Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 28, 2024, 13:50:15 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Zakaz Mszy trydenckiej u Franciszkanów Niepokalanej
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 18 Drukuj
Autor Wątek: Zakaz Mszy trydenckiej u Franciszkanów Niepokalanej  (Przeczytany 59213 razy)
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #90 dnia: Sierpnia 31, 2013, 10:01:41 am »

...  króla Prus, który powiedziałby papieżowi, ze jego list o kasacie pociął sobie na kwadraty i zawiesił na gwoździu w najmniejszej pałacowej izbie ...
Wkurza mnie maksymalnie i z wiekiem się to nasila jak moi bezmyślni Rodacy jeszcze go nazywają "wielkim" i to przez duże 'w' (podobnie jak tę wyaranżowaną ladacznicę, jego kumpelę Anhalt-Zerbst). Przy okazji wspomnień teraz to po teatrach grane są potworki panów o nazwisku Klata bądź Lupa, typu monodramu, gdzie "artysta" miota się po scenie z doczepionym plastikowym palikotem albo jeździ z gołą sempiterną ale jeszcze niedawno (pojęcie jakże względne) można było obejrzeć sztukę Adolfa Nowaczyńskiego "Wielki Fryderyk" (w tym szyku wyrazów to toleruję). Obsada: Jan Świderski (Fryderyk II - Król Pruski), Ignacy Machowski (Hans von Zieten - rotmistrz huzarów), Jerzy Kamas (Biskup Ignacy Krasicki) podobno jest film z wersji telewizyjnej ... Obym go dopadł ... ;)
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2646


« Odpowiedz #91 dnia: Sierpnia 31, 2013, 11:19:20 am »

Nawet gdyby się udało uzyskać zgodę na odprawianie w 100% ośrodków to i tak ... wie Pan...
Najgorsze i najtragiczniejsze w tym wszystkich jest to, że nawet rok nie miną od rozpoczęcia nowego pontyfikatu a już MP SP zostało praktycznie unieważnione.
Teraz mogą nawet bardzo szczodrze rozdawać prawo do odprawiania OM ale sam fakt, że wróciliśmy do czasów kiedy o zgodę pytać trzeba (i tę zgodę uzyskać) znaczy, że zrobiliśmy ogromny krok wstecz.
Zgadza się - ale optymistyczny jest fakt, że robienie wielkiego rabanu, daje jednak jakąś poprawę.
Zapisane
zdewirtualizować awatary
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2646


« Odpowiedz #92 dnia: Sierpnia 31, 2013, 11:51:56 am »

A odbiegając trochę od tematu tu macie ceremonię obłóczyn w sióstr FN (to jedno z naszych tradibytomskich powołań): https://plus.google.com/107623956883125316106/posts/3WbNYC9zQtD
Zapisane
zdewirtualizować awatary
tytanik404
aktywista
*****
Wiadomości: 604


« Odpowiedz #93 dnia: Września 10, 2013, 07:59:12 am »

The Franciscans of the Immaculate Conception, commencing with Father Manelli, run the risk of finding themselves outside of their Order

Ojciec Alfonso Bruno został nowym Sekretarzem Generalnym Zgromadzenia. Komisarz Apostolski Fidenzio Volpi mianował go swoją prawą ręką 5 września. Ojciec Alfonso był jak dotąd szefem działu medialnego Zakonu, odpowiedzialnym w szczególności za stronę Mediatrice.net, która to pochwalała rząd Mario Montiniego i politykę  Unii Europejskiej. Gdy Franciszkanie Niepokalanej aktywnie wspierali marsze dla życia w 2012 i 2013, kierowana przez o. Alfonsa strona milczała. W entuzjastycznym tonie wypowiadała się za to o zamordowanym 12 sierpnia przez islamistów w Syrii jezuicie o. Paolo Dall'Oglio, który to odgrywał kontrowersyjną rolę w konflikcie, określał się jako "katolik i muzułmanin" oraz wzywał rebeliantów do użycia broni chemicznej przeciwko Asadowi.
Kontrolował on także profil facebookowy FI, który wydawał komunikaty i komentarze sprzeczne ze stanowiskiem Zakonu. Gdy wiedziano już o wprowadzeniu zarządu komisarycznego, o. Alfons szalał w Rio na ŚDM i publikował wszystko na fejsie. Ojciec znany jest z wyraźnej niechęci do Sióstr Franciszkanek Niepokalanej. To on oprzekazywał mediom informacje o niechęci nowych władz do starej Mszy i dotychczasowego kierownictwa Zakonu, próbując nakierować je przeciwko własnym przełożonym. To on jest najprawdopodobniej liderem 6osobowej (sic) grupy dysydentów. 30 sierpnia odbyło się spotkanie nowych i starych władz Zakonu, po którym to tydzień później (5 IX) zaczęło się przekazywanie władzy "dysydentom".
Na zdjęciu o. Bruno z Ojcem św. Dostąpił on zaszczytu siedzenia koło papieża w czasie Jego pobytu w Bazylice Matki Bożej Większej (słynne ofiarowanie piłki plażowej z rio).

http://eponymousflower.blogspot.com/2013/09/leader-of-dissidents-appointed-general.html
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #94 dnia: Września 10, 2013, 12:41:43 pm »

Z powyższej strony:

"Ojciec Alfonso Bruno jest znany z niechęci do tradycyjnych katolików i Sióstr Franciszkanek Niepokalanej. Ojciec Bruno kontroluje Facebook na stronie Franciszkanów Niepokalanej".
Zapisane
gnome
aktywista
*****
Wiadomości: 1849


« Odpowiedz #95 dnia: Września 12, 2013, 09:00:08 am »

Nasuwają mi się dwa pytania:
1. po co człowiek o takich poglądach decyzje się na takie zgromadzenie (jest tyle pasujących mu ideologicznie a on wybrał akurat dokładnie obce sobie ideologicznie) - chyba w celach agenturalnych i destrukcyjnych!?
2. dlaczego przyjęto a później nie usunięto człowieka z takimi poglądami z takiego zgromadzenia (odrzucam z góry argumenty o przełożonych którzy "nie wiedzieli" - dość tych idiotycznych tłumaczeń) - chyba jedynym możliwym wytłumaczeniem jest, że nie było im wolno.

Jeżeli obie odpowiedzi okazałyby się poprawne, oznaczałoby to, że "przeciwnik" w czasie poprzedniego pontyfikatu nieco "przyciśnięty" oddawał pole acz zostawiał po sobie agentów/mechanizmy/regulacje które po przeczekaniu JŚw. BXVI-go miały mu służyć odbiciu kolejnych utraconych pozycji.

Co wydaje się mieć miejsce.
Zapisane
Podczas jednej z ceremonii w Bazylice św. Piotra, gdy wnoszono na sedia gestatoria papieża św. Piusa X, lud rzymski żywiołowo zareagował oklaskami, Papież widząc entuzjazm wiernych rozkazał zatrzymać pochód. Gdy tłum się uciszył rzekł do wiernych, że *nie należy czcić sługi w domu jego Pana.
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #96 dnia: Września 12, 2013, 10:18:46 am »

Te pytania to raczej diagnoza, moim zdaniem bardzo trafna.
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
superfluus
rezydent
****
Wiadomości: 428

« Odpowiedz #97 dnia: Września 12, 2013, 10:37:47 am »

Cytuj
po co człowiek o takich poglądach decyzje się na takie zgromadzenie (jest tyle pasujących mu ideologicznie a on wybrał akurat dokładnie obce sobie ideologicznie) - chyba w celach agenturalnych i destrukcyjnych!?

parę lat temu bym napisał, że to głupota i myślenie spiskowe, ale skoro w takich celach wstępowano do zakonów po Wojnie Domowej w Hiszpanii, a także we Francji od początku XX w. i we Włoszech po IIWŚ, to już mnie nic nie zdziwi. kiedyś pewien dominikanin mi mówił, że w Hiszpanii była nawet instrukcja tamtejszych komunistów/socjalistów, że można wstępować, szczególnie do bardziej "umysłowych" OP i SJ. to się w głowie nie mieści. tamten dominikanin uważał, że w Polsce też tak bywało (przypadek "jezuity" Turowskiego to tylko jeden z przykładów).
« Ostatnia zmiana: Września 12, 2013, 14:13:36 pm wysłana przez superfluus » Zapisane
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2646


« Odpowiedz #98 dnia: Września 12, 2013, 13:03:36 pm »

Jakiś czas temu (z 20 lat) - wikary mojej parafii opowiadał opowieść którą usłyszał od jakiegoś byłego formatora (rektora? - nie pamiętam) któregoś w polskich seminariów. Otóż b. sie on zdziwił, gdy w swym gabinecie zobaczył 2 kleryków (którzy za pare dni mieli przyjac świecenia diakonatu) w mundurach MO. Panowie Ci przedstawili się jako funcjonariusze SB oddelegowani na 5 lat do infiltracji seminarium - a zakończywszy swe rozpoznanie po prostu się ujawnili. Nie wiem na ile to prawda, a na ile urban legend - ale myślę, że było to dość prawdopodobne.
Pamiętam też wywiad z "W Drodze" sprzed ok 15 lat z jakimś księdzem węgierskim, w którym też temat komunistycznych agentów wyświecanych na księży na Węgrzech wypłynął.
Zapisane
zdewirtualizować awatary
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3922


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #99 dnia: Września 12, 2013, 20:58:48 pm »

a ta historia z xx klerykami MO to z której dekady PRL?
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2646


« Odpowiedz #100 dnia: Września 12, 2013, 21:27:29 pm »

a ta historia z xx klerykami MO to z której dekady PRL?
Nie mam pojęcia.
Zapisane
zdewirtualizować awatary
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2646


« Odpowiedz #101 dnia: Września 12, 2013, 21:47:08 pm »

A wracając do głównego tematu dyskusji - to podobnież (nie wiem na ile to prawda) poprzedni szef Kongregacji ds. Zakonów - kard. Rode miał b. pozytywnie zdanie o FFI. Uważał on za zakon dzięki któremu nastąpi odrodzenie dawnego życia zakonnego. Swój podziw miał on nawet wyrażać w ten sposób, że kiedyś klenął przed o. Mannelim i ucałował jego stopy. (znów - nie wiem czy to nie tylko plotka).
« Ostatnia zmiana: Września 12, 2013, 22:48:41 pm wysłana przez porys » Zapisane
zdewirtualizować awatary
tytanik404
aktywista
*****
Wiadomości: 604


« Odpowiedz #102 dnia: Września 12, 2013, 21:52:39 pm »

2. dlaczego przyjęto a później nie usunięto człowieka z takimi poglądami z takiego zgromadzenia (odrzucam z góry argumenty o przełożonych którzy "nie wiedzieli" - dość tych idiotycznych tłumaczeń) - chyba jedynym możliwym wytłumaczeniem jest, że nie było im wolno.
Nie mogli usunąć duchownego, którego wykroczenia mieszczą się w "normie" reprezentowanej przez współczesnych zakonników franciszkańskich. Najgorsze jest, że ktoś zapewne promował o. Alfonso, który piastował ważne i odpowiedzialne funkcje. A czy ktoś go tam nasłał? 5h obowiązkowych modlitw dziennie+faktyczne ubóstwo w której żyje większość zakonników to z pewnością tortura dla każdego, kto pomylił się w rozeznaniu powołania, tudzież był obcym agentem.
Zapisane
porys
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 2646


« Odpowiedz #103 dnia: Września 12, 2013, 22:46:10 pm »

Trzeba jednak przyznać, ze tych pięciu, czy sześciu braci buntowników to jeśli tak można powiedzieć stara kadra - jedni z pierwszych którzy tworzyli ten zakon. Stąd też raczej nie można zarzucać im, że pomylili powołanie. Nie wiem jak wygladała dyscyplina zakonna w chwili jego powołania - czy też ich dzienna modlitwa miała wynosić 5h. Z tego co widzę, to ten cały bunt zaczął się raczej z tego powodu, że przeważajaca część braci chciała przejścia w praktyce na ryt trydencki - a ta szóstka tego nie chciała, nie zaś z jakiś powodow ascetycznych. Z drugiej strony warto dodać, że ta przeważająca część braci to właśnie powołania przyjęte do zakonu po rozpoczęciu jego "flirtu" z Tradycją.
Zapisane
zdewirtualizować awatary
tytanik404
aktywista
*****
Wiadomości: 604


« Odpowiedz #104 dnia: Września 12, 2013, 23:03:18 pm »

Mój komentarz odnosił się do rzekomej agentury o. Alfonso - wydaje mi się mało prawdopodobna.
Cytuj
Z drugiej strony warto dodać, że ta przeważająca część braci to właśnie powołania przyjęte do zakonu po rozpoczęciu jego "flirtu" z Tradycją.
Na jednym z portali prowadzonych przez FI czytałem, że liczba powołań była tak samo wysoka przed, jak i po wprowadzeniu starego rytu. Przydałyby się jakieś konkretne dane statystyczne do zweryfikowania.
Z tego co wiem większość braci wybierała NOM, zaś KRR był dyskretnie propagowany przez kierownictwo. W praktyce panowała wolność wyboru. Tu ojciec Manelli sprawuje bardzo pobożny NOM:
http://www.youtube.com/watch?v=aMu60dibGSw
Zapisane
Strony: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 18 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Zakaz Mszy trydenckiej u Franciszkanów Niepokalanej « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!