Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 29, 2024, 04:56:19 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231965 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Papież Franciszek
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 182 183 [184] 185 186 ... 276 Drukuj
Autor Wątek: Papież Franciszek  (Przeczytany 948017 razy)
donbor
uczestnik
***
Wiadomości: 186


Domine, non sum dignus.

« Odpowiedz #2745 dnia: Października 23, 2017, 23:33:33 pm »

Szanowny Panie Rysio,  to już się dzieje i to od dawna na NOMach.
Wiem, wiem, zaraz Pan mnie obsobaczy (NOM etc.) ale już kilka razy na wyjazdach urlopowych zdarzyło mi się sprawdzać na tablicy przykoscielnej,  czy to aby parafia rzymsko- katolicka jest. Odkąd są GPSy i internety w telefonach, to już trochę rzadziej. A skoro na NOM,  to czemu nie na VOM, pomyśleli se mądrale.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #2746 dnia: Października 23, 2017, 23:59:15 pm »

Wolę taką sytuację jaka jest obecnie po wydaniu Corecttio finalis niż tę jaka była wczesniej. Corecttio przechodzi do historii. Skonczyl sie okres tlumaczenia, ze papiez "mial co innego na mysli". Sytuacja, wbrew pozorom wyjasnia się. Następuje "sedymentacja syfu posoborowego" - oddzielenie od Kosciola. Posoboruchy zawsze chcialy kroić Kosciol metoda salami. I to się skonczylo.

Benedykt XVI napisal kiedys, ze reformacja nie miala przebiegu gwaltownego. Jeden proboszcz trwal przy doktrynie- liturgii, a drugi "jeszcze nie wiedzial, ze staje sie protestantem zmieniajac Mszę". I tak jest teraz, chodzac do jednego kosciola z udziwniona liturgia, myslimy, ze jestesmy katolikami. Tymczasem juz nie jestesmy. Katolikami pozostaje inna wspolnota na drugim koncu miasta. To jest proces, dlatego nie dostrzegamy tego tak latwo. Ale historycy nadadza temu rozdzieleniu wspolnot odpowiednie greckie slowo - schizma.

Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
casimirus
rezydent
****
Wiadomości: 396


« Odpowiedz #2747 dnia: Października 24, 2017, 00:18:51 am »

Rzadko zabieram głos (mądrych lepiej posłuchać, niż się wyrywać...), ale tym razem - muszę.

Franciszek, delikatnie mówiąc, nie jest tytanem intelektu. Ma kilka słów-wytrychów, którymi zawsze się posługuje: "miłosierdzie", "rozeznanie", "towarzyszenie", "peryferia" i parę innych. Również ludzi, których uważa za swoich wrogów atakuje dość ubogim repertuarem wyzwisk: "faryzeusze", "pelagianie", "bezduszni rygoryści" i parę innych... Nie jest wspomnianym tytanem zwłaszcza w porównaniu ze swoimi poprzednikami, którzy mieli bardziej urozmaicone słownictwo i nie schodzili do tego poziomu. Nie jest nim także ze względów czysto formalnych: jego poprzednicy mieli nie tylko doktoraty, ale także habilitacje. Nie uważam, że ktoś mający literki przed nazwiskiem musi być "mądry" (w jakimkolwiek znaczeniu tego słowa), ale zazwyczaj stara się przynajmniej pozostawać na pewnym poziomie logiki.  A wykształcenie kard. Bergolio jest jedną z jego największych tajemnic:

1. Z Opoki dowiaduję się, że "W 1963 roku wrócił do Argentyny i obronił doktorat z filozofii w Colegio Máximo w San Miguel, gdzie później kontynuował studia teologiczne i w 1970 roku obronił drugi już doktorat".
https://opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/edycja_franciszek_papiez.html

2. Według Wikipedii na uczelni tej Bergolio obronił tylko licencjat z filozofii, a do roku 1970 "studiował" teologię na wydziale teologicznym Colegio Máximo San José w San Miguel.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Franciszek_(papież)#Studia.2C_profesja_zakonna_i_prezbiterat

3. Z serwisu wiara.pl dowiaduję się, że "Bergoglio jest znikąd – młodzieńczy prowincjał z niższej klasy średniej, nawet bez doktoratu z teologii – a wszystko postawił na głowie".
http://papiez.wiara.pl/doc/2770866.Bergoglio-odrzucony

4. Według wydanej przez Znak biografii "Franciszek. Życie i rewolucja" autorstwa Elizabeth Pique: "Zanim zostanie biskupem, Bergoglio pracuje w Rzymie. Podejmuje też nigdy nieukończone studia doktoranckie w Niemczech".
http://wiadomosci.onet.pl/religia/franciszek-zycie-i-rewolucja/nhqmwp

5. Według bezcennej Opoki Bergolio "wyjeżdżał często na dłużej do Niemiec, gdzie uzyskał tytuł doktora teologii".
https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TH/THO/pk201312_papiez.html

W takim razie, według Opoki, to już trzeci doktorat.

6. Według Onetu: "W tamtym okresie został wysłany na studia do Niemiec. Choć zrobił doktorat, w przeciwieństwie do swojego poprzednika, papież Franciszek nie jest akademikiem".

7. Według włoskiej Wikipedii: "W 1986 roku wyjechał do Niemiec na okres studiów w filozofii teologicznej Hochschule Sankt Georgen we Frankfurcie nad Menem, aby ukończyć pracę doktorską , ale nie uzyskał tytułu".
https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=it&u=https://it.wikipedia.org/wiki/Papa_Francesco&prev=search

8. Oficjalna biografia na stronie watykańskiej dyplomatycznie wspomina tylko, że Bergolio "W marcu 1986 roku wyjechał do Niemiec, aby ukończyć pracę doktorską":
http://w2.vatican.va/content/francesco/en/biography/documents/papa-francesco-biografia-bergoglio.html

Chęć więc za skutek trzeba wziąć w tej mierze ;-) (A. Fredro, Zemsta).

9. Kto ma jakąś biografię Jego Świątobliwości, może dopisać kolejne punkty do powyższej wyliczanki.

10. Wydaje się, że problemy Aleksandra Kwaśniewskiego z pracą magisterską to małe piwo w porównaniu za znikającymi (przynajmniej trzema) doktoratami kard. Bergolio. W każdym razie doktorat na ten temat, na podstawie rozmaitych biografii Franciszka, można spokojnie napisać - materiału jest do woli...

« Ostatnia zmiana: Października 24, 2017, 00:29:58 am wysłana przez casimirus » Zapisane
casimirus
rezydent
****
Wiadomości: 396


« Odpowiedz #2748 dnia: Października 24, 2017, 00:30:36 am »

Zakończenie:

Wracając do rzeczy: moim zdaniem kluczem do zrozumienia tego co w Stolicy Apostolskiej się dzieje jest Komisja Kardynałów, nieoficjalno-oficjalny organ rzeczywiście rządzący, powołany odręcznym pismem Franciszka. "Rada obraduje w rezydencji papieskiej (Domu Św. Marty) lub w Pałacu Apostolskim. Rada spotyka się albo w obecności papieża, który w takim przypadku przewodniczy spotkaniom lub we własnym gronie, a wtedy przewodniczy kardynał koordynator". 

W katolickich mediach dość trudno znaleźć jakieś szczegóły na temat tego, czym ci ludzie zajmują się. W każdym razie w gronie tym znajdziemy ludzi, niestety z prawdziwymi doktoratami i habilitacjami, np. Maradiagę, Marxa itd. Do tego grona można jeszcze dodać kard. Schönborna, który wielokrotnie przywoływany jest prze Franciszka jako naczelny teolog. Na pewno ludzie z tego grona (pojedynczo) przerastają o parę głów Franciszka. To oni mają rzeczywistą władzę i to oni ewentualnie podejmą decyzję o zmianie pionka na szachownicy.
« Ostatnia zmiana: Października 24, 2017, 00:34:51 am wysłana przez casimirus » Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5780


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #2749 dnia: Października 24, 2017, 08:29:20 am »

Przytoczone przez Pana casimirusa informacje mogą być przyczynkiem do nakręcenia sensacyjnego filmu pt. "Bongiorno - człowiek zagadka", albo "Franciszek - człowiek znikąd" tudzież "J. M. Bergoglio - kim jestem, że nie oceniam - historia prawdziwa"
Ciekawe, czy on ma w ogóle jakiekolwiek święcenia, które są pewne (chodzi mi o datę i miejsce)
« Ostatnia zmiana: Października 24, 2017, 08:30:58 am wysłana przez szkielet » Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Teresa
aktywista
*****
Wiadomości: 1409

« Odpowiedz #2750 dnia: Października 24, 2017, 08:54:23 am »

Wracając do rzeczy: moim zdaniem kluczem do zrozumienia tego co w Stolicy Apostolskiej się dzieje jest Komisja Kardynałów, nieoficjalno-oficjalny organ rzeczywiście rządzący, powołany odręcznym pismem Franciszka. "Rada obraduje w rezydencji papieskiej (Domu Św. Marty) lub w Pałacu Apostolskim. Rada spotyka się albo w obecności papieża, który w takim przypadku przewodniczy spotkaniom lub we własnym gronie, a wtedy przewodniczy kardynał koordynator". 

W katolickich mediach dość trudno znaleźć jakieś szczegóły na temat tego, czym ci ludzie zajmują się. W każdym razie w gronie tym znajdziemy ludzi, niestety z prawdziwymi doktoratami i habilitacjami, np. Maradiagę, Marxa itd. Do tego grona można jeszcze dodać kard. Schönborna, który wielokrotnie przywoływany jest prze Franciszka jako naczelny teolog. Na pewno ludzie z tego grona (pojedynczo) przerastają o parę głów Franciszka. To oni mają rzeczywistą władzę i to oni ewentualnie podejmą decyzję o zmianie pionka na szachownicy.

Otóż to. Myślę, że poza opcjami "świadomy destruktor" i "człowiek chory na umyśle" jest jeszcze trzecia - ktoś wykorzystuje jego mizerię intelektualną i skutecznie nim manipuluje.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #2751 dnia: Października 24, 2017, 09:36:51 am »

Cytuj
.Otóż to. Myślę, że poza opcjami "świadomy destruktor" i "człowiek chory na umyśle" jest jeszcze trzecia - ktoś wykorzystuje jego mizerię intelektualną i skutecznie nim manipuluje.   

Pani Tereso, dlaczego zaraz nalezy mowić, ze ktoś nim manipuluje? Sugeruje Pani, ze skoro głupi to ktos go wykorzystuje. To licha próba obrony.
W rewolucyjnym sztabie jest biuro polityczne (komisja kardynalow), egzekutywa, Tajni Wspolpracownicy, ZOMO, Trojki Osadzajace Doraźnie itp. Bergolio ma inne zadania. Jedni sa od myslenia inni od robienia. Rodziny carskiej nie zabil Lenin tylko Wołkow. Wolkow nie miał trzech doktoratów. Ale jak dotąd nikomu nie przyszlo do glowy, ze ktos "wykorzystal mizerną kondycję intelektualną Wołkowa".

PS
A co sadzic o "naszych" pasterzach ( z co najmniej trzema doktoratami z KUL-u ;D ) ktorzy w podskokach stręczą nam "milosierdzie papieza Franciszka"?
- to też ofiary? Wykorzystani przez tych złych. Czy tlumaczy ich KEPska kondycja intelektualna?
« Ostatnia zmiana: Października 24, 2017, 09:51:35 am wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Adimad
aktywista
*****
Wiadomości: 1336

« Odpowiedz #2752 dnia: Października 24, 2017, 12:15:30 pm »

W biografiach piszą jeszcze, że J. Bergoglio studiował chemię - albo może było to technikum chemiczne: technical secondary school Escuela Técnica Industrial N° 27 Hipólito Yrigoyen - w tejże szkole Franciszek graduated with a chemical technician's diploma (ang. Wiki).

Cytuj
Ciekawe, czy on ma w ogóle jakiekolwiek święcenia, które są pewne (chodzi mi o datę i miejsce)

13 grudnia 1969, biskup Ramón José Castellano. Dalsze dywagacje zależą od tego, co pan uznaje za kryterium 'pewności'... Zdjęcia? Zapis audio-video? Tego drugiego raczej nikt nie sporządzał, jak podejrzewam. Natomiast łatwo można znaleźć kilka starych zdjęć J. Bergoglio z tamtych czasów, już jako księdza. No, w księżowskim stroju, w każdym razie :-)

Cytuj
Przytoczone przez Pana casimirusa informacje mogą być przyczynkiem do nakręcenia sensacyjnego filmu pt. "Bongiorno - człowiek zagadka", albo "Franciszek - człowiek znikąd" tudzież "J. M. Bergoglio - kim jestem, że nie oceniam - historia prawdziwa"

Aż z ciekawości zacząłem googlować frazy typu "bergoglio modernist matryoshka", "pope francis matryoshka" etc., ale wyrzucało tylko lalki stylizowane na Franciszka.
« Ostatnia zmiana: Października 24, 2017, 12:47:01 pm wysłana przez Adimad » Zapisane
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5780


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #2753 dnia: Października 24, 2017, 12:44:38 pm »

Krusejder ma lekką rękę do pisania, może machnie jakiś scenariusz?  ;D
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Teresa
aktywista
*****
Wiadomości: 1409

« Odpowiedz #2754 dnia: Października 24, 2017, 13:46:14 pm »

@ rysio
No to niech będzie: ktoś nim kieruje.
Teraz dobrze?  ;)

PS. Jednakowoż nie jesteśmy w stanie stwierdzić, czy on świadomie zgadza się na to kierownictwo, czy też nie ma o nim pojęcia.
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #2755 dnia: Października 24, 2017, 14:06:25 pm »

@ Teresa

Jednakowoż absolwent technikum chemicznego nie potrzebuje adwokatów.
Przestańmy się wygłupiać. Bergoglio pisze i mówi co chce. Tak należy przyjąć a nie szukać piętrowych spiskowych usprawiedliwień.
A może tak: Franciszek jest ok, tylko został przez złych ludzi związany i jest przetrzymywany w lochach masońskich a nam pokazuje się w TVP innego, sobowtóra. ;D
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Infirmus
uczestnik
***
Wiadomości: 172


« Odpowiedz #2756 dnia: Października 24, 2017, 14:23:11 pm »

Wiadmość z zeszłego tygodnia, więc może już Państwo czytali...

https://forumdlazycia.wordpress.com/2017/10/21/franciszek-wszyscy-beda-zbawieni-wszyscy/

...  ???
Zapisane
Pentuer
aktywista
*****
Wiadomości: 854

« Odpowiedz #2757 dnia: Października 24, 2017, 14:34:51 pm »

Cytuj
A może tak: Franciszek jest ok, tylko został przez złych ludzi związany i jest przetrzymywany w lochach masońskich a nam pokazuje się w TVP innego, sobowtóra. ;D

Są tacy, którzy wierzą, że podmieniono Pawła VI ;D

Na mój miałki rozumek:
Przecież to żadne zaskoczenie być nie powinno. Proszę sobie przypomnieć O dialog między religiami - papieska intencja na styczeń 2016. To jest cel (przynajmniej ten widoczny) - jakiś nawet nie panchrystianizm, ale Bóstwo Uniwersalne, Wielki Architekt etc.
Skoro tak, to logicznym jest rozmywanie doktryny wiary katolickiej, powolne wpajanie przekonania, że "najważniejsze to mieć Boga w sercu", a tych co przejmują się tym, co zapisano w jakichś księgach, się postponuje nazywając różnymi, źle się kojarzącymi określeniami. 
Zapisane
Ecclesia ibi est, ubi fides vera est - (S. Hieronymus, Ecclesiae Doctor)
Lappiy
uczestnik
***
Wiadomości: 200

« Odpowiedz #2758 dnia: Października 24, 2017, 16:45:25 pm »

Oczywiście Franciszek pod względem erudycji czy poziomu wykształcenia nie dorasta do pięt zarówno Janowi Pawłowi II jak i Benedyktowi XVI. Co do tego nie ma najmniejszych wątpliwości. Pod względem intelektualnym to raczej poziom przeciętnego proboszcza.
Odnośnie bycia "sterowalnym" Nie ulega wątpliwości, że otoczenie na czele z kardynałem Maradiagą wywiera na nim przemożny wpływ. Ale to raczej w formie delikatnej i podświadomej. Franciszek, o czym wspominał szereg jego współpracowników, ma dosyć despotyczny charakter. Nie zgodziłby się świadomie na role marionetki.
Zapisane
Caivs
uczestnik
***
Wiadomości: 197

« Odpowiedz #2759 dnia: Października 24, 2017, 16:50:55 pm »

Jednakowoż absolwent technikum chemicznego nie potrzebuje adwokatów.
Przestańmy się wygłupiać. Bergoglio pisze i mówi co chce. Tak należy przyjąć a nie szukać piętrowych spiskowych usprawiedliwień...

Wątpię by ktoś tutaj próbował usprawiedliwiać osobę. Mamy do dyspozycji rzecz: wypowiedzi i działania. I koniec. Tylko o tym można mówić. Czy ja przez to bronię osoby? Nie. Nie wiem co myśli i jakie ma zamiary. Wiem natomiast, że jest kwintesencją soboru. Wg mnie jest bardziej prawdopodobne, że szczerze wierzy we względność prawdy, dogmatów i zmienną Tradycję, niż że świadomie chce zniszczyć Kościół, znając jego prawdziwe nauczanie. Nie wykluczam tej ostatniej możliwości, ale bardziej prawdopodobna wydaje mi się pierwsza.
 
Zresztą możliwe przecież, że wydaje się mu, że mówi co chce i jednocześnie jest sterowany przez jakichś chłopców St.Gallen, czy innych.
« Ostatnia zmiana: Października 24, 2017, 17:09:16 pm wysłana przez Caivs » Zapisane
Strony: 1 ... 182 183 [184] 185 186 ... 276 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Papież Franciszek « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!