Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marzec 08, 2021, 20:48:20 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl
                   www.facebook.com/unacumpl
Centrum Informacyjne
Ruchu Summorum Pontificum
221627 wiadomości w 6401 wątkach, wysłana przez 1594 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Iustus
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Tonsura
« poprzedni następny »
Strony: 1 2 3 [4] Drukuj
Autor Wątek: Tonsura  (Przeczytany 9210 razy)
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #45 dnia: Styczeń 07, 2013, 18:15:31 pm »

Stad skad znamy intencje wszystkich postaci historycznych : ze swiadectw i zrodel.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Bogosłow
*NOWICJUSZ*
aktywista
*****
Wiadomości: 807

« Odpowiedz #46 dnia: Styczeń 07, 2013, 22:54:49 pm »

Posługi niewiastom? To chyba jakis żart.

Czym innym są posługi, a czym inne niższe świecenia o któych tutaj dyskutujemy.
Zapisane
Wieruju wo Jedinu Swiatuju, Sobornuju i Apostolskuju Cerkow.
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5507


« Odpowiedz #47 dnia: Styczeń 08, 2013, 08:43:21 am »

Posługi niewiastom? To chyba jakis żart.
Też chciałbym żeby to był żart.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3587

« Odpowiedz #48 dnia: Styczeń 08, 2013, 09:08:44 am »

Co do posługi lektorek: pamiętam taką dyskusję z forum Ruchu Światło-Życie, gdzie powołując się na zarządzenie KEP z 1970 r. dowodzono, że lektorka nie może czytać w prezbiterium. Czy ten zakaz nadal obowiązuje?
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Jacek Rządkowski
uczestnik
***
Wiadomości: 110

« Odpowiedz #49 dnia: Styczeń 08, 2013, 10:59:12 am »

Obowiązuje, ale jest powszechnie olewany...
Zapisane
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2247


« Odpowiedz #50 dnia: Styczeń 08, 2013, 12:09:06 pm »

Posługi niewiastom? To chyba jakis żart.
Też chciałbym żeby to był żart.

KPK (1983):
Kan. 230 § 1. Mężczyźni świeccy, posiadający wiek i przymioty ustalone zarządzeniem Konferencji Episkopatu, mogą być na stałe przyjęci, przepisanym obrzędem liturgicznym, do posługi lektora i akolity, udzielenie jednak tych posług nie daje im prawa do utrzymania czy wynagrodzenia ze strony Kościoła.
§ 2. Świeccy mogą być czasowo wyznaczeni do pełnienia funkcji lektora w czynnościach liturgicznych, podobnie wszyscy świeccy mogą wykonywać funkcje komentatora, kantora lub inne, zgodnie z przepisami prawa.
§ 3. Tam, gdzie to doradza konieczność Kościoła, z braku szafarzy, także świeccy, chociażby nie byli lektorami lub akolitami, mogą wykonywać pewne obowiązki w ich zastępstwie, mianowicie: posługę słowa, przewodniczyć modlitwom liturgicznym, udzielać chrztu a także rozdzielać Komunię świętą, zgodnie z przepisami prawa.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #51 dnia: Styczeń 08, 2013, 12:18:40 pm »

To skąd tyle kobiet czytających lekcje w kościołach w prezbiterium?? Nawet na Pasterce w Bazylice św. Piotra?
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5507


« Odpowiedz #52 dnia: Styczeń 08, 2013, 12:44:18 pm »

Konieczność (zniszczenia) Kościoła tak doradza...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2247


« Odpowiedz #53 dnia: Styczeń 08, 2013, 12:46:23 pm »

Obowiązuje, ale jest powszechnie olewany...

Instrukcja Episkopatu Polski w związku z wydaniem nowego mszału ołtarzowego - (11 III 1987)
http://www.kkbids.episkopat.pl/index.php?id=246

23. W odprawianiu liturgii powinni czynnie uczestniczyć ministranci, lektorzy, psałterzysta i schola. W czasie Mszy odprawianych z udziałem ogółu wiernych czytania poza Ewangelią winni wykonywać odpowiednio przygotowani lektorzy: chłopcy lub dorośli mężczyźni. Psalm responsoryjny winien śpiewać psałterzysta. W wypadkach szczególnych funkcję lektora i psałterzysty może pełnić kobieta, wykonując czytania i śpiewy z miejsca głoszenia słowa Bożego (por. nr 8 niniejszej Instrukcji).

Mój komentarz: gdzieniegdzie te wypadki szczególne są niemal normą...

* * *

O kobietach-lektorach pisze ks. Zuhlsdorf:
http://wdtprs.com/blog/2013/01/quaeritur-what-is-wrong-with-women-being-lectors/
« Ostatnia zmiana: Styczeń 08, 2013, 13:09:23 pm wysłana przez Andrzej75 » Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2247


« Odpowiedz #54 dnia: Styczeń 09, 2013, 14:07:18 pm »

Aktualne przepisy:

Wskazania Episkopatu Polski po ogłoszeniu nowego wydania Ogólnego Wprowadzenia do Mszału Rzymskiego (9 III 2005)

13. Wykonywanie czytań poprzedzających Ewangelię należy do lektorów. Wspólnota powinna przygotowywać do tej funkcji zarówno mężczyzn, jak i kobiety. Z zasady czytania powinni wykonywać dorośli, także we Mszach z udziałem dzieci. Po odczytaniu pierwszego lub drugiego czytania lektor w czasie wypowiadania aklamacji: Oto słowo Boże nie unosi lekcjonarza i nie ukazuje go wiernym.

14. Psalm responsoryjny, który następuje po pierwszym czytaniu, powinien być śpiewany cały lub przynajmniej jego refren. Psałterzysta, czyli kantor psalmu, stojąc na ambonie, wykonuje wersety psalmu, podczas gdy całe zgromadzenie siedzi i słucha oraz uczestniczy w śpiewie refrenu. Psalm może wykonywać mężczyzna lub kobieta. Jest to proklamacja słowa Bożego - co czyni jedna osoba - więc nie należy tego śpiewu powierzać scholi ani chórowi. "Czytań ani psalmu responsoryjnego, w których zawiera się słowo Boże, nie wolno zastępować innymi tekstami, nie biblijnymi" (OWMR 57).

52. Zgodnie z OWMR 91 wierni świeccy, po odpowiednim przygotowaniu, powinni spełniać w liturgii wszystkie funkcje, które są dla nich przeznaczone, a więc czytać słowo Boże z wyjątkiem Ewangelii, śpiewać psalm responsoryjny i werset przed Ewangelią, odczytywać wezwania modlitwy powszechnej oraz komentarze, posługiwać przy ołtarzu i przy miejscu przewodniczenia troszcząc się o mszał, kielich i patenę, kadzidło i krzyż, światło i wodę. Oni także powinni przynosić do ołtarza chleb i wino jako dary ludu Bożego, zbierać składkę, pełnić funkcję kantora lub organisty, ożywiać śpiew zgromadzenia i wykonywać niektóre śpiewy jako schola lub chór. Nadzwyczajni szafarze Komunii świętej mogą zgodnie z prawem pomagać w udzielaniu Komunii świętej i zanosić ją chorym.

53. Wszystkie te funkcje mogą spełniać zarówno mężczyźni jak i kobiety, z wyjątkiem czynności, które są bezpośrednio usługiwaniem kapłanowi przy ołtarzu i przy miejscu przewodniczenia. Funkcje te są zarezerwowane dla męskiej służby liturgicznej (ministrantów). Mogą być powierzone dziewczętom (ministrantkom) tylko wtedy, gdy udzielił na to wyraźnej zgody biskup diecezjalny. On zaś, aby taką zgodę wydać, powinien zasięgnąć opinii Konferencji Episkopatu Polski (zob. Wyjaśnienie Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów z 15 marca 1994 r. przypomniane i potwierdzone przez prefekta tejże Kongregacji 27 lipca 2001 r.). W Polsce do posługi nadzwyczajnego szafarza Komunii świętej dopuszczani są dziś tylko mężczyźni.

------

@Bogosłow:
Bp. A. Schneider określił obecność kobiet w prezbiterium jako piątą ranę na Mistycznym Ciele Chrystusa:
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2012/07/biskup-schneider-o-tradydyjnej-mszy-i.html
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3166


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #55 dnia: Styczeń 11, 2013, 20:20:14 pm »

To ja do początku tematu się odwołam:
rzeczywiście, w Kościele rzymskim zrezygnowano z tonzury. Otóż mój przyjaciel przyjechał z Wigwamabadu na ferie do Warszawy. Widzę go; sutanna, koloratka jak się patrzy. Wita mnie: "Pochwalony Jezus Chrystus!". Ja mu odpowiadam, po czym: " A gdzie twoja tonzura?". Zarosła. Prawda, przy obłóczynach odcina się pięć kosmków włosów w kształcie krzyża, ale nie powtarza się tego później, ani obowiązku wygolenia czubka głowy już nie ma. A szkoda. Kiedyś widziałem zdjęcia z lat `60, kiedy klerycy z mnichami w piłkę kopali, a każdy w stroju duchowym i tonzurze. ...
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #56 dnia: Styczeń 11, 2013, 20:34:30 pm »

@ Kefasz : fallatio equivocationis. Tonsura w sensie klerykatura i tonsura w sensie wygolone kolko na glowie to nie to samo. W Bractwach i Instytutach tradycyjnych przelozeni tonsure zwalczaja jako klerykalny obciach i szpan.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
michal260189
aktywista
*****
Wiadomości: 1031

« Odpowiedz #57 dnia: Styczeń 11, 2013, 22:14:38 pm »

Bractwo Arka Maryi- konserwatywni NOM-owcy (sprawują zawsze NOM w sposób tradycyjny) noszą tonsurę.
http://zakony-na-swiecie.blogspot.com/2011/12/bractwo-arka-maryi.html
Zapisane
Sancte Michael Archangele, defende nos in proeli.....
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3166


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #58 dnia: Styczeń 11, 2013, 22:38:16 pm »

E tam, nie zgadzam się. To tak jakby mówić że wąsy to obciach.
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Strony: 1 2 3 [4] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Tonsura « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!