Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Sierpień 07, 2020, 17:59:15 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl
                   www.facebook.com/unacumpl
Centrum Informacyjne
Ruchu Summorum Pontificum
218361 wiadomości w 6296 wątkach, wysłana przez 1560 użytkowników
Najnowszy użytkownik: nonez
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  [Archiwum]  |  Metropolia wrocławska  |  Wątek: FSSPX we Wrocławiu
« poprzedni następny »
Strony: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Drukuj
Autor Wątek: FSSPX we Wrocławiu  (Przeczytany 37554 razy)
Krzysztof Kałębasiak
aktywista
*****
Wiadomości: 1136


« Odpowiedz #30 dnia: Maj 16, 2009, 09:43:57 am »

Czy oprócz mętnie pojętej wyrazistości, która ma być głoszona w garażu pewnie. Kaplica FSSPX tylko pozwoli nam działać lepiej i bardziej skutecznie:) poza tym szykują sie 2 niespodzianki, które ogłosimy w czasie odpowiednim, które chyba zupełnie sprawią, że kaplica FSSPX po raz 3 zakończy- o ile rozpocznie, w co wątpię- swoją działalność- 4 X mamy na Piasku Arcybiskupa na mszy...
No prosze.   :D
Krotka wzmianka o B.K.PX i juz sie dzieje.
Gdyby jeszcze wszystko to dzialo sie nie przeciwko Bractwu, a dla dobra wiernych, od samego poczatku...
Zapisane
x. Konstantyn Najmowicz
aktywista
*****
Wiadomości: 834

« Odpowiedz #31 dnia: Maj 16, 2009, 09:55:18 am »

Czy oprócz mętnie pojętej wyrazistości, która ma być głoszona w garażu pewnie. Kaplica FSSPX tylko pozwoli nam działać lepiej i bardziej skutecznie:) poza tym szykują sie 2 niespodzianki, które ogłosimy w czasie odpowiednim, które chyba zupełnie sprawią, że kaplica FSSPX po raz 3 zakończy- o ile rozpocznie, w co wątpię- swoją działalność- 4 X mamy na Piasku Arcybiskupa na mszy...
No prosze.   :D
Krotka wzmianka o B.K.PX i juz sie dzieje.
Gdyby jeszcze wszystko to dzialo sie nie przeciwko Bractwu, a dla dobra wiernych, od samego poczatku...
Myli się Pan. Tę sprawę załatwiało się z okazji jubileuszu Mszy św. we Wrocławiu. Abp zgodził się na długo przed podaniem informacji o planach kaplicy FSSPX we Wrocławiu.
A tak naprawdę, to nie widzę powodów do tak ostrej wymiany zdań.
Zapisane
Instaurare omnia in Christo!
Nikt się nie zbawia, jak tylko przez Ciebie Matko Boga.
Nikt nie otrzymuje darów Bożych, jak tylko przez Ciebie, o pełna łaski!
św. German z Konstantynopola
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4745


« Odpowiedz #32 dnia: Maj 16, 2009, 10:05:30 am »

Ponieważ Pan Tato chciał, aby to był watek bezdyskusyjny, zatem można mi odpowiedzieć prywatnie (ale Panowie pozwolą, że odpowiadać juz nie będę, bo to przerodzi sie w kolejny wątek o FSSPX :) )

To się doprecyzuję ( poprawię ) nie zależy mi na bezdyskusyjności wątku, tylko na adekwatności tejże w stosunku do poruszonego tematu. Oznacza, to , że nie chcę by zminił się on znowu po raz kolejny w wielką dysputę na temat "suspendowanych księży", tu poniżej jeden z kolegów pisze wręcz o "świętokradzkiej Mszy Św" i tym podobnych bezsensownych i wielekroć przemielonych na tym forum polemik. Zdaję sobie jednak sprawę, że Panowie "nie wytrzymają" żeby sobie nie poużywać na mnie i FSSPX co zreszta sie dzieje. Wobec tego bardzo proszę swobodnie sobie kontynuować, zaś tych którzy są faktycznie zainteresowani możliwością reaktywacji FSSPX proszę o kontakt na priva.
Co do wątpliwej jakości "argumentów" przez Panów tu podawanych pragnę zaznaczyć tylko, że jeśli mimo zdania odmiennego Stolicy Apostolskiej KNW i ED uważacie Panowie FSSPX za "schizmę" oraz twierdzicie że "sakramenty są "świętokradzkie" itp[ itd. to powinniście zdać sobie sprawę chyba z tego, ze iestety nie ma w tym momencie mowy o "rozbijaniu grupy piaskowej" bo sami Panowie mnie i takich jak ja z tej grupy "wyłączacie". Chyba nikt z Panów będący przy zdrowych zmysłach oczywiście nie myśli, że po takich wypowiedziach nam wiernym związanym z duchowością FSSPX jest taka kaplica "nieporrzebna" ( bo przecież jest Piasek ) - skoro swój stosunek do nas wyrażacie Panowie explicite w sposób bardzo przyjazny i wręcz "braterski" ( taaa "wolność , równość" i to "braterstwo") .
PAnu odpowiem jeszcze tak - jak sam Pan widzi nie zrozumiał Pan że chodziło o fakt goszczenia i dopuszczenia do nauczania heretyckiego "luterskiego arcybiskupa" Bogusza a zatem wprawdzania w błąd wiernych katolików, w kościele św. Krzyża ( czyui doszło do publicznego narażania wiary i zbawienia dusz wiernych )w Niedzielę Jezusa Dobrego Pasterza co było niestety firmowane przez Jego Ekscelencję Księdza Arcybiskupa Metropolitę Wrocławskiego, daltego muszę to wyłożyć Panu wprost, by Pan zrozumiał o czym pisałem;
Co do ilości kapłanów we Wrocławiu "tych zakonów i instytutów" podtrzymuję swoje stanowisko - bardzo się Pan rozczaruje niebawem - więcej nie powiem bo nie mogę.
Pan zaś tą "wyliczanką" niestety wzbudza moje szczere współczucie. Żal mi Pana, na prawdę.
Proszę Panów, by zrozumieli, że mi i nie tylko mi ( na szczęście ) zależy na powstaniu placówki formacyjnej, dla dobra naszych rodzin i naszych dusz realizującej duchowość FSSPX.
Grupa na Piasku której szczerze życzę wielu łask i błogosławieństw niestety nie jest wstanie jak dotąd zapewić nam tych łask. Choć oczywiście Bogu dzięki że jesteście i szczęść Wam Boże.
« Ostatnia zmiana: Maj 16, 2009, 10:22:08 am wysłana przez Tato » Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4745


« Odpowiedz #33 dnia: Maj 16, 2009, 10:19:20 am »

Sam Tato, może z grupką oszołomów, dla których fsspx jest och i ach...

Nie nazywajmy tak ludzi którzy bądź co bądź też wolą Mszę w formie nadzwyczajnej oszołomami...

To że Piusowcy są ja otworzyć właśnie we Wrocławiu gdzie z Mszą problemów nie ma jest właśnie bardzo dziwne i świadczy tylko o jednym... Na pewno celem nie jest zapewnienie wiernym dostępu do takowej formy liturgii.

Bardzo Pani dziękuję za obronę :). Przykre jest to , że nastały czasy kiedy to Kobieta musi bronić mężczyzny a nie odwrotnie ( trochę mi głupio ;) )
Zapewniam Panią że nie chodzi o nic innego jak dobro duchowe płynące z formacji , którą dać może tylko FSSPX. Akurat nikt niestety poza nim nie prowadzi obecnie tej katolickiej formacji w tak wyrzisty i spójny sposób. Tu nie chodzi o samą celebrację liturgii tylko o sprawy doktryny wiary o całą katolicką naukę o wszystkie sakramenty o wykłądy i rekoleckcje i ich dostępność dla tej części Polski.
Także i o to by wierni z Dolnego Śląska mogli przyjeżdżać do kaplic FSSPX we Wrocławiu, a także o to by można było orgranizować kolejne. Raz jeszcze proszę pmyśleć, że nie możemy moim zdaniem przynajminiej, traktowac się jako "konkurencja". Nie o to chodzi, tu niektórzy z Panów zabierający głos w dyskusji doprowadzają całą sprawę wrecz do  "monachomachii" wręcz. Gdzie tu jest karolickie myślenie? Czy dla Księży z IBP ( czyli dwóch obecnie zaledwie ) kapłani FSSPX nie będą wsparciem? Przecież można pieknie współpracować. No chyba, że oczywiście my jersteśmy sla Państwa "schizmatykami" i "świętokradcami" oraaz "diabłem" to wówczas dyskusja staje się bezprzedmiotowa.:)
« Ostatnia zmiana: Maj 16, 2009, 10:24:16 am wysłana przez Tato » Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3576

« Odpowiedz #34 dnia: Maj 16, 2009, 10:25:33 am »

A ja może kiedyś doczekam się tych czasów że my tradycyjni katolicy nie będziemy toczyć wojenek między sobą. Mamy przecież jeden wspólny cel. A tu ciągle bezsensowne podziały na sympatyków FSSPX, FSSP czy IBP. Nie o to chyba chodzi proszę Państwa.
A wielokrotne powielanie tekstów o "schizmie" już mnie nie bawi.
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4745


« Odpowiedz #35 dnia: Maj 16, 2009, 10:25:56 am »

A tak naprawdę, to nie widzę powodów do tak ostrej wymiany zdań.

Dziękuję Ojcze, mam nadzieję, ze Ojciec przynajmniej mnei nie uważa za "schizmatyka" i "świętokradcę"...bo tu już po prostu niektórym Panom "odbija"...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3576

« Odpowiedz #36 dnia: Maj 16, 2009, 10:28:14 am »

Co do formacji katechizacją korespondencyjnie zajmuje się siostra związana z IBP. Polecam jej katechezy a być może Wrocław niebawem ją zobaczy na dłużej i katechizacja nie będzie już na odległość.
Zapisane
x. Konstantyn Najmowicz
aktywista
*****
Wiadomości: 834

« Odpowiedz #37 dnia: Maj 16, 2009, 10:38:35 am »

A tak naprawdę, to nie widzę powodów do tak ostrej wymiany zdań.

Dziękuję Ojcze, mam nadzieję, ze Ojciec przynajmniej mnei nie uważa za "schizmatyka" i "świętokradcę"...bo tu już po prostu niektórym Panom "odbija"...
Nie uważam Pana za schizmatyka ani świętokradcę. Czasy są ciężkie. Potrzeba nam szczególnej wyrozumiałości do siebie, nawet jak siebie nawzajem nie rozumiemy. Im bardziej będziemy siebie kąsać tym bardziej będzie zły się cieszyć.
Apeluje do wszystkich o rozwagę i ostudzenie emocji!
Zapisane
Instaurare omnia in Christo!
Nikt się nie zbawia, jak tylko przez Ciebie Matko Boga.
Nikt nie otrzymuje darów Bożych, jak tylko przez Ciebie, o pełna łaski!
św. German z Konstantynopola
wiridiana
aktywista
*****
Wiadomości: 1245


gg 5253636

Ad altare Dei
« Odpowiedz #38 dnia: Maj 16, 2009, 10:42:33 am »

. Akurat nikt niestety poza nim nie prowadzi obecnie tej katolickiej formacji w tak wyrzisty i spójny sposób. Tu nie chodzi o samą celebrację liturgii tylko o sprawy doktryny wiary o całą katolicką naukę o wszystkie sakramenty o wykłądy i rekoleckcje i ich dostępność dla tej części Polski.


Dobry argument. Nie powiedziałabym że nikt, ale rzeczywiście lepiej jak kapłan cały czas żyje i myśli w jeden sposób i taką naukę głosi (FSSPX może być bardziej niezależne niż ks diecezjalny) niż jak raz odprawia Mszę dla tradycjonalistów, raz dla oazy (choć i to ma swoje plusy).
Jedyną wątpliwą rzeczą jest właśnie to by sobie nawzajem nie podkładać nóg i razem dążyć do poprawy. Czasem mam wątpliwości czy piusowcy szczególnie w Polsce do tego dążą czy raczej wolą umacniać podziały na my dobrzy, Ci z indultów czy SP to gorsi. Jeśli temu ma służyć ta wyrazistrza formacja to niedobrze.
Jeżeli to dobre dzieło ku chwale Boga to Bóg będzie błogosławił a jeśli zamiary są niecne to nie pomoże.
Zapisane
http://wiridiana.blogspot.com/
W wodospadach Twych kędziorów będę nurzać dłonie,
Szept namiętny zaplatając w pasma wokół skroni. Zacałuję blaski oczu zanim znów dzień wstanie.
x. Konstantyn Najmowicz
aktywista
*****
Wiadomości: 834

« Odpowiedz #39 dnia: Maj 16, 2009, 10:45:21 am »

Jedyną wątpliwą rzeczą jest właśnie to by sobie nawzajem nie podkładać nóg i razem dążyć do poprawy. Czasem mam wątpliwości czy piusowcy szczególnie w Polsce do tego dążą czy raczej wolą umacniać podziały na my dobrzy, Ci z indultów czy SP to gorsi. Jeśli temu ma służyć ta wyrazistrza formacja to niedobrze.
W tym się z Panią w zupełności zgadzam. Oby to nie prowadziło do większych podziałów!
Zapisane
Instaurare omnia in Christo!
Nikt się nie zbawia, jak tylko przez Ciebie Matko Boga.
Nikt nie otrzymuje darów Bożych, jak tylko przez Ciebie, o pełna łaski!
św. German z Konstantynopola
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3576

« Odpowiedz #40 dnia: Maj 16, 2009, 10:51:29 am »

Na pewno niektórzy zwolennicy FSSPX mają jakieś odskoki na bok ale podobnie Ci którzy uczęszczają tylko na Msze SP.
A przecież wszyscy jesteśmy w jednym Kościele i dlatego apeluję o zgodę.
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4745


« Odpowiedz #41 dnia: Maj 16, 2009, 11:11:12 am »

Nie uważam Pana za schizmatyka ani świętokradcę. Czasy są ciężkie. Potrzeba nam szczególnej wyrozumiałości do siebie, nawet jak siebie nawzajem nie rozumiemy. Im bardziej będziemy siebie kąsać tym bardziej będzie zły się cieszyć.
Apeluje do wszystkich o rozwagę i ostudzenie emocji!

Dlatego Drogi Ojcze ja nie chciałem tu przecież nikogo "kąsać" grzecznie zaprosiłem tylko osoby zainteresowane o kontakt. Wcale nie mam zamiaru o czym zresztą osoby ktore mnie znają wiedzą chyba dobrze, tworzyć podziałów czy wprowadzać zamętu. Prawda jest taka, że w tych cięzkich czasach chcemy mieć tylko jedno - Świętą Katlolicką Wiarę.
Wiarę Czystą przekazywaną nam tak jak Kościół to przez dwa tysiące lat podawał. Tą wielką duchową formację, która umacnia osoby, rodziny, daje siłę.
Ja mam szczerze dość sytuacji, kiedy nie wiem czy mam Córeczkę która ma mieć Bierzmowanie prowadzić do niego poprzez mętne katechezy jakichcik śiwieckich katechetów w szkole oraz parafii modernistycznej czy tez co wolę , poczekać z tym Bierzmowaniem a przygotować ją dobrze i by przyjęła Go godnie w KRR.
Pragnę także doczekać chwili, kiedy w kosciele św.Krzyża nie bedzie miejsca dla heretyków, kiedy u paulinów na 'mszy ekumenicznej" nie bedzie publicznego zgorszenia poprzez dopuszczenie do kazania dla wiernych "biskupa" luterańskiego co to co chwilę sączy w głowach "dr.Luter to ... dr.Luter tamto" a obok siedz sobie przeor, Arcybiskup itd itp i cisza i ani słowa komentarze przed czy po Mszy ... a wierni jedyną naiukę jaką mają w tym momencie "serwowaną" przyjmując narażają swe dusze na piekło. Mam tekże dość sytuacji, w której o sprawach trudnych się nie mów, "bo nie wolno" bo "cieszmy się że mamy liturgię" bo "Arcybiskup będzie w październiku" itd itp.
Z całym szacunkiem dla środowiska. Nei bawi mnie także kiedy w Niedzielę Palmową Ksiądz Prałat na Mszy Wszechczasów przy okazji zaprasza na "celebracje w NOM" ( choć nie neguję jego prawa do tego, rozumiem takze to że jest kapłanem birytualnym ). Na pewnym etapie świadomości Wiary, pewne rzeczy już nie wystarczą potrzeba formacji głębszej, ciągłej.
Boli mnie także to że heretycki "arcybiskup" głosi swe androny w kościele tak pięknym jak św. Krzyż a "współbrat" z grupy tradycyjnej tu na forum prześmiewa się że my gromadzimy się "w garażu" i  że "ksiądz jest w koronkach świętokradcą " to po prostu jest skandal !
Wspierajmy się zgoda. Przecież ja zawsze tutaj i wogóle występowałem i występuję w tym właśnie duchu. Dlatego spróbujmy tworzyć coś razem. Może np. poprosić Księdza Prałat lub Arcybiskupa, by zaprosił ( lub chociaż wyraził zgodę ) X.,Karola Stehlina np. na wykład lub konferencję do kościoła na Piasku lub np. Kosicoła św. Krzyża ? Może zrobilibyśmy np. wspólną dyskusję z udziałem Ojca Nikodema, X.Grzegorza i X.Karola Stehlina o Tradycji ? Może to nie jest wykluczone czy niemożliwe byśmy razem coś pięknego potrafili zrobić?
Pomyślmy. Chyba że tak wielu tutaj cieszy fakt, że z Ks. KArolem my się musimy spotykać po klubach literatury, zaś po kościołach Archidiecezji szaleją bezkarnie heretycy luterańscy?
« Ostatnia zmiana: Maj 16, 2009, 11:24:19 am wysłana przez Tato » Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4745


« Odpowiedz #42 dnia: Maj 16, 2009, 11:23:26 am »

Dobry argument. Nie powiedziałabym że nikt, ale rzeczywiście lepiej jak kapłan cały czas żyje i myśli w jeden sposób i taką naukę głosi (FSSPX może być bardziej niezależne niż ks diecezjalny) niż jak raz odprawia Mszę dla tradycjonalistów, raz dla oazy (choć i to ma swoje plusy).
Jedyną wątpliwą rzeczą jest właśnie to by sobie nawzajem nie podkładać nóg i razem dążyć do poprawy. Czasem mam wątpliwości czy piusowcy szczególnie w Polsce do tego dążą czy raczej wolą umacniać podziały na my dobrzy, Ci z indultów czy SP to gorsi. Jeśli temu ma służyć ta wyrazistrza formacja to niedobrze.
Jeżeli to dobre dzieło ku chwale Boga to Bóg będzie błogosławił a jeśli zamiary są niecne to nie pomoże.

Bardzo Panią proszę o przeanalizowanie niniejszego wątku i zastanowienie się nad tym gdzie i kto tu tworzy podziały. Czy i gdzie odrzuciłem lub obraziłem środowisko związane z Summorum Pontificum ( w którym przecież sam też biorę jakiś skromniutki bardzo udział ) . CZy faktycznie ci "piusowcy" czyli np. ja tutaj kogoś nazwałem "oszołomem", "świętokradcą" , "schizmatykiem"? CZy tego typu "argumenty" mają nas "piusowców" przekonać do bliskości względem naszych miłych "braci indultowców"?
Czy też mamy rezygnować z możliwości solidnej formacji tylko po to byśmy byli "razem" z Panami, ktyórzy mają nas za "schizmatyków" i "świętokradców"?
Niech poszukają niebezpieczeństw tam gdzie one faktycznie są. Isnieje grupa faktycznych oszołomów która organizuje jakąś komiczną sektę w której "odprawiają" świeccy ( Sic !!!) Mszę Trydencką w domach jako "kapłani" co jest już nie tylko aberracją ale ma praktycznie uwikłanie demoniczne. Skazując się na interdykt i ekskomunikę próbują przebijać się do świadomości wiernych.
Panowie krytycy FSSPX powielali argumenty iż Bractwo "prowadizło złą politykę odnośnie płyt DVD dla kapłanów  bo jej nieudostępniało szeroko świeckim". Jakże mądre było Bractweo! Co teraz powiedza Panowie krytycy kiedy okazuje się , jak słuszny był zakaz rozprowadzania tych płyt świeckim osobom?. Niech teraz się odezwą, kiedy juz doszło do paranoi i do spustoszenia pewnej grupy osób. To są prawdziwe zagrożenia dla Tradycji dla Wiary. Nei zaś FSSPX, które stanowi w Polsce jedyną zwartą i silną strukturę i zapewnia czystą i nieskażoną naukę katolicką.
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Caesar
aktywista
*****
Wiadomości: 816


cezarostopkowiec

« Odpowiedz #43 dnia: Maj 16, 2009, 12:03:55 pm »

Co do "bp" Bogusza - czytałem o co chodzi, ale ciągle nie widzę związku. Jakoś nie wierzę w to, że pojawienie się kaplicy FSSPX nagle miało zmienić postępowanie wrocławskiego duchowieństwa, a biskupi nagle zaprzestaną tego rodzaju rzeczy.
Ale w zasadzie to o czym innym chciałem napisać, żeby juz nie wchodzić w temat bractwa.
Nei bawi mnie także kiedy w Niedzielę Palmową Ksiądz Prałat na Mszy Wszechczasów przy okazji zaprasza na "celebracje w NOM" ( choć nie neguję jego prawa do tego, rozumiem takze to że jest kapłanem birytualnym ).
Ja rozumiem że o. Nikodem wzywa do opanowania, mnie Pan też może obrażać i zarzucać bajdurzenie, pisanie bzdur czy brak myślenia - z takim poziomem wypowiedzi nie pierwszy raz się spotykam, więc jestem na to uodporniony. Ale już takie rzeczy pisać to niepoważne. Ks. prałat jest proboszczem parafii na Piasku zatem nie dziwota, że informuje o godzinach Mszy nowej, o koncertach, nabożeństwach i innych rzeczach, które mogą interesować jego parafian.
Zapisane
Mospanie, rzekł bernardyn, babska rzecz narzekać,
a żydowska rzecz ręce założywszy czekać.
Tomek Torquemada
Gość
« Odpowiedz #44 dnia: Maj 16, 2009, 12:27:42 pm »

Drodzy Państwo,

Bardzo proszę o pokój między chrześcijany.

Proszę wszystkich o powrót do merytorycznej dyskusji, w przeciwnym wypadku zamknę wątek na 24h (do ochłonięcia).
Zapisane
Strony: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  [Archiwum]  |  Metropolia wrocławska  |  Wątek: FSSPX we Wrocławiu « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!