Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 28, 2024, 17:04:01 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Ks. R.Tomaszczuk:trzeba się modlić o nawrócenie lefebrystów, szczególnie tych z
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 Drukuj
Autor Wątek: Ks. R.Tomaszczuk:trzeba się modlić o nawrócenie lefebrystów, szczególnie tych z  (Przeczytany 23532 razy)
Andris krokodyl różańcowy
aktywista
*****
Wiadomości: 1371


« Odpowiedz #60 dnia: Lutego 05, 2013, 14:16:57 pm »

Może nie uważamy ks. Chromego za zbyt spójnego w swych poglądach (odprawia NOM mimo poznania pewnych faktów, zwolennik fałszywych objawień w Medjugoriu), ale ks. Tomaszczukowi nieźle przyłożył.
Stwierdził delikatnie, że jego argumenty są wybrakowane, NOM też jest ułomny.
Zapisane
Początkowo zamierzaliśmy nie odpisywać na Pański list, ale ponieważ Pan nalega, pragniemy poinformować, że nie odpowiemy na zadane pytanie.
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #61 dnia: Lutego 06, 2013, 01:38:33 am »

Ks. Chromy wyswiadcza ks. Tomaszczukowi ogromna przysluge i wyklada mu prosto, grzecznie i przystepnie, jak krowie na miedzy, ze ten wali glupoty i jest pelen ideologicznych uprzedzen. Oby tylko ks. T. wzial sobie to braterskie upomnienie do serca.


W jednym miejscu tekst ks. Chromego jest dosc znamienny :

Cytuj
Gdyby we Wrocławiu nie było Mszy trydenckiej w innym miejscu, to bym to może zrozumiał, ale od ponad 10 lat jest tam duszpasterstwo tradycyjne.

No bo - jak to sie zaczynalo zdania w przedszkolu - prosze ksiedza jak widac chodzi im nie tylko o jedna odprawiana z laski msze, ale o cos innego. Mozna domniemywac, ze na Piasku tego nie dostawali.
« Ostatnia zmiana: Lutego 06, 2013, 01:40:40 am wysłana przez Fons Blaudi » Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #62 dnia: Lutego 07, 2013, 13:35:05 pm »

Ciekawe zdanie "we Wrocławiu wielu tradycjonalistów przeszło do kaplicy FSSPX po jej powstaniu"...hmmm
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Warmiaczka
aktywista
*****
Wiadomości: 578

« Odpowiedz #63 dnia: Lutego 07, 2013, 14:56:58 pm »

Ciekawe zdanie "we Wrocławiu wielu tradycjonalistów przeszło do kaplicy FSSPX po jej powstaniu"...hmmm
Czy ciekawe jest to, że wielu, czy to że przeszło, czy że przeszło po powstaniu kaplicy, a nie przed? ;)
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #64 dnia: Lutego 07, 2013, 15:11:41 pm »

Ciekawe zdanie "we Wrocławiu wielu tradycjonalistów przeszło do kaplicy FSSPX po jej powstaniu"...hmmm
Czy ciekawe jest to, że wielu, czy to że przeszło, czy że przeszło po powstaniu kaplicy, a nie przed? ;)

taaaa no baaaa :D
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
marekkoc
aktywista
*****
Wiadomości: 924

« Odpowiedz #65 dnia: Marca 27, 2013, 20:06:08 pm »

Nie wiem jaka jeszcze opinia na temat Tradycji, FSSPX i podobnych tematów ze strony Kościoła posoborowego byłaby w stanie wywołać u mnie jakiekolwiek emocje czy mnie zdziwić. Raczej żadna. A tu taka dyskusja...
Zapisane
"od wszelkiego zła się powstrzymujcie" (1Tes 5:21 BT)
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #66 dnia: Lipca 24, 2013, 12:07:42 pm »



Ks. Roman Tomaszczuk: trzeba się modlić o nawrócenie lefebrystów, szczególnie tych z naszej diecezji.

(...)
W rozmowie z lefebrystami, uderza fakt, że w swej argumentacji przeciwko współczesnemu Kościołowi sięgają po fakty, których nie powstydziliby się Świadkowie Jehowy. Co gorsza dialog z lefebrystami w swej strukturze jest identyczny jak ten z sekciarzami: brak ciągłości argumentów i logiki wywodu, bo za każdym razem gdy obnaża się miałkość i tendencyjność ich racji, ci sięgają po kolejny temat.


A ja polecam przeczytać wprost oszałamiającą Mea Culpa w odniesieniu do Bractwa, do szkalującego artykułu, które wcześniej na oficjalnej stronie diecezji się pojawiło, a teraz pojawiło się sprostowanie i wyjaśnienie na te wcześniej napisane oszczerstwa:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,3217.msg170386.html#new
Zapisane
darl
uczestnik
***
Wiadomości: 138

« Odpowiedz #67 dnia: Lipca 25, 2013, 10:18:19 am »

Czy ksiądz Tomaszczuk jest prawdziwym judeochrześcijaninem?
Zapisane
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7313


« Odpowiedz #68 dnia: Lipca 25, 2013, 10:25:36 am »

Czy ksiądz Tomaszczuk jest prawdziwym judeochrześcijaninem?
Ostrożnie, żeby nie poczytano tego jako pytania o stan jego przyrodzenia ;).
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
darl
uczestnik
***
Wiadomości: 138

« Odpowiedz #69 dnia: Lipca 25, 2013, 14:45:08 pm »

ks. Tomaszczuk nie odciął się od antysemityzmu, więc nie powinien nikogo pouczać.
Zapisane
Michal260189_T
aktywista
*****
Wiadomości: 1483

« Odpowiedz #70 dnia: Września 25, 2013, 18:34:45 pm »

Podróże kształcą - także duchowo. W minioną niedzielę modliłem się sprawując Najświętszą Ofiarę w katedrze Chrystusa Króla w Katowicach - byłem w niebie.
Bez tradsów - też pięknie 


To będzie felieton, zatem trudno w nim odnieść się do całego bogactwa treści i motywów liturgii tak starej jak i nowej Mszy św. Czynię to zastrzeżenie, nauczony doświadczeniem poprzednich tekstów o podobnej tematyce. Podobnej w tym, że podważa przekonanie wyrażane przez wielu tradycjonalistów, także katolickich, że nowa Msza ma jakąś wewnętrzną skazę, utrudniającą autentyczne spotkanie z Panem Bogiem. Tym co oburza niektórych jest fakt, że jest ona w języku narodowym, że ksiądz nie ma koronek i manipularza, że ludzie widzą jego twarz a mszał zawiera więcej niż jeden kanon.

Otóż w katedrze katowickiej uczestniczyłem w Najświętszej Ofierze naszego Pana, której przebiegu i atmosfery sacrum nie zapomnę. To była Msza św. w której nie padło ani jedno zbędne słowo, w której wszystkie gesty były wykonane z namaszczeniem i powagą, podczas której służba liturgiczna doskonale wiedziała czemu i Komu służy a muzyka wprowadzała w uniesienie. Jak to możliwe? Przecież arcybiskup był ubrany w nowoczesny ornat, mszał jakim się posługiwano jest tym, który powstał za Pawła VI, ołtarz stał na środku, wszystkie teksty były po polsku a muzykami byli młodzi chórzyści śpiewający przy akompaniamencie orkiestry symfonicznej. A i jeszcze, o zgrozo, na środku prezbiterium umieszczono biskupią katedrę a w bocznej kaplicy ustawiono tabernakulum.

Przejmująca modlitwa – wydarzyła się, nie dlatego, że była łacina, stary ryt czy gregoriańskie śpiewy, ale dlatego, że była wykonana zgodnie z rubrykami. To po pierwsze a po drugie, zarówno słowa jak i muzyka były czytelne dla wiernych, niosły treść przemawiającą do serca i poruszającą ducha. Otwierały na Najświętszego Boga i dawały okazję do prawdziwej Komunii. A zatem? To nieprawda, że posoborowa odnowa liturgii ma skazę obciążającą nową Mszę.To nieprawda, że jeśli nie zdradzimy ostatniego soboru, jesteśmy skazani na karykaturę liturgii, karykaturę, której przykłady, marginalne przecież, rozpowszechniają niestety także niektórzy świdniccy miłośnicy starej Mszy (posty na facebooku).

Cenię tradycjonalistów za ich wierność rubrykom i troskę o słowa i muzykę w trakcie Mszy św. – chcę jednak podkreślić, że dokładnie taka sama postawa podczas nowej Mszy daje równie piękną jak kiedyś (przed Soborem Watykańskim II), możliwość doświadczenia misterium bliskości Boga i Jego Miłości objawionej w Jezusie Chrystusie. Nie ma więc powodu deprecjonować formę nowej Mszy, nie ma także powodu upierać się, że tylko stara Msza pozwala skosztować nieba.
http://swidnica.gosc.pl/doc/1718172.Bez-tradsow-tez-pieknie?fb_action_ids=724648987548516%2C724562417557173%2C724092017604213&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.UkHIIH2_W1c.like&fb_source=other_multiline&action_object_map={%22724648987548516%22%3A350202058450542%2C%22724562417557173%22%3A610995338939942%2C%22724092017604213%22%3A621521251204040}&action_type_map={%22724648987548516%22%3A%22og.likes%22%2C%22724562417557173%22%3A%22og.likes%22%2C%22724092017604213%22%3A%22og.likes%22}&action_ref_map={%22724092017604213%22%3A%22.UkHIIH2_W1c.like%22}

Taki komentarz pana Wolańskiego:
Artykuł bardzo słaby.
Autor tak naprawdę sam pokazuje, że niewiele rozumie. Proszę zauważyć, Autor był wielce zszokowany "liturgicznością" celebracji NOM w katowickiej katedrze. Coż to oznacza ? Ano ni mniej, ni więcej, że była to sytuacja nietypowa, nadzwyczajna. Że dobrze sprawowany NOM, zgodnie z rubrykami jest aż taką rzadkością, że trzeba o tym napisać artykuł. Że jest to ewidentna rzadkość.
Nie trudno zrozumieć, że ten stan rzeczy nie bierze się znikąd. O ile sam NOM jako ryt jest do przyjęcia, o tyle same rubryki i przebieg liturgii stwarza okazje do wypaczeń dużo częściej niż VOM. Choćby zwrócenie kapłana do ludu kusi, by stać się konferansjerem i dbać o zainteresowanie wiernych-widowni. Pomijam setki problemów natury teologicznej z tego wynikających.
Obserwacja więc ciekawa, ale kompletnie błędnie wyciągnięte wnioski. Zaś opis tradycjonalistów - wręcz prostacki... bo uproszczeniem tego nazwać nie można. Przecieś mszę trydencją można sprawować bez koronek i starych szat (a zakonnicy jak celebrowali - w prostych ornatach i albach !), można nawet w strone ludzi, bo istotne jest to, by celebrować na wschód, a nie w stronę ludzi, lub nie. W papieskiej bazylice św. Piotra celebrowano zawsze w stronę ludzi, bo to było na wschód. Ale to trzeba mieć choć minimalną wiedzę, by o tym pisać.

Obok smutnego artykułu cieszy jedno. Że w katedrze katowickiej dzieje się dobrze. Szkoda, że w świdnickiej tak nie jest, a pewien miejscowy biskup nawet koncelebruje w wielki piątek, koncelebruje bierzmowanie czy celebruje za dnia wigilię paschalną. Rzeczywiście, w takich realiach Katowice są prawdziwym zagłębiem liturgicznym.
Zapisane
Sancte Michael Archangele, defende nos in proeli.....
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3922


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #71 dnia: Września 25, 2013, 18:47:13 pm »

To dobrze, że biskup celebruje za dnia wiliję paschalną.
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
PTRF
aktywista
*****
Wiadomości: 2129


« Odpowiedz #72 dnia: Września 25, 2013, 18:50:10 pm »

Cytuj
A zatem? To nieprawda, że posoborowa odnowa liturgii ma skazę obciążającą nową Mszę.
Niestety,ale prawda.
Cytuj
To nieprawda, że jeśli nie zdradzimy ostatniego soboru, jesteśmy skazani na karykaturę liturgii, karykaturę, której przykłady, marginalne przecież, rozpowszechniają niestety także niektórzy świdniccy miłośnicy starej Mszy (posty na facebooku).

Akurat to właśnie "reforma" Bugniniego zdradziła ostatni Sobór.
Zapisane
"Kto tradycji nie szanuje
 Niech nas w dupę pocałuje"
/kawaleryjskie/
romeck
aktywista
*****
Wiadomości: 1710


« Odpowiedz #73 dnia: Września 25, 2013, 19:31:55 pm »


Cytat: x.Tomaszczuk
ołtarz stał na środku, wszystkie teksty były po polsku a muzykami byli młodzi chórzyści śpiewający przy akompaniamencie orkiestry symfonicznej. A i jeszcze, o zgrozo, na środku prezbiterium umieszczono biskupią katedrę a w bocznej kaplicy ustawiono tabernakulum.
No, akurat ołtarz stał tak "od zawsze" w katowickiej katedrze, projekt jest z 1954 roku (do wybuchu II wojny światowej wybudowano jedynie mury do wysokości 6 metrów)
a zdziwienie, że w katedralnym kościele tabernakulum jest w bocznej kaplicy to jakieś kuriozum, wysyłające tego księdza z powrotem do szkoły.
:(
Skąd ten artykuł jest?
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #74 dnia: Września 25, 2013, 20:32:28 pm »

Na 3 stronie tego wątku jest wpis:  "... artykuł to typowa gadzinówka. Niestety najgorzej jak za definiowanie świata biorą się ćwierć inteligenci w koloratkach, "formowani" w seminariach gdzie bardziej ceni się grę w piłkę niż naukę śpiewu... Ja już dawno się przestałem takimi przejmować, a Państwo schlebiacie głupocie wsadzając ją na piedestał... po co?"

Do tego też artykułu ten wpis - tak uważam - jest jak najbardziej aktualny.
Zapisane
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Ks. R.Tomaszczuk:trzeba się modlić o nawrócenie lefebrystów, szczególnie tych z « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!