POST NIE NA TEMAT ! BO nie chodzi o anglikańskich heretyków materialnych( którzy MOGLI BYĆ ZBAWIENI) lecz o rzeczy o których już wcześniej pisałem...
Kościół Święty NIGDY TAKICH błędów nie podał i nie poda,, a resztę niech sobie pan sam dopowie i proszę nie sugerować mi, że mówiłem( i nie przypisywać mi twierdzeń, których nie mówiłem NIGDY) ,że PRAWDZIWY KOŚCIÓŁ RZYMSKO KATOLICKI I PRAWDZIWY PAPIEŻ z PRAWDZIWĄ HIERARCHIĄ zrobią coś takiego : Jeśli uważa pan, że "posoborowy prawdziwy Kościół" z PRAWDZIWYM "PAPIEŻEM" obecnie Franciszkiem I Z "PRAWDZIWĄ" obecną "HIERARCHIĄ" może coś takiego zrobić I ROBI to już pana słowa nie moje ZAZNACZAM JEŚLI TAK PAN UWAŻA... Posoborowy "kościół" z "posoborową" "hierarchią" to zrobił DAŁ FAŁSZ LUDZIOM zatwierdzają Sobór WAT II KTÓRY ZAWIERA BŁĘDY JUŻ O TYM PISAŁEM lewy C.I.C TEŻ O TYM PISAŁEM czy lewe kanonizację nie TYCH ANGLIKAŃSKICH HERETYKÓW polecam to co mówi w tej kwestii ks. z Bractwa:
Cytat: LUK w Stycznia 04, 2019, 16:41:52 pmPOST NIE NA TEMAT ! BO nie chodzi o anglikańskich heretyków materialnych( którzy MOGLI BYĆ ZBAWIENI) lecz o rzeczy o których już wcześniej pisałem...Hmm... "temat" wątku to "PAPIEŻ FRANCISZEK", więc owszem może nie do końca pytania na "temat", ale ja osobiście starałem się Panu na Pana wszystkie odpowiedzieć, w miarę mych wątłych możliwości i umiejętności, dlatego bardzo proszę, by Pan również się postarał wzajemnie w tym względzie i jednak odpowiedział na postawione wyżej pytania...
Pius XII PIUS XIIENCYKLIKAMYSTICI CORPORIS CHRISTI87. Tych również, którzy do widzialnej budowy Kościoła nie należą, My od początku naszego Pontyfikatu, jak zresztą wiecie, Czcigodni Bracia, powierzyliśmy Opiece niebieskiej, uroczyście to stwierdzając, że gdy śladami Dobrego Pasterza kroczymy, nie mamy innego, równie serdecznego pragnienia nad to, aby oni "życie mieli i obficiej mieli".I to uroczyste nasze oświadczenie chcemy tu przez tę Encyklikę powtórzyć, w której głosimy chwalę "wielkiego i wspaniałego Cała Chrystusowego" (Ireneusz).W tym celu upraszaliśmy Sobie modły całego Kościoła i zapraszamy wszystkich i każdego z osobna sercem, pełnym miłości, aby idąc dobrowolnie i ochotnie za natchnieniem wewnętrznym łaski Bożej, starali się wydobyć z tego stanu, w którym o wieczne zbawienie własnej duszy spokojni być nie mogą (Pius IX, Jam vos omnes, 1866).Chociaż bowiem nieświadomym jakimś pragnieniem i życzeniem kierowaliby się ku Mistycznym Ciału Zbawiciela, tracą tyle i tak wielkich łask niebieskich i pomocy, które uzyskać można tylko w Kościele Katolickim.Niechże więc wejdą do jedności katolickiej i z Nami w tej jednej budowie Ciała Jezusa Chrystusa złączeni, do jednej Głowy się zwrócą w tej społeczności, pełnej najchwalebniejszej miłości. Nie ustając nigdy w prośbach Naszych do Ducha miłości i prawdy, czekamy na nich z podniesionymi i otwartymi rękoma, jako na tych, co mają przyjść nie do obcego, ale do swojego własnego i ojcowskiego domu.
Cytat: LUK w Stycznia 04, 2019, 16:34:26 pmKościół Święty NIGDY TAKICH błędów nie podał i nie poda,, a resztę niech sobie pan sam dopowie i proszę nie sugerować mi, że mówiłem( i nie przypisywać mi twierdzeń, których nie mówiłem NIGDY) ,że PRAWDZIWY KOŚCIÓŁ RZYMSKO KATOLICKI I PRAWDZIWY PAPIEŻ z PRAWDZIWĄ HIERARCHIĄ zrobią coś takiego : Jeśli uważa pan, że "posoborowy prawdziwy Kościół" z PRAWDZIWYM "PAPIEŻEM" obecnie Franciszkiem I Z "PRAWDZIWĄ" obecną "HIERARCHIĄ" może coś takiego zrobić I ROBI to już pana słowa nie moje ZAZNACZAM JEŚLI TAK PAN UWAŻA... Posoborowy "kościół" z "posoborową" "hierarchią" to zrobił DAŁ FAŁSZ LUDZIOM zatwierdzają Sobór WAT II KTÓRY ZAWIERA BŁĘDY JUŻ O TYM PISAŁEM lewy C.I.C TEŻ O TYM PISAŁEM czy lewe kanonizację nie TYCH ANGLIKAŃSKICH HERETYKÓW polecam to co mówi w tej kwestii ks. z Bractwa: Drogi Panie LUK, czy może Pan postarać się doprecyzować co Pan dokładnie ma na myśli...bowiem powstają pewne niejasności. Otóż żyjemy wszyscy w epoce po Soborze, zatem nie ma "NIEPOSOBOROWEGO" Kościoła, czy też "PRZEDSOBOROWEGO" etc etc... Kościół siłą faktów historycznych jest "POSOBOROWY"...nic ani ja, ani Pan Drogi Panie LUK na to nie poradzi. Zatem pragnę zapytać, co ma Pan na myśli gdy pisze Pan, że "Posoborowy "kościół" z "posoborową" "hierarchią" to zrobił DAŁ FAŁSZ LUDZIOM" etc etc oraz, że : "Kościół Święty NIGDY TAKICH błędów nie podał i nie poda," czy "że PRAWDZIWY KOŚCIÓŁ RZYMSKO KATOLICKI I PRAWDZIWY PAPIEŻ z PRAWDZIWĄ HIERARCHIĄ zrobią coś takiego " ...Zatem co ma Pan na myśli pod pojęciami :- Kościół Święty;- Kośicół "posoborowy";- PRAWDZIWY KOŚCIÓŁ RZYMSKOKATOLICKI ( czy może być "nieprawdziwy", albo "fałszywy" ? Jeżeli tak, to który ? oraz który jest "prawdziwy" a który jest "fałszywy" - w domyśle skoro jeden jest taki, to drugi musi być "fałszywy"..? - który zatem jest ten "PRAWDZIWY PAPIEŻ z PRAWDZIWĄ HIERARCHIĄ"...? Może wówczas będzie mniej niejasności, kiedy odpowie Pan na te w gruncie rzeczy doprecyzujące jedynie Pana wypowiedzi pytania, tak by stały się one zrozumiałe...( przynajmniej dla mnie prostaczka ...).
Odpowiedziałem już na temat anglikańskich heretyków materialnych ŻE MOGLI SIĘ ZBAWIĆ, A NIE ŻE SIĘ NA 100% zbawili raz jeszcze odpowiadam: Tu ma pan o heretyka i schizmatykach materialnych materialnych - (!- nie bardzo rozumiem dop. "Tato")http://msza.net/i/cz15_18.html
Cytat: LUK w Stycznia 04, 2019, 17:03:40 pmOdpowiedziałem już na temat anglikańskich heretyków materialnych ŻE MOGLI SIĘ ZBAWIĆ, A NIE ŻE SIĘ NA 100% zbawili raz jeszcze odpowiadam: Tu ma pan o heretyka i schizmatykach materialnych materialnych - (!- nie bardzo rozumiem dop. "Tato")http://msza.net/i/cz15_18.htmlDziękuję bardzo, acz mimo to nie jest to odpowiedź na zadane przeze mnie pytania, co najwyżej na jedno, niecałe w dodatku, bardzo bym Pana prosił o odniesienie się do wszystkich...Ważnym też jest pytanie odnośnie Pana postów powyżej, czy sądzi Pan w związku z tym, że nastąpiły "fałszywe kanonizacje" w "posoborowiu", czyli w czasach nam współczesnych ? Jeśli tak, to które kanonizacje uważa Pan w związku z tym za "prawdziwe", a które za "fałszywe" ? Ostatecznie zaś kto decyduje obecnie zatem o tem, które z nich są "prawdziwe" a które "fałszywe" ? Kto jest dla Pana w tym względzie autorytetem dla takiej oceny ?
Christus REXNa to już odpowiedziałem już panu. Jest wakat minimum formalny na Stolicy Piotrowej papież co najwyżej materialny co to znaczy też może pan doczytać. A który jest i GDZIE JEST i kto go TWORZY- Kościół Św. prawdziwy Rzymsko katolicki to proszę się zapoznać z tym co już pan nie raz czytał. Nie chce mi się tego teraz całego tłumaczyć, no chyba, że pan uważa obecnego okupanta za prawdziwego papieża i tą hierarchie(nie wszyscy to heretycy rzecz jasna też o tym piałem rozgraniczenia na heretyków formalnych i materialnych) też TO MA PAN obowiązek GO SŁUCHAĆ też o tym pisałem w tym wątku do innych panów między innymi mówi o tym Pius IX i x.Sieniatycki i nie tylko. I niech sobie sam pan odpowie na pytanie: Bo jak prawdziwy papież i Prawdziwy Kościół może ludzi wprowadzać w błąd przez fałszywe prawa wydawne dla całego Kościoła a takimi są sobór wat II i C.I.C 1983 też o tym pisałemi te lewe kanonizacje o C.I.C 1983 też panu dosyłałem linka.
Kościół Święty NIGDY TAKICH błędów nie podał i nie poda,, a resztę niech sobie pan sam dopowie i proszę nie sugerować mi, że mówiłem( i nie przypisywać mi twierdzeń, których nie mówiłem NIGDY) ,że PRAWDZIWY KOŚCIÓŁ RZYMSKO KATOLICKI I PRAWDZIWY PAPIEŻ z PRAWDZIWĄ HIERARCHIĄ zrobią coś takiego :
Na to już odpowiedziałem już panu. Jest wakat minimum formalny na Stolicy Piotrowej papież co najwyżej materialny co to znaczy też może pan doczytać. A który jest i GDZIE JEST i kto go TWORZY- Kościół Św. prawdziwy Rzymsko katolicki to proszę się zapoznać z tym co już pan nie raz czytał.
Cytat: LUK w Stycznia 04, 2019, 17:08:22 pmChristus REXNa to już odpowiedziałem już panu. Jest wakat minimum formalny na Stolicy Piotrowej papież co najwyżej materialny co to znaczy też może pan doczytać. A który jest i GDZIE JEST i kto go TWORZY- Kościół Św. prawdziwy Rzymsko katolicki to proszę się zapoznać z tym co już pan nie raz czytał. Nie chce mi się tego teraz całego tłumaczyć, no chyba, że pan uważa obecnego okupanta za prawdziwego papieża i tą hierarchie(nie wszyscy to heretycy rzecz jasna też o tym piałem rozgraniczenia na heretyków formalnych i materialnych) też TO MA PAN obowiązek GO SŁUCHAĆ też o tym pisałem w tym wątku do innych panów między innymi mówi o tym Pius IX i x.Sieniatycki i nie tylko. I niech sobie sam pan odpowie na pytanie: Bo jak prawdziwy papież i Prawdziwy Kościół może ludzi wprowadzać w błąd przez fałszywe prawa wydawne dla całego Kościoła a takimi są sobór wat II i C.I.C 1983 też o tym pisałemi te lewe kanonizacje o C.I.C 1983 też panu dosyłałem linka.Hmm wie Pan , Drogi Panie LUK, wielu w ciągu dziejów podawało się za "prawdziwy Kościół katolicki" niestety w różnym skutkiem...raczej marnym dla nich, w różnoraki sposób zresztą etc etc, dlatego pytałem Pana o kilka kwestii, na które znowu nie zechciał Pan jednak odpowiedzieć... Oczwiście że ma Pan słuszność, że uznając Papieża należy się go słuchać i taki jest obowiązek, zupełnie nie rozumiem tylko jaki to ma związek z tematem naszej rozmowy. Natomiast jeżeli stwierdza Pan że dane działania, np. kanonizacje etc prawa etc etc są "fałszywe", to należałoby wskazać na podstawie czego, jakiego autorytetu Pan tak uważa....bo wie Pan...napisał Pan że :- Kościół święty nie może wprowadzić błędnych nauk, prawa, obrzędów, fałszywych kanonizacji etc etc bo inaczej nie byłby prawdziwym; - Jednak dziś Kościołowi niech będzie "posoborewemu" udało się je wg Pana "wprowadzić"....Zapytam zatem tak :1 - czy wyciąga Pan wniosek zatem, że "posoborowie" nie jest "Kościołem prawdziwym"i nie ma "prawdziwej hierarchii" ? Któż zatem nim jest ?2 - czy dlatego że prawdziwy Kościół nie mógłby wprowadzić błędnych nauk, prawa, obrzędów, fałszywych kanonizacji etc etc bo inaczej nie byłby prawdziwym ? 3 - czy zatem uważa Pan, że Prawdziwy Kościół mógłby "wprowadzić" owych "fałszywych papieży" i "hierarchię", która z kolei mogłaby wprowadzić błędne nauki, prawa, obrzędy, fałszywe kanonizacje etc etc ? 4 Jeżeli tak, to jaka jest dla Pana różnica pomiędzy sensem treści pytania nr 2 i 3 ?Czy nie staje Pan po prostu w obliczu wspomnianej przeze mnie wcześniej "kwadratury koła" wynikającej z przyjętego rozumowania ?
Ad 1: Kto jest nim to już pan wie proszę się raz jeszcze zapoznać z całą polemiką x.Riccosy bo nie mam zamiaru tu 45 stron cytować bo nie ma na to miejsca.
Ad 3:TO nie prawdziwy KOŚCIÓŁ wprowadził tych "papieży materialnych" lecz to oni nie mają władzy do rządzenia Kościołem Św. bo opadli o od Wiary św. w błędy któreuniemożliwiają im przyjąć władzę podobnie jest z hierarchią.
Cytat: LUK w Stycznia 04, 2019, 18:10:21 pmAd 1: Kto jest nim to już pan wie proszę się raz jeszcze zapoznać z całą polemiką x.Riccosy bo nie mam zamiaru tu 45 stron cytować bo nie ma na to miejsca.Zaraz, zaraz, Xiądz Roccosa napisał, co napisał owszem, ale to opinia Xiędza Riccosy jedynie jest. Ja pytałem o Pana zdanie i na podstawie czego je Pan opiera, jak mniemam na podstawie X. Riccosy tak ? Cytat: LUK w Stycznia 04, 2019, 18:10:21 pmAd 3:TO nie prawdziwy KOŚCIÓŁ wprowadził tych "papieży materialnych" lecz to oni nie mają władzy do rządzenia Kościołem Św. bo opadli o od Wiary św. w błędy któreuniemożliwiają im przyjąć władzę podobnie jest z hierarchią.Nie no jak to ...oczywiście, że "wprowadził ich Kościół", a kto niby według Pana wybiera Papieży ? Bez dwóch zdań zostali oni wybrani podczas konklawe prawdziwych kardynałów, staowiących przecież prawdziwą hierarchę, inaczej bowiem która hierarchia miałaby być "prawdziwa" skoro by tak nie było..? Przecież oni nie spadli z Księżyca Panie LUK....
Nie no jak to ...oczywiście, że "wprowadził ich Kościół", a kto niby według Pana wybiera Papieży ? Bez dwóch zdań zostali oni wybrani podczas konklawe prawdziwych kardynałów, staowiących przecież prawdziwą hierarchę, inaczej bowiem która hierarchia miałaby być "prawdziwa" skoro by tak nie było..? Przecież oni nie spadli z Księżyca Panie LUK...
3 - czy zatem uważa Pan, że Prawdziwy Kościół mógłby "wprowadzić" owych "fałszywych papieży" i "hierarchię", która z kolei mogłaby wprowadzić błędne nauki, prawa, obrzędy, fałszywe kanonizacje etc etc ?