Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czerwca 23, 2024, 09:42:43 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232171 wiadomości w 6633 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Zakaz Mszy trydenckiej u Franciszkanów Niepokalanej
« poprzedni następny »
Strony: 1 2 3 [4] 5 6 ... 18 Drukuj
Autor Wątek: Zakaz Mszy trydenckiej u Franciszkanów Niepokalanej  (Przeczytany 61186 razy)
Arizona
uczestnik
***
Wiadomości: 200


« Odpowiedz #45 dnia: Sierpnia 01, 2013, 16:01:17 pm »

Proszę państwa! Proszę o daleko idącą ostrożność w czytaniu i odnoszeniu się do tego, co wydarzyło się w Zgromadzeniu, do którego mam zamiar już niebawem wstąpić. Wiele rzeczy, jak oskarżenia wysnuwane względem Ojca Założyciela oraz domysły, jakoby Zakon miał teraz przejść pod opiekę FSSPX, nie mają nic wspólnego z prawdą. Bracia zamierzają z pokorą i spokojem poddać się decyzjom Kongregacji, będącym wyrażeniem woli Ojca Świętego. Polecam raczej modlitwę, szczególnie za nowego Generała. Jak napisał do mnie jeden z Braci- "Kościół jest naszą Matką, a Zakon jest własnością Maryi."
Zapisane
"Speramus meliora - resurget cineribus" (motto miasta Detroit).
Tomasz
rezydent
****
Wiadomości: 269

Extra Ecclesiam nulla salus

Blog RZYMSKI KATOLIK
« Odpowiedz #46 dnia: Sierpnia 01, 2013, 22:50:52 pm »

Wszystkich posiadających konto na fb zapraszam do wzięcia udziału w wydarzeniu "Miesiąc modlitw w intencji Franciszkanów Niepokalanej"
https://www.facebook.com/events/544384975616661/
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2013, 23:14:03 pm wysłana przez Tomasz » Zapisane
Michal260189_T
aktywista
*****
Wiadomości: 1503

« Odpowiedz #47 dnia: Sierpnia 01, 2013, 23:15:58 pm »

gotowiec w sprawie Franciszkanów.
Wydrukować, podpisać i wysłać

João Card. Braz de Aviz
Prefectus
Congregatio pro Institutis Vitae Consecratae
et Societatibus Vitae Apostolicae
00120 Status Civitatis Vaticanae

Eminenza Rev.ma,

Il decreto dell’11 luglio 2013, da Lei firmato, con il quale i Francescani dell’Immacolata vengono commissariati e ad essi è fatto divieto di celebrare la Messa secondo il Rito romano antico, costituisce un atto ingiusto nei confronti di quest’Istituto religioso, di cui lede l’onore, ma soprattutto rappresenta una violazione delle leggi universali della Chiesa, in particolare del motu proprio Summorum Pontificum del 7 luglio 2007 di papa Benedetto XVI, mai abrogato, che concede, ad ogni sacerdote, la libertà di celebrare la Messa secondo la forma detta “straordinaria”. Questa oggettiva lesione del diritto non può non preoccupare tutti coloro che credono e amano la tradizione liturgica della Chiesa e, anche in questo spirito, si battono in difesa della vita, della famiglia, del Magistero pontificio e della Civiltà cristiana.

Il diritto canonico mi dà facoltà di esprimere, in maniera rispettosa, il mio doloroso sconcerto, la mia ferma protesta e il mio vibrante appello affinché ogni ostacolo alla libera celebrazione della Messa tradizionale per ogni sacerdote sia rimosso e i Francescani dell’Immacolata possano continuare il loro prezioso apostolato che tanto bene ha fatto e potrà fare alle anime.

Con reverente ossequio
Zapisane
Sancte Michael Archangele, defende nos in proeli.....
Tomasz
rezydent
****
Wiadomości: 269

Extra Ecclesiam nulla salus

Blog RZYMSKI KATOLIK
« Odpowiedz #48 dnia: Sierpnia 01, 2013, 23:23:42 pm »

gotowiec w sprawie Franciszkanów.
Wydrukować, podpisać i wysłać

João Card. Braz de Aviz
Prefectus
Congregatio pro Institutis Vitae Consecratae
et Societatibus Vitae Apostolicae
00120 Status Civitatis Vaticanae

Eminenza Rev.ma,

Il decreto dell’11 luglio 2013, da Lei firmato, con il quale i Francescani dell’Immacolata vengono commissariati e ad essi è fatto divieto di celebrare la Messa secondo il Rito romano antico, costituisce un atto ingiusto nei confronti di quest’Istituto religioso, di cui lede l’onore, ma soprattutto rappresenta una violazione delle leggi universali della Chiesa, in particolare del motu proprio Summorum Pontificum del 7 luglio 2007 di papa Benedetto XVI, mai abrogato, che concede, ad ogni sacerdote, la libertà di celebrare la Messa secondo la forma detta “straordinaria”. Questa oggettiva lesione del diritto non può non preoccupare tutti coloro che credono e amano la tradizione liturgica della Chiesa e, anche in questo spirito, si battono in difesa della vita, della famiglia, del Magistero pontificio e della Civiltà cristiana.

Il diritto canonico mi dà facoltà di esprimere, in maniera rispettosa, il mio doloroso sconcerto, la mia ferma protesta e il mio vibrante appello affinché ogni ostacolo alla libera celebrazione della Messa tradizionale per ogni sacerdote sia rimosso e i Francescani dell’Immacolata possano continuare il loro prezioso apostolato che tanto bene ha fatto e potrà fare alle anime.

Con reverente ossequio

Można skorzystać z formularza zamieszczonego na stronie http://www.corrispondenzaromana.it

http://www.corrispondenzaromana.it/in-sostegno-dei-francescani-dellimmacolata-e-della-messa-tradizionale/
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #49 dnia: Sierpnia 02, 2013, 00:31:54 am »

Cytuj
"Kościół jest naszą Matką, a Zakon jest własnością Maryi."
Piękny cytat.
Tylko nijak nie widzę związku z wypowiedzią.
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Arizona
uczestnik
***
Wiadomości: 200


« Odpowiedz #50 dnia: Sierpnia 02, 2013, 12:23:10 pm »

Piękny cytat.
Tylko nijak nie widzę związku z wypowiedzią.

Jest to wezwanie do zachowania spokoju. Franciszkanie Niepokalanej tym samym deklarują swoją chęć zachowania posłuszeństwa oraz ufność w to, że przyniesie ono więcej korzyści, niż jakiekolwiek spieranie się. Podejrzewam, że pragnęliby widzieć podobną postawę u wiernych, bo niektórzy zaczynają już wołać o "wojnie przeciwko tradycji" i snuć spekulacje, które Zakonowi z pewnością nie pomogą.

Dla przykładu- powyższa petycja zawiera sformułowanie "atto ingiusto". Ksiądz Kardynał, który ją otrzyma, poczuje się z całą pewnością oskarżony o, jak to jest ujęte, "łamanie powszechnego prawa Kościoła", o ile mnie nie myli moja mierna znajomość włoskiego. Zadajcie sobie pytanie, moi drodzy- czy takie działania wyjdą komukolwiek na dobre? Przypominam, że dekret został podpisany przez Ojca Świętego i jeszcze raz zachęcam- zachowajmy się od złości i buntu, zostawmy petycje i chwyćmy za różańce. Bracia dają nam przykład wierności i ufności- wszystko jest w rękach Niepokalanej.
Zapisane
"Speramus meliora - resurget cineribus" (motto miasta Detroit).
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #51 dnia: Sierpnia 02, 2013, 21:26:35 pm »

Roberto de Mattei
Sprawa Franciszkanów Niepokalanej

“Przypadek” Franciszkanów Niepokalanej wydaje się być kwestią wyjątkowo poważną, która będzie miała dla całego Kościoła konsekwencje być może nie przewidziane przez tych, którzy nieopatrznie wywołali problem.

(...)

http://www.pch24.pl/sprawa-franciszkanow-niepokalanej,16774,i.html
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #52 dnia: Sierpnia 02, 2013, 22:25:10 pm »

Ks. Lombardi: Papież nie chce się przeciwstawiać Summorum Pontificum

Ustanowienie komisarza apostolskiego dla zgromadzenia Franciszkanów Niepokalanej jest podyktowane całokształtem życia i rządów w zgromadzeniu, a nie jedynie kwestiami liturgicznymi – oświadczył dziś watykański rzecznik prasowy. Podkreślił on również Papież Franciszek, nakazując zakonnikom sprawować Eucharystię według zwyczajnej formy rytu rzymskiego, z wyjątkiem sytuacji, gdy na sprawowanie w formie nadzwyczajnej otrzymali pozwolenie kompetentnych władz, nie zamierzał przeciwstawiać się ogólnym rozporządzeniem wyrażonym przez Benedykta XVI w Motu Proprio Summorum Pontificum. Papieska decyzja jest odpowiedzią na pewne problemy i napięcia w zgromadzeniu, dotyczące rytu Eucharystii – podkreślił ks. Federico Lombardi SI.

Franciszkanie Niepokalanej to jedno z najdynamiczniejszych dziś nowych zgromadzeń zakonnych. Powstało w 1970 r. z woli odnowy życia konsekrowanego, w oparciu o źródła franciszkańskiej duchowości i wzór św. Maksymiliana Kolbe. Po ogłoszeniu przez Benedykta XVI Summorum Pontificum, umożliwiającego swobodne korzystanie z przedsoborowej formy liturgii, założyciel i generał zgromadzenia o. Stefano Manelli polecił Franciszkanom Niepokalanej, by sprawowali Eucharystię w tej właśnie formie.

Radio Watykańskie
Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5794


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #53 dnia: Sierpnia 02, 2013, 22:27:31 pm »

Pitu, pitu, pitu...
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
binraf
aktywista
*****
Wiadomości: 1266


« Odpowiedz #54 dnia: Sierpnia 02, 2013, 22:55:13 pm »

[Aktualizacja]Jeszcze o Franciszkanach Niepokalanej i liturgii tradycyjnej

[Aktualizacja] Franciszkanie Niepokalanej wystąpili już o pozwolenie celebrowania liturgii w formie nadzwyczajnej rytu rzymskiego. Jeśli pojawi się odpowiedź bedziemy informowali o sprawie. Nie rozwiewa to niestety problemów prawnych jakie generuje samo pojawienie się dekretu.

http://www.fronda.pl/a/jeszcze-o-franciszkanach-i-niepokalanej,29774.html
Zapisane
Wolność gospodarcza jako źródło sukcesu. Etyka jako fundament wolności.
Tomasz
rezydent
****
Wiadomości: 269

Extra Ecclesiam nulla salus

Blog RZYMSKI KATOLIK
« Odpowiedz #55 dnia: Sierpnia 03, 2013, 00:24:48 am »

gotowiec w sprawie Franciszkanów.
Wydrukować, podpisać i wysłać

João Card. Braz de Aviz
Prefectus
Congregatio pro Institutis Vitae Consecratae
et Societatibus Vitae Apostolicae
00120 Status Civitatis Vaticanae

Eminenza Rev.ma,

Il decreto dell’11 luglio 2013, da Lei firmato, con il quale i Francescani dell’Immacolata vengono commissariati e ad essi è fatto divieto di celebrare la Messa secondo il Rito romano antico, costituisce un atto ingiusto nei confronti di quest’Istituto religioso, di cui lede l’onore, ma soprattutto rappresenta una violazione delle leggi universali della Chiesa, in particolare del motu proprio Summorum Pontificum del 7 luglio 2007 di papa Benedetto XVI, mai abrogato, che concede, ad ogni sacerdote, la libertà di celebrare la Messa secondo la forma detta “straordinaria”. Questa oggettiva lesione del diritto non può non preoccupare tutti coloro che credono e amano la tradizione liturgica della Chiesa e, anche in questo spirito, si battono in difesa della vita, della famiglia, del Magistero pontificio e della Civiltà cristiana.

Il diritto canonico mi dà facoltà di esprimere, in maniera rispettosa, il mio doloroso sconcerto, la mia ferma protesta e il mio vibrante appello affinché ogni ostacolo alla libera celebrazione della Messa tradizionale per ogni sacerdote sia rimosso e i Francescani dell’Immacolata possano continuare il loro prezioso apostolato che tanto bene ha fatto e potrà fare alle anime.

Con reverente ossequio

Jest już ponad 1000 podpisów i ciągle spływają nowe
Zapisane
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7315


« Odpowiedz #56 dnia: Sierpnia 05, 2013, 09:54:27 am »

Pitu, pitu, pitu...
Jeden arrupita broni drugiego arrupity. Ja tam opieram się na opinii Profesora Mattei:

Roberto de Mattei
Sprawa Franciszkanów Niepokalanej
“Przypadek” Franciszkanów Niepokalanej wydaje się być kwestią wyjątkowo poważną, która będzie miała dla całego Kościoła konsekwencje być może nie przewidziane przez tych, którzy nieopatrznie wywołali problem.
(...)
http://www.pch24.pl/sprawa-franciszkanow-niepokalanej,16774,i.html
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 05, 2013, 09:56:57 am wysłana przez jwk » Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #57 dnia: Sierpnia 05, 2013, 10:50:04 am »

Ks. Lombardi: Papież nie chce się przeciwstawiać Summorum Pontificum
GloriaTV podaje conieco inną wersję [w nawiasach kwadratowych moje komentarze]:
Cytuj
O. Federico Lombardi, rzecznik Stolicy Apostolskiej, odpowiadając na zarzuty grup tradycjonalistycznych, według których papież Franciszek jakoby uczynił krok wsteczny w odniesieniu do Motu proprio 'Summorum Pontificum', powiedział: “To, że papież Franciszek zaaprobował decyzję Kongregacji ds. Kongregacja ds. Instytutów Życia Konsekrowanego i Stowarzyszeń Życia Apostolskiego nakazującą kapłanom zgromadzenia Franciszkanów Niepokalanej celebrować liturgię według formy zwyczajnej – i tylko za specjalnym pozwoleniem w formie nadzwyczajnej – w najmniejszym stopniu nie jest sprzeczne w dyspozycjami zawartymi w motu proprio 'Summorum Pontificum', a jedynie jest odpowiedzią na specyficzne problemy i napięcia istniejące w zgromadzeniu Franciszkanów Niepokalanej.Celem motu proprio Benedykta XVI było bowiem niwelować napięcia, a nie je powodować.[ha,ha,ha...]

Decyzja papieża Franciszka – podważana przez grupy tradycjonalistów, a którą natomiast sami zakonnicy przyjęli i zaaprobowali [czekamy na spontaniczne marsze radości z tego powodu...]– spowodowana była faktem, że założyciel i przełożony generalny zgromadzenia Stefano Manelli zobligował i nakazał wszystkim wspólnotom zgromadzenia Franciszkanów Niepokalanej celebrację jedynie w formie nadzwyczajnej rytu rzymskiego, co jest sprzeczne z obowiązującym prawem.
[summorum pontificum na to:
Art 3 Wspólnoty Instytutów Życia Konsekrowanego i Stowarzyszeń Życia Apostolskiego, czy to na prawie diecezjalnym czy papieskim, które pragną odprawiać Mszę zgodnie z edycją Mszału Rzymskiego ogłoszoną w 1962, podczas celebracji wspólnotowych lub konwentualnych w swoich oratoriach, mogą to czynić.
Jeśli jedna wspólnota lub cały Instytut czy Stowarzyszenie pragnie wprowadzić takie celebracje często, zwykle lub stale, decyzja taka musi zostać odjęta przez Wyższego Przełożonego, zgodnie z prawem i ich własnymi dekretami i statutami. ]

Motu proprio «Summorum Pontificum» Benedykta XVI bowiem jedynie zezwala na celebrację publiczną według formy sprzed reformy liturgicznej Vaticanum II, tam gdzie istnieje grupa wiernych, która prosi o taką celebrację. Jako ryt własny (czyli wyłączny) mogą go zaadoptować jedynie Instytuty zakonne i wspólnoty monastyczne, które powracają do łączności z Rzymem po tym jak były członkami schizmatycznego ruchu lefebrystów (dosł. scisma lefebvriano) i dlatego podlegają jurysdykcji Papieskiej Komisji Ecclesia Dei.[ wypadało by żeby niedorecznik prasowy przeczytał dokument na który się powołuje...]
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
tytanik404
aktywista
*****
Wiadomości: 604


« Odpowiedz #58 dnia: Sierpnia 06, 2013, 18:36:34 pm »

Franciszkanie Franciszkanom zgotowali ten los. Abp Carballo OFM, przyjaciel Ojca Świętego, Generał Braci Mniejszych, i sekretarz Kongregacji ds. Zakonów był najprawdopodobniej spiritus movens całego przedsięwzięcia. Ksiądz Arcybiskup był już m. in. bohaterem Kroniki Novus Ordo:
http://breviarium.blogspot.com/2012/05/minister-generalis-totius-ordinis.html
Decyzję podjęto 11 lipca, czyli w święto świętego Benedykta z Nursji. Ktoś w Watykanie popisał się fantazją wybierając akurat taką datę i takiego nieprzypadkowego patrona.
RC informuje, że wszystkie wewnątrzzakonne przepisy regulujące stosowanie Mszy Trydenckiej zostały zaakceptowane przez Komisję Ecclesia Dei w 2012 r.:
http://rorate-caeli.blogspot.com/2013/08/for-record-franciscan-friars-of.html
Cały czas pojawiają się informacje o rzekomych naciskach na birytualizm w zgromadzeniu. Naprawdę nie rozumiem tego argumentu: w USA każdy proaborcyjny, bezhabitowy dominikanin zna ryt swojego zakonu. To że go na co dzień nie odprawia niczego nie zmienia, w razie czego jest w stanie właściwie skorzystać z odpowiednich ksiąg i nikt z tego powodu nie wprowadza tam zarządu komisarycznego (a przydałoby się).
Zapisane
Michal260189_T
aktywista
*****
Wiadomości: 1503

« Odpowiedz #59 dnia: Sierpnia 09, 2013, 12:02:19 pm »

Franciszkanie Niepokalanej w oficjalnie wydanym komunikacie postanowili odpowiedzieć na twierdzenia dziennikarzy „La Stampy” dotyczące ich instytutu życia konsekrowanego. Jak twierdzą zakonnicy, „Vatican Insider” zaprezentował informacje nieprawdziwe i „wypowiedzi oszczercze wobec naszego Założyciela, o. Stefano M. Manelliego”.


„Anonimowy dziennikarz” – podkreślają Franciszkanie – stwierdził, uzasadniając w ten sposób ograniczenia w sprawowaniu liturgii w nadzwyczajnej formie, że o. Manelli nakazał wszystkim wspólnotom tego instytutu sprawowanie liturgii Mszy św. według mszału Jana XXIII. Nie jest to prawdą. Ojciec Stefano nigdy nie narzucił żadnej wspólnocie celebracji liturgii w nadzwyczajnej formie, nigdy nie chciał, by była ona sprawowana wyłącznie. Za to, dając braciom przykład przywiązania do bogactwa liturgii Kościoła, sprawował Najświętszą Ofiarę w obydwu formach rytu rzymskiego.


„Jest rzeczą dobrze znaną, że przed, w trakcie i po wizytacji apostolskiej (lipiec 2012-lipiec 2013), jak i teraz, wyłącznym bądź uprzywilejowanym rytem stosowanym w większości wspólnot Franciszkanów Niepokalanej jest Novus Ordo” – podkreślają zakonnicy.


O. Manelli wraz z radą generalną, zgodnie z normami prawno-kanonicznymi, podjął się promocji „starej” liturgii w sposób odpowiadający motu proprio „Summorum Pontificum” oraz instrukcji „Universae Ecclesiae”. Do domów zgromadzenia, co potwierdza protokół, wysłany został list z zaleceniami dotyczącymi celebracji w starszej formie rytu rzymskiego. Nie było mowy o jakimkolwiek nakazie celebracji. Odpowiedź na te wskazania zależała wyłącznie od poszczególnych wspólnot.


„Jednakże niektórzy bracia kontestowali wzmiankowany list. Dlatego też skonsultowaliśmy się z Papieską Komisją Ecclesia Dei, która – w reskrypcie z 14 kwietnia 2012 r. Prot. 39/2011L – stwierdziła zgodność między tym listem (Prot. 77/2011) a „mens” Ojca Świętego Benedykta XVI” – podkreślają Franciszkanie Niepokalanej.

W tym samym artykule anonimowy autor „Vatican Insider” stwierdził, że liturgia w nadzwyczajnej formie rytu rzymskiego mogłaby być przyjęta jako „wyłączna” liturgia przez „instytuty życia konsekrowanego i wspólnoty monastyczne, które powracają do komunii z Rzymem po tym, gdy uczestniczyły w schizmie lefebrystów, i które z tego powodu podlegają jurysdykcji Papieskiej Komisji Ecclesia Dei”. Pod tym względem rzeczywistość także wygląda inaczej. Zgodnie z „Summorum Pontificum” oraz instrukcją „Universae Ecclesiae” Vetus Ordo może być uprzywilejowanym albo wyłącznym rytem także w przypadku wspólnot, które nie podlegają „Ecclesia Dei”. Także w przypadku wspólnot, które „nie powracają ze „schizmy” lefebrystów. Nie mniej, intencją naszego Założyciela nie było nigdy dojście do wyłącznego użytku (starego rytu-przyp. red.)” – tłumaczą.


Na stronach „The Vatican Insider” autor doniesień poświęconych Franciszkanom Niepokalanej twierdził także, że to zgromadzenie „zostało założone po soborze, a ponadto ankieta przeprowadzona wśród braci pokazała, że większość z nich chce celebrować w zwyczajnej formie”. Zakonnicy odpowiadają: fakt, iż ich zgromadzenie powstało po II soborze watykańskim nie uniemożliwia im celebrowania liturgii według ksiąg z roku 1962. Więcej: „Summorum Pontificum” dotyczy wszystkich wiernych, w tym członków instytutów życia konsekrowanego i stowarzyszeń życia apostolskiego. Bez względu na datę ich założenia. W takim wypadku, gdyby „większość braci” chciała sprawować liturgię Novus Ordo, mogli by ją celebrować, tak jak to miało miejsce w przeszłości. O. Manelli sam także sprawuje liturgię w zwyczajnej formie rytu rzymskiego.


Franciszkanie zapowiedzieli także, że zamierzają realizować wydane wskazania dotyczące sprawowania liturgii w nadzwyczajnej formie. Jak podkreślają, w tej kwestii dotyczącej ich życia wspólnotowego apelują o milczenie, szacunek i modlitwę, aby kompetentne władze kościelne mogły realizować wyznaczone im zadania dla dobra Franciszkanów Niepokalanej jak i Kościoła.



źródło: rorate-caeli.blogspot.com

mat

http://www.pch24.pl/franciszkanie-niepokalanej-odpowiadaja-dziennikarzom-la-stampy,16891,i.html#ixzz2bSsWWy2e
Zapisane
Sancte Michael Archangele, defende nos in proeli.....
Strony: 1 2 3 [4] 5 6 ... 18 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Zakaz Mszy trydenckiej u Franciszkanów Niepokalanej « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!