Papież Franciszek

Gosciu niedzielny napisał:

Franciszek, wzywając Francję do większej „świeckości”, zastosował zgrabną zasadzkę intelektualną po to, żeby powiedzieć coś dokładnie odwrotnego niż sugeruje pierwsze wrażenie.

Zgrabna zasadzka intelektualna - "Gość" właśnie wynalazł uniwersalny wytrych do rozumienia franciszkowych słów   

Gosciu niedzielny napisał:

Franciszek, wzywając Francję do większej „świeckości”, zastosował zgrabną zasadzkę intelektualną po to, żeby powiedzieć coś dokładnie odwrotnego niż sugeruje pierwsze wrażenie.

Zgrabna zasadzka intelektualna - "Gość" właśnie wynalazł uniwersalny wytrych do rozumienia franciszkowych słów   

"Zgrabną zasadzką intelektualną" jest mówienie przez Gościa, że Bergolio jest Wikariuszem Chrystusa - jak "sugeruje pierwsze wrażenie". Tymczasem jest "coś dokładnie odwrotnego".
Tak czy inaczej, następnym "papieżem" zostanie Wałęsa i nastąpi koniec świata.

"(...) ...również wśród Tradycji dzisiaj

Kryzys w Kościele to skandalon także dla katolików związanych z Tradycją; również im zdarza się o niego potknąć! Nie wszyscy jednak upadają jednakowo: niektórzy niedostatecznie rozpoznają niebezpieczeństwa modernizmu i dopuszczają się kompromisów. ***Inni ufają swej własnej ocenie i poglądom, a nawet wynoszą samych siebie prawie do godności doktorów Kościoła, znajdując się tym samym w poważnym zagrożeniu odłączenia się od Mistycznego Ciała Chrystusa. Wmawiają sobie, że są katolikami, ale podążają drogami ukrytego bądź jawnego sedewakantyzmu w przeróżnych wersjach zaprzeczających widzialności Kościoła***.(...)"

http://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/2130

Gosciu niedzielny napisał:

Franciszek, wzywając Francję do większej „świeckości”, zastosował zgrabną zasadzkę intelektualną po to, żeby powiedzieć coś dokładnie odwrotnego niż sugeruje pierwsze wrażenie.

Aby zrozumiec co Bergolio miał na myśli należy wyprać sobie mózg na spotkaniach w spec-ośrodkach prowadzonych przez spec-prałaturę; albo od razu przejść na psychotropy.

"Zgrabna zasadzka intelektualna"  zastanawiam się od kogo Bergolio uczy się zastawiać "intelektualne zasadzki" - chyba od Wałęsy.

Zgrabna zasadzka intelektualna:
https://www.youtube.com/watch?v=7NXztZrqIPQ

Gosciu niedzielny napisał:

Franciszek, wzywając Francję do większej „świeckości”, zastosował zgrabną zasadzkę intelektualną po to, żeby powiedzieć coś dokładnie odwrotnego niż sugeruje pierwsze wrażenie.

Aby zrozumiec co Bergolio miał na myśli należy wyprać sobie mózg na spotkaniach w spec-ośrodkach prowadzonych przez spec-prałaturę; albo od razu przejść na psychotropy.

"Zgrabna zasadzka intelektualna"  zastanawiam się od kogo Bergolio uczy się zastawiać "intelektualne zasadzki" - chyba od Wałęsy.

Zgrabna zasadzka intelektualna:
https://www.youtube.com/watch?v=7NXztZrqIPQ

Kiedyś Lechu powiedział do ludzi: "Przybywam do was w trzech osobach" - potem tłumaczył się tak jak Gościu tłumaczy Jorge - "intelektualnie". Powiedział, że miał na myśli: 1os. szef związku, 2os.prezydent RP 3os. on samci - ob.L.Wałęsa. I wszystkie z wymienionych osób miały 2 odrębne zdania (za a nawet przeciw) w każdej kwestii. Razem daje to 3x2=6

https://twitter.com/cezarygmyz/status/704240254191071232

Nie znam francuskiego, ale wydaje mi się, że powyżej przytoczył Pan definicję świeckości państwa.

Definicja  laïcité, jak ją rozumieją Francuzi:

Z Wikipedii:
... le principe de séparation de l'État et de la religion et donc l'impartialité ou la neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses.

Tłum: zasada rozdziału państwa od religii i co za tym idzie bezstronności i neutralności państwa względem wyznań religijnych.

Z Larousse'a:
Conception et organisation de la société fondée sur la séparation de l'Église et de l'État et qui exclut les Églises de l'exercice de tout pouvoir politique ou administratif, et, en particulier, de l'organisation de l'enseignement

Tłum:  koncepcja i organizacja społeczeństwa w oparciu o rozdział Kościoła i państwa,  wykluczająca Kościół ze sprawowania jakiejkolwiek władzy politycznej i administracyjnej, a w szczególności z organizacji nauczania.

@Regiomontanus o 15:38:59

Mimo wszystko nasz model "przyjaznego rozdziału Kościoła od państwa opisany np. w artykule Polska państwem świeckim? bardziej mi odpowiada niż francuski

PS Czy uczestnicząc po listopadowym zamachu w Paryżu we Mszy Św. prezydent Francji złamał konstytucję swojego kraju?

Cały ten artykuł w gościu jest tragi-komicznie absurdalny. A najbardziej absurdalne jest zdanie "Jak katolicy w ogóle mogą podejrzewać, że papież mógłby chcieć laicyzacji jakiegokolwiek kraju?"

Katolicy nie muszą nic podejrzewać, bo wiadomo, że poprzedni papieże dokładnie tego chcieli i w tym kierunku działali. Kościół posoborowy (a nawet jeszcze przedsoborowy, jak wyżej wspomniałem) bardzo się przyczynił do  likwidacji państw katolickich i "wygaszenia" ruchów politycznych o proweniencji katolickiej.

Cały ten artykuł w gościu jest tragi-komicznie absurdalny. A najbardziej absurdalne jest zdanie "Jak katolicy w ogóle mogą podejrzewać, że papież mógłby chcieć laicyzacji jakiegokolwiek kraju?"

Katolicy nie muszą nic podejrzewać, bo wiadomo, że poprzedni papieże dokładnie tego chcieli i w tym kierunku działali. Kościół posoborowy (a nawet jeszcze przedsoborowy, jak wyżej wspomniałem) bardzo się przyczynił do  likwidacji państw katolickich i "wygaszenia" ruchów politycznych o proweniencji katolickiej.

Katolicy nie powinni myśleć. Myślenie to pycha.
Wczoraj gdy rozpoczęliśmy rozmawiać o artykule w Gościu - 8 marca - przypadła rocznica wyboru Grzegorza VIII - antypapieża (1118 r.)

Zastanawiam się patrząc na zdjęcie dziennikarza z Gościa: wygląda na inteligentnego człowieka a podpisuje się pod takimi kocopałami. Myślę, że był inteligentny tylko zaproszono go na "konferencje" do Ośrodka i zresetowano mózg. Szkoda Gościa.

np. w artykule Polska państwem świeckim?

Na stronie taki komunikat:

np. w artykule Polska państwem świeckim?

Na stronie taki komunikat:

http://idziemy.pl/polityka/polska-panstwem-swieckim/

Ukazała się publikacja z pytaniami do papieża i jego odpowiedziami.

Tradycjonalistów zainteresuje pytanie młodego ministranta. Pytanie jak pytanie ale odpowiedź... Franciszek pociesza chłopaka i mówi o swoim doświadczeniu gdy był mały; że kiedyś to dopiero było fatalnie; Wiesz, msza była sprawowana po łacinie, nikt niczego nie rozumiał, przedrzeźnialiśmy formułki których nie rozumieliśmy i w ogóle było śmiesznie ale też strasznie. Wiesz, trzeba było mszał przenosić z jednej na drugą stronę ołtarza. A mszał był taki ciężki...

Ale może to tylko "zgrabna zasadzka intelektualna". Poczekamy na wytyczne do myślenia z "Gościa".

Ta odpowiedź ministrantowi jest bardzo znacząca, może bardziej znacząca, niż wiele innych wypowiedzi papieża. Z obfitości serca usta mówią.

W międzyczasie, aby jeszcze dołożyć cegiełkę do dyskusji o laickości i sekularyzacji: w meksykańskiej prasie katolickiej pojawiły się komentarze dot. wizyty papieża w Meksyku (piszą o tym na rorate-coeli). Meksykanie nie są zadowoleni, że papież nie docenia heroicznych wysiłków kościoła meksykanskiego w walce z laicyzacją i masonerią. Będąc w Meksyku nie wspomiał ani słowem o Cristeros, w żadnej homilii nie napomknął nawet o bł. Josè Sanchez del Rio, którego kanonizacja ma niebawem nastąpić.

trzeba było mszał przenosić z jednej na drugą stronę ołtarza. A mszał był taki ciężki...

Według Papieża teraz nie trzeba przenosić ciężkiego mszału z miejsca przewodniczenia na ołtarz

OWMR nr 118a: "Należy również przygotować: obok krzesła dla kapłana: mszał [...]"; nr 139: "Po zakończeniu modlitwy powszechnej [...] akolita albo inny świecki ministrant umieszcza na ołtarzu [...] mszał".

trzeba było mszał przenosić z jednej na drugą stronę ołtarza. A mszał był taki ciężki...

Według Papieża teraz nie trzeba przenosić ciężkiego mszału z miejsca przewodniczenia na ołtarz
OWMR nr 118a: "Należy również przygotować: obok krzesła dla kapłana: mszał [...]"; nr 139: "Po zakończeniu modlitwy powszechnej [...] akolita albo inny świecki ministrant umieszcza na ołtarzu [...] mszał".

Nie tylko przenosic. Czasem trzeba go trzymac przed ksiedzem a w niektorych krajach (np w tym, w ktorym jestem) jest to wrecz norma na kazdej mszy...