Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipca 24, 2024, 20:32:59 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232301 wiadomości w 6636 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Kontynuacja czy zerwanie? - rozmowa o interpretacji SVII
« poprzedni następny »
Strony: [1] Drukuj
Autor Wątek: Kontynuacja czy zerwanie? - rozmowa o interpretacji SVII  (Przeczytany 1964 razy)
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« dnia: Lipca 04, 2013, 13:58:46 pm »

Kontynuacja czy zerwanie?

O szukaniu poprawnej interpretacji Soboru Watykańskiego II z abp. Agostinem Marchetto

(...)

http://kosciol.wiara.pl/doc/1572329.Kontynuacja-czy-zerwanie
Zapisane
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3650


« Odpowiedz #1 dnia: Lipca 04, 2013, 15:51:22 pm »

Abp Marchetto mówi:
"Historycznie można powiedzieć: „przed” i „po” soborze, ale nie można tej cezury traktować jako rewolucji, tak jakby narodził się jakiś nowy Kościół. To właśnie akcentował Benedykt XVI i to pozostaje sprawą fundamentalną. Tego samego zdania byli Jan XXIII, Paweł VI, Jan Paweł I i Jan Paweł II. "

Przecież abp chyba sam w to nie wierzy? Jan XXIII, Paweł VI, Jan Paweł I i Jan Paweł II nie uważali, że narodził się nowy kościół, ale byli akuszerami tych narodzin?

Zdaję sobię sprawę, że z praktycznego punktu widzenia nic innego nie pozostało - trzeba szukać hermeneutyki ciągłości i udawać, że nie było rewolucji. Jest to jednak trochę nieszczere. Takie małe kłamstewko "dla dobra sprawy".
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #2 dnia: Lipca 05, 2013, 09:13:04 am »

Abp Marchetto mówi:
"Historycznie można powiedzieć: „przed” i „po” soborze, ale nie można tej cezury traktować jako rewolucji, tak jakby narodził się jakiś nowy Kościół. To właśnie akcentował Benedykt XVI i to pozostaje sprawą fundamentalną. Tego samego zdania byli Jan XXIII, Paweł VI, Jan Paweł I i Jan Paweł II. "
Jan XXIII raczej "po soborze" mówić nie mógł...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Michal260189_T
aktywista
*****
Wiadomości: 1506

« Odpowiedz #3 dnia: Lipca 05, 2013, 09:42:26 am »

Abp Marchetto mówi:
"Historycznie można powiedzieć: „przed” i „po” soborze, ale nie można tej cezury traktować jako rewolucji, tak jakby narodził się jakiś nowy Kościół. To właśnie akcentował Benedykt XVI i to pozostaje sprawą fundamentalną. Tego samego zdania byli Jan XXIII, Paweł VI, Jan Paweł I i Jan Paweł II. "
Jan XXIII raczej "po soborze" mówić nie mógł...
On by się nie zgodził na tak idące daleko zmiany w Świętej  Liturgii. 
Zapisane
Sancte Michael Archangele, defende nos in proeli.....
Jean Raspail
rezydent
****
Wiadomości: 476


« Odpowiedz #4 dnia: Lipca 05, 2013, 10:36:17 am »

Abp Marchetto mówi:
"Historycznie można powiedzieć: „przed” i „po” soborze, ale nie można tej cezury traktować jako rewolucji, tak jakby narodził się jakiś nowy Kościół. To właśnie akcentował Benedykt XVI i to pozostaje sprawą fundamentalną. Tego samego zdania byli Jan XXIII, Paweł VI, Jan Paweł I i Jan Paweł II. "
Jan XXIII raczej "po soborze" mówić nie mógł...
On by się nie zgodził na tak idące daleko zmiany w Świętej  Liturgii.

A skąd ta pewność?
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #5 dnia: Lipca 05, 2013, 12:02:41 pm »

Odnośnie tego tekstu, Kontynuacja czy zerwanie? - jakiej można doszukiwać się kompatybilności, dwóch sprzecznych rzeczy... chyba tylko urojonej.

Młodzi uczą się dziś różnych języków (nie tak jak kiedyś obowiązkowo tylko j. rosyjski)  :)  Może ta strona poniżej będzie przydatna?

Nowa strona internetowa - strona x. Regis Cacqueray - Przełożonego Dystryktu francuskiego poświęcona Soborowi Watykańskiemu II.

Dlaczego warto studiować Sobór Watykański II i jego następstwa dzisiaj?




http://vatican2-en-questions.org/pourquoi-etudier-le-concile-vatican-ii/


W Aktualnościach bardzo ciekawy temat:

Buddyzm i katolicyzm mają ten sam szacunek dla życia?

Przez lata, Papieska Rada ds. Dialogu Międzyreligijnego przesyła życzenia z Watykanu z okazji obchodów Vesak, upamiętniająca urodziny Buddy.

(...)

http://vatican2-en-questions.org/bouddhisme-et-religion-catholique-ont-ils-le-meme-respect-de-la-vie/

Strona w j. francuskim. Można się z tym zgadzać, można się nie zgadzać, być może komuś będzie przydatna.

Po polsku troszkę informacji w tym temacie przesyłania życzeń, dialogu można przeczytać tu:
(...)
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-w-mediach-swiat,61/watykanskie-przeslania-do-buddystow,7747.html
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #6 dnia: Lipca 05, 2013, 12:03:38 pm »

A skąd ta pewność?
Pewnści brak. Są uzasadnione podejrzenia -  na podstawie tego co Jan XXIII napisał...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
padre
uczestnik
***
Wiadomości: 106

« Odpowiedz #7 dnia: Lipca 05, 2013, 12:15:22 pm »

Myślę, że warto sobie przypomnieć słowa Benedykta XVI o SVII, które wypowiedział podczas spotkania z kapłanami diecezji rzymskiej, tuż przed rezygnacją z Urzędu Piotrowego. Sobór medialny i mentalność, która wówczas powstała rzeczywiście wprowadziła rozłam w postaci Kościoła "przed" i "po" soborowego. Tylko, że taka mentalność jest poważnym błędem (jeśli nie herezją) oraz raną zadaną jedności Kościoła. Nie ma bowiem dwóch Kościołów, jest jeden, chociaż oczywiście gdybyśmy przenieśli jakiegoś katolika sprzed 100 lat do naszych czasów, zapewne w większości parafii powiedział by, że jest w jakimś innym Kościele... 
Zapisane
W czwartym wieku Kościół obudził się ariański, w dwudziestym pierwszym budzi się protestancki...
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #8 dnia: Lipca 07, 2013, 14:13:37 pm »

We wspomnieniach papieża i nie tylko jego, były różne wspomnienia i wypowiedzi, że np. aggiornamento, nie oznacza zerwania z tradycją, ale wyraża jej stałą żywotność, albo, że trzeba klucz do soboru odnaleźć, etc ... (Klucz jest tylko jeden! W rozgardiaszu nie szuka się wytrychów.)

Ale akurat twórcą określenia "Kościół soborowy" można i powiedzieć "nowy Kościół" - był kard. Giovanni (Jan) Benelli. Uważam, że takie pojęcia, określenia to nie wychodziły od mediów, ale najpierw od wysoko postawionych hierarchów. W tym artykule ks. Jaklewicz mówi:
"W seminarium uczono nas, że historia Kościoła dzieli się na tę przed i po Soborze Watykańskim II, trochę jak przed i po Chrystusie…"

... i tu jest potwierdzenie, że przecież seminaria nie przyjmowały tego co media mówiły, tylko dostawały informacje od Kurii Rzymskich. A druga sprawa, to zawsze był papież, który zawsze powinien być gwarantem, tego co dobre, właściwe, etc ...
Zapisane
Strony: [1] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Kontynuacja czy zerwanie? - rozmowa o interpretacji SVII « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!