Habemus Papam

władzy komunistycznej byłoby niezwykle na rękę gdyby można było wciągnąć znienawidzonego kard. Wyszyńskiwgo w nieposłuszeństwo papieżowi

Każdy obrońca Tradycji jest o to oskarżany. No i co z tego? Czy to ma być usprawiedliwienie dla olania Tradycji? ...że cierpiał i płakał... Paweł VI podobno też w zakrystii płakał. No i co z tego, że płakał?

Wiem, kazda legenda jest dobra jeśli dyskutant da się nabrać. Legenda Benedykta XVI nawet na wikarych wrażenia nie robiła a biskupi wzruszali ramionami. Ale teraz to już historia.
Więc ulepimy sobie rycerza trydentu z kard.Wyszyńskiego, to ja już wolę nagą prawdę.

Więc ulepimy sobie rycerza trydentu z kard.Wyszyńskiego, to ja już wolę nagą prawdę.

A czy "naga prawda" na tym świecie wogóle jest uchwytna...?

Nikt nie twierdzi, że kard. Wyszyński był obrońcą katolickiej liturgii. Po prostu próbuje się pokazać powody, dla których gdyby nawet chciał, to nie mógł by zatrzymać zmian. Przestał by być wówczas prymasem i zrobiłby to ktoś inny, a władza miała by argument przeciwko hierarsze. Poza tym pamiętajmy, że to były trochę inne czasy- nie wyobrażano sobie, aby papież mógł wprowadzić coś niekatolickiego, więc skoro papież kazał, to biskupi wmawiali sobie, że to musi być coś dobrego.

Po prostu próbuje się pokazać powody, dla których gdyby nawet chciał, to nie mógł by zatrzymać zmian. Przestał by być wówczas prymasem i zrobiłby to ktoś inny, a władza miała by argument przeciwko hierarsze. Poza tym pamiętajmy, że to były trochę inne czasy- nie wyobrażano sobie, aby papież mógł wprowadzić coś niekatolickiego, więc skoro papież kazał, to biskupi wmawiali sobie, że to musi być coś dobrego.

No nie. Taki argument mnie nie przekonuje. Takim argumentem posługiwał się każdy pierwszy lepszy nieborak uwikłany we współpracę z systemem - " jeśli nie ja, to zrobi to ktos inny", "żeby coś zrobić w tym kraju, to trzeba iść na współpracę, takie czasy..."
Dylemat na miarę sekretarza powiatowego.

pamiętajmy, że to były trochę inne czasy- nie wyobrażano sobie, aby papież mógł wprowadzić coś niekatolickiego, więc skoro papież kazał, to biskupi wmawiali sobie, że to musi być coś dobrego.

Jaie "inne czasy"? przeciez dzis wydaje sie tluste numery pism teologicznych, by uzasadnic ta teze. A dla wielu zwolennikow hermeneutyki ciaglasci jest to nie glowny, ale wrecz jedyny argument na rzecz ortodoksji posoborowych reform. Kazda dyskusja konczy sie reductio ad papam.

Paliusz nakładano po modlitwach u stopni ołtarza. Pierścień Rybaka zaś papież otrzymywał (na chwilę) gdy odpowiadał na pytanie, jakie imię sobie przybiera, a więc jeszcze przed "Habemus Papam".

Ciekawostka: z komentarza pod tekstem http://intervestibulum.blogspot.com/2013/04/el-anillo-del-pescador.html okazuje się, że inicjatorem stałego zastosowania Pierścienia Rybaka był abp Piero Marini. Wraz z nowym, długim paliuszem, którego na początku pontyfikatu używał Benedykt XVI, pierścień ten miał być odtąd szczególnym wyróżnikiem godności papieskiej, tak aby Papież odróżniał się czymś od zwykłego metropolity (po zaprzestaniu używania tiary, faldy, subcinctorium, mantum i in.). Wiadomo bowiem, że Jan Paweł II nie nosił takiego pierścienia. Nowy Pierścień Rybaka nie jest już także, jak dawny, sygnetem.

http://www.vatican.va/news_services/liturgy/2004/documents/ns_lit_doc_20040202_liturgia-bellezza_en.html#3.7.%20Papal%20insignia