Papież Franciszek

Bardziej interesuje mnie opinia papieża: https://ekai.pl/benedykt-xvi-zacheca-neokatechumenat-do-poglebiania-jednosci-z-biskupami/

Jeżeli Ojciec Święty zachęca kogoś do pogłębiania jednosci z biskupami to znaczy, że de facto tej jedności nie ma. Owszem kikokarmenat korumpuje duchowieństwo darmowymi wycieczkami do domusa galilejskiego ale to jest raczej zaprzeczeniem jedności. Nadzwyczajne kuriozum widzałem w albumowym wydawnictwie propagandowym DN o kontaktach biskupów, bodaj środkowoamerykańskich (było to >21 lat temu) z kikokarmenistami. Obrazek "biskupów skrutujących Pismo Święte" pod dyktando "katechistów", gdzie biskupów usadzono grzecznie jak uczniaków w szkolnych ławeczkach na dużej sali był po prostu powalający.

Trochę śmiesznie to brzmi, że biskup mówi o jakiś nadużyciach liturgicznych, podczas zjazdu miłośników fatałaszków, gdzie świeccy pełnią funkcje duchowieństwa, bo te tego nie umie, ale musi wszystko ładnie wyglądać, żeby zdjęcia zrobić i do internetu wrzucić. Sama nazwa pokazuje, jaki stosunek mają ci ludzie do liturgii, jest to sztuka...

Bo Ars Celebrandi to jest Sztuka Ad Maiorem Dei Gloriam, Piękno w świecie doczesnym jest widocznym znakiem obecności Boga a przygania temu ktoś, w którego ruchu dominuje żałosny kicz i tandeta obrażające Stwórcę. Na ARS'ie duchowni szkolą duchownych, doświadczeni ministranci ministrantów a profesjonalni muzycy śpiewaków. To co tu imputuje 'sm' to oszczerstwo podszyte głęboką ignoracją i sekciarską pogardą.

Ja się oczywiscie nie znam ale wspłcześni Egipcjanie uzywają w liturgii egipskiego z tego samego powodu współczesni Rzymianie uzywają łaciny, barbarzyńcy uzywają natomiast, języka barbarzyńskiego, kazden w swoim zakresie.

Ma pan rację, oczywiście się pan nie zna.
Współcześni Egipcjanie chrześcijanie czyli Koptowie odprawiają liturgję trójjęzyczną - po grecku, po koptyjsku i po arabsku.
Poza terenem Egiptu dokładają jeszcze język kraju w którym żyją.
Tak to w Polsce, na ulicy Żytniej w świątyni Koptyjskiej śpiewają Kyrie eleison, Ya Rabo Erham, alrabu ladayh rahma, Panie zmiłuiii się.

To praktyka Koptów-dyzunitów. Ciekawe, jak rzecz wygląda u współczesnych Koptów-unitów. Jeszcze Nowowiejski nic nie wspominał o arabskim, jako o języku liturgicznym. Pytanie, czy po soborze przeszli na niego – w całości lub po części – jako na swój obecny język codziennej komunikacji.

Ryt etiopski żeby odprawić musi być dwóch kapłanów i trzech diakonów.

Wie Pan może, czy tylko u dyzunitów, czy u unitów też? Pytanie, czy unicka część tego obrządku miała swój odpowiednik synodu zamojskiego oraz czy jego postanowienia zostały ewentualnie cofnięte to Vaticanum II. Nowowiejski pisał o rycie abisyńskim (tj. etiopskim) jako o zawierającym „wiele błędów”…

To praktyka Koptów-dyzunitów. Ciekawe, jak rzecz wygląda u współczesnych Koptów-unitów. Jeszcze Nowowiejski nic nie wspominał o arabskim, jako o języku liturgicznym. Pytanie, czy po soborze przeszli na niego – w całości lub po części – jako na swój obecny język codziennej komunikacji.

Ryt etiopski żeby odprawić musi być dwóch kapłanów i trzech diakonów.

Wie Pan może, czy tylko u dyzunitów, czy u unitów też? Pytanie, czy unicka część tego obrządku miała swój odpowiednik synodu zamojskiego oraz czy jego postanowienia zostały ewentualnie cofnięte to Vaticanum II. Nowowiejski pisał o rycie abisyńskim (tj. etiopskim) jako o zawierającym „wiele błędów”…

Nie ma Koptów unitów. Koptowie to po prostu kościół Egiptu. Na miejscu administracje ma greckie prawosławie - czyli grecki patriarchat prawosławny Alexandrii/Kairu.
Desant rzymski nazywa się  "Katolicki kościół koptyjski". Lecz w porównianiu do Koptów jest jak karzeł do olbrzyma.

Tych niby Koptów, jak pan nazwał unitów oczywiście poza Egiptem nigdzie nie ma.

Język arabski jako liturgiczny był używany w XIX wieku w Persji przy liturgji świętego Piotra Apostoła i Grzegorza Papieża. Bodaj u Nowowieja o tym czytałem.
Język arabski jako język codziennej komunikacji Egipcjan jest używany od blisko tysiąclecia. Liturgja to nie codzienna komuniacja.

Nie wiem czy są unici etiopscy. Nawet jeśli, to kogo obchodzą? To tacy nielegalni imigranci do patriarchatu zachodu. Kultura traci na podróży od źródeł do obcych nowinek.

Pamiętajmy, że Nowowiej to twardogłowy ruch liturgiczny.

Wszędzie, gdzie wschodnia struktura schizmatycka ma swój katolicki odpowiednik, można mówić o unitach – nieważna jest tutaj ich liczebność, nieważne, czy są zlatynizowani, nieważne wreszcie czy ten lub inny użytkownik FK akceptuje ich istnienie, czy też nie.

Jeśli katolicy rozmawiają o obrządkach wschodnich, to punktem wyjścia powinien być ich kształt w zachowujących jedność z papieżem Kościołach unickich – a nie to, jak wyglądają wśród odrzucających tę jedność dyzunitów.

Na miejscu administracje ma greckie prawosławie - czyli grecki patriarchat prawosławny Alexandrii/Kairu.

Mylisz się, tzw. "greckié prawosławié" oraz Koptowie to dwie różné rzeczy, a tytuł Patrjarchy Alexandryjskiégo jest używany przez aż cztéréch biskupów, w tym dwóch katholików, vide hic.

Na miejscu administracje ma greckie prawosławie - czyli grecki patriarchat prawosławny Alexandrii/Kairu.

Mylisz się, tzw. "greckié prawosławié" oraz Koptowie to dwie różné rzeczy, a tytuł Patrjarchy Alexandryjskiégo jest używany przez aż cztéréch biskupów, w tym dwóch katholików, vide hic.

Właśnie to zaznaczam, że czym innem jest Kościół Koptyjski, a czem innem prawosławny Patriarchat Alexandrii.


Niezależnie co sądzi sobie użytkownik FK, to unitami nazywamy Rusinów, czasem, z rozpędu unie soborowe. Ale muszę napisać, nigdy nie słyszałem aby Ormianie polscy nazywali się unitami.

Właśnie to zaznaczam, że czym innem jest Kościół Koptyjski, a czem innem prawosławny Patriarchat Alexandrii.

W porządku, nie zrozumiałem.

Niezależnie co sądzi sobie użytkownik FK, to unitami nazywamy Rusinów, czasem, z rozpędu unie soborowe. Ale muszę napisać, nigdy nie słyszałem aby Ormianie polscy nazywali się unitami.

Ks. Kościelniak nazywa tak Ormian-katolików w artykule, który był podlinkowany wyżej.

Nazewnictwo – rzecz umowna. Nie będę się przy tych unitach upierał, chociaż uważam, że to wygodny termin techniczny. Chodzi mi o to, żeby nie lekceważyć katolickich obrządków wschodnich, nawet jeśli są (czy też do soboru – były) mniej lub bardziej zlatynizowane, nawet jeśli nie mają zbyt wielu wyznawców czy nawet jeśli nie posiadają tak wspaniałych świątyń jak ci, którzy pozostali przy schizmie.

Gdyby nie ostatnie słowo to byłby taki piękny chrześcijański post.

Gdyby nie ostatnie słowo to byłby taki piękny chrześcijański post.

Ten jest za to super ekumeniczny. Z tym, że to akurat cerkiew gruzińska nazwała ekmenizm herezją wszystkich herezji.

Księża “podziemni” przestają pełnić posługę po decyzji Franciszka

Część księży chińskich, należących dotychczas do podziemnych struktur katolickich, porzuciło ostatnio posługę duchowną na znak sprzeciwu wobec konieczności wstąpienia do Patriotycznego Stowarzyszenia Katolików Chińskich (PSKCh). Poinformował o tym w liście do włoskiej agencji misyjnej AsiaNews zaprzyjaźniony z duchownymi „podziemnymi” ks. Peter. Podkreślił on, że broni prawa sumienia swych przyjaciół, którzy poza tym czują się zdradzeni po zawarciu przez Watykan we wrześniu ub.r. tymczasowego porozumienia z rządem Chin w sprawie mianowania w tym kraju biskupów.

via - https://twitter.com/mateuszmwroc/status/1091295248683282433

Papież Franciszek popiera "Żywą Cerkiew" w Chinach. Nie słyszałem, żeby przed ostatnią wojną świat. patriarcha Konstantynopola poparł tworzenie takowej w Sowietach...

Postulaty żywej cerkwi zostały zrealizowane na SW2, więc co się dziwić F1, który autorów realizacji kanonizował?

Ja się oczywiscie nie znam ale wspłcześni Egipcjanie uzywają w liturgii egipskiego z tego samego powodu współczesni Rzymianie uzywają łaciny, barbarzyńcy uzywają natomiast, języka barbarzyńskiego, kazden w swoim zakresie.

Ma pan rację, oczywiście się pan nie zna.
Współcześni Egipcjanie chrześcijanie czyli Koptowie odprawiają liturgję trójjęzyczną - po grecku, po koptyjsku i po arabsku.
Poza terenem Egiptu dokładają jeszcze język kraju w którym żyją.
Tak to w Polsce, na ulicy Żytniej w świątyni Koptyjskiej śpiewają Kyrie eleison, Ya Rabo Erham, alrabu ladayh rahma, Panie zmiłuiii się.

Pozwole sobie jeszcze na odrobine ignorancji. Ten koptyjski, to nie jest czasem inna nazwa egipskiego? Czy ci warszawscy koptowie też tkwią w monofizyckiej  bezbożnej gnozie czy im przeszło od czasów Chalcedonu, bo tutaj cos o księzach i diakonach się rozmawia. Jest tez mowa o potrzebie 2 księzy do sprawowania tej gnostyckiej liturgii, to też ciekawe. Tzw kk reformowany poszedł dalej, nawet kilkuset księzy moze tam liturgie sprawować. Gnoza jest wieczna jak pisze Quispel

Dwóch kapłanów trzeba do liturgji w kościele Tewahedo.


Koptowie to nie to samo co monofizyci. Kiedy doszło do zatargu z królem rzymskim wszyscy Egipcjanie niezależnie od wyznania utworzyli to co nazywamy dziś kościołem koptyjskim. W późniejszych czasach sprawa przyród w Pomazańcu zeszła na tak daleki plan że obecnie nikomu po żadnej stronie nie przeszkadza. Nikt nie wyciąga tego w rozmowach kościelnych.

Koptowie to nie to samo co monofizyci. Kiedy doszło do zatargu z królem rzymskim wszyscy Egipcjanie niezależnie od wyznania utworzyli to co nazywamy dziś kościołem koptyjskim. W późniejszych czasach sprawa przyród w Pomazańcu zeszła na tak daleki plan że obecnie nikomu po żadnej stronie nie przeszkadza. Nikt nie wyciąga tego w rozmowach kościelnych.

Polecam nawiasy, lepiéj Cię ludzie zrozumieją: królem rzymskim (tzw. cesarzem bizantyjskim), przyród (z łac. natur), w Pomazańcu (z gr. Chrystusie).

monofizyckiej  (...) gnozie

??

Czy ci warszawscy koptowie też tkwią w monofizyckiej  bezbożnej gnozie czy im przeszło od czasów Chalcedonu

Panie, nigdzie na świecie dawno już nié ma żadnych monophizytów. W okolicach przełomu starożytności i średniowiecza po prostu dyskusje theologiczné zaczęły być takié "subtelné", że zbliżały się do kłótni o słowa, a nie o tréść. Zasadniczo, wszyscy wierzą, że Chrystus jest Bogiem i człowiekiem, tylko jedni nazywają to jedną naturą, inni dwiema połączonymi, inni dwiema w ogóle.


Edycja: to, co napisałem, może być nadal nieścisłé albo niepoprawné, chociaż się starałem.