« Odpowiedz #3 dnia: Maja 21, 2009, 22:11:47 pm »

Piękne Zdjęcia ! sam bardzo chciałbym żyć w tych czasach normalności Kościoła.
Problem w tym, że zwykły wierny bardzo rzadko mógł oglądać Mszę pontyfikalną, wieeeelu ludzi Mszy pontyfikalnej w ogóle w życiu nie widziało. Poza tym niech Pan nie myśli, że kiedyś było tak różowo. Normą było odprawianie Mszy w 15 minut popełniając przy okazji wiele nadużyć. Oczywiście mi także podobają się takie zdjęcia, co nie zmienia faktu, że przedstawiają raczej wyjątki niż regułę...

Nooo taaak. Pan Kalistrat dokłaaadnie pamięęęęta. Kiedyś nie było tak różowo. Teraz jest nomowo i wyborowo.

Zapisane
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #4 dnia: Maja 21, 2009, 22:19:38 pm »

Piękne Zdjęcia ! sam bardzo chciałbym żyć w tych czasach normalności Kościoła.
Problem w tym, że zwykły wierny bardzo rzadko mógł oglądać Mszę pontyfikalną, wieeeelu ludzi Mszy pontyfikalnej w ogóle w życiu nie widziało. Poza tym niech Pan nie myśli, że kiedyś było tak różowo. Normą było odprawianie Mszy w 15 minut popełniając przy okazji wiele nadużyć. Oczywiście mi także podobają się takie zdjęcia, co nie zmienia faktu, że przedstawiają raczej wyjątki niż regułę...

Nooo taaak. Pan Kalistrat dokłaaadnie pamięęęęta. Kiedyś nie było tak różowo. Teraz jest nomowo i wyborowo.


Nikt nie mówi, że jest dobrze lub lepiej, ale tradycjonaliści zbyt cześto idealizują czas przed soborem więc warto sobie jednak zadać sprawe, że zawsze dziadowstwo było:)
Zapisane
Fidelis
Gość
« Odpowiedz #5 dnia: Maja 21, 2009, 22:32:31 pm »


 więc warto sobie jednak zadać sprawe, że zawsze dziadowstwo było:)

 ???. Wprowadzam te złotą myśl do moich notatek. I to Antiquus Ordo?
Zawsze? W Wieczerniku też?
Zapisane
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #6 dnia: Maja 22, 2009, 07:17:09 am »

Dziadostwo było czasem niesamowite wręcz- dlatego też i nowa liturgia była w pewnym sensie oddechem ulgi.

Aż nie wiem czy zanegować logikę wniosku, czy jej przyklasnąć.

Bo z jednej strony nie wiem czemu nowa liturgia miała być oddechem ulgi, skoro dziady zawsze będą odprawiac po dziadowsku, bez względu na ryt?

Z drugiej zaś - może chodziło Panu o ulgę u tych dziadów właśnie? Bo nowa liturgia upraszczała wszystko i na wszystko pozwalała, można było zatem odwalać jeszcze większe dziadostwo?
Jesli sie popatrzy na rzeczywistość parafii w latach 50 i wczesniej to niestety stereotypy ksiądz sobie lud sobie bezwzględnie tam się stawały faktem- znam obiektywne relacje moich dziadków,ciotek itd... msze śpiewane takie jak my dziś mamy na indultach to byłoby spełnienie marzeń Piusa Parscha, Odo Casela i innych. stad pisze o dziadowstwie- chorału było bardzo mało lub wcale, a oddech ulgi był możne tylko nadzieją na zmiane tej sytuacji.

 więc warto sobie jednak zadać sprawe, że zawsze dziadowstwo było:)

 ???. Wprowadzam te złotą myśl do moich notatek. I to Antiquus Ordo?
Zawsze? W Wieczerniku też?
nie wiem- ale chyba nie- sala była gotowa i usłana- no i brak rubryk sprawiał, że celebrans mógł sobie pozwolić na kreatywność... proszę poczytać akta archidiakonów- monity słane od nich itd...synodalia itd... obrazują jak tamta rzeczywistość sprzed wieków wyglądała...
Zapisane
Fidelis
Gość
« Odpowiedz #7 dnia: Maja 25, 2009, 21:59:47 pm »

Takie piekne, graficzne wyjaśnienie Trójcy Świętej znalazłem w Caen we Francji na pokrywie Chrzecielnicy. Poszukiwalem zdjec ale niestety...

a teraz kilka kolejnych zdjec ;)

Msza św. w kościele p.w. św. Andrzeja w Olkuszu


Na tym zdjęciu wyraźnie widać jaki kryzys przechodził Kościół, jak po "dziadowsku" odprawiano i jak bardzo potrzebna była reforma. Przecież ci wierni nic nie rozumieli!
Zapisane
abenadar
rezydent
****
Wiadomości: 423

« Odpowiedz #8 dnia: Maja 25, 2009, 22:19:21 pm »

Takie piekne, graficzne wyjaśnienie Trójcy Świętej znalazłem w Caen we Francji na pokrywie Chrzecielnicy. Poszukiwalem zdjec ale niestety...

a teraz kilka kolejnych zdjec ;)

Msza św. w kościele p.w. św. Andrzeja w Olkuszu
http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-P-3014-1.jpg

Na tym zdjęciu wyraźnie widać jaki kryzys przechodził Kościół, jak po "dziadowsku" odprawiano i jak bardzo potrzebna była reforma. Przecież ci wierni nic nie rozumieli!
to zdjęcie niczego nie wnosi do dyskusji. Ze niby co? tłumy? proszę wejśc do któregos z kościołów w niedzielę we Wrocławiu... jak chodzilem u siebie w miejscie do oo.kapucynów to jeszcze wiekszy ścisk był no i co z tego?  a o dziadostwie to niech się pan nie wypowiada... bo na zdjeciach to wszystko ładnie wyglada.
Zapisane
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #9 dnia: Maja 25, 2009, 22:23:44 pm »

Proszę jednak pamiętać, że lepsze tradycyjne dziadostwo niż szczyty postmodernizmu. Oczywiście nie mogło być dobrze, skoro sobór był, jaki był, ale to nie wśród polskiego ludu i niższego duchowieństwa winnych trzeba szukać.
Zapisane
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #10 dnia: Maja 25, 2009, 22:28:48 pm »

Porównywac dziadowstwo i szczyt postmodernizmu to raczej głupio- i to i to złe...tradycyjne dziadowsto to było zawsze w Polsce- chociazby brak oporu przed zmianami soborowymi jest tego najlepszym dowodem.
Zapisane
Fidelis
Gość
« Odpowiedz #11 dnia: Maja 25, 2009, 22:30:42 pm »

bo na zdjeciach to wszystko ładnie wyglada.

Oj ładnie, ładnie. Vide; Kronika Novus Ordo.
Zapisane
abenadar
rezydent
****
Wiadomości: 423

« Odpowiedz #12 dnia: Maja 25, 2009, 22:32:36 pm »

bo na zdjeciach to wszystko ładnie wyglada.

Oj ładnie, ładnie. Vide; Kronika Novus Ordo.

naprawdę niewiele pan wie...
Zapisane
Zygmunt
Gość
« Odpowiedz #13 dnia: Maja 25, 2009, 22:33:17 pm »

Porównywac dziadowstwo i szczyt postmodernizmu to raczej głupio- i to i to złe...tradycyjne dziadowsto to było zawsze w Polsce- chociazby brak oporu przed zmianami soborowymi jest tego najlepszym dowodem.

Oj, żeby Pan naprawdę wiedział co było w Polsce, to by takich rzeczy nie pisał.
Zapisane
abenadar
rezydent
****
Wiadomości: 423

« Odpowiedz #14 dnia: Maja 25, 2009, 22:34:27 pm »

Porównywac dziadowstwo i szczyt postmodernizmu to raczej głupio- i to i to złe...tradycyjne dziadowsto to było zawsze w Polsce- chociazby brak oporu przed zmianami soborowymi jest tego najlepszym dowodem.

Oj, żeby Pan naprawdę wiedział co było w Polsce, to by takich rzeczy nie pisał.

??
Zapisane
Strony: [1] 2 3 ... 12 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Jak to drzewiej odprawiano... « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!