Papież Franciszek

(...)
Chyba pół tego forum diabeł opętał, skoro mnie przypada rola bronienia Franciszka Papieża przed rozmaitemi urojeniami i oszczerstwami.

O to, to!!!    Polecam ciekawy tekst:

http://christianitas.org/news/odpowiedzialne-rodzicielstwo-odpowiedzialne-papiestwo/

Tomek jak zwykle bardzo OK!

Papiez Jan Pawel II mowil o  etycznych normach i kryteriach w przypadku  planowania rodziny. Franciszek o tym juz nie wspomina, tylko o planowaniu. Poza tym mowi o gornej granicy ilosci potomstwa -troje i nie wiecej. A jak trafi sie wiecej to co? Pigulka po czy aborcja??

czemu Pani pisze nieprawdę? jak można być aż tak nikczemnym i podawać się za katolika?

p.s. wyedytowałem co nieco, przepraszam

Co tu jest nieprawda bo nie rozumiem???

Papiez Jan Pawel II mowil o  etycznych normach i kryteriach w przypadku  planowania rodziny. Franciszek o tym juz nie wspomina, tylko o planowaniu. Poza tym mowi o gornej granicy ilosci potomstwa -troje i nie wiecej. A jak trafi sie wiecej to co? Pigulka po czy aborcja??

czemu Pani pisze nieprawdę? jak można być aż tak nikczemnym i podawać się za katolika?

p.s. wyedytowałem co nieco, przepraszam

Co tu jest nieprawda bo nie rozumiem???

http://www.rp.pl/artykul/1173032.html?print=tak&p=0

Bergoglio mówi: trójka to minimum, Pani i inni manipulanci mu zarzucacie, że mówi: trójka to maximum. Nie mam słów.

A ja się cieszę ze papież wylal kubel zimnej wody na osobników w rodzaju Terlikowskiego.  Facet obraza  osoby bezdzietne czy z jednym dzieckiem na fejsie. Domagal się np. by bezdzietnym ograniczono emerytury. Ten czlowiek odstrasza normalnych katolików od Kosciola. Uważa ze tylkko jemu i jego dzieciom cos sie należy. Debilna postawa

W sumie dość popularna. Nie jest to oczywiście jakaś reguła ale trafiają się tacy właśnie rodzice skrajnie roszczeniowi - nie macie dzieci ale macie mieszkanie, no to oddajcie córci/synusiowi i won pod most.

Cóż wymagać tyle lat po SW II? Będzie coraz gorzej. Benedykt za wcześnie się wycofal.

A mnie to przypomina jako żywo spisek Casarolego przeciw Janowi Pawłowi II z "Domu Smaganego Wiatrem", z tą różnicą, że tamtemu się jeszcze nie udało.

Papiez Jan Pawel II mowil o  etycznych normach i kryteriach w przypadku  planowania rodziny. Franciszek o tym juz nie wspomina, tylko o planowaniu. Poza tym mowi o gornej granicy ilosci potomstwa -troje i nie wiecej. A jak trafi sie wiecej to co? Pigulka po czy aborcja??

czemu Pani pisze nieprawdę? jak można być aż tak nikczemnym i podawać się za katolika?

p.s. wyedytowałem co nieco, przepraszam

Co tu jest nieprawda bo nie rozumiem???

http://www.rp.pl/artykul/1173032.html?print=tak&p=0

Bergoglio mówi: trójka to minimum, Pani i inni manipulanci mu zarzucacie, że mówi: trójka to maximum. Nie mam słów.

http://www.pch24.pl/oderwanie-od-ziemi,33480,i.html

Cała ta sprawa jest dobrawdy idiotyczna.

Czy kobiety w ciąży po siedmiu cesarkach to jest problem współczesnego świata? Czy to jest sprawa, którą powinien się w tej chwili zajmować  najwyższy pasterz Kościoła? Czy wielodzietność to "problem" współczesnego katolicyzmu?

Nawet sprawa tzw.  "ciąży zagrażającej życiu kobiety" jest całkowicie wydumana - takie przypadki zdarzają się niezmiernie rzadko. "Ona po n-tej cesarce, każda następna ciąża grozi śmiercią" - proszę Państwa, no zapytajcie jakiegoś ginekologa ile razy się spotkał z takim przypadkiem. Większość odpowie: "w czasie całej mojej kariery ani razu".

Trzeba mieć dużo złej woli, żeby rozpętać dyskusję na taki temat w chwili, gdy katolicyzm na Zachodzie zdycha, a gdzie indziej chrześcijanie mordowani są w tysiącach.

Nawet sprawa tzw.  "ciąży zagrażającej życiu kobiety" jest całkowicie wydumana - takie przypadki zdarzają się niezmiernie rzadko.

Istotnie to nie powinien być temat papieskiego nauczania. Tym niemniej, proszę nie pisać takich rzeczy, bo są nieprawdziwe.
U większości moich znajomych"coś" zawsze było. Dawniej to "coś" kończyło się smiercią kobiety lub niedonoszeniem dziecka.

Za Chtistianitas:

Sposób ujęcia przez Franciszka w ramach konferencji prasowej problemu odpowiedzialnego rodzicielstwa, aż prosi się o refleksję nad odpowiedzialnym papiestwem, szczególnie w jakże istotnej warstwie komunikacji.

Można tak jak p. Krusejder i Christianitas uparcie wbrew wypowiedzianym słowom, na siłę "spijać samo dobro" z ust papieża Bergolio.
Można zauważyć jednak, że to jakaś reguła. Najpierw rzucamy progresistowskie hasła (np. o homosiach) a następnie ktoś coś dementuje, czego oczywiście nikt już nie słucha, bo tak jest z tzw. dementi, zwłaszcza wygłaszanymi przez zakłopotanego urzędnika. (Dementi prasowego a tymbardziej wypowiedzianego nikt nie czyta/słucha. Tak jest w mediach.)

Te nieszczęsne "króliki" - przypadek? - nie, to wypowiedź skierowana do ludzi, którzy są luźno związani z Kościołem na Zachodzie. Mocne medialne słowa gwarantują przebicie się komunikatu na pierwsze strony. I o to chodziło:
wracajcie do domu, dawne sztywne stanowisko w sprawie regulacji poczęć jest już elastyczne. Kobieto, nie musisz być królikiem, spoko.
Myślę, że to strategia a nie przypadki.

Kim jestem by oceniać homosi - to też medialne słowo które przebiło się na pierwsze strony - i F-1 został człowiekiem roku gejowskiego pisma. itd, itd.
I Kościół się zmienia:

J.M.
Mieszkam w Irlandii - w maju referendum w sprawie małżeństw homoseksualistów...2tyg temu,ksiądz w kosciele Katolickim,na zakończenie mszy dokonał "comming out"wyznając,ze jest gejem - ludzie w Kościele zgotowali mu owacje na stojaco...w rozmowach z ludzmi na ten temat pada : przeciez papież TEŻ powiedział; nie mnie ich sądzić.Nie wspomnę,że na wyścigi "przyznają się"ministrowie itp...Pytam,przecież Biblia,przecież Jezus powiedział,że "to obrzydliwe" ... a gdzie Jezus tak powiedział? Ręce opadają!Kto mi odpowie : czy mogę komunię św.przyjmować od ...sodomity?!

Read more: http://www.pch24.pl/oderwanie-od-ziemi,33480,i.html#ixzz3PYhqqzmb

Można tak jak p. Krusejder i Christianitas uparcie wbrew wypowiedzianym słowom, na siłę "spijać samo dobro" z ust papieża Bergolio.

Wypraszam sobie to uproszczenie. Wskazałem, co uważam za szczególnie złe w wypowiedzi F1. Nie moja wina, że polscy liderzy wielodzietnych zareagowali jakby byli na półrocznym kursie w ADL i zaczęli bronić casusu, który powinien być zrozumiany przez 70% słuchaczy i czytelników.

Tutaj też tłumaczą:

http://gosc.pl/doc/2331756.Papiez-zaskoczony-slowa-wyrwano-z-kontekstu

Mniej Franciszka, wiecej Piusa XII, a ekstremisci obu stron tylko zyskaja na tej lekturze.

za Gościem:

„Słowa papieża należy interpretować w tym sensie, że akt prokreacji u ludzi nie może iść za nierozumnym instynktem, lecz jest owocem czynu odpowiedzialnego, zakorzenionego w miłości i wzajemnym darze z siebie. Niestety, bardzo często współczesna kultura ma tendencję do pomniejszania autentycznego piękna i wzniosłej wartości miłości małżeńskiej, ze wszystkimi wynikającymi stąd konsekwencjami negatywnymi”- stwierdził substytut w Sekretariacie Stanu.

Ja wolę oryginał 

Jest list Piusa XII do rodzin z 20 stycznia 1958, ale po polsku chyba nie ma tłumaczenia:

http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/020_dec2014/22_01_2015_pie_12_rectifie_francois.php

Nawet sprawa tzw.  "ciąży zagrażającej życiu kobiety" jest całkowicie wydumana - takie przypadki zdarzają się niezmiernie rzadko.

Istotnie to nie powinien być temat papieskiego nauczania. Tym niemniej, proszę nie pisać takich rzeczy, bo są nieprawdziwe.
U większości moich znajomych"coś" zawsze było. Dawniej to "coś" kończyło się smiercią kobiety lub niedonoszeniem dziecka.

Oczywiście, że wszelakie komplikacje ciążowe są dość częste, a śmierć przy porodzie zdarza się i w XXI wieku. Nie wyraziłem się ściśle: chodzi mi o przypadek, kiedy kobieta miała już n dzieci, a lekarz mówi kategorycznie: ciąża n+1 grozi śmiercią matki.

Takie przypadki są bardzo rzadkie, i nie widzę potrzeby, aby roztrząsać dyklematy moralne z tym związane. Żeby nie być gołosłownym, pozwolę sobie zacytować co powiedział na temat "ciąży zagrażającej życiu" Ron Paul, który będąc lekarzem położnikiem w swojej karierze przeprowadził 4000 porodów. W książce "Abortion and Liberty" napisał tak:

In delivering nearly 4,000 babies , I personally never came across a need even to entertain the though of therapeutic abortion for the health of the mother , nor can I imagine the story book case of the doctor being forced into a crisis and making a decision of whose life to spare—mother or baby. Such distorted medical views have come from poorly researched movies on the subject. The state of pregnancy is natural; it is not a disease;

Tłum: "Asystując przy porodzie prawie 4000 dzieci, osobiście nigdy nie natrafiłem na potrzebę nawet rozważenia aborcji terapeutycznej ze względu na zdrowie matki, ani nie potrafię sobie wyobrazić znanych z opowieści przypadków kiedy lekarz jest w sytuacji kryzysowej i musi wybrać czyje życie ratować - matki czy dziecka. Takie wypaczone poglądy na praktykę medyczną pochodzą z kiepsko przygotowanych filmów na ten temat. Stan ciąży jest naturalny, to nie jest choroba. "